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日本での女性の社会進出って失敗だと思う。日本には男が稼いで女が家を守るって伝統があるんだよ
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1.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:040eo8fyo60このコメントに返信
昨今は男の方が平気でポンポン辞めるけどね。
ちなみに公務員。
2.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:06eOeJU.FL0このコメントに返信
だって、旦那一人の給料じゃやっていけないんだもん
昔は順調に昇給もあったけど、今はそれがないしね
3.
2016年09月08日 23:06seGT1FnH0このコメントに返信
このコメントは削除されました。
4.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:07OhtoBheNOこのコメントに返信
女は辞めるじゃなくて女にそれを押し付けてるの間違い
5.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:11G5Z0LUA30このコメントに返信
で、こいつは女性の社会進出が推し進められてく間、何してたの？
結果だけ見てあとから文句つけるだけなら、その辺に転がってるニートでもできらあ
6.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:11ltotnA1B0このコメントに返信
伝統って、そんな最近の話されても
7.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:129LX5Nci.Oこのコメントに返信
外で働けば給料が出るのに家で下僕のようにタダ働きなんてもうやらないよ
昔は無知でわからなかったかもしれないが現代は違う
好きで奴隷をやる人間はいない
8.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:14vYVZZWPK0このコメントに返信
女は結婚、出産したら仕事を辞める＝育ててもしょうがない
っていう考え一辺倒しかないのかねこのひと
9.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:14R5mRcLFn0このコメントに返信
女が仕事に出たら「女のくせに」って言われる国が望みなのか？スレ主は。
伝統とか合理性のない理由づけで共感なんか得られないだろ
10.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:15uUlEgpyy0このコメントに返信
まあぶっちゃけ、昭和が一番バランス取れてたなとは思う。
好景気が忘れられないんだよね。
こどもの頃の幸せな記憶から逃れられず、これからの未来が怖くなってしまう。
11.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:162nlqp0oY0このコメントに返信
まぁ、女性も全員働け！はおかしい・専業&パートタイマーがいてもいいじゃんか、ってとこのは同意。
それと同じくらい男性も主夫希望者が白い目で見られない世の中もアリだと思うよ。
12.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:17242IFH0E0このコメントに返信
男も女もバランス良く家庭と仕事に関わっていける社会が理想だと思うけどね。
家を守るとか言って金にならない労働全部丸投げされて、外で稼いでくる俺様偉いってクソ男にふんぞり返られても、生活できないから逃げる事も出来なかった昔の専業主婦なんて地獄じゃん。
13.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:17n7HO8AhV0このコメントに返信
甘ったれのジャンプオスの世話なんかしたくないです
一人で生きていきたいから好きに仕事させてくれ
14.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:17n7HO8AhV0このコメントに返信
そもそも専業主婦なんて昭和でも都会にしかいなかったよ
アホクサ
15.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:17ILFuIB9t0このコメントに返信
未婚率上がってんのに女全員社会進出すんなは無理だろ
独り身の女はどうやって生きていくんだよ
専業希望は高給取りと
共働き希望はお互いちょっと心許ないくらいの給料の人とくっつけばいいだけ
能力のない男が言い訳に女の社会進出のせいだって言ってるだけだろ
給料高けりゃまともな専業くらい見つけられる
16.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:18n7HO8AhV0このコメントに返信
※15
能力のない男どころか、働く気のないニートオスがブーブーキーキーと
ヒスってるだけ
17.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:18OjUR.MkQ0このコメントに返信
お前ら男の年収がただ下がりしてるから女が働かざるを得ないんだよ。文句いうなら二人分稼げ。
18.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:20GmwvubJz0このコメントに返信
日本の伝統ってw
んなもん欧米だろうが中東だろうが一緒だw
19.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:237wOzep.x0このコメントに返信
いや、昔だって男ひとりで養っていたから生活は楽じゃなかっただろ。今みたいに塾とかなくて、学費も安かったからなんとかなってきただけで。
男はやっすい給料で女に責任おっ被せて、メシ風呂って言えば良かったし、俺が食わせてやっているって威張りちらして、
子供が悪さすると、お前の教育が悪いで妻に全責任負わせれば良かったんだから、昔の男って楽だったと思うわ。
今は責任も子育ても生活も、なるべく分担しようってだけなんじゃないの？
20.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:25DmR2sg.O0このコメントに返信
社会進出って言うけど、言うほど進出してないよな
女は男と比べて、理系が少なく、また、偏差値の高い大学へ挑戦しない
にもかかわらず、高偏差値な優秀な女ほど高スペックな男捕まえて家庭に入るから、社会に出てくる女は総じて使えない
21.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:25RSurqcaZ0このコメントに返信
田母神さんが同じようなこと言ってたね。
自分も賛成。
家庭を守りたい女まで金のために働かざるを得ない社会なんて総活躍でもなんでもないよ
22.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:25TWWjjFFN0このコメントに返信
コメント欄には女が多くて、まとめられてる元スレには男が多いんだな
23.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:26iM6oiIlQ0このコメントに返信
女は働くなってことは、
入院したら男の看護士と医者に世話され、
服屋やカバン屋では男に接客され、
コンビニも男の店員のみ、
ラーメン屋でもファミレスでも男が給仕・・・という
ほもほもしい社会がお好みなんだろうか？
24.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:26krxuBCm00このコメントに返信
>むしろそこらへんは女性強い気がするけどな
>女性の社会進出は悪くないけど、
>進出する場所を間違えすぎたのが問題
>適材適所を無視して無意味な平等を掲げた結果よね
これは逆で、むしろ適材適所重視だからこその、職業選択の自由なのでは無いだろうか？
男には何が向いている女には何が向いているという観点は無しで、まず本人のやりたいことと適正から考える・・・それこそが本当の適材適所なのでは？
25.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:28J4Hszqi50このコメントに返信
圧力に負けずこういう意見を出してくれる政治家が出てくればいいとこまで行けると思う。
26.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:28woy8FV9t0このコメントに返信
女性進出より派遣緩和で正社員必要無くなったのが一番の原因だと今も思ってる
人を育てず使い捨てだからね
27.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:28IcfFuHj10このコメントに返信
反対しようかと思ったけど賛成派だわ
> 女が出てくるから需要と供給で給料が下がる。
これは否定できない絶対的事実だから
28.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:28olKBf4W20このコメントに返信
まぁ確かに結果だけを見れば
昔：平均賃金以上の労働はほとんど男
→相対的に男の方が高収入で結婚しやすい
今：男女平等なので、賃金が高い女性は増え、賃金が高い男性は減る
→高賃金の女性はさらに上の男性を求めるが、そんな男性は多くない
また、女性が雇用された分、男性なのに低賃金が増え女性に見向きもされない
と言う世界だからなぁ。
解決方法は２つで
１．男女平等を無くす
２．一夫多妻制にする（金がある男限定）
それ以外は無理だと思う。
29.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:290c7d.3Nv0このコメントに返信
昔から女は働いていた、それが社会貢献って数えられてないだけ
嫁いだ先の家業手伝ったり、農家の女性は働いてても、数字には出ていない
ンでもって欧米でも女性の社会進出が進んで、５０パーセント以上が働いたり、偉い役職に就ける、っていう状況なのは北欧オンリー
日本は極端に上の地位に女性を付けないようにしているだけで、昔から女性は働いている
自分の勝手な偏見だけで何を論じようとしてるんだか
30.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:30eqlW.ou70このコメントに返信
共働きで上手く行ってる家庭があるのは解るけど、全ての主婦は外で働くべきで専業主婦は寄生虫とかいう考え方はやっぱり偏ってると思う
色んな家庭の形があっていいし、妻が専業主婦で助かってる旦那さん・喜んでる子供もいる事を否定するのはおかしい
31.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:30c1uqTSwF0このコメントに返信
女だからこうすべきっていうのを男が決めるのがそもそもの間違いなんだがな
そういう考え自体が途上国レベルって言われるんだよ
働きたい女もいれば、家庭に入りたい女もいる。のに「子供を産めるのは女だけ、
だから子供のことは全部女の仕事」って思考停止も甚だしい
女より体力のない男は？子供が産めない女は？「異常だからシメればいい」
これが途上国でなくてなんだっつー話
はっきり言って税金形態を変えてフランス式にシンママ支援と学校の無償化進めりゃ
それなりに子供の数は伸びていくんだよ
32.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:30w.SXKx8l0このコメントに返信
女が同権利をさけんで働くのはいいが、世界みたいに生理とか女の部分を言い訳にしてサボったり怠けるなよゴミクズ、薬でも飲んで無理やり抑えろ社会の寄生虫
33.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:327ft40bUP0このコメントに返信
自分は兼業だけど、専業したい人は専業でいいと思うし、仕事続けたい人は続ければいいと思う。同時に、男性でも仕事バリバリやりたい人はそうすればいいし、専業主夫になりたい人はそうすればいい。
人生の選択肢の多さって、文化水準の高さだと思うの。
34.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:32iYrINqmE0このコメントに返信
短大卒業したら一般職や派遣で25-30までに結婚、子供できるまで共稼ぎで貯金、妊娠退職。子供を2人産んで、下が10歳になったらパート、子供が高校大学でフルタイムパート残業なし、巣立つ頃には更年期や体力不足で週3日、旦那の年金出るまで細々続ける。
補助的な仕事だから、それが楽しいと思てたあの時代が、懐かしい。
女は働くったって、プライベート最重要視型の労働者でいいよ。
職種もジリジリ変わるよね。最初は医療事務で、最後は老人ホームで食事作ってる。
いいお母さん、何だろうな。
35.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:33BZpNxFO.0このコメントに返信
この子働いたりしたことないんじゃないかな。
36.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:33Ualga5X70このコメントに返信
なに言ってんだ
昔っから女も働いてたぞ
畑仕事はもちろん、行商やら内職やら
たぶん戦後の昭和くらいをイメージしてんだろうけど
あのころは貧乏なのが当たり前だから、男一人の給料でもどうにかできたんだよ
いまさら、晩御飯は豆腐とネギしか入ってない味噌汁だけで
肉なんてめったに食べられなくて当たり前、とか
貧乏な家は一日三食食べれなくて当たり前とか
中卒で働きに出て当たり前とか、
髪も週に一、二回しか洗わないとか
子供は放置子にされて子供間の犯罪がすっごく多かったとか
そういう生活にこいつは戻れるのかよ
37.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:34EBRmnXV50このコメントに返信
イッチの奥さん専業っぽいけど、それで何か嫌なこといわれたのかな。
38.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:35cBRnkAo30このコメントに返信
機会を用意するまではいい、管理職やりたい女がいればさせればいい
やりたい女がいないのに半分を女にやらせようなんて言うからおかしくなる
んで、男女平等なら主夫がもっと増えるはずだよな？ な？
39.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:36IcfFuHj10このコメントに返信
※17
経営者視点で考えてみ
人件費なんてカットできるなら無限にカットしたい
女は男より給料少なくて済むなら女を採用するだろう
女の採用が増えれば経営者は基本給を女基準の額に下げる
やがてわが社もわが社もと多くの企業が給料を下げ社会全体の賃金が女基準になる
そうすると旦那である男の給料もいつのまにか女基準の額になっていくわけだ
つまり旦那の給料を減らした正体は嫁ということになる
40.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:37Xh4J3bTY0このコメントに返信
家庭を守らなきゃいけないのは男性も同じではないか
それをやろうとしないアホンダラが男であれ女であれ不倫に走るんじゃないか？
41.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:38e1wj6WXQ0このコメントに返信
なんでや
専業主夫サイコーやぞ
42.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:397RfYrV0.0このコメントに返信
女が働きに出るという事は、
夕飯は冷食一品チンするレベルで当然って覚悟が、
男も女も無さ過ぎ
日本人の清潔っぷり、整理整頓っぷりは諸外国と比べて半端無く高いし、
つまり部屋の掃除なんかも、頻度、レベル的に現在の半分の以下におちるって覚悟も無い
これじゃ女性の社会進出は無理だよ
専業主婦が必要になってしまう
43.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:4055FduSZx0このコメントに返信
伝統伝統っていうけど男は仕事女は家庭なんて昭和のほんの短い期間のみの幻想で全然伝統じゃないんだけど…
44.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:42NuTA50bT0このコメントに返信
企業も結婚したり妊娠して辞めるような女を雇わなきゃいい
でも溌剌として感じの良いのばかり雇うからそうなる
こいつ一生独身だな、みたいば喪女をどんどん雇えばいい
45.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:43KqXRDUpb0このコメントに返信
女の社会進出が一般化したせいで、無能女が「女なのに力仕事させられた」等の「女なのに」って言い始めたから女はいらないって言われてるんだよ。有能なら男でも女でも、性別なんて関係なしにちゃんと仕事こなすわ。
女特有の生理とかを理由に休んだりするから、女が給料低いのは当然っちゃ当然。いくら平等平等叫んでも意味ないことくらいは理解しろ。
46.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:46cJluOkOk0このコメントに返信
＞女が出てくるから需要と供給で給料が下がる。
＞父親の稼ぎが減った原因は？
＞労働者が増えて受給バランスが崩れてるんだろ。
現状認識に問題があります。
女性の社会進出は進んでおらず、
女性の平均年収は男性の半分程度しかありません。
人口の半数近くがまともに働かない
(もちろん主役は専業主婦≒兼業主婦)国で
働かない怠け者のツケを支払うには、
専業主婦廃止にして怠け者に強制労働させるか、
安い労働力として移民を受け入れるか、
あるいは産業競争力会議提言の「一般社員も残業代ゼロ」で、
働く人々の労働力が徹底的に安く買い叩かれるか、
大幅増税で働く人々の負担を増やすしかありません。
女性が活躍しない国は、財政赤字が拡大する。
換言すれば、女性が働かない国は、財政赤字が拡大する、
専業主婦がのさばる国は、財政赤字が拡大するってことです。
自分の食い扶持を自分で稼ぐ、
その生きて行く上で最も基本的な
「自分のこと」をおろそかにするから、
働く人々が専業主婦の汚い尻を
拭わねばならない羽目になります。
働く人々が稼いだ給料や
働く人々が納めた税金や
働く人々が築いた社会資源を
食いつぶすだけの、
いい歳をした大人でありながら
死ぬまでブラブラ過ごそうとする、
少なくとも１１８０万人以上もの
専業主婦の怠惰のツケは結局現在の、
そして未来の働く人々が支払わねばならない、
そういうことです。
最近では残業代が支払われないままこき使われる
「名ばかり管理職」の実態が報道されていますね。
「過労死」がそのまま
世界に通じる国際語になっている
日本の労働環境において、
働く人々がまさに
馬車馬のように働かねばならず、
自札にも追い込まれるのは
まさに専業主婦の業です。
47.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:46PcZXAqGf0このコメントに返信
昔から女も働いていたって言うけど、今みたいに女性もサビ残ばりばりって感じの搾取型の働き方じゃないからな。髪結いだってアルバイトみたいな感じだし。
夜中コンビニや会社の灯りが煌々と辺りを照らしてるより、日が落ちればみんなで寝ようみたいな社会がいいよね。
48.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:47KqXRDUpb0このコメントに返信
社会進出するならそれなりの責任は必要。妊娠したいなら、相当働いてから辞めるか、社会進出は諦めるかくらいはしないとね。入社→即妊娠→育休（最悪の場合寿退社）なんてことする馬鹿も少なからずいるしなぁ。
責任取らない奴が社会進出しちゃいかんよ
49.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:484nWMg5l20このコメントに返信
あのなぁ、今の日本は男だけが働く状態では到底足らないんだよ、日本を維持できないの。
機械化、機械化ってそれしか言えんのか…機械化だけでなんとかできたら世話ないわ。
日本を維持する税金や国力を維持するためには男も女も働いてもらわにゃ足らないんだよ。
男も女も働いてもらわにゃ税金の徴収が足らんのよ、未来の税収源も生んで育ててもらわにゃ未来の税収も詰むんだよ…投稿者は現状も把握できない馬鹿なのか？
50.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:50PcZXAqGf0このコメントに返信
例えば旦那の稼ぎで十分やっていける奥様が、パートを始めたら、その分かつかつで働きたい奥様が働けるチャンスが一人分減る。
専業主婦もいていいと思うよ。
51.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:51GBSDVRnB0このコメントに返信
きっちり啓蒙してた時代は良かったね。
今じゃ相手に分からず屋と言う反啓蒙が多くなってしまった。
52.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:51K20ona8O0このコメントに返信
※36
その通りだよね
しかも家電が発展してるからそれこそ専業主婦の価値は下がる
専業主婦なんて選べるのは夫が十分高給とりな家庭だけ
53.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:517wOzep.x0このコメントに返信
１みたいなヤツがいる一方で、専業主婦を寄生虫って書くヤツもいるからな。
ホント、勝手だな。
54.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:51242IFH0E0このコメントに返信
※48
妊娠は一人じゃ出来ない訳だけど、入社したての妻を即座に孕ませる夫についてはどう考えてる？
55.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:52N1.c8w21Oこのコメントに返信
仕事と家事の両立が嫌で娘も頑なに結婚したがらなかった。
だから将来性のある男性とお見合いさせて専業主婦にさせた。
私も両立が嫌だからずっと専業主婦。
一応母娘共に何かあった時の為に看護師の資格だけはとりました。
無理やり女性を社会に出そうとする世の中じゃ結婚したがらない女性が増えるよね。
遺産は税金で半分とられるので、いくら専業主婦でも介護しません。
遺産の税金を無くせば自宅で介護する人も増えるのに。
56.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:52VJh8oqoj0このコメントに返信
キリンは一頭のメスに子供を預けて他のメスは食事に行くらしい。人間と同じだとテレビでは言ってたな
元来人間は共同養育の種族なんだから家にこもって母親一人が子供を育てる方が不自然なんだよ
一人のシッターが二、三人の子供をみるような共同養育の仕組みができたらいいんだが
57.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:54j6Mlg4660このコメントに返信
仮にそれが正しいとしても、だからといってもう引き返せないところまできてるからね
終わったことの是非を論じるより未来への建設的な案を考えた方が有用だよ
58.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:547RfYrV0.0このコメントに返信
元来は女性がやってた、家事と育児って分野、
日本ほどレベルの高さを求めてる国民いないんじゃない？ガチで
そこの意識が変わらない限り、共稼ぎの子育て家庭で、夫婦仲良くなんてのは永遠に無理だと思う
お互いが高スペで何もかもを金で解決できるレベルに稼いでるとかでもない限り
59.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:54PcZXAqGf0このコメントに返信
旦那が家事育児分担してくれたら、働いてもいいけどさ。
昭和ばりばりの専業主婦のトメに育てられた旦那だったらね…。
60.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:549d.F6Y4Y0このコメントに返信
生理が止まる寸前になってようやく結婚したいとかふざけてんの？
61.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:54K20ona8O0このコメントに返信
※39
それは元々男性の給料が仕事に見合わず高すぎただけだ
62.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:547nHLy6QS0このコメントに返信
でも社会に出たことない専業主婦なんて思考がモンスター並みだよ？
専業主婦希望です！花嫁修行してます！働いたことありません！なんて女の人、今の世の中じゃ貰い手ないでしょ。
63.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:57wwmFXdl70このコメントに返信
専業主婦なんて昭和の一時期に現れた特殊な家族形態の一つだぞ
64.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:585gKp3DIS0このコメントに返信
伝統っていうけど、専業主婦が一般化してたのって１世代か２世代くらいだよね。
だって、戦前って大部分が農民だから、家族みんなが働いてたんだよ。
嫁さんは立派な労働力。家事は適当。
育児だって適当。大黒柱に幼児を紐に括り付けて放置。
勉強？農民には必要ないわ。小卒上等。
子供は奴隷、娘は小卒で小間使い。
嫁さんも男と同等に働くなら、戦前と同じくらい家事適当にして、子供放置上等にしないと無理。
65.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:58OlLfgRt10このコメントに返信
いいか悪いかは分からんけど、昔のまんまじゃいられないんだよ。
時代は変わっていくんやで。
66.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:58Mihqz1p50このコメントに返信
昔は便利な家電もなく、家庭内労働の時間が長かったし、子供は中卒就職でもなんとかなった
逆にそのくらいも理不尽とすら考えなくてもよいくらい、皆貧しかったからな
今は子供は中卒ではとてもやっていけないし教育費はかかる
公立が崩壊してる地域なら中受しないと落ちこぼれ一択
この手の「伝統ガー」っていう野郎ほど、昔と今の違いを都合良く無視するんだよな
67.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:58KqXRDUpb0このコメントに返信
※54
そんなの夫婦どちらとも責任感全くなしの馬鹿夫婦ってだけでしょ。夫も妻もどちらも悪いで終わり。
でも結果的に妊娠するのは女性なんだから責任は女性が取るべき、って考えだね。
68.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:589VyoBmJg0このコメントに返信
※61
企業の内部留保を考えると
払うモン払えよと思うけどね
69.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:59Y.KGxsUw0このコメントに返信
専業主婦って夫婦関係うまくいかなくなった時に自立しにくいからリスクでかいと思うんだけどなあ
70.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:59ijsf0p2Z0このコメントに返信
なんで結婚妊娠しても働ける社会にしよう、にならないで
女は社会に出てくるなーになるんだろう。
71.
鬼女名無しさん2016年09月08日 23:59ScXpRpZROこのコメントに返信
んなこと言ったら日本は子供が農作業や子育てして
一定年齢になったら親元を離れて奉公に出る伝統があるって話になるだろ
こいつはおしん見た事がないのか
72.
鬼女名無しさん2016年09月09日 00:03cv7FHaXB0このコメントに返信
※64
これよ
ほんとコレ
加えて、多分昔の人の老人介護なんて、離れの部屋に寝たっきりの老人にとりあえず飯は食わせてたってレベルでしょ多分
家事と呼ばれる分野にたいして、求めてるものが高すぎ
男も女も
73.
鬼女名無しさん2016年09月09日 00:047zlfjpGc0このコメントに返信
※71
きちんと読んでないけど、この子たぶん中学生くらいでしょ
今の中学生は、おしんなんて知らないと思うよ
74.
鬼女名無しさん2016年09月09日 00:06NlW6dwRW0このコメントに返信
女が体力が無いってのは絶対ウソ
俺が熱中症でぶっ倒れている間に
真夏の炎天下に一立方メートルの大穴を昼飯から夕暮れまでに掘り抜いた御仁がいた
これを見て以来世間でいう「女は××ができない」なんてのは全部ウソだと理解するようになった
75.
鬼女名無しさん2016年09月09日 00:08lsUwjVMw0このコメントに返信
雇用の現場で男女平等の概念が定着することで、一番生き易くなったのは真面目系の醜男。
未婚であることが仕事や昇進の妨げになることが無くなったので、
無理に結婚相手を探して家族を養うという責任を果たす必要が無くなった。
76.
鬼女名無しさん2016年09月09日 00:102VR2fcnZ0このコメントに返信
女性が叩かれるのは女って性別を利用して責任逃れすることにあるんだわ。
しない人もいるけど、する奴がいる時点でこう言われてもしょうがない。
男で例えるなら痴漢と女性専用車みたいなものかな、少し違うけど。
男女平等！男女平等！叫んでるけど、社会進出してる人が性別理由にしてこんなことしてるから平等になる訳がない。
77.
鬼女名無しさん2016年09月09日 00:11he6PV64n0このコメントに返信
順序が逆だな
労働力が余って賃金が安くなっているのではない
海外との人件費競争のせいで、労働者増やして余らせて人件費安くするしか無いんだよ
女性の社会進出って、ようは移民入れたくないって主張への解答だからな
今の日本の経済情勢の問題って、結局ものづくり産業の限界なんだよね
>>１の主張する自動化・機械化は、見事に技術のない国でも機械さえあればいいものが作れちゃう状況を作り上げちゃって、むしろ日本の首を絞めてる張本人
とくに日本はソフトが苦手だから、ハードの市場でモロに途上国のやっっすい人件費と戦わないかんのが完全に詰んでる
78.
鬼女名無しさん2016年09月09日 00:12VatGniO80このコメントに返信
専業主婦って核家族世帯主体に移行するのとも重要な関係性があるからな。
専業になったのは二人だけになったから。
79.
鬼女名無しさん2016年09月09日 00:179opHwYvS0このコメントに返信
私は商社系の女性管理職。女性も活躍して欲しいけど、本気で会社が望んでるようには見えないよ。悲しいかな。
でも、本当に優秀な人材もたくさんいるので登用できるといいな。
80.
鬼女名無しさん2016年09月09日 00:18cv7FHaXB0このコメントに返信
家屋の清潔さ、食の多様性、子育てにおける過剰ともいえる非常に細やかな気配り
こういうのをガチで求めるから、専業もアリな日本社会になった
女も社会に出て働かなきゃいけない世の中になるのなら、
今まで無意識に求めてきた上記の事柄を手放す覚悟が必要
日本で専業という形が残っていて、
かつ共稼ぎ夫婦がたいていの場合ギスギスしてんのは、
絶対に上記の性質が関係していると思う
81.
鬼女名無しさん2016年09月09日 00:18XuI.4mq80このコメントに返信
女性の社会進出っつっても実際は
女も量質ともに男並みに働いてね、
でも産休育休で休んじゃうから最初から給料は男より少なくするね、
あと家事育児夫の世話は女の仕事だからそれも手を抜かずにやってね
のダブスタだからな
非正規雇用増加やグローバル化の波に飲まれて男が稼げなくなったのに、女だけに男女両性の役目おっ被せてたら、そりゃ少子化にもなるわ
結婚しなければ一人分の家事だけで済むし、稼ぎも自分だけに使えるからね
女が社会進出する分男も同じだけ家庭進出しないと駄目だよ
82.
鬼女名無しさん2016年09月09日 00:19Q2MS9RNl0このコメントに返信
人件費さくげんはお客さんの財布ダイエットに直結し、やる気も能率も落ちる
外国勢迎えても、日本でいきる以上、なんで私達は同じく仕事してるのにこんなに安いのかという疑問符が湧いて、一度湧いたら二度と消えない
やる気も能率もおちて放逐されると犯罪にてをだす
ここで一番標的になるのが金じゃなくて女なんだ
で問題起こして世論が騒いで、てきとーなタイミングで政治家があれこれいってカードにしたら風化してまた別の被害者が生まれて、あとは数あるなかの一被害者として埋もれるわけだ
思考を止めずに少しばかし進展させるだけで未来予知は可能なのになぜ、しないのだろうかね
83.
鬼女名無しさん2016年09月09日 00:20GuiHI4lC0このコメントに返信
※77
だからこそ、個人的に日本は製造業を早く切り捨てるべきだと思う
そろそろ本気で梶を切らないとやばい
84.
鬼女名無しさん2016年09月09日 00:20cxmXFDL40このコメントに返信
専業でゴミオスどもに人生預けるのはリスク高すぎ、働いてる方がよっぽど楽だってバレただけだろ。男が専業女をちゃんと対等な存在として尊重してればこんなことにはならん。信用に足らないとして見限られたんだよ。だいたいこういうこと喚くのは出産ハンデのある女と戦って負けるような無能男ばかり。ご愁傷様。
85.
鬼女名無しさん2016年09月09日 00:227h.6Y9Zx0このコメントに返信
女性の社会進出は嫌だが、デート代はワリカンねwwはいはいww
86.
鬼女名無しさん2016年09月09日 00:25azsJfgxF0このコメントに返信
こっちだって働きたくないけど、教育資金はバカ高いし、老後や年金もどうなるかってなったら働かざる得ない。
バカな男共が湯水の様に税金を溶かし、無能な政策を取った結果、女が働かないと子供も持てない時代的になったんでしょ。
87.
鬼女名無しさん2016年09月09日 00:25FGXaal940このコメントに返信
※64
そうだよねー
＞日本には男が稼いで女が家を守るって伝統があるんだよ。
＞中途半端に欧米のマネするから無理が出てくる。
こーいうのをﾄﾞﾔ顔でいう男が大勢いるけど、戦後の洗脳教育のせいだと思うと涙も出ないわw
本来、日本は第一次産業大国で戦後の大々的な産業改革で労働力を都市に大移動させた際に核家族化が進んで分業型の世帯が増えただけ
夫は仕事・妻は家を守るなんてごく一部の役人らの家だけだったのに、何が「日本には男が稼いで女が家を守るって伝統があるんだよ」だよ
大笑いw
大体、欧米なんてキリスト教のカルト国家で父性原理から女の役割は良妻賢母だけっていう極端な思想があったから60年代にフェミニズムの嵐が吹き荒れたんじゃねーの
人種差別が思想の根底にあったから公民権運動が起こり法律で表面的に是正したのが欧米
同じく女性蔑視と男尊女卑の宗教洗脳が凄まじかったからフェミニズムが過激化して性差を消すかの如くマッチョ信仰が蔓延している欧米
で、国家の成り立ちも宗教も思想も違うにも関わらず日本と日本人に対し「アメリカは進んでる！日本は遅れてる！」と大合唱した欧米迎合崇拝者らのせいで、日本の伝統を誤謬しまくる低能だらけになっちゃったんだね
88.
鬼女名無しさん2016年09月09日 00:26bVFeAjpt0このコメントに返信
専業は伝統じゃない定期
89.
鬼女名無しさん2016年09月09日 00:26G4uFt6KC0このコメントに返信
ひと昔前は女性の家事手伝いなんて当たり前だったけど、
今では女性でもニート扱いだからな
馬鹿でも稼げたバブルの時代に女性の社会進出が叫ばれるようになったけど、
結果女性は幸せになったのかね・・・バブル期みたいに就職も楽じゃ無いだろうし
90.
鬼女名無しさん2016年09月09日 00:26cv7FHaXB0このコメントに返信
※81
これが違うと思うんだわ
男も家事やれ、じゃねーのよ
諸外国を見習うなら、家事クオリティをもっと諦めろってのが現実的
部屋きたねーし、飯なんかマジでレンチンで終了だし、
服もダセェのよ、時間と手間が必要じゃないものしか着ないから
91.
鬼女名無しさん2016年09月09日 00:30mhYzRoUC0このコメントに返信
※13
もうそれでいいから黙ってろよ。
誰もおまえの戯れ言に興味ないから。
92.
鬼女名無しさん2016年09月09日 00:31XwkxvYUp0このコメントに返信
まずは専業主婦を養えるくらい稼いでから言え
普段は散々専業主婦は寄生虫と罵るくせにな
都合の悪い事は全部女のせいにして叩いてるだけじゃん
93.
鬼女名無しさん2016年09月09日 00:336aWgW.6R0このコメントに返信
※欄含めて、コイツに言いたいことが一つだけある。
女性を辞めさせているのは、他でもない。
男 性 な ん だ よ！
それが女性の働き場を失わせている。
女性は、確かに、結婚出産子育てで社会に貢献できにくい。だが、それをサポートするのも旦那である男性だし、能力があってもそれを期待しない男性が多いんだよ。出産または生理で休暇を取られてはたまらんからな。
甘えている女性が多いのは認める。専業希望とかのたまうバカが多いことも認めるよ。さらに仕事を舐めている女性も多い。
ウチにも居たよ、前の会社で。
産休が終わる間際で子供をまた作って、３年延ばすヤツとかな。はっきり言って信じられなかったよ。確かに、与えられた権利やけど、仕事する気ないでしょう？というのがアリアリと分かったな。こーゆーバカが多いから、男性が女性に責任ある仕事を任せられないのはわかるが、それでも与えないと始まらないし、いつまで経っても女性の仕事に対する意識改革なんて進まないよ。
責任逃れするのは女性に限らない。男性でも最近は鬱で逃げるヤツも多いしな。結局は本人の資質だから、十把一絡げにするのは止めろ。
94.
鬼女名無しさん2016年09月09日 00:35NGenX0TS0このコメントに返信
この報告者は、
「俺が就職決まんないのも、いいとこに勤められないのも、出世できないのも
み???んな女の社会進出のせい！」
って言いたいだけだろ。
タダのこいつの能力不足なだけだよ！
95.
鬼女名無しさん2016年09月09日 00:38kmg15aEK0このコメントに返信
まるで女性進出によって経済が崩れたかのような言い分には草はえるわ
96.
鬼女名無しさん2016年09月09日 00:39VatGniO80このコメントに返信
パーソナリティの思想が誰が捻じ曲げたか、欲望の開放になったのが最大の失敗。
97.
鬼女名無しさん2016年09月09日 00:40uLWHGuvX0このコメントに返信
家事や育児も立派な仕事って考え方はいいと思うけどな。
98.
鬼女名無しさん2016年09月09日 00:42MsbRYDNd0このコメントに返信
私も専業したい人はそれでいいし、働きたい人は働く方がいいと思う。
嫌々仕方なく働いている女が仕事の質を低下させて、
女は仕事も満足に出来ないという評価になり、
女全体の賃金の低下になって、
賃金の安く済む女の需要が上がり、
男の仕事を圧迫しているんだよ。
専業は悪って考えが強いては全体を圧迫してる。
働きたい女としても迷惑な話だわ。
99.
鬼女名無しさん2016年09月09日 00:45VatGniO80このコメントに返信
女性の社会進出のせいではない。
子育て世帯を絞ることで強制的に経済成長を促したのが日本の経済成長。
少子化を進めることで経済が成長させられるのは日本の方程式だった。アジアの経済成長はみんなこれが一番の理由。一人っ子政策ていうけど、日本もあそこまで強制的じゃないが、第二子、第三子以上の支援は極端に減らされた。不景気になったのももうそれだけ世帯が壊れてしまったし、絞る先も消えたから。
その状況の打破と女性の社会進出の両方を実現するように動くときにいつも良くやる層とか分けると言う行為がない。いつもなら?層とかきっちりするのに、あえてそこを作ってない。
100.
鬼女名無しさん2016年09月09日 00:47cpRpLcqeOこのコメントに返信
理解出来る部分もある。
少子化対策と女性の社会進出は同時には成立しないと思うんだよね。
少子化対策したいなら女性が安心して子を産み育てられる社会にしろよってなるし
社会進出させたいなら子供産め育児しろを女性に押し付けるなってなる
101.
鬼女名無しさん2016年09月09日 00:51jWPwGiDg0このコメントに返信
よく「女の平均年収がー」って見るけど
同じ仕事についてれば性差別するわけにはいかねーから給料同じになってんだよ
低い理由わかるか？主婦がパートやって全体を引き下げてるからにすぎねーんだよ
普通に３０，４０台の『正社員』で比べればどっこいどっこい
２０代に至っては就職率女性のほうが高いから女のほうが上だわ
102.
鬼女名無しさん2016年09月09日 00:55hw1TM6TK0このコメントに返信
女は外で仕事しても責任ある立場から逃げるからけしからん、家のことだけやるべき。って意見がたまにあるけどさ、責任から逃げる人間には相応の給料しか払われないよ。楽そうだけど女の仕事って給料安いじゃん。
103.
鬼女名無しさん2016年09月09日 00:58PShQAFqO0このコメントに返信
こいつ子持ちなのかしらんけどあと10年、いや5年後くらいに
パパちゃんフィーバータイム終わって
ふと嫁が年を取ったことに気付きふと若い子に目が行くようになったら
専業主婦は寄生虫だーーー！って言い出すね、間違いない
104.
鬼女名無しさん2016年09月09日 01:05D4nXXqC20このコメントに返信
伝統ってせめて100年続いてから言って欲しいよな
105.
鬼女名無しさん2016年09月09日 01:07RTNcA0rU0このコメントに返信
子供も共働も増やすってさ、女が進出するだけじゃなくて男も子供のために休めるようにしないと成り立たないよね。
106.
鬼女名無しさん2016年09月09日 01:08LSHMZvbG0このコメントに返信
私は家庭に収まって子供の側にいたいけど、旦那にそんなに稼ぎないから無理だなぁw
逆に専業するより、社会で男と肩を並べて働きたい人もいるしね。
今やまだ少ないとはいえ専業主夫もじわじわ増えてきてるし、時代だねぇ。
107.
鬼女名無しさん2016年09月09日 01:13OkRm8vUn0このコメントに返信
日本の女性社会進出含め過去の政治が間違ってたのだけは確信してるけど、何をどう間違ったのかはわからない。
アフリカの人口コントロールの失敗と負けないくらいに日本もまた失敗してしまった。ただでさえ外人に迷惑してるのにこの上移民とか冗談じゃない。
冗談じゃないのに、冗談抜きで真面目に移民を検討しなきゃいけないとか…
108.
鬼女名無しさん2016年09月09日 01:14JQSZJElV0このコメントに返信
両親見てたら母のような専業主婦いいと思うけど、もう無理なんだろうね。悲しい。
109.
鬼女名無しさん2016年09月09日 01:16JQSZJElV0このコメントに返信
でも結局、男性はプライド高い生き物だからな。それを機嫌よく働かせるためには、女性は一歩引いとけよって精神が日本人の血に浸透してるのがしんどいよね。
110.
鬼女名無しさん2016年09月09日 01:166SRVffVR0このコメントに返信
事務でキャッキャしてもらって、腐る前に結婚相手を見つけて寿退社してもらうのが一番
111.
鬼女名無しさん2016年09月09日 01:17Uc0lJdgY0このコメントに返信
男が家のことをできないことが
男女の不協和音になっていることに早々に気付きたまえ
112.
鬼女名無しさん2016年09月09日 01:19q.18HEMB0このコメントに返信
食事作るのも子供を育てるのも介護も女性の役目
っていう前提から離れられないのか
113.
鬼女名無しさん2016年09月09日 01:20MjVUwRxx0このコメントに返信
毒にしかならない化石は富士の樹海にポイーでwwwwwww
114.
鬼女名無しさん2016年09月09日 01:22TarEXziV0このコメントに返信
ぶっちゃけ専業になりたいけど、スマホやガソリン代保険料その他色々あるし旦那から全部貰うのは無理でしょ。それに自分で稼ぐ方が遥かに気が楽で良い。
115.
鬼女名無しさん2016年09月09日 01:231YJm7rqb0このコメントに返信
・一家の大黒柱が死んだ場合、逃げた場合、妻子を虐げた場合に
妻子を保護できる対策があること。
・結婚・出産をしない女性が侮辱されたり肩身が狭かったりせずに
キャリアを積んで人生を全うできること。
↑これが保障されるなら賛成できるが、そうでないなら女性が経済力を手放すのは
自殺行為。
116.
鬼女名無しさん2016年09月09日 01:24OarRU4jAOこのコメントに返信
専業でも介護は地獄
そこは仕事として外に出すべき
117.
鬼女名無しさん2016年09月09日 01:34IH5LFG1Z0このコメントに返信
女性は妊娠出産という大変な事を成し遂げてくれんだから、社会はもうちょい女性に優しくしてもいんじゃねえかなと思うけどな。
入社してすぐ妊娠結婚ってヤツは放置でいいけどさ。
女性を一括りに考えるのも無理があるよな。
118.
鬼女名無しさん2016年09月09日 01:377ptRHOF20このコメントに返信
>>98
＞私も専業したい人はそれでいいし、働きたい人は働く方がいいと思う
ダメだね。独身ならそれでもいいが相互扶養義務のある夫婦においては片方がその義務を一方的に放棄するとなれば「双方の」合意が必要だろう？片方が同意していないのに勝手に無職になり扶養義務から逃げるのは裏切り以外のなんでもない。
＞専業は悪って考えが強いては全体を圧迫してる
イメージが悪い理由を考えないの？大昔の様に子沢山＋重労働家事をきっちりこなしているなら言われないよ。ロクに働かず家事も適当、でも離婚時に多額の財産分与を要求とかやる女が増えたからイメージが悪くなったんだよ。
119.
鬼女名無しさん2016年09月09日 01:37oE0juzIq0このコメントに返信
女が求める家事育児のレベルが上流階級すぎるんだよ。女の好き勝手にさせるとどんどん金がかかるものになる
男がやるくらいなずさんなのでいいんだよ今の日本の国力から考えて
120.
2016年09月09日 01:39O0LSqN4zOこのコメントに返信
このコメントは削除されました。
121.
鬼女名無しさん2016年09月09日 01:48jIIpoZaH0このコメントに返信
こういうのでよく出てくるけど、権利と責任って具体的にどゆことを思ってるんだろう？
122.
鬼女名無しさん2016年09月09日 01:49oE0juzIq0このコメントに返信
女は男がやるずさんな家事育児に文句言わないようにする
そしたら男もするようになるよ。だいたい昔の貧しい日本の暮らしはほとんどがそのレベルだったんだから
家事育児に金をかけるのは贅沢なんだよ
123.
鬼女名無しさん2016年09月09日 01:51jIIpoZaH0このコメントに返信
あと、女の社会進出と男の給料って関係あんのかなあ？
124.
鬼女名無しさん2016年09月09日 01:51E3G.I4Kn0このコメントに返信
男女の能力に差があることは前提として、そこを平等だと見なすところに現代社会の妙味があるのよ。
オリンピックの陸上競技で女子の記録は男子に全く及ばないけど、男子も女子も世界一は世界一で金メダル。
125.
鬼女名無しさん2016年09月09日 01:52ldPxM7F50このコメントに返信
辞めるのに就職するなって、結婚するまでどうやって生活すればいいの？バイトでもしてろってこと？それで結婚出来なかったらどうやって生活していけばいいの？
学生の間に結婚相手見つかってればいいけど、相手が就職出来るとも一馬力で生活出来るほどの給料貰えるとも限らないし
うんと歳上ならともかく、男子学生には卒業と同時に結婚は荷が重いだろうね
社会人になってからは社内恋愛や仕事関係の人と出会って結婚する人が多いと思うけど、仕事してなきゃそういう出会いもない→結婚出来ずに人生詰む
男は仕事、女は家事育児で役割分担というのは家庭として良いのかも知れないけど
高校卒業と同時に女性全員を結婚させることが出来ない限り1の理想の形は無理だよ
それって女性を人間として扱っているとは思えない
126.
鬼女名無しさん2016年09月09日 01:53HTPsguAw0このコメントに返信
男女平等、女も働いて当然っていうのがよくわからない。報告者の言う事はわかるなー女は大学行く必要なんてない！っていう昔ほどの考えは持たないにしても、出産で実際に産休っていう時期があると、その間に男は変わらず仕事できるわけで、戻ってこられてもって思うんだろうし。
127.
鬼女名無しさん2016年09月09日 02:02WIGewEZl0このコメントに返信
自分の才覚を活かして稼ぎたい女性もいる、外で仕事するより家族と一緒にいたい男もいる
今はどちらも許されてて、かなり自由に生き方選べるんだからいいじゃないか
昔は「男だから」「女だから」我慢してやってた人もいたんだよ
表から見たらうまくいってるように見えても、無理してた人もいたんだよ
128.
鬼女名無しさん2016年09月09日 02:07RHCG4K430このコメントに返信
Youtubeで浪漫★喫茶を検索してみてね！とても素敵なバンドです☆彡
129.
鬼女名無しさん2016年09月09日 02:09gzC1o.mh0このコメントに返信
タイトルだけ読んで的外れな反論してる人多すぎない？
正しいかどうかは別として割とまともなこと言ってるだろ。
能力があって働きたい女性は働けばいいけど、「女性は社会に出るのが当たり前で今時専業主婦は少数派」みたいな風潮に反対してるんでしょ
130.
鬼女名無しさん2016年09月09日 02:11Rnn3GXtZ0このコメントに返信
子沢山を考えると専業がいいなあと思う
周囲の共働きはだいたい一人っ子
でも結婚は一人じゃできないからなあ…
131.
鬼女名無しさん2016年09月09日 02:16ldPxM7F50このコメントに返信
そもそも最初から辞める前提で就職する人なんて一握りだよ
辞めたくなくても妊娠出産で休むか辞めるしかなくなるだけ
いつ誰を好きになって結婚して子供産むから就職しないでおこう、なんて考える人いないよ
あなたは今まで一度も迷ったり、考えや趣味嗜好が変わったことないの？
生まれてこの方、何もかも一貫してる人なんてほぼいないだろうし
人生どこで何があるか分からないんだから、就職しないなんて選択肢は現代においてまず無いよ
自分は仕事辞めなくていいからって、妙な理想を展開しないで欲しい
132.
鬼女名無しさん2016年09月09日 02:23v9OnmBCx0このコメントに返信
社会っていうのは利益のためにあるわけじゃないからな
女性の社会進出は社会にとって不利益なのだろうが
それでもやりたいんだろう？
133.
鬼女名無しさん2016年09月09日 02:27X5HhAEUK0このコメントに返信
たかだかここ70年ほどの有り様を伝統ってwww
自分の身の回りのせいぜい数世帯にしか当てはまらない事例を伝統ってwww
134.
鬼女名無しさん2016年09月09日 02:282haJsAem0このコメントに返信
むしろ介護と看護に男手すんごく欲しいです。
介護も看護も力仕事たくさんあるし、女性に介助してもらいたくない男性は結構多いんだよな。
135.
鬼女名無しさん2016年09月09日 02:32ldPxM7F50このコメントに返信
※27
労働者は不足してるよ
コンビニと工場行ってみなよ外国人ばっかだから
給料少ないのは不況のせいと外国人雇用のせい
或いは27が無能なせい
社内に産休育休時短勤務の人がいれば仕事量は増えるのかも知れないけど、27の給料が低いのはその人のせいじゃないでしょ
自分の希望する業種に女性が多くて雇用先が無いっていうのならまだ分かるけど
それだって会社が女性を選んでるのであって女性そのもののせいではないしね
人のせいにしてる暇あったら働きなよ
136.
鬼女名無しさん2016年09月09日 02:37LWJfbc160このコメントに返信
女性の社会進出は、バブル期の労働者不足を
補うための経団連の方策だっただろ定期
137.
鬼女名無しさん2016年09月09日 02:41ldPxM7F50このコメントに返信
離職率だけで言えば男だって3年以内に辞める人結構いるじゃん
30前後で転職する人も多いし
それだって会社的には育て損なのにそれは無視なの？
女の妊娠での離職だけ取り上げる意味が分からない
それより外国人雇用と非正規が蔓延ってること、男の稼ぎだけで生活していけないことの方が問題だろ
社会情勢も分かってないのに何熱弁してんの？
138.
鬼女名無しさん2016年09月09日 02:45Ygd8bM.80このコメントに返信
男性の失業や低賃金は女性の社会進出とは全く関係ない、
単純にそいつが無能なだけだよ。
会社としては同じ給料払うなら性別年齢関係なくより有能なほうをとるだろ。
大学生男子アルバイトより主婦パートのほうが優秀、なんてのもざらにある。
139.
鬼女名無しさん2016年09月09日 02:45Qc.QNdzS0このコメントに返信
うちの旦那が報告者みたいな考え方。
基本男尊女卑。
古臭いと思うんだけどね?。こういう輩は自分の考えに絶対的自信があって
反論するとめんどくさいんだよねｗ
時代の波についていけない人種なのに
140.
鬼女名無しさん2016年09月09日 02:48ldPxM7F50このコメントに返信
※32
すぐ生理生理うるさい、小学生じゃあるまいし
薬で治るなら生理痛なんて存在しないよ馬鹿じゃないの
141.
鬼女名無しさん2016年09月09日 02:51SFKJGwrA0このコメントに返信
女性が社会進出しようがしなかろうか
男性を立てようがバブル終身雇用年金は崩壊リーマン震災とやってきてたんだから
現代までガチガチの男尊女卑をやっていたら一家心中してた家がもっと多かっただろうね
日本の病理は、なんでもママ＝女のせいにして思考を止める宗教じみた甘えが
蔓延してるとこ
142.
鬼女名無しさん2016年09月09日 02:5136GzTocQ0このコメントに返信
※129 に同意。専業主婦は糞っていう風潮あるけど、ネットに入り浸ってる人しか思ってないから安心しろ
143.
鬼女名無しさん2016年09月09日 02:533Flql1iW0このコメントに返信
まず、自分の妄想が理想的に作用すると思い込める意味が分からない
●女性進出が無ければ男に仕事が来るはず
●結婚相手はきっと優しく自分に尽くしてくれるはず
●お兄ちゃんがいたらきっと優しいはず
…は？www
おめでてえな。だから良い仕事に就けなくてオカシクなっちまったんだろうな…
144.
鬼女名無しさん2016年09月09日 02:54bGXYgpzs0このコメントに返信
専業主婦を批判するのは間違ってるしね。
働きたい、働かなければいけないなら働くべきだが、必要のない人や専業主婦として求められているなら働かなくても良いと思う。
全体がゆっくり変わって行くなら良いが、例えば働くのが当たり前になるならベビーシッター業も盛んにならないといけない。
家事代行もね。
そういうことがまだ一般的では無いし、女も働いて当たり前！にする前に日本のブラック企業やサビ残、パワハラをどうにかしたほうがいい。
勿論男女ともにね。家族との時間を取らせようとしないクソ会社は滅びろ。
145.
鬼女名無しさん2016年09月09日 02:57gwVYlnvM0このコメントに返信
失敗？
奴隷の数は多ければ多いほど良いんだよ
146.
鬼女名無しさん2016年09月09日 03:057ptRHOF20このコメントに返信
米131
＞辞めたくなくても妊娠出産で休むか辞めるしかなくなるだけ
出産後に休むのは当たり前ではない。日本でも高度成長期あたりまでは女は家事に家業にと産前産後を問わず働いていたし世界的には現在も休みなどないのが一般的だ。
ズル休み推奨の生理休暇や世界一長い育児休暇なんぞある時点で日本の制度は既に十分すぎるんだよ。保育所も十分な数があるしあとは女が諸外国並みに頑張るだけだ。
147.
鬼女名無しさん2016年09月09日 03:08HspWYw060このコメントに返信
これは思うなあ
子供の頃学校から帰ると母親が家にいるの嬉しかったもん
鍵っ子で土曜日のお昼とかひとりでおにぎり食べてた友達いたけど可哀想だなと思った
もちろん働きたい人は働けばいいと思うけど
専業主婦を馬鹿にするみたいな風潮はほんと嫌い
148.
鬼女名無しさん2016年09月09日 03:08j57hLdwm0このコメントに返信
言いたいことはわかる。
中途半端に平等にすることになったから、共働きしないと家庭を築けないくらいの給与や休日になったと思う。
女性は妊娠して出産するのだから、突き詰めたらやっぱり男女平等ではないんだよ。
149.
鬼女名無しさん2016年09月09日 03:101UwdK2WV0このコメントに返信
機械化機械化って、こいつ世の中工場しかないと思ってるんじゃなかろうか
150.
鬼女名無しさん2016年09月09日 03:11UXpcBITu0このコメントに返信
資本主義だからしゃーない
男女がこんな風に敵対しようが企業が儲かればいいわけだからな
ここで水の掛け合いするより自分の幸せを考えたほうがいいと思う。
151.
鬼女名無しさん2016年09月09日 03:16McY7tTZ.0このコメントに返信
こういうこという人って、いったい何時代から時が止まってるんだろうって思う。
今の時代に、生まれた性別で人生の役割まで決めつけられたらかなわないよ。
女性も自己責任で自由に生き方を選んでるだけだし
自分の嫁が自分の思い通りの枠に収まってるならそれで充分だと思ってろよ。
お前が養ってるわけでもなんでもない他所の女性の人生に口出しすんな。
152.
鬼女名無しさん2016年09月09日 03:18p.v94UGA0このコメントに返信
そもそも男女が違う生き物だってちゃんと理解した方がいいよね
個人差は当然あるにしても食い扶持稼ぐのは男が優れてて、家を守るのは女が優れてる
それを足並みそろえて同じように働けってのは狂ってるよ
力の差だけいってるんじゃねーぞ、心の違いだってある
153.
鬼女名無しさん2016年09月09日 03:19UXpcBITu0このコメントに返信
弁当屋でバイトしてるが４０超えたおっさんの常連はこんな時間にそんなもん食うから
太るんだよデブとしか思わんが。女性客の場合は悲壮感というか哀しい気持ちになる・・・
底辺から見たら働こうがどうでもいいけど女性は結婚しないと底辺バイトからも
同情の目でみられるよ
154.
鬼女名無しさん2016年09月09日 03:29.GOPfByT0このコメントに返信
女性の社会進出は良いことだと思うんだけど、急ぎすぎたね
枠を強引に作るんじゃなくて、単にフェアに採用すべきだった
採用する側の頭も固いまま、受け入れ態勢も整わないままチグハグな社会になった
で、誰か豊かになったのかね？
資本家が企業がーって言うけど、ちっとも競争力が増してるように見えない
働く側は共働きじゃないと食えなくなった、子供は作れないor育てられない
そこにつけこむブラックは、小銭は稼いでも大成するわけも無い
155.
鬼女名無しさん2016年09月09日 03:32PYquIaS60このコメントに返信
自分の奥さんが専業だから気になるのね。「専業=働かない女」ってみられる風潮になってきてるもんね。
156.
鬼女名無しさん2016年09月09日 03:333Nx.IX1V0このコメントに返信
身から出た錆だから仕方ない、女は自分で自分の首を締めているのさ
157.
鬼女名無しさん2016年09月09日 03:35URmDsUPR0このコメントに返信
まず、日本にそんな伝統は無い
ついでに言うと、
世界にも、そんな伝統は無い ｗ
158.
鬼女名無しさん2016年09月09日 03:43ItlYZOu.Oこのコメントに返信
考え方が古い。報告者は何時代の人間なんだ
男が稼いで女が家を守る？稼げない男がいる家庭はどうやって生きてけと？パートじゃ食べてけない家庭はどうすれば良いんだ？
安易で下らない意見言ってんじゃねーよ餓鬼が
159.
鬼女名無しさん2016年09月09日 03:4321k9tW0X0このコメントに返信
女の人生最大の使命は社畜になって会社の利益を求める仕事なんかより、
我が子を産み育てる事だと思う。
共働きしなければならないのは夫の収入が低いからだろうけど、女性が社会に進出すればその分誰かが失業してる事になる。学業でも同じ事であると思う。
昔は女性には学問より家事重視の傾向が有ったけども、それは間違いでは無かったと思う。
女性は会社を寿退社する傾向があるのは当然だし、そんな中途半端な事は社会にも損失だと思う。
160.
鬼女名無しさん2016年09月09日 03:4536GzTocQ0このコメントに返信
世界一長い育児休暇ではないw 日本は1年半だけどフランス、ドイツは3年。加えて育児手当も日本の方が安い。セカイワーと煽るにはしっかり調べてからにしよう。
161.
鬼女名無しさん2016年09月09日 03:4521k9tW0X0このコメントに返信
在日枠、障害者枠、女性枠。
そんな利権で本当に良い人材が育つの？
162.
鬼女名無しさん2016年09月09日 03:4621k9tW0X0このコメントに返信
そもそも育児休暇とか共働き前提な事であるとは思うが、
それは企業負担、サービス劣化に比例すると思う。
社会に何にもメリットは無いよね。
損失はまた税金で穴埋めとか言い出しそう。
163.
鬼女名無しさん2016年09月09日 03:4821k9tW0X0このコメントに返信
何千年も機能して来た事が、突然ここ数年で機能しないのは何かがおかしいから。
何がおかしくなったかは答えが出てる。
164.
鬼女名無しさん2016年09月09日 03:49.DfHFt440このコメントに返信
一人で年中無休24時間家事やって育児やって介護やって近所親戚付き合いやって
おまけに週5外で働いてくるだけのクソオスの世話もやらなきゃいけないんでしょ？
その上「誰のおかげて飯が食えてると思ってるんだ！」とか言われるんでしょ？
だーーーーーーれがそんな奴隷になるかよ
家事育児も立派な仕事！とか言うなら男もやれよ
女は結婚出産で辞めるから〜って辞めさせられるの間違いだろうが
165.
鬼女名無しさん2016年09月09日 03:50UXpcBITu0このコメントに返信
稼げない男にしか相手されなかった女性が何言ってもね…
自分の無能を他人のせいにすんなよ餓鬼じゃないんだから
166.
鬼女名無しさん2016年09月09日 03:520RflvWYu0このコメントに返信
仕事せざる終えないのがなぁ…
ちゃんと育児も家事もしっかり分担できるなら良いけど一人でやるのは本当に辛すぎるから…そりゃ晩婚になるよ…ボロボロな兼業主婦見てるとさ…
167.
鬼女名無しさん2016年09月09日 03:58bbkdNyhd0このコメントに返信
ばあさんは川へ洗濯へじいさん山へ芝刈りへ
168.
鬼女名無しさん2016年09月09日 04:01gI51wJqX0このコメントに返信
こんなおっさんがシステムの見直しとか何も考えずに
ハバ効かせられてるうちはダメでしょうね
いや、おっさんみたいなおばさんなのか？
169.
鬼女名無しさん2016年09月09日 04:04GaBcAdUH0このコメントに返信
伝統なの？そうだったの？
170.
鬼女名無しさん2016年09月09日 04:06eT75Hmy00このコメントに返信
女に働いて貰わないと家計維持できない男が何言ってんだか
自分の無能を人のせいにすんなよ、餓鬼じゃないんだから
171.
鬼女名無しさん2016年09月09日 04:13bbkdNyhd0このコメントに返信
自分の尺度でしか測ってないからどんな人か想像出来ますね...
まとめサイト特有の馴れ合い嫌いじゃないけど
人生一度きりだから後悔しない選択しな結果は知らないけど
文句言い続けるよりかは為になるかもね
172.
鬼女名無しさん2016年09月09日 04:36OZL.IFkX0このコメントに返信
平等社会なら女性が働いて男性が主夫しても問題ないんですよね
173.
鬼女名無しさん2016年09月09日 04:43OZL.IFkX0このコメントに返信
女性が結婚相手に求める理想の年収とか言ってるけど 将来は男性が結婚相手に求める理想の年収を語る時代がくるんでしょうね
174.
鬼女名無しさん2016年09月09日 04:457ewHukRa0このコメントに返信
今の時代
結婚はともかく共働きで子育ては絶対やめた方がいいよ。
子供欲しい前提なら絶対専業させてくれる男性としか結婚お勧めしない。
今時のヘナヘナマザコンモラハラ男と一緒になったら地獄しか見ないよ。
175.
鬼女名無しさん2016年09月09日 04:52OZL.IFkX0このコメントに返信
専業させてくれる男性を選べるのは女性の特権ですよね 女性全体が男性の平均的年収を稼げる時代が来れば男性が専業させてくれる女性を選ぶ時代が来るんでしょうね
176.
鬼女名無しさん2016年09月09日 04:561djTdCws0このコメントに返信
まあ家庭を守りたい女はもっと認められてもいいと思うけど
育児に関しては父親も積極的に関わって
子供といい関係を築けてる今の方が断然いいと思う。
仕事だけじゃ慕われるにも限界あるよ。
177.
鬼女名無しさん2016年09月09日 04:56OZL.IFkX0このコメントに返信
女性全体が男性の平均的年収を稼げる時代が来れば 変な男と結婚しないか?
178.
鬼女名無しさんk2016年09月09日 05:07rlRSy7b50このコメントに返信
産婦人科医や小児科医が減ってるのは、女医が増えてすぐ辞めるからじゃなく、志願者自体が減り続けてるから
(不測の事態が起きやすく医療事故として訴えられるリスクが高い科だから)
179.
鬼女名無しさん2016年09月09日 05:191XdeZUVx0このコメントに返信
※172
それもあり。それが認められないのは男女共同参画社会が未発達って事やね。
180.
鬼女名無しさん2016年09月09日 05:28UJK7emp50このコメントに返信
こんなふんわりした内容しかないのにわざわざスレ立てたのか。
こんなおつむの緩い奴が妻子持ちって信じられんわ。
てっきりガキだと思って読んでたから衝撃だった。
181.
鬼女名無しさん2016年09月09日 05:36Do.GH51I0このコメントに返信
＞180
同感。アホ過ぎるわ。脳内家族じゃないのか。
182.
鬼女名無しさん2016年09月09日 05:45l.oQKifWOこのコメントに返信
そんな伝統ないです。
183.
鬼女名無しさん2016年09月09日 05:54Oa.UumSa0このコメントに返信
その「女」が自己犠牲で「男の仕事」以外の家事・育児・介護やらなんやら背負いこんでくれたから、男は仕事するだけで良かったんだろ。
184.
鬼女名無しさん2016年09月09日 06:11nsbPJJgD0このコメントに返信
浮気に対してハードルが低い男のために経歴なし学歴なしで主婦だけやる人生とかギャンプルだわな
男なんか大半妻に飽きて若い女に行くし、捨てられたら終わり
子供抱えてビンボー暮らしだよ、仕事もないし
友人なんか大学卒業してすぐ結婚したのに子供産まれてすぐ家追い出されて、女連れ込んで浮気されてたよ
社会進出なしで男の庇護下につくなんて人生捨てるようなもの、男にとって30過ぎの女はババアだから若い女に乗り換えたがるし子供だって成人まで育てようって気持ちはない
産ませたらそれで終わり、あとは女が全部やればいいと思ってる
口では子供が欲しいというが、実際育てる気はない。現に養育費の大半は未払いなわけだし
185.
鬼女名無しさん2016年09月09日 06:11DdPnxu3A0このコメントに返信
男様がお無能であらせられるからこうなったんじゃん
女でなくてもそのうち外人に駆逐されるわw
寧ろ今は男がしょうもない仕事でも給料貰いすぎなんだって
ここまで来たらはっきり階級差つけてもいいくらい
186.
鬼女名無しさん2016年09月09日 06:17nsbPJJgD0このコメントに返信
男の浮気は甲斐性、男は浮気をして一人前、夜の店は浮気にならない
そんな価値観が一般論だった時代の話をするなつーの
187.
鬼女名無しさん2016年09月09日 06:18NwY3vXbhOこのコメントに返信
能力に関係なく一定数雇って一定数管理職にしろ
女の社会進出とか失敗する未来しか見えないんだけどな
188.
鬼女名無しさん2016年09月09日 06:19LTll.m3S0このコメントに返信
いちいち言わなくても会社の偉い人も国の偉い人もちゃんとわかってるから心配すんな
なんだかんだんで若い女は重要な立場には入れない社会にまだなってるから
189.
鬼女名無しさん2016年09月09日 06:26wSkCpM8i0このコメントに返信
労働者が増えたから男の給料が減った！
仮にそうなら労働時間も減ってなきゃおかしいんだけどね
ちなみに２５歳男性の平均年収は３００万程度、夫婦＋子供二人の家庭に必要な世帯年収は７００万程度。女が居なきゃこの差が埋まる＝年収が倍になるとすると、労働時間も倍になる
睡眠時間とかまともにとれるかな？というか２４時間で足りる？
190.
鬼女名無しさん2016年09月09日 06:31CqxDkbUt0このコメントに返信
こども作って、マイホーム買って、車も時々買い替えて、その上で奥さんは専業、なんてのはもはや中流でなく上流。
191.
鬼女名無しさん2016年09月09日 06:34bKE7PZShOこのコメントに返信
自分の両親は共働きだったから、家に帰るとお母さんがいるのが羨ましかった
男女平等は無理だよ、体力も違うし妊娠出産がある。差別じゃなくて区別も必要なのに変なフェミ女のせいで女がより生きづらい世の中になった
でも手に職をつけていざという時なんとかなるのはいいことだと思う
192.
鬼女名無しさん2016年09月09日 06:37CqxDkbUt0このコメントに返信
IT化とグローバリズムが恐ろしい勢いで進み、コンピュータや外国人と雇用を取り合い、日本自体衰退が激しい中で女は専業、なんて言ってられるのはよほど自分に自信があるのか、それとも何も考えてないのか。
俺は公務員の専門職の女と結婚できてよかった。まぁどうなるか分からないけど。もちろん家事育児もしっかりやってるつもり。
これからの世の中能天気に昭和を引きずってたら生き死にに直結するのでは。
193.
鬼女名無しさん2016年09月09日 06:44RojJ3g7H0このコメントに返信
ふーん、過去に帰ればいいじゃない
194.
鬼女名無しさん2016年09月09日 06:45vi7aaCw90このコメントに返信
伝統って（笑）戦後の高度経済成長期のことを言われても（笑）しかもそれは欧米から入ってきたスタイルだ。
昔から女性は家のことも子供のことも介護のこともやりながら働いていた。昔から労働力として社会の一員だったんだよ。
今は男性だって子育てに家事に仕事に忙しい時代。何故、少子化を女性だけの問題と捉えるのか。産みたい時に産めて育てたい時に育てられる社会が当たり前にならないと、少子化なんて絶対に解決しない。
195.
鬼女名無しさん2016年09月09日 06:49xGbYg23O0このコメントに返信
何故女が仕事をしたがったか、社会に出ようとしたか、男と同じ職種を要求したかというと、今まで男に好き勝手やられてきて金という命綱握られて来たからなんだよなぁ。
少子化になろうが何だろうが、女が金稼いで生活出来るようになってDVやら男のワガママやら浮気に耐えないといけない女性は激減したよ。離婚率も上がったしね。
これは目出度い事で、まずはここからだわ
196.
鬼女名無しさん2016年09月09日 06:52GXt4MAje0このコメントに返信
50代のお荷物女性社員ならいるけど。
職場は男性が少ない。すぐ辞めるから。
たまたまなのかな…
197.
鬼女名無しさん2016年09月09日 07:01obumxbo80このコメントに返信
女性の社会進出(笑)で成功した国なんてないからな
失敗した例はあるけど、北欧とか
198.
鬼女名無しさん2016年09月09日 07:01pc7NVmWv0このコメントに返信
結婚出産でやめるのは日本と韓国だけ。
女性労働力のM字曲線がくっきり出る。
(20代と40代は働いているが、子育て世代の30代は労働人口が凹む)
団塊の退職で女性を働かせないと労働力が不足するからこれを是正しようとしてるけど、妊娠でやめないといけない状況が改善できてない。
199.
鬼女名無しさん2016年09月09日 07:02.BRZ6YSK0このコメントに返信
過去にとらわれてる人間だな
じいさんなのかこいつは？
200.
鬼女名無しさん2016年09月09日 07:04qm.HAaEK0このコメントに返信
日本の伝統って、昔の日本は女子供も牛追ったり畑耕したり日夜働いてたんだが。
こいつの「女が働かなければ労働単価があがるはず」とかいうの無知すぎて笑うわｗ
日本経済が衰退していってる現状でそれ主張するのはさらなる衰退促進促そうとしてるだけだろ
昔と違ってもはやライバルは「日本人の男・女」じゃなく世界の人達なのに。
労働力が増えて労働単価が下がった！て主張するなら日本の残業しまくり長時間労働しまくりの現状はどう説明すんだよｗｗ
201.
鬼女名無しさん2016年09月09日 07:04DNMA2Tho0このコメントに返信
江戸時代は人口の大半が農民で、女性も重要な労働力だし、養蚕が盛んな地域だと、かーちゃんが稼ぎ頭だったんだぞ。
202.
鬼女名無しさん2016年09月09日 07:05dOzMMxFQ0このコメントに返信
労働力溢れてるどころか足りないのに何言ってるんだこのガキ
と思ったら妻子持ちって、普段社会で何見聞きしてるんだろ
203.
鬼女名無しさん2016年09月09日 07:06dOzMMxFQ0このコメントに返信
日本で女が専業主婦でいられた時代なんて、長い歴史の中で
成長右肩上がりだった近代化後のほんのわずかな時間なのにな
204.
鬼女名無しさん2016年09月09日 07:10IPSd8tGy0このコメントに返信
女性が働かなきゃいけない社会、じゃなくて、女性が働きやすい社会にして欲しいなーとは思う。
今やってる事って、働け働け！控除なくすぞ！でも子供は産みなさい！保育園はありません！だもんね
本当、実家が近くないと先ず産めないし働くのも難しいよ。
205.
鬼女名無しさん2016年09月09日 07:13v8uVlVKt0このコメントに返信
男女共働きが日本の伝統だろ、昔は9割百姓で共働き、職人商人の嫁も働いてたよ。むしろ専業主婦制度が高度成長期のいびつな制度だと思うけど。なんにせよ専業優遇の今の税制は辞めたほうが良いよ。税金で補助するなら子供手当増やして欲しい、小梨専業まで優遇するのは不合理、
206.
鬼女名無しさん2016年09月09日 07:25XAP6UiHm0このコメントに返信
男がやるくらいずさんな家事でいい、家事の質を諦めろって言うけどさ、実際女がそれやったら「女なのに家事が雑！怠けてる！」って喚く男が出るんだよな。兼業家庭なのに家事は妻任せ、もしくは妻の家事が手抜き！だと主張する男の報告が後を絶たないだろ。つーか2chに限らず兼業家庭で家事分担を正確にやってる男なんて現実でそうそう見ないぞ。
207.
鬼女名無しさん2016年09月09日 07:26ZFp15Dk30このコメントに返信
介護は嫁だけの仕事じゃない。実親をそれぞれやれば無問題。
というか、そもそも実子にしか介護義務はないんだが。バカ男が。
208.
鬼女名無しさん2016年09月09日 07:35XAP6UiHm0このコメントに返信
報告者の言う時代って、女性は家事やって育児やって介護もしたんだよな。全部一人（まぁ稀に育児を手伝う男もいただろうけど）で。旦那を立てて、日本女性は奥ゆかしいだなんて言われてさ。なら働いて金稼いだ方が絶対いいわ。
209.
鬼女名無しさん2016年09月09日 07:39NfyxfZjx0このコメントに返信
これって介護やら育児やら
面倒くさいことは女にやらせて
男は稼いでるんだって踏ん反り返り
たいだけに聞こえる。
そんなに女に力持たせるの怖いのかな
男って。
210.
鬼女名無しさん2016年09月09日 07:40SYlsQkXHOこのコメントに返信
そんな伝統は無い農業にしろ商業にしろ共働きが基本だった
片方しか働かないなんぞ極々一部の職人くらいだ
むしろ欧米化して専業主婦が出来たのに
211.
鬼女名無しさん2016年09月09日 07:52it8wWNZi0このコメントに返信
まぁ、非難してるスレ民も「じぶんにつごうのいいぶぶんだけとりだしてひねくりだしたうがった常識こそがしんじつ！」みたいのって似たようなもんだけどね
212.
鬼女名無しさん2016年09月09日 07:5338hAMcfU0このコメントに返信
何で家事育児を女しかしない前提なんだ…。
213.
鬼女名無しさん2016年09月09日 07:55ZJTpzbAJ0このコメントに返信
実際働きたいって女はそんなに多くないんだよな
半分行かない程度
じゃあなんで働くか？
お金の問題と自分の存在意義の問題よ
家事完璧でも頑張って子育てしても誰も褒めてくれない
でも働けばその分お金もらえる＝評価される
まぁお金の問題ってのが8割超えるけどね体感だと
専業主婦養ってる旦那さま方奥さんたまにはねぎらってね
214.
鬼女名無しさん2016年09月09日 07:56Om.Sw0OI0このコメントに返信
朝７時から夜９時半まで預かってくれる通常保育と病児保育。
これがあるなら子ども産んでもいいよ。
215.
鬼女名無しさん2016年09月09日 07:582s3Jbxm40このコメントに返信
※209
これ。専業当たり前の時代は男の浮気も暴力も当たり前だった。報告者みたいに家庭の仕事をきちんと尊重する男性ばかりなら、世の流れも違ってたかもね。
216.
鬼女名無しさん2016年09月09日 08:03zZ57wxcBOこのコメントに返信
子ども手当増やしてほしいって※あるけど稼ぎが悪いのに子ども作るのがどうかしてるとしか。別に国が産ませた訳でもないし。
217.
鬼女名無しさん2016年09月09日 08:04zZ57wxcBOこのコメントに返信
※215 今の時代は女性の浮気、DV、不倫、託卵なんでもありだけどな。
218.
鬼女名無しさん2016年09月09日 08:06.Px.kqxq0このコメントに返信
イッチは既婚者で嫁が専業主婦で職業は医者？かな
誰かに何か言われたの?
自分が好きで嫁を専業させてんなら、それでよくない?
男女で分業するのはどこの社会でも同じ、賃仕事かどうかの違いだけだ
219.
鬼女名無しさん2016年09月09日 08:08zZ57wxcBOこのコメントに返信
※214 それらをきちんと維持出来るだけのお金を払えるんなら作ってあげても良いよ。
してもらうやってもらうのが当たり前みたいだけど預けるお金＞＞＞稼ぐお金、なら意味無いけどな。
220.
鬼女名無しさん2016年09月09日 08:17lkUx1en50このコメントに返信
旦那ひとりで十分な世帯収入があれば問題ない。
昇進昇給頭打ちで物価上昇
プチプラ流行りで良かったってか流行らざるを得なかったんかね
221.
鬼女名無しさん2016年09月09日 08:17BiMRsTSy0このコメントに返信
平等社会なら男も妊娠出産しないと
嫁さんと同じくらいしか稼げない男と結婚して逆にメリット教えて欲しいわ
222.
鬼女名無しさん2016年09月09日 08:27yatahDFpOこのコメントに返信
女が時代と共に出しゃばりすぎで都合よく差別だー！平等にしろー！ってわめいて男を追い遣った結果が今でしょ？
何が旦那の稼ぎが少ないだ
223.
鬼女名無しさん2016年09月09日 08:27MMPWNGYm0このコメントに返信
「保育園義務教育化」古市憲寿
Amazonで立ち読みできるから目次だけでも読んでほしい
母親ばっかり責められてつらいわ
224.
鬼女名無しさん2016年09月09日 08:28zKyv6.cO0このコメントに返信
男ももっと介護職で働けばいいじゃない。実際は力仕事多いし。
225.
鬼女名無しさん2016年09月09日 08:34O8u4yl6m0このコメントに返信
そもそも本当に実力ある女性人は企業してちゃんと活躍してるしな
他は烏合の衆でしかない
その上で育児休暇とか寿退社とかあるならそら採用しないのは当たり前
226.
鬼女名無しさん2016年09月09日 08:36P6y7vVlN0このコメントに返信
労働力は足りてないって言ってるレスには全スルーしてたな
減ったら正社員の給料上がるだけ？
……「そーゆー」とか言ってるだけあって、おめでたい頭だな
227.
鬼女名無しさん2016年09月09日 08:36DdPnxu3A0このコメントに返信
>>221
出産は仕方ないけど、育休は男も取るべきだよね
共働きなら義務化すべき
228.
鬼女名無しさん2016年09月09日 08:38h5qtMKVV0このコメントに返信
そもそも専業主婦の歴史の方が浅いわけだが。
229.
鬼女名無しさん2016年09月09日 08:42gT2ostIp0このコメントに返信
嫁が妊娠して出産して育児してる間、夫側に体の変化が一切ないのは羨ましいなあと思う
230.
鬼女名無しさん2016年09月09日 08:53.5r2zzxy0このコメントに返信
もう性別だけの問題じゃないよ。
病気、障がい、生まれつき虚弱な人、子供を産めない体質の人、
高齢者、貧困家庭の人・・・
みんなが差別されることなく働ける社会に向けて進んでる。
効率的に働けない人間は全部切り捨てる、１が言ってるのはそういうこと。
私にはただの懐古厨としか思えないね。
231.
鬼女名無しさん2016年09月09日 08:54Om.Sw0OI0このコメントに返信
※219
いや、別に無理に作らなくていいよ。それがなければ子ども作らなきゃいいだけだし。
232.
鬼女名無しさん2016年09月09日 09:09c.KRcwGs0このコメントに返信
機械化のおかげで業務が増える事を理解出来ないのかねこいつ。
233.
鬼女名無しさん2016年09月09日 09:11RqhWfpzA0このコメントに返信
男性の稼ぎが減った原因は女性が進出したからではなく
単純にやる気と能力がないんだろ
現に1みたいな視野しかもてない奴に限って女性ガー言い出してるし
234.
鬼女名無しさん2016年09月09日 09:12NwY3vXbhOこのコメントに返信
社会進出と義務を果たさず権利主張するのは違うからなぁ
235.
鬼女名無しさん2016年09月09日 09:156IYpfXmv0このコメントに返信
程度の問題
０か１００かで捉えられない人は黙って帰っていただきたい
236.
鬼女名無しさん2016年09月09日 09:25qAanhITU0このコメントに返信
今時、専業主婦抱えて複数の子どもは無理。
一人だけでも厳しいのに二人目以降は教育費がつむ。
学をつけて習い事で経験積ませて学校行かせて資格とらせてとかやってやらにゃ就職できない。
就職できない若者作られたら困るんだよ、健康で健全な納税者が必要なんだから。
後、最大として一人っ子だけになったら男と女のバランス比率が狂う。
実際に日本でも狂い始めてるからな。
中国みたいに男ばかりで圧倒的に若い女性がいない…適齢期なのに結婚したいに男がいない、女がいないってなる。
国際結婚？他国は他国で自分の国のバランス崩れてきてるのに他国になんかにやりたくないから嫁とり婿とりは推奨しても、他国にだすのはしぶるぞ。
自分の国に税金納めてこれから生まれる将来の納税者を確保したいから健康な若い男女なんか取り合いになるのが目に見えてる。
もう専業は無理なんだよ、時代をみろよ。
237.
鬼女名無しさん2016年09月09日 09:25WQ1U89hqOこのコメントに返信
差別だー！平等だー！って言うけど性別が違う以上、産まれた瞬間から同じになんてなり得ないし、全く違う性別である以上向き不向きはある。
強引に平等になろうとせずに、自然のままに生きていけば良かったのよね。
まあやりたい！って人の道を塞ぐ事も無いけど、確かに今の男女平等は行き過ぎてる気はする。
238.
鬼女名無しさん2016年09月09日 09:26wNBOtUBU0このコメントに返信
つか男性の稼ぎも別に減ってない
大卒の平均初任給の推移見てみればいい
昔なんてめっちゃ低いから
昔は大卒は少なく大卒というだけでエリートだった筈なのに
と言うと物価の違いガーと言い出すんだろうが、物価の違いを考慮しても低いよ
昔の男は皆高給取りだったから専業主婦を養えた、なんて大嘘
皆貧乏暮らししていたってだけ
今更エレ無し狭小団地に住んでテレビやエアコンが贅沢品扱い
子供は中卒高卒で当たり前、なんて生活に戻れるのかよ
綺麗なマンションに住んで一人一台スマホやPC持って子供は全員大学に行かせるには
一馬力じゃ無理、ってなっただけだ
239.
鬼女名無しさん2016年09月09日 09:29cBuLsn50Oこのコメントに返信
女性管理職を増やせば報告者を含めた男の昇進の席が減るからね。
本音は俺の昇進を邪魔するな！
じゃないかなwww
240.
鬼女名無しさん2016年09月09日 09:30wNBOtUBU0このコメントに返信
※236
＞後、最大として一人っ子だけになったら男と女のバランス比率が狂う。
＞実際に日本でも狂い始めてるからな。
何か勘違いしているようだが、自然の状態ならどの国だろうと出生児の性別は男がやや多い状態で一定だし
日本は性別産み分けも、性別分かってから中絶もほぼ出来ないから
それが許されてる中国みたいに男ばかりになんてならないぞ
そもそも日本は女児の方が望まれてるから、もしそれが可能になっても女だらけになる筈だし
241.
鬼女名無しさん2016年09月09日 09:37CQz.vBvd0このコメントに返信
企業目線で言えば、皆が会社の近くに住むか社屋のすぐ近くに社宅や寮を用意して、社内に託児所を設けて男女関係なく仕事しながら無理なく育児も励める環境を用意できたら一番いいんだけどねえ。
実際は、みんな遠い所から満員電車やバスで出てくるから託児所設けたから子供も一緒に出勤してきてとか言えないし、オフィス街だと近場に社員のための住居を確保するのも難しい。せいぜいIT環境が進化しているのに乗じて自宅でも仕事が可能な体制を整えて在宅勤務を奨励するか、時短勤務やフレックス勤務を導入してお茶を濁すくらいしかできない。
根本的に社会構造を変える（せめて東京一極集中から地方分散を進める）位しないと根本的にこういう問題は解決しないと思う。
242.
鬼女名無しさん2016年09月09日 09:478hv8xKLf0このコメントに返信
イッチは結局自慢したいだけでしょーこんなふわふわした内容のスレたてずに黙って俺の家庭さいこーて幸せ噛み締めときゃいいのに。
たいして中身のない女性観で
よけいなこと喋り出すと自身の幸せまで薄っぺらく見られるよ〜
243.
鬼女名無しさん2016年09月09日 09:50uKShmCn.0このコメントに返信
やだよクラブ行って男だらけとか誰得だよ
金がまわるかバカ
244.
鬼女名無しさん2016年09月09日 09:53O.2fwJKx0このコメントに返信
兼業子持ちだけど、仕事にやりがい感じてる人は子ども産んじゃダメ。キャリアを諦めなきゃいけない。例え夫と同じくらい稼いでいても、子どもに何かあれば遅刻早退欠勤しなきゃいけないのは妻ばかり。特に育休終わって復帰する1歳くらいは、熱をしょっちゅう出す時期。職場の人に白い目で見られながら頭を下げ、子どもを迎えに行かなくてはならない。子どもを産んだら出世街道から外される。
これが今の日本の現実。
そしてこういう愚痴を言うと、仕事も子どももなんて贅沢と批判されるんだけどね。男はキャリア諦めずに家庭も子どもも持てるのにね。
女尊男卑とかいってるのはニートか世間知らずのお坊ちゃんだと思うわ。
245.
鬼女名無しさん2016年09月09日 09:53YVxrUt23Oこのコメントに返信
本スレは人手不足か人余りかが話のメインだったが(-"-;)
こっちの※欄は男ガ?女ガ?になってんな
まあここの住人だもんな(>_<)
246.
鬼女名無しさん2016年09月09日 09:59AmsyesY80このコメントに返信
女性が社会進出してくれたら、さらに物が売れて経済回ってウハウハ！って考えで推進したんじゃない？
結果、男女共に中途半端な収入で、家庭はガタガタ、安くてそれなりの物しか買えなくなり、挙句女性は結婚出産を機にキャリアをリセット。
247.
鬼女名無しさん2016年09月09日 10:00wNBOtUBU0このコメントに返信
※241
夫婦が別の会社に勤めてるケースの方が遥かに多いと思うけどどうすんの？
片方は職住近接で楽々出勤としてももう片方が遠かったらどうしようもないし
そもそも会社からしたら、女性社員は共働き環境用意してでも辞めて欲しくないけど
男性社員の妻はむしろ専業でいてほしい、ってのが本音だからなあ
でも男女で福利厚生変える訳にもいかないし
女性社員に合わせて福利厚生整えたら無駄にコストがかかるから
男性社員に合わせてこれでやって行けない女性社員は辞めろ、ってやるか
かかるコストの分女性社員の待遇を落とす（性別を理由には出来ないのでコース別人事とかで）のが現実
248.
鬼女名無しさん2016年09月09日 10:06wNBOtUBU0このコメントに返信
※245
人手不足が正しい事は皆分かってるから論点にならないだけじゃね
「人手不足だと分からないなんて馬鹿すぎるだろ」としか言えんし
249.
鬼女名無しさん2016年09月09日 10:126L47.qPFOこのコメントに返信
えっ？？？？
専業文化が欧米のマネで、日本は古来から共働き文化じゃん
史料が残る８世紀には税にカウントされない農産物を女が売りまくってたんやぞ
100年以下の伝統って(笑)
恥ずかしい奴だな
勉強してからスレ立てしろよ
250.
鬼女名無しさん2016年09月09日 10:13zZ57wxcBOこのコメントに返信
※244 多分、男になったら男尊女卑なんて言うのは女様こじらせてんなって言うと思うけど。
旦那と同じだけ稼いでも子どもを持つには諦めなきゃいけない、か。打破するには起業しかないな。出来るだけの能力も女性にはあるでしょ。旦那は旦那で働くか主夫でもさせて自分は起業して妊娠しようが出産しようが自由にすれば解決だな。
冷たい会社や無能な男に寄り添うから歪みが出るんだから。起業ぐらい出来るでしょ？女性は優秀なんだし。
251.
鬼女名無しさん2016年09月09日 10:16wNBOtUBU0このコメントに返信
※250
起業したらますます出産どころじゃなくなるんだけど
ヒラ社員が産休とってもどうでもいいけど社長は産休取れんだろうが
252.
鬼女名無しさん2016年09月09日 10:18KjmlRxoz0このコメントに返信
うん、ジジババ時代から共働きだよね。
親の実家が専業農家と、商売やってる家だけどばーちゃんそれぞれ寝る暇なく働いてたわwww
さらに子供たくさん産んで、背中に背負いながら仕事家事仕事育児仕事家事仕事仕事仕事
エンドレス
ハードすぎるから、女はみんな早タヒにしてる
253.
鬼女名無しさん2016年09月09日 10:18O.2fwJKx0このコメントに返信
米250
男尊女卑も女尊男卑もおかしいっつってんの。
女が子どもも産んで仕事したいなら起業しろ！ってさぁ…男は子ども欲しくても起業なんて考えなくて良いじゃん。
そもそも日本の現状を伝えたかっただけで、打開策とか求めてないので。
254.
鬼女名無しさん2016年09月09日 10:19pGA5QmWW0このコメントに返信
＞家で子供に勉強教えて躾をして、在宅介護
＞一億総活躍とかいって女も社会で働くのが当然ってのは違う
＞大学行くより家事や料理学んだほうが役に立つ
報告者は自分の娘や女孫にこれを強いるのか。
立派な膿家脳ですな、ありがとうございました。
255.
鬼女名無しさん2016年09月09日 10:20MUx.BgpA0このコメントに返信
死ぬまで家庭で奴隷生活するくらいなら、自分で金稼いで生きていきたいわw
家で威張るしかない馬鹿な父親と、経済力の無さから歯向かうことの出来ない母親に育てたれた世代が、今社会進出してる女性にあたる。
家庭に夢が持てないんだよ。
256.
鬼女名無しさん2016年09月09日 10:2119vFG7.l0このコメントに返信
電化製品屋が明日は不動産屋に、ソシャゲ屋が明日は人売り派遣屋に
昨日まで働いていた専門家が明日は原発作業員
昨日の部下が明日の上司
現代の
転職マンセー派遣万歳な世の中がおかしい
257.
鬼女名無しさん2016年09月09日 10:26wNBOtUBU0このコメントに返信
※255
どっちかっつーとそういう世代は今の祖母世代?そのちょい下（5,60代くらい）
その上（曾祖母世代）に自分のような人生歩ませたくないから
女の子も手に職もたせて社会進出を、と育てられたが
同時に結婚出産は女の義務、と言う価値観も残っていた為に
結局育児と両立出来ずキャリアは諦めて専業やパートやってるのがこの世代だよ
それに育てられてもう諦めて非婚・選択子梨傾向になってるのが今の若い世代の女性
258.
鬼女名無しさん2016年09月09日 10:28YVxrUt23Oこのコメントに返信
※248
他のサイトからの受け売りになるが
人は余ってるが足らないのは人材
企業が求める資格持ちや経験者が足らないだけだな(>_<)
そりゃ昔は会社が素人から人材を育ててたが今はやらない
若くて経験者で資格持ちで、と
そんな都合のいい人が来ないから人手不足とは図々しいな(-"-;)
259.
鬼女名無しさん2016年09月09日 10:33f90z.7Ek0このコメントに返信
昔の農作業の単純労働にくらべて仕事が高度化したのも仕事と家事育児の両立を難しくしてるんだろな
起業じゃなくてもフリーランスとか独立すればいいと思うんだけど、仕事が高度化してるから若者には難しい
ならば高校大学時代に一生使わないような微積分じゃなくて実践的で専門的な仕事技能を学ぶようにすればいい
そしたら大学卒業時にすぐにその仕事で独立できる。とにかく大学出て一般企業に入社して仕事になれて
でも仕事が忙しすぎて妊娠出産ができないなんて女の人生設計としてはあまりにも無計画だわ
260.
鬼女名無しさん2016年09月09日 10:35wNBOtUBU0このコメントに返信
んで若い男性は両極端になってると思う
女性が社会進出したがるのは当然だし家事育児も分担する、とか
激務や転勤族で分担は無理だから専業主婦やパートになって貰うしかないけど
自分のせいで犠牲になって貰うんだからそれに感謝して大事に扱う、と言う認識のまともな男性と
女は働いて家事育児もやって男様に絶対服従が当然の膿家脳と
女は前者とは結婚したいけど後者と結婚するくらいなら独身でいいや、になってる
そして後者の男は女が我儘だ世の中女尊男卑だと喚いてる
261.
鬼女名無しさん2016年09月09日 10:40CQz.vBvd0このコメントに返信
米247
一方が子供を連れてこれる範囲で会社が自宅近くにあれば良いから特に問題には思ってないけど、結局従業員がどう希望しててそれに対して企業がどれだけそれを叶えられる環境を勘案して整えられるかって話だしね。あくまで、男女関係なく子育てをする人がキャリアアップを諦める事無く我が子にもリソースを割きながら働けるかという理想案。
現実には、全員が子育てに理解がある人間ばかりじゃないから会社の中に託児所や保育施設を造る事だって難しかったりするしね……。
あと、子育てでどうしても割かないといけないリソース分仕事面で出てしまう仕事量やそれに伴う減益をコストだと個人的には思いたくないなあ。ひょっとするとその子たちが学校を出て社会に出る時、親に倣って入社して次の世代として会社の未来を担う可能性も微量でも存在する訳だしね。どの道、子供がいなきゃいつかは社会そのものが行き詰る。厄介なコストじゃないよ。いわば未来への投資と思えばこの手の福祉を手厚くしない理由がない。
262.
鬼女名無しさん2016年09月09日 10:418nYX0qdE0このコメントに返信
難しいことに結婚出産育児をするか決断する人間というのは絶対それが未経験なんだよね
それを経てどうなるか、どんな感情を持ちどういう生活を望むか
想像と伝聞でしか判断できない
結婚したら夫は優しくていい関係だし出産したら子供は死ぬほどかわいい
でも独身の時それは想像もできなくて長らく独身主義だった
ちょっとした出会いと決心でたまたま結婚したけど、可能性の九割は独身の人生だったと思う
非婚主義子なし主義はもったいないなと思うけどそんなんあくまでケースバイケースだから
絶対人には言えないのでみんな口をつぐんでる
しかしこういう掲示板を独身で見てると結婚したくなくなるだろうなとは思うw
263.
鬼女名無しさん2016年09月09日 10:4419vFG7.l0このコメントに返信
※258
女は、人「材」と呼べるほどの価値が付くまで育ててもらえないし
当の女もよほどの自意識過剰じゃなければ自分のことを「人材」だと思っていない
いくらでも換えの効くイチ労働力だと思っている
そりゃね、30年間「女は綺麗でちょっとできないのがお仕事」って育てられた女が
明日から「お前に資産価値はない、建築のノウハウがあれば別だがな（ただし10年ほどみっちり仕込まれた最先端の技術に限る）」なんて言われて意識改革できるかって話だよ
男ですら最先端の技術を10年ほどみっちり仕込まれるなんて稀なのに
女が「市場が求める人材」の意味を理解しているわけがない
264.
鬼女名無しさん2016年09月09日 10:45wNBOtUBU0このコメントに返信
※261
いくら子育てに理解をとか将来への投資とか綺麗事言っても
よっぽど景気いい企業でない限り、そんな事で無駄金使ってられまへん
それで生じたコストを商品の値段に反映したらお客様は買ってくれないから
大多数の客はご立派な理念を持つ企業の高い商品より
そんな理念がない企業の安い商品選ぶから
265.
鬼女名無しさん2016年09月09日 10:56wNBOtUBU0このコメントに返信
あと、福利厚生にコストかけられる一流企業であるほど
社員の子供に対する教育熱も高いから、コストかけて育児との両立環境を整えても
子供が受験期に入ると結局辞めてしまったりするんだよね
子供が幼い頃は産休育休時短社内保育所etcとコストかけまくって、
さあ子供も大きくなったしこれからはバリバリ働いて貰って
掛けたコスト取り返すぞ！と企業側が思う頃に
小1の壁がー中学受験がーだから辞めますとか言われたら企業は丸損
かと言って子供全員受験終わるまで特別扱い、なんてやってたら
いくら何でも時間がかかり過ぎるしそれからキャリア積むったって無理
子供の教育に異常に手間暇かかる国である以上どうしようもない問題
266.
鬼女名無しさん2016年09月09日 10:57Bg8Oh4EIOこのコメントに返信
創価等の反日団体が社会的弱者からの票集めや日本解体を目的におかしなヒューマニズムで分からないように反日を行っています。
行き過ぎた女性の社会進出、ゲイのための社会、障害者の過度な擁護ある程度は必要でしょうが実は日本解体目的でしかないので多くの人が犠牲になるように仕組まれています。
公明党とグルの自民党の道州制など今では貧富の差が激しく貧困大国アメリカとなとたアメリカを見習えと反日運動家がうるさく奨励しています。
267.
鬼女名無しさん2016年09月09日 10:57f90z.7Ek0このコメントに返信
だいたい学問に興味がないなら女は大学に行かない方がいいんだよ。その4年はもったいなすぎる
自分の知り合いは頭いいのに大学に行かずに若いときプログラマで下積み積んで
結婚時は独立して自宅で仕事して年収600だわ
268.
鬼女名無しさん2016年09月09日 11:03IPSd8tGy0このコメントに返信
※267
？？？何が言いたいのかわからない
学問に興味がないなら大学行かなきゃいいのは、男もじゃない？
269.
鬼女名無しさん2016年09月09日 11:03GuiHI4lC0このコメントに返信
どういう結論にしても、このまま女が仕事で出産もしないと「日本人はいなくなる」よ
270.
鬼女名無しさん2016年09月09日 11:12f90z.7Ek0このコメントに返信
※268
？？？妊娠出産があるがゆえの女の社会進出の難しさの話題じゃないの？
271.
鬼女名無しさん2016年09月09日 11:18IPSd8tGy0このコメントに返信
※270
？？何でそれで学問に興味がないだの大学行かないだの、知り合いはプログラマだのになるの？
女は働きたかったら大学行かずに下積みして独立すべきって言ってるって事？
272.
鬼女名無しさん2016年09月09日 11:20wNBOtUBU0このコメントに返信
※269
別にいなくなってもどうでもいいのでは？
273.
鬼女名無しさん2016年09月09日 11:21Gz8H5fgO0このコメントに返信
男女平等だ！女性が活躍できる社会づくり！ってその気にさせといて
その反対では少子化だ！結婚しろ！子ども作れ！だもんなぁ・・・
そもそも上と下を主張してる人が違うから話が噛み合わないのは当然なんだが
自分で選んだ結果とは言えフェミニストにのせられて勘違いして婚期を逃して後悔してる人とか見ると可哀想になる
本人が悔いなく楽しく生きてるなら働こうが専業主婦だろうが独身だろうが何でも良いんだけどね
274.
鬼女名無しさん2016年09月09日 11:27Re5y8.N5Oこのコメントに返信
200年後までに日本人は少子化で絶滅してるから好きにしろよ
275.
鬼女名無しさん2016年09月09日 11:27kKrD3p1TOこのコメントに返信
「昔の女性は家事だけやってた」と信じてるアホは、宮本常一とか民俗学や社会史、経済史の本を読めよ。
276.
鬼女名無しさん2016年09月09日 11:27f90z.7Ek0このコメントに返信
※271
そう。一般企業での日本の男仕様の労働は女にはむりだと早く悟るべき
なんとかしてよーじゃなく上でもあるように起業するとか女自身が女仕様の労働環境を模索すべき
まあ起業はむずかしいから独立がいいでしょうてこと
277.
鬼女名無しさん2016年09月09日 11:28fW0X3KGX0このコメントに返信
自分の食い扶持は自分で稼ぎたい
他人にお小遣い貰ったりすんのはイヤだ
278.
鬼女名無しさん2016年09月09日 11:32zZ57wxcBOこのコメントに返信
婚期を逃した人を見るとかわいそうって何で？
アテクシハケッコンデキテヨカッターって上から目線なの？
婚期、と言うか子どもを産むのに適したリミットがあるのに読み間違えたって事だよね？読みが合ってても出来るとは限らないけど、その人が選んだんだから他人がかわいそうと思うのは傲慢だよ。
279.
鬼女名無しさん2016年09月09日 11:36mgVbJN.U0このコメントに返信
※276
横から失礼
一部の希少な成功を例に挙げてるだけにしか見えない
高卒で企業や独立なんて難しすぎるだろ…
大卒資格必須な職業は全無理だし、手に職つける系しか無理ってことだよね
大学では職業資格や学問以外にコネや人脈作りの面もあるのにそれも否定
コネや人脈なくて高卒でもとれる資格しかなくて独立して成功なんて、女性でも男性でも超ハードモードじゃない？
280.
鬼女名無しさん2016年09月09日 11:406L47.qPFOこのコメントに返信
※275
100年未満の都心の文化のみを指して日本の伝統！って言ってるんだもんなあ
しかも外国コピー文化
恥ずかしくないのかね
281.
鬼女名無しさん2016年09月09日 11:44wNBOtUBU0このコメントに返信
※275
そもそもまともに読書出来る知能もなさそう
別にそれ専門の本読まなくても、昔の人の伝記（子供向けであっても）とか
昔の時代を舞台にした娯楽小説程度でも母親が働いている描写があるものなんて
いくらでもあるだろうに
本なんかろくに読んだことないレベルじゃないの
282.
鬼女名無しさん2016年09月09日 11:57IPSd8tGy0このコメントに返信
※276
それクソ難しい上に独立だったら大学出ててもいいし、むしろ大学での人脈とかも大事では？
女自身が労働環境を…って、それを働いてる女の人が頑張ってきてくれたから、今やっと産休育休取れるようになってるんであって、何もしてこなかったわけじゃないし。
そうやって女だけに少子化の問題押し付けてるから、いつまでも変わらないんじゃない？少子化は女だけが困る問題じゃないでしょ？だから、社会全体で変えていこうって言ってるんでしょ？それを少子化止めたいから女頑張れって言われてもなぁ
283.
鬼女名無しさん2016年09月09日 11:58AwmRCzST0このコメントに返信
伝統（）ｗｗ男が稼いで女が家を守ってっていうのは高度経済成長?バブル崩壊の50年にも満たない一世代だけのモデルだろ。
284.
鬼女名無しさん2016年09月09日 11:59CQz.vBvd0このコメントに返信
一番は男女平等と女性の社会進出も並列してより押し進める事だが、取りあえず目下だと本気で少子化をなんとかしないとヤバいよ。人居なさすぎて市場規模がどんどん縮小しているから。少なくとも医薬品や医療機器業界は日本の市場に見切りつけて東南アジアとか海外へ軸足を完全に移そうと画策している。自動車とか既に軸足は殆ど日本に無いっぽい業界も既にちらほら見受けられる。無理強いしても子供を増やす試みをし続けないと、そう遠くない将来日本の会社なのに日本で商売できない企業ばかりになってしまう可能性がある。正直福祉に金掛けると値下げできない分競争に不利になるとかコスト削れないとか目先の心配も吹っ飛ぶくらい、日本という安定して稼げた市場が無くなる危機の方がずっとやばい。だから国には少子化政策、子育て支援こそ一番力を入れて欲しいんだけどな……。経済連の連中がやりたがっている移民政策っていうのもあるけど、やっぱり日本人が作り保ってきた企業は日本人に担って欲しい。
285.
鬼女名無しさん2016年09月09日 12:00lmrANvp90このコメントに返信
女はすぐ辞めるじゃなくてすぐ辞めざるをえないの間違いだろ
286.
鬼女名無しさん2016年09月09日 12:02lNz9TwzH0このコメントに返信
※278
自らその道を選んだ人には逃したなんて言い方しないと思うけど
287.
鬼女名無しさん2016年09月09日 12:02ZaOWJuYu0このコメントに返信
進化の先にあるのは滅亡だとエヴァで習った！
少子化は人類の進化の結果なのだよ
288.
鬼女名無しさん2016年09月09日 12:06nuqCFvX20このコメントに返信
昔から女は働いてたよね。
それを労働力としては見ずタダ働きみたいな感じだからカウントされなかっただけでしょ。
男が稼いで女が家、なんてのは昭和のバブル期だけだと思うけど。
辞めてくんじゃなくて辞めざるえないんだよ。
子供産むのも女、育休取るのも女、働いても子供に何かあれば迎えに行ったり行事に参加するのは女なんだから。
家の責任から逃げて分担しようとしてない男連中がいるからこういう事になってんの理解してないだろこいつ。
289.
鬼女名無しさん2016年09月09日 12:06IPSd8tGy0このコメントに返信
少子化…確かに何とかしないとだけど
高校大学行かせて当たり前、塾、習い事させて当たり前、学校行事も参加、小学生のうちは忘れ物チェック当たり前…だと、子供三人も作る気にならんよ、絶対無理！
核家族で子供見てくれる人もいないし、そもそも二人目以降の妊娠、出産時の子供の世話とかも考えただけで大変！国としては産んで増やさないと困るのはわかるけど、こっちはそこまでボロボロになるメリットって何…？そこまで国の為に個の幸せを犠牲に出来ないよ
290.
鬼女名無しさん2016年09月09日 12:102jFxz4jYOこのコメントに返信
子育てしろ在宅介護もしろ家を守るんだ
って言うその口でパートをしろとも言っちゃうのが
何か本当に理解出来んなと思った
パートとはいえ働く事までやらせるつもりなんじゃん女の負担やべーなｗって
291.
鬼女名無しさん2016年09月09日 12:11xL62OGoF0このコメントに返信
少子化に関して言えば女性の社会進出させない方がなんとかなる気はする
292.
鬼女名無しさん2016年09月09日 12:17AvvC46Fl0このコメントに返信
少子化って女のせいにだけされすぎだけどそもそも男の責任だろ
子供子供いうけど今の男って子供を20年間育てる覚悟あるわけ？２０年ずっと妻子の面倒見る気持ちあるの？ないでしょう？ただ産ませたいだけで産ませたら放置
結婚に後ろ向きなのも男性側だし、子を養う義務感は男の方が軽い
離婚したって男は再構築が容易だしね
293.
鬼女名無しさん2016年09月09日 12:26P6cr8YUF0このコメントに返信
伝統って……
専業主婦が日本で誕生したのは戦後でしょ？
アホすぎて話にならないわ
294.
鬼女名無しさん2016年09月09日 12:29OF2ZfB.90このコメントに返信
昔のように夫１人の稼ぎだけで家族みんな養えるならその考えもありだったけどね
295.
鬼女名無しさん2016年09月09日 12:40O.2fwJKx0このコメントに返信
兼業で月2万のお小遣いを美容に使ってる話題で、見栄っ張りとか無駄遣いとか母親失格ってコメント多いの見て、一生子どもいらねー！と思った。母親に求められるもの多すぎ。女の負担でかすぎ。
男→働く
女→働く、家事、子育て
296.
鬼女名無しさん2016年09月09日 12:424LUFIfpnOこのコメントに返信
種の存続と発展が集団の基本的な目的のハズなんだが、一人の稼ぎで家族も養えないような社会にした挙句に、少子化対策どころか家庭において子供を育てる重大な役割を担う女性まで社会で働かせようとか頭湧いてんのかとは思うな
29
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ポケモンGO,自殺名所「東尋坊」の自殺者をゼロにしていたことが判明ｗｗｗｗｗ
本田翼は何でいきなり干されたの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
裁判所「契約義務なし」総務省「免除」 NHK「ワンセグ受信料を徴収し続けるし調査もしないよ!!」
正直、社畜のなにが悪いのかわからないんだが？
【速報】俺、逮捕待ったなしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一度は行ってみたい？ 今年のバーニング・マンを動画で振り返る
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