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経済学「まず人間は完全に合理的に動くことにします」
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1.
2. 1.名無しカオス
3. 2016年08月29日 08:14
4. どうでもいいけど298円とかいう値段設定が気に食わない
298円と300円のまったく同じ商品あったら300円の方買うわ
5.
6. 2.名無しカオス
7. 2016年08月29日 08:19
8. 基本、人間は感情で動くだろ
9.
10. 3.名無し
11. 2016年08月29日 08:20
12. サービスが違うのは同じ財扱いじゃないから…
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2016年08月29日 08:27
16. 物理学は単純化したモデルも実験で確かめて省略が正当だったかどうか確かめられるし、物理法則って厳格なルールに則ってるって大前提があるから議論しやすいけど、経済は実証が難しい上に、経済の最小単位は曖昧と不合理の塊の個人だからな…
17.
18. 5.名無しカオス
19. 2016年08月29日 08:35
20. 白人は基本合理的な判断をするよね
金利が安くなったら借金をしてでも消費するけど
21.
22. 6.名無しカオス
23. 2016年08月29日 08:36
24. 物理にも統計力学つう合理的に動かないことを前提とした分野があってだな
25.
26. 7.名無しの共和国人民
27. 2016年08月29日 08:39
28. 原論の意味が分からないおバカちゃん
29.
30. 8.
31. 2016年08月29日 08:44
32. 合理的に動きたい（願望）
33.
34. 9.名
35. 2016年08月29日 08:49
36. 主観的な合理性で判断するんだから間違ってないだろ
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2016年08月29日 08:54
40. マルクスの文章を読んだら大笑いできるぞ。仮定に仮定をかさねて結論を言い切っている。あんなのも宗教でしかない。
本来の経済学はもっと数学的。粒子同士をぶつける研究がアメリカで予算の関係で中止されたので、数学者が大量にあまって証券会社に大量に雇用された。
えげつない数学的な処理をして（一般人にはまったく理解できない世界。数式を弄るというレベルじゃなくて、概念からして理解できない）、株価を数学的に予想して大儲けしている。
ガチの数学者が株式市場に数学者を入れるのはモラル的に問題があると、苦言を呈するレベルで儲かる。
数学や物理学の書物を読んでいてそういう記載があってびっくりした。
41.
42. 11.名無しカオス
43. 2016年08月29日 08:55
44. ※9
哲学じゃねーんだから、実利を目指してる学問がそんな言葉遊びを始めたらお終いよ
45.
46. 12.名無しカオス
47. 2016年08月29日 08:56
48. 学部レベルの経済学の単純化の仮定に文句つけてどうする？
簡単な数学すらわからない馬鹿が、悔しいもんだから「粗」を見つけた気になって得意がってるだけ。
まともに経済やってる人なら経済理論に限界があることは百も承知。
昔、この>>1みたいに経済学を勉強もしないで的外れにディスるだけの知り合いがいたわ。
学生運動ごっこに一生懸命な擬態鬱病のS君（笑）。
49.
50. 13.名無しカオス
51. 2016年08月29日 09:08
52. 人間がコンピューターのように
無限のさで合理的に損得計算ができるというのが
新自由主義の間違った前提。
53.
54. 14.名無しカオス
55. 2016年08月29日 09:16
56. 開国させるための嘘八百だからね、しょうがないね
57.
58. 15.あ
59. 2016年08月29日 09:19
60. 面倒くさがりの俺に言わせれば、高いか安いかではなく遠いか近いかが重要
61.
62. 16.名無しカオス
63. 2016年08月29日 09:24
64. 物理だったら完全剛体を考えるし，化学なら理想気体を考える．モデルの構築には，理想的に振る舞う主体を考えることがまず第一に行われるべきことだろう．既に指摘がなされてるけど，非合理性やランダム性を修正するために，行動経済学や実験経済学といった分野がある．これらは既に心理学との学際的協力によって成り立っている．また，そうしたものを全てひっくるめて推定する手法を考える，計量経済学は現代の経済学の趨勢とも言って良い．経済学はインチキだのなんだの言ってるのは，学問としての経済学を理解しようともしないし，する能力もない人間だけだね．
65.
66. 17.名無しカオス
67. 2016年08月29日 09:24
68. そもそも経済学でいうところの「合理的」って
日常用語でいうところの合理的とは意味が異なる用語だからな
物理学でいう「仕事」と日常用語の仕事の意味が違うようなもん
>>1はそもそもそれを理解していない
69.
70. 18.
71. 2016年08月29日 09:25
72. 合理的に動くという前提で一般化された一つの指針があるだけで思考と動向が変わるだろ
あとは個別のケースに対応すりゃいい
何のための学問なんだか
73.
74. 19.名無しカオス
75. 2016年08月29日 09:29
76. 進歩主義と近代合理主義そのものだからね。
技術や社会が成熟していけば理想的な完璧人間が出来上がるという、完全化可能性を土台にしているのが近代合理主義。それを土台にしているのが今の主流の経済学。
ケインズやヴェブレンあたりはここにちゃんとした疑問を持っていたし、何よりアメリカ社会に懐疑的だった学者なんかはそこにちゃんと言及している。
77.
78. 20.名無しカオス
79. 2016年08月29日 09:31
80. >>1は何もわかっていない
＞経済は行動の総体なんだから行動主義心理学者が研究すべき
学際的にだが、もうやってる。むしろ、経済学が心理学にとって代わろうとしている。
＞めちゃくちゃな仮定立てるよりコツコツ統計とってモデル作るべきだろ
それもやってる。計量経済学を知らずに経済学を語るなど笑止千万。
81.
82. 21.名無しカオス
83. 2016年08月29日 09:32
84. ※13
新自由主義と経済学は何の関係もないぞ
85.
86. 22.名無しカオス
87. 2016年08月29日 09:34
88. 複雑な全体を理解するためのステップとして限定した系を想定するのは間違ってはいない
問題なのは(都合がいいから)そこだけを抜き出してアレコレ言い出す奴
89.
90. 23.名無しカオス
91. 2016年08月29日 09:37
92. んで、批判だけで自分が考える。正しい仮定は書いてないな
批判するだけかよ
93.
94. 24.名無しさん
95. 2016年08月29日 09:38
96. にやっとした。
97.
98. 25.名無しカオス
99. 2016年08月29日 09:42
100. 複雑怪奇なものを極力シンプルにして考えるのは正しいと思うが
101.
102. 26.名無し
103. 2016年08月29日 09:42
104. あまりにも現実離れした仮定はバカにされてる
105.
106. 27.
107. 2016年08月29日 09:44
108. 俺に理解出来ないから存在しない
って理屈でしたとさ
109.
110. 28.名無しカオス
111. 2016年08月29日 09:58
112. 経済学者の間にも階級があってな。
学会では数学モデルを作る奴が偉くて、行動主義的なデータを集める奴は下の階級、って事になってるんよ。
要するに学者間の派閥争いだな。それが元凶。
113.
114. 29.名無しカオス
115. 2016年08月29日 10:15
116. 数学で言うまだ足し算の領域だから仕方ないじゃん
117.
118. 30.名無しカオス
119. 2016年08月29日 10:16
120. この前提で社長業・経営業しているのが原田だと思うんよ
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2016年08月29日 10:18
124. ※12
経済学を学ぶのは経済学者に騙されないためという名言が示す通り
奴らは限界があると知りながらそれを平気で現実に押し付けてくる
５流学問として大学内だけでシコシコやってりゃいいんだけど
政治の意思決定にまで奴らの思想が及んでるから批判は必要。害悪だからね
125.
126. 32.名無しカオス
127. 2016年08月29日 10:24
128. ※31
お前はその５流学者以下の害悪だということに気づこうな
129.
130. 33.名無しカオス
131. 2016年08月29日 10:25
132. な？バカ主は>>10みたいな鋭いレスはスルーだろ？
133.
134. 34.名無し
135. 2016年08月29日 10:33
136. ※28
数学用いた経済とか天気で左右されるから
基本「そんな馬鹿な」と思ったけどなぁ。
感情だけで動いたら発達障害らしいぞ。
合理的行動モデルと経験とリスクを考えることで市場の行動は分かると思うけど。
こればかりは運と直感だろうな。
137.
138. 35.名無しカオス
139. 2016年08月29日 10:35
140. ※33
言うほど>>1の主張論破してるわけでもないし、レス番付けてからんできてるわけでもない
そもそも>>40くらいしかレスに答える形のはないだろ
141.
142. 36.名無し
143. 2016年08月29日 10:36
144. ※1
それも「値ごろ感」という観点で経済学経営学の学問の領域。
でも俺だったら日頃バイトのまかないで1円玉を使うから前者を選ぶわ。(経験)
145.
146. 37.名無しカオス
147. 2016年08月29日 10:38
148. ※17で>>1の主張は一瞬で終わってるんだけどな
149.
150. 38.名無しカオス
151. 2016年08月29日 10:43
152. クッソ頭の悪い奴が学問に文句をつけた所で大抵は論破される
まあ、学問も完璧じゃないんで本当に突っ込みどころがあるならいいけどね
153.
154. 39.名無しカオス
155. 2016年08月29日 10:54
156. 心理学が見捨てた奴等が、ノーベル賞とって行動経済学をつくっちゃたからねぇ
心理学こそ、わけのわからない「感情」なんてものにとらわれすぎじゃない？
157.
158. 40.名無しカオス
159. 2016年08月29日 11:05
160. 経済学を学ぶほど経済のどうしようもなさに頭が痛くなる
もうみんな自然に帰ろう…
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2016年08月29日 11:06
164. ※28
○○は間違っているというのを延々語っているだけで具体的な内容は何もなかったり
俺は○○派に参加するという表明だけでやっぱり内容がなかったり
そんなオッサンの寝言集が経済学書として図書館に並んだり参考資料に挙がっていたりするからな
哲学も大概だけど経済学もかなり権威主義に足を突っ込んでいてアレ
165.
166. 42.名無しカオス
167. 2016年08月29日 11:08
168. 哲学より役に立たないクソ学問来たな…
経済学って産まれてから予想通りになったことってあるんです？
169.
170. 43.名無しカオス
171. 2016年08月29日 11:12
172. 全人類の行動を一つ一つ管理できるようになれば予測ができるよ
173.
174. 44.名無しカオス
175. 2016年08月29日 11:15
176. 行動経済学がすでにあるがな
177.
178. 45.名無し
179. 2016年08月29日 11:16
180. 意思決定理論に関してハーバート・サイモンは従来の経済学で想定されてきた完全合理性（経済人仮説）に意義を唱え、人は限られた合理性の中から一定の満足を得られる選択を決定するのだという限定合理性（経営人仮説）を発表してノーベル経済学賞を授賞した…と大学の経営学部で学びましたわ
181.
182. 46.
183. 2016年08月29日 11:17
184. こんなん言ったら算数もできないだろ
バカは単純化が理解できない
185.
186. 47..
187. 2016年08月29日 11:22
188. よく物理の摩擦や空気抵抗の無視に突っ込んでる奴もいるけど、これと同様の理由からナンセンス極まりない。
大まかな原則を学ぶ段階もあり、そこで考慮しなかったイレギュラーな要素を学ぶ段階もある。改めてそれらを包括することで現実に近付く。原則を学ぶ時にそれ用の仮定を適用することは必要なこと。
学問とか以前に自然にわかりそうなもんだろ。
189.
190. 48.名無しカオス
191. 2016年08月29日 11:25
192. ※2
人間が感情的なのは確かにそうだけど
同じ商品で100円と１万円があったとき
綺麗なお姉さんと仲良くなりたいからといって、１万円の方を買うかって言われると、そんな奴はそうそうおらんやろ？
なんで?そうそう”おらんのかって話よ
193.
194. 49.名無しカオス
195. 2016年08月29日 11:45
196. 摩擦って結構すぐに習うよね
197.
198. 50.名無しカオス
199. 2016年08月29日 11:56
200. せや 水に水素いれて売ったろ！
201.
202. 51.名無し
203. 2016年08月29日 11:56
204. 行動経済学の書籍を何冊か読んでみたけど、わりと面白かったな。ただ、定式化は無理っぽい。
205.
206. 52.名無し
207. 2016年08月29日 12:13
208. 合理的に考えるなら今は円安に進むはずなんだよな
209.
210. 53.
211. 2016年08月29日 12:34
212. まず最初に、人間は割と合理的に動くことも多いことが判明してる
でもやっぱり不合理な行動や限定合理的な行動をすることも多いから、そういうのを調べるなんたら経済学って分野が3~4種類くらい登場してる
心理学や脳科学も絡んでくるようになったけど、経済ってのは人の行動なんだから当然だな
213.
214. 54.
215. 2016年08月29日 12:37
216. ※42
経済政策は基本的なことなら大体予想通りになる
この予想通りってのは数値までピッタリってわけではないけどな
ただ恐慌なんかは未だに予想が難しそう
217.
218. 55.名無しカオス
219. 2016年08月29日 12:44
220. 契約者らしい、合理的判断ってやつか・・・
221.
222. 56.名無しカオス
223. 2016年08月29日 12:52
224. 「はんあ〜おらよぐわがんねえげっども、科学者ってえのは魔法使いだんべ！」
とか言ってるのと同じだよなあ
>>1はもう少し冷静になるべきw
自分は馬鹿と発表してしまっているのに気づけww
225.
226. 57.名無し
227. 2016年08月29日 12:54
228. 経済なんか勉強しても、結局世の中はその通りに動かないから無駄
大人しく働くか好きなことやってた方がよっぽど儲かるっていう
229.
230. 58.名無しカオス
231. 2016年08月29日 12:54
232. 消費行動モデルは基本が「人間とは欲望の塊」として扱われていると聞いて草生えた。
合理的に行動判断する欲望の塊ｗ
現実と乖離しすぎてるからこれやめようかという動きだと何かで読んだ。
233.
234. 59.名無し
235. 2016年08月29日 12:55
236. 前提がないと何も決められないだろ、アホすぎるなこの1は
基礎工事やらずに家立てようとするのと同じだぞ
237.
238. 60.名無し
239. 2016年08月29日 12:57
240. ※58
めっちゃウザそうだなそいつｗｗ
24
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