「数学が何の役に立つの？」と問われて論理力が付くというバカｗｗｗｗｗｗｗｗ
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1.
2. 1.あ
3. 2016年08月26日 18:03
4. スレタイから>>1の馬鹿さを容易に察することができる
5.
6. 2.名無しカオス
7. 2016年08月26日 18:09
8. 数学が苦手で苦手でしょうがなくて、ネットに数学ができなくてもいいんだって自己正当化を延々垂れ流し続ける>>1
9.
10. 3.名無しカオス
11. 2016年08月26日 18:09
12. 理系イライラでワロタ
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2016年08月26日 18:09
16. かわいそうに、社会で数学を使うレベルに達してないんだよなあ
17.
18. 5.名無しカオス
19. 2016年08月26日 18:11
20. 論理力なら国語のほうがつくしな
21.
22. 6.名無しカオス
23. 2016年08月26日 18:12
24. 上にも出てた通り使わないバカには重要性がわからない教科ってだけだろ
飛行機は原理知らなくてものれる?とかいっちゃう馬鹿なんだから
パイロットの勉強の中に原理の話がないわけないし空力の話がないわけ無い
25.
26. 7.名無しカオス
27. 2016年08月26日 18:13
28. 数学とか昔の人が考えた解き方を暗記するだけの科目なのになんか偉そうだよね
29.
30. 8.名無しカオス
31. 2016年08月26日 18:15
32. こいつは飛行機が地面から湧いてくるとでも思っているのか
33.
34. 9.名無し
35. 2016年08月26日 18:16
36. パソコンもスマホも数学の賜物なのにそれを使って数学が不要とわめくキチガイ
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2016年08月26日 18:20
40. 飛行機を飛ばすために数学が必要なのに、なんで飛ぶのか知らなくても乗れるとか会話になってない
飛行機が飛んでる時点で十分役に立ってるんだよ
41.
42. 11.名無しカオス
43. 2016年08月26日 18:20
44. このスレからは>>1がバカだということしかわからない。
45.
46. 12.、
47. 2016年08月26日 18:20
48. この手のやつは、じゃあ何か必要なことやってるの？って聞くと答えが超くだらないんだよなあ。
49.
50. 13.名無しカオス
51. 2016年08月26日 18:21
52. ＞＞１は数学も国語もできんのんやろうなぁ、数学がなんの役に立つの→（答）多くの人が使わない
馬鹿かな？
53.
54. 14.名無しカオス
55. 2016年08月26日 18:22
56. 「学校の勉強が社会では役に立たない」といってるやつは例外なく馬鹿
57.
58. 15.名無しカオス
59. 2016年08月26日 18:22
60. 大部分使わないって言ってるわりには
結構な職種が数学を必要としてるんだけどな
自分の周りの事しか見えないんだろうな
61.
62. 16.名無しカオス
63. 2016年08月26日 18:25
64. 数学はまだ分かる
だが古典・漢文てめーらは今すぐ死ね
65.
66. 17.名無しカオス
67. 2016年08月26日 18:25
68. 数学がなんの役に立つか?
直接的には影響しないが、役立てられる優秀な奴が使うことによって>>1が飛行機に乗れたり、高度な計算機を内蔵したスマートフォンが使えるようになるわけだ
69.
70. 18.名無し
71. 2016年08月26日 18:26
72. そもそも高校までの知識なんてどの教科でも基礎でしょ。役にたつほど深く学べていない。それでもやらないと学ぼうと思うキッカケさえ作れない。高校までの勉強なんて大学やらで専門的に何かを学ぶためのお試し期間みたいなものでしょ
73.
74. 19.名無しカオス
75. 2016年08月26日 18:27
76. 数学なんて不必要て話なのこれ？
だったらご愁傷さまだけど。
77.
78. 20.は？
79. 2016年08月26日 18:29
80. テストの役に立つんだよ
基本勉学に関する学校はテスト受けなきゃ入れないんだからさ
そのあと役に立つかどうかは進路次第
基礎的な学力のない奴に応用力つけるための勉強する資格なしってこと
81.
82. 21.名無しカオス
83. 2016年08月26日 18:29
84. >>日本を動かすには数学いらないだろ
このレスが>>1のレスで一番アホだと思うわ
お前が馬鹿にしている人たちが今日を築いてきてるんだぞ
85.
86. 22.名無しカオス
87. 2016年08月26日 18:30
88. 論理力弱いって、お前の決めつけなんだよなぁ…
89.
90. 23.名無しカオス
91. 2016年08月26日 18:31
92. 社会科も歴史が意味ないとはいわんが
政経のが大切だろ
愚民化教育言われても仕方ない
93.
94. 24.名無しカオス
95. 2016年08月26日 18:33
96. ×学校の勉強は社会に出ても役に立たない
○学校の勉強を役立てられない進路を選ぶ人がいる
97.
98. 25.名無し
99. 2016年08月26日 18:33
100. なんだ。１が勝手にボコボコに論破されて終わってたスレだった……。
そもそも「必要ない説」というものをまず論理的に提示できてない時点でお察し。お前の主張と書いている文章の矛盾を抱いて沈んでろ。
101.
102. 26.名無しカオス
103. 2016年08月26日 18:33
104. 人間原理かな？
すべてのものが即座に自分の役に立つなんて傲慢は捨てたほうがいい
105.
106. 27.あ
107. 2016年08月26日 18:34
108. 自動車の設計してるけど
製造業では当たり前の様に出来なきゃ話にならない
基礎を義務教育から積み上げてきたからやりたい仕事を決めた時に社会人になるタイミングでその道に入れた。
例えば大学から基礎やり始めたとしたらいつ使い物になるのやらね
数学は自分の将来の幅を広げてくれるよ
109.
110. 28.名無しカオス
111. 2016年08月26日 18:37
112. 数学を知らないと統計が理解できない。統計理解できないと、騙される。
数学を知らないと物理学を理解できなくなるから、ヒートテック買ったりとか、アホな事をしてしまう。
高校までの数学と理科をしっていれば、肩こりにもならないし、熱中症にもならない。癌の発生率も大幅に下げられる。もちろん、仕事で新しいことを身につけるのに、基礎的な学問は重要。高校までの学問がいらないと思っている人間が不思議で仕方がない。
113.
114. 29.名無しカオス
115. 2016年08月26日 18:38
116. >1は数学全くできないんやで。
でも責めたりなや。
ほんまは悔しくて仕方ないんやで。
スレみてもわかるように論理的に話できないやつなんやで。
でもな。温かい目で見守ったりや。
>1が数学できるようになれるように祈っとったげや。
117.
118. 30.名無しカオス
119. 2016年08月26日 18:40
120. 予防接種みたいなもんだろ
121.
122. 31.名無し
123. 2016年08月26日 18:42
124. 教養っすからね。
まぁ、バカにはされるね。
125.
126. 32.名無しカオス
127. 2016年08月26日 18:43
128. 確かに俺の人生でも数学は役に立ってないしそういう人が結構いるのは分かるけど、だから何って感じ
主観で英語は違うとか数学だけが世界を回すのに役に立たないとか言ってるけどどっちも間違ってるでしょ
数学も世界を回してるし、ほとんど全ての教科は多くの人にとってその後の人生に必須ではない
そんなことは当たり前すぎて全員が前提として認識してるよ
数学に限定して不必要に拘って歯向かってるところにコンプレックスを感じる
129.
130. 33.名無し
131. 2016年08月26日 18:46
132. 単純に国の国民への投資だよな
技術立国の日本には大勢の技術者・科学者が必要だし
必要の無い人間には学ぶことが無意味になり得るだろうが、数2bくらいまでは多くの国の人々が学ぶんだから教養としてやっとけって思うけど
数3の微積分なんかは国によっては大学で習うらしけどな
133.
134. 34.あ
135. 2016年08月26日 18:47
136. 数理←必要
現国←必要
英語←必要
古文漢文←いらない
137.
138. 35.名無しカオス
139. 2016年08月26日 18:47
140. これ系のスレで周りの方が>>1より冷静じゃないスレも珍しいな
数学なんて学べば学ぶほど将来に生かせないけど
楽しいから勉強する教科の代表みたいなモンなのに
141.
142. 36.名無しカオス
143. 2016年08月26日 18:47
144. 工学部に行くと道具として必須だからなあ。何に使うと問われること自体がおかしい。
145.
146. 37.名無しカオス
147. 2016年08月26日 18:47
148. 痛いとこ突っ込まれるたびに立ち位置変えてるだけだな
これならいくらでも正論ぶれる
149.
150. 38.名無しカオス
151. 2016年08月26日 18:48
152. こいつはジャングルで生活してたのか？
153.
154. 39.名無し
155. 2016年08月26日 18:49
156. ※35
それはお前が世間を知らないだけ
中学生かな？
157.
158. 40.名無し
159. 2016年08月26日 18:51
160. もし国が数学の教育をやめたら日本の技術力は大きく低下し、先進国から脱落だな
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2016年08月26日 18:51
164. 自分の世界を大多数に入れたいよね
馬鹿だから他の世界の理解なんて出来ないだろう
165.
166. 42.名無しカオス
167. 2016年08月26日 18:51
168. 数学が必要ないと思ってたり言ってたりする奴は
大概どうしようもない馬鹿。
それが事実。
169.
170. 43.名無しカオス
171. 2016年08月26日 18:54
172. 無能ガイジくせえスレだな
173.
174. 44.名無しカオス
175. 2016年08月26日 18:55
176. >>1のような人が多いので、論理力があっても実際は使えない。
「増大する社会保障費をカバーするには、保障を薄したり工夫で小さくしたりするか、国民の負担アップしかない…」
「国会議員の給料減らせばいい！」
仮に無給にしたって金額の桁が違いすぎてカバーできない、という論理は、>>１のような人のコミュ力（）に流されるから、意味がない。
卵が先か鶏が先かみたいな。
177.
178. 45.名無しカオス
179. 2016年08月26日 18:57
180. ※37
それ
コイツには何も主張が無い
「?だから、こうすべき」が無い
噛み付いたやつを馬鹿にしたいだけ
181.
182. 46.不思議な名無しさん
183. 2016年08月26日 18:58
184. 「負けを認めなければ決して負けない」という原則を貫いたレスバトラーの鑑
なお第三者の目線ではクソザコナメクジ以下の模様
185.
186. 47.名無しカオス
187. 2016年08月26日 18:58
188. いやマジでローマ滅ぼしたのはイッチみたいな土人って
それ一番言われてるから。
189.
190. 48.あ
191. 2016年08月26日 19:00
192. 1のような人間を少しでも減らしてまともな人間を増やすのも数学の役割の１つ
193.
194. 49.名無し
195. 2016年08月26日 19:01
196. 数学で論理力が付くのは「付随して科学も理解が深まるから論理的だって思ってしまう」とかアホな事を言わないで済むからな。
そんな事を言っちゃうアホだらけだと困るだろ。
民主主義なんだから広く教養を身に付けた市民が望ましいよね。
197.
198. 50.
199. 2016年08月26日 19:03
200. 頭の体操
201.
202. 51.名無しカオス
203. 2016年08月26日 19:03
204. 直接的に役に立つことは多くないだろうが、
何か問題にぶち当たったり物事を考えたりする場合に
ああこれは何となくこういう系の考え方で行けるんじゃないか、
みたいな曖昧なレベルでも思いつくか否かで大きく違う
１は見方が偏狭過ぎ
205.
206. 52.名無しカオス
207. 2016年08月26日 19:04
208. 学校で三角関数習った当日に家のPCでベーシック言語でアナログ時計作ったわ・・・
209.
210. 53.名無しカオス
211. 2016年08月26日 19:06
212. 競馬や競艇で期待値計算するときに確率論の
組み合わせや条件付き期待値は役に立つ。
ギャンブルで収益を上げる人間は無意識に使っている。
>>1には縁がないかもしれないが、
Excel統計は一部上場企業?零細企業まで
新規開拓や市場開拓の面でよくつかわれる。
高校数学で習う統計数学の応用で
複雑な集計や解析法は学習していれば役に立つ。
213.
214. 54.名無しカオス
215. 2016年08月26日 19:07
216. 計算だけが数学だと思っているバカの典型。
国語で習う評論文だって数学の論理学を駆使して考えている側面がある
217.
218. 55.ななし
219. 2016年08月26日 19:09
220. 何事も大人になった時の、選択肢をもつためのものだよ。多くのオリンピック選手やピアニストな全くちがう習い事をやってたりするのも同じこと。
221.
222. 56.
223. 2016年08月26日 19:09
224. 研究職の適性がないってわかってるなら捨てときゃいいんじゃね
その調子であらゆる可能性を捨てていって最後は長〜い鉄の棒とか運ぶ仕事に就こう
225.
226. 57.名無しカオス
227. 2016年08月26日 19:10
228. 最後は容疑者Xの献身かな。
229.
230. 58.名無しカオス
231. 2016年08月26日 19:12
232. 事務の仕事をしてるんだけど、女性職員から「この大きさの図を、大体このくらいの大きさにコピーしてください」ってよく言われる。
で、「大体このくらいの大きさって言われてもわからんから、何センチにしたいのか教えて」って答えると、必要な大きさはわかるけど倍率がわからないらしい。
また「三平方の定理は？」って言うと「三角形の辺の長さが3：4：5のあれでしょ？」答える。
どっちも立派な数学だと思うんだけどなあ。
233.
234. 59.名無しカオス
235. 2016年08月26日 19:14
236. 「数学ってなんの役に立つの？」
「多くの社会人は使わないのが事実」
>>1の9番のレス、全然スレタイの答えになってないやん。
>>1は日本語が出来るようになってから書き込んだ方がいいと思う。
237.
238. 60.あ
239. 2016年08月26日 19:16
240. 微積はよく使うな。伝熱工学でメシ食ってるから使えないと話にならない。勿論大学の微積ね
高校レベルの微積はあまりに特異過ぎて社会じゃ使わない（簡単すぎて）
論理力はぶっちゃけ評論文でも身に付く
ただ最低限の数学が出来ないと開発とか研究は出来ないだろうなぁ
241.
242. 61.あ
243. 2016年08月26日 19:21
244. 物理だけで充分
245.
246. 62.名無しカオス
247. 2016年08月26日 19:21
248. プログラミングなんて数学いらねと言うアホは
プログラミングと数学のつながりがわからないだけ
そりゃ数学がわからないんだから気付くわけないわな
249.
250. 63.名無しカオス
251. 2016年08月26日 19:22
252. 概ね同意ではあるが、もうちょっと頭良さ気に語ってくれ
253.
254. 64.名無しカオス
255. 2016年08月26日 19:22
256. 数学が社会に出て一番使うと思うんだが
257.
258. 65.ななし
259. 2016年08月26日 19:23
260. どの教科も論理が基本だと何回いえばいい？ってイッチが言ってるけど。
じゃあ数学で論理を学べるという主張は妥当なわけだ。スレタイで立てた問題提起をみずらか論破していくスタイル。
261.
262. 66.名無しさん
263. 2016年08月26日 19:27
264. テレビで林修先生が『料理の四面体』という料理を火、水、油、空気の四次元を使って数学的に考える本紹介してたけど、言ってることがなんとなくでしか理解できなかった
たぶんこいつもそういうタイプ
でも｢一般人は知らなくてもいい」で数学やらなくなったら数学やる人が減ってそのうち教えられる人がいなくなって、文明は退化していくと思う
それこそ人間なんて大半が凡人なんだから、全員に数学やらせて得意な人間を見いだしていくことは必要なんじゃないかなー
265.
266. 67.はらはらはらでぃー
267. 2016年08月26日 19:27
268. お前がスレを開けるのも数学のおかげだぞ。
269.
270. 68.名無しカオス
271. 2016年08月26日 19:30
272. 少なくとも日常的に使用してる家電製品の製作やらに数学が関わってないわけないだろう。
まさか職人が己の勘だけを頼りにパソコンや電子レンジ組み立てているわけじゃあるまいし
273.
274. 69.数学嫌い
275. 2016年08月26日 19:31
276. 数学なんて外国語と同じだろ。物理現象を定量的に示すことに適した言語ってだけよ。論理的思考とは全く関係ない話だわ。
277.
278. 70.名無しカオス
279. 2016年08月26日 19:32
280. 算数←必要
数学←不必要
数学とは言うけど計算だけじゃないからねぇ
証明ってご存知？
殆どの人が嫌いな分野だけど論理への理解が深まるような内容
「◯◯であるから」「ゆえに」「仮定し」など
他に論理的な分野は哲学もあるが何故か必修ではない
俺の予想だけど「数学か哲学か」で必修科目悩んだのではと
281.
282. 71.名無し＠学校裏サイト
283. 2016年08月26日 19:33
284. 数学は無意識なものがおおいよ
たとえばおはようとおはようございますの使い分けとか数学の思考だし
どっちもおはようだしね
国語習ってるから分かるって言うと思うけど無意識だからね
コンピューターで試せばわかる
285.
286. 72.名無しカオス
287. 2016年08月26日 19:33
288. 「役に立つ」の意味が不明。
ただ生きるだけなら、生活保護の申請方法と買い物の仕方くらい覚えておけば、それ以外は何の役にも立たない。
豊かに生きるという意味では、逆に役に立たないものはない。
289.
290. 73.あ
291. 2016年08月26日 19:37
292. 数学使わない職業についてんだったらそりゃ使わないわな
コンビニ店員が微積してたらビビるわ笑
293.
294. 74.名無しのVIPPER報
295. 2016年08月26日 19:38
296. 「大部分の人は算数レベルしか使わない」と1は言うが、一斉教育するからこそ、その中から興味を持つ層が現れ技術発展に寄与していくんだよ。人材発掘の意味もある。算数レベルしか使わない人もそういう技術発展の恩恵を受けているから意味がある。算数レベルしか使わない人に合わせて人材が育ってこなかった場合、そういう人は何も社会に恩恵もたらせないでしょ？もたらせない人の都合に合わせる必要はない。
297.
298. 75.名無しカオス
299. 2016年08月26日 19:39
300. 前半の米はちょっと根拠がないし、何が目的かわからない。
スレそのものは充分疑問として成り立ってるはずだけど。
301.
302. 76.名無し
303. 2016年08月26日 19:40
304. 理系だけでも世の中成り立つが文系だけだと石器時代に逆戻り
これは紛れもない事実
305.
306. 77.名無しカオス
307. 2016年08月26日 19:42
308. 役に立ってる層は言われて考えないと気付かないくらい当たり前に普段の思考に役立ってるんだよ
でも役に立たない層とは世界が交わらないから、この話はいくらしても何も解決しない
309.
310. 78.名無しカオス
311. 2016年08月26日 19:44
312. 数学捨てた時点でどんなに頑張っても最高学歴が早慶にしかならないけどそれで満足できるんならやらなくてもいいんじゃない
良い大学行きたいなら数学やればいいしそこそこで良いならやる必要なんかない それだけ
313.
314. 79.まとめブログリーダー
315. 2016年08月26日 19:49
316. 会話成り立たなくて草
飛行機飛行機頭弱そう
317.
318. 80.名無しカオス
319. 2016年08月26日 19:50
320. 最近見なくなったけど、終電・・・なくなっちゃったね・・・///
日本で最初に鉄道ができたとき、運転するのはイギリス人、それ以外も難しい部署はみんなイギリス人だったわけだ。
特にダイヤを作ることは日本人にはできなかった。で、ある日本人の鉄道員がダイヤ担当のイギリス人の机からその方法を書いた紙を盗んだわけだ。
これがダイヤグラム、要するに一次関数、中学校で習う範囲だ。
中学校で習う範囲でも数学は生活に色々と密着している。馬鹿は気づかないだけ。
ちなみにダイヤグラムについては盗んだかどうかは諸説ある。
321.
322. 81.名無しカオス
323. 2016年08月26日 19:51
324. 「数学できなくてもこなせる仕事」が多いとして、だ。
そういう仕事ですら「数学的思考ができるほうが有能」なんだよなぁ。
たとえば肉体労働だとしても、作業効率考えてるかどうかで差が出るわけで。
325.
326. 82.名無しカオス
327. 2016年08月26日 19:51
328. こーいう質問というか疑問が出るなら数学がどこでどんな風に役立ってるか調べるくらいの気概を持てよ
俺の友人はその疑問をちゃんと追及して自慢げに語ってくれた
そうしないのは「数学がどう役立ってるか」なんてどうでもいいってことなんだろう
勉強しない言い訳にしたいだけだね
329.
330. 83.名無しカオス
331. 2016年08月26日 19:53
332. 「なんで俺に聞くんだよ、お前がどう役立てるかなんて知らんわ」
で終了。
333.
334. 84.あ
335. 2016年08月26日 19:56
336. じゃあお前それ文部に言ってこいよ
337.
338. 85.名無しカオス
339. 2016年08月26日 19:57
340. ※58
うわあ・・・
341.
342. 86.名無しカオス
343. 2016年08月26日 19:57
344. せめてお釣りの勘定は出来るようにはしてくくれれば好きにすればええ
お釣りをすっきりした形にしたいのに理解してくれない店員や客が多いんよ
345.
346. 87.名無しカオス
347. 2016年08月26日 19:58
348. >>1がバカなのが分かった。
こいつはさすがに友達できないだろ。
349.
350. 88.名無し
351. 2016年08月26日 20:00
352. 理系の人ならあのようなスレは立てないよな。
「数学が役に立つか？それは真偽不明な命題だ」
と数学的な理由を思いつくだろうからね。
…数学は役に立つかではなく、数学をどうすれば役に立たせることができるか、の方が重要だと思う。
353.
354. 89.名無しカオス
355. 2016年08月26日 20:02
356. ※73
コンビニ店員だって使いっ走りじゃなくなれば
マーケティングとかやらされるんでない？
357.
358. 90.名無しカオス
359. 2016年08月26日 20:03
360. ええよ
勉強せんでも
その代わり社会福祉にかじりつくのはやめろよ
生活できんくなったらそのままばいばい(@^^)/~~~
361.
362. 91.名無しカオス
363. 2016年08月26日 20:04
364. おｋwebの大学受験版に10年くらいたむろしてる二浪東工大のtecなんとかとかいう馬鹿がまさにこれ
論理的思考能力が無いから数学力が無いっていう嘘を垂流す馬鹿です
365.
366. 92.名無し
367. 2016年08月26日 20:10
368. 数学苦手な奴で頭いい奴に会ったことない
文系理系問わず
369.
370. 93.あ
371. 2016年08月26日 20:11
372. 文系ボコボコでワロタ
373.
374. 94.名無しカオス
375. 2016年08月26日 20:11
376. 仮に多くの人間が数学を役に立たないものだと認識し、学はなくなり、
数学を用いる人間、数学を使える人間が少数となったとする.
このときでも社会は今まで通りに動くものだとしたら、
数学を学ぶことで「大部分の人間」側から「少数側の人間」側になる.
つまりは数学で自分の存在価値、希少性を上げることができる.
要は個人にとって「数学は役に立つ」こととなる.
もし社会が衰退し始めたとしたら、社会にとって数学は重要な要素、
つまりは「数学は役に立つ」こととなる.
もっとも、「数学は役に立たない」と認識できるようになるには、
数学を学ぶ必要がある.
ここでこんなしょうもないの書いても意味ないか
377.
378. 95.名無しカオス
379. 2016年08月26日 20:11
380. 数学がどう必要か分かっていない時点で察する
381.
382. 96.名無しカオス
383. 2016年08月26日 20:11
384. 使おうと思えば色んなとこで使えるだろ
大部分は使えないだけ
385.
386. 97.名無しカオス
387. 2016年08月26日 20:13
388. 研究職だから必須。
他は知らん。
389.
390. 98.ななし
391. 2016年08月26日 20:13
392. 使いこなせないものを使えないと否定するのマジで滑稽
底辺が学歴否定するのに似てる
393.
394. 99.名無しカオス
395. 2016年08月26日 20:14
396. 大部分の人は仕事で使わないならともかく、
なんの役に立つかでいうなら、
ありとあらゆる生活の役に立ってる。
最初が数学がなんの役に立つのなのに、
すぐに多くの社会人は使わないにすり替えてるし、
日本を動かすのに数学いらないとか馬鹿すぎる、
地図、国土面積、人口構成比など、各種データは
数学ないと作れないんだけどそれなしに、
政治やれると思ってるのか？
397.
398. 100.名無しさん
399. 2016年08月26日 20:16
400. 身近なひと含めて数学が出来ることは最低条件だからいいたいことがよくわからないな。いらないひとにはいらないんだろうけど。
401.
402. 101.名無し
403. 2016年08月26日 20:17
404. やっぱある程度の詰め込み教育は必要だと感じさせる1だな
405.
406. 102.名無しカオス
407. 2016年08月26日 20:23
408. 数学ができない奴は使えない
409.
410. 103.名無しカオス
411. 2016年08月26日 20:24
412. >>1はいい反面教師になってくれてるよ。
413.
414. 104.ハインフェッツ
415. 2016年08月26日 20:24
416. QEDって漫画でフツーに言ってたな
「役に立ちますよ！高層ビルもジェット機も全部高等数学じゃないですか！」
ってさ。
なんでこんな漫画家に判る程度のことも判らんの？
つーか、ニュートン力学あたりの時点で既に微分積分出てるからな？
一般相対性理論だの量子力学だのはその先の話だけど、ここが大前提になってはじめてレーザーだの半導体だのといった現代科学の立役者の登場と相成る。
これが隕石の衝突か何かで文明が崩壊した後に>>1くらいのレベルの奴しか残らなかったとかなっちゃうと、それこそ蒸気機関の復元に成功するだけでもめっけもんとだという話になっちゃうわ。
417.
418. 105.名無し
419. 2016年08月26日 20:26
420. >>1「国語や英語は社会人になっても使う人が多いから役に立つ」
>>1「数学は社会人になってもあまり使う人がいないからいらない」
これが論理力強い奴のいうことなのか…
国語英語と数学の違いは将来使用する人が多いか少ないか。少ないから役に立たないわけを説明していないので、そもそも論がなりたっていないんですよww
421.
422. 106.名無しカオス
423. 2016年08月26日 20:26
424. 数学が役に立たないと思ってしまうような人間にならないために数学は必要だな
425.
426. 107.名無しカオス
427. 2016年08月26日 20:26
428. 論理力って文系だよね
429.
430. 108.名無しカオス
431. 2016年08月26日 20:30
432. ※105
数学が理解できなくて、論理的思考も理解できない
図星だからこそ>>1はムキになってるんだろ
433.
434. 109.名無しカオス
435. 2016年08月26日 20:33
436. 大部分の人が数学を使わない職業についてるんじゃなくて、大部分の人は数学ができないから数学ができなくても何とかなる職業についてるんやで
逆やぞ
437.
438. 110.名無しカオス
439. 2016年08月26日 20:33
440. 根拠も示さず「大部分の社会人」云々を言い切っているあたりが・・・
自分の感覚では大部分の（まともな）社会人は数学を（あるいは数学的思考を）使っている
441.
442. 111.あ
443. 2016年08月26日 20:33
444. はたらいてりゃ普通に使うで
445.
446. 112.名無しカオス
447. 2016年08月26日 20:35
448. 結局のところ、勉強や教養や学問てのは、消費行動しかしない人間にとってなんにも用のないもので、少しでも生産的な行動や思考をするとき、なければ生産できなくなる
例えば、アニメや漫画、小説などを視聴したり読んだりするとき、たいていのものでは、特別それ以外の教養や専門知識を要さないが、それらを創作し売る時、ストーリーや設定、登場人物の行動を常識に照らして(人間心理も内包して)合理的・論理的なものでないならば、その作品は駄作と見なされるし、売れない
449.
450. 113.名無しカオス
451. 2016年08月26日 20:41
452. 将来何になるかを決めてて、確実にそれを実現できて、それをするのに必要ないなら無理にする必要はないよ
453.
454. 114.名無しカオス
455. 2016年08月26日 20:42
456. 客観的に、多角的に、分析する能力を鍛えるためだよ
仕事の効率面において数学ができるできないとでは雲泥の差が出る
アホのイッチはソロバンなんて計算機で使えば十分だから不要だろ
とか言ってそうだな
457.
458. 115.名無しカオス
459. 2016年08月26日 20:44
460. できてないから役に立てる方法がわからない
それは説明してもらってわかることじゃない
そしてバカにはその程度のことがわからない
461.
462. 116.名無しカオス
463. 2016年08月26日 20:57
464. 研究・開発→使う
経理・財務→使う
金融→使う
データ集計→使う
プログラム→使うときも
普段の生活→使えなくはない
465.
466. 117.
467. 2016年08月26日 20:58
468. 義務教育は中学まで
それ以降は好きでやってんだろ？
中学レベルは日常で使えるよね(×使う)
469.
470. 118.名無しカオス
471. 2016年08月26日 20:58
472. 「×10の何乗」みたいな考え方に慣れているかどうかが実は大きい気もする。
同じ1億円だって、年収数百万円?1000万円台の一般国民の家計と、
年100兆円の国家予算では全然意味合いが違ってくる。
なのに「○○億円もかかっています」とか報道されると、それが国家規模のものであっても
「すごーーく無駄遣い」って勘違いして「止めちまえ」ってなるんだよね。
そうやって、本当は必要な予算がここ20年でどれだけ削られたか。
逆に、民間企業の内部留保が300兆円超えってのは本当にトンデモナイ巨額。
世界第3位の経済大国の国家予算3年分以上だからな。
473.
474. 119.名無しカオス
475. 2016年08月26日 21:02
476. 面白いばかでわらた。
飛行機乗る仕事って何？
477.
478. 120.名無しカオス
479. 2016年08月26日 21:02
480. 飛行機がどうして飛ぶのか理解できないししようとも思わないレベルの人は
低賃金の仕事しかできないから運賃払えなくて飛行機に乗れないよ
481.
482. 121.名無しカオス
483. 2016年08月26日 21:03
484. 数学は頭の筋トレでもある
5kgのお米パックが持てても直接の利益にはならないが、
5kgのお米パックすら持てない筋力では生きていく上で実に様々な不利を被る
それと同じで、数学ができたからといって直接の利益にはならないが、
数学すら理解できない頭では実に様々な不利を被っているのだよ
485.
486. 122.あ
487. 2016年08月26日 21:03
488. あるいみ世の中のほとんどの奴は文明を進化させる上で役にたってない
いまの技術の土台に数学があるから
ふるいにかけている
逆に文系科目は法律学位しかまともには役にたたない
489.
490. 123.名無しカオス
491. 2016年08月26日 21:07
492. 脳に欠陥ある奴はやらなくていいよ。
出来る奴の給料を倍に上げたれ。
一部のエリートしか使わんのは事実やし。
493.
494. 124.あ
495. 2016年08月26日 21:08
496. というか
ネットで数学役にたたないというのは釣りだわなw
数学なかったらネットもパソコンスマホも存在しえないからな
497.
498. 125.名無しさん
499. 2016年08月26日 21:14
500. ※118
いや、実のところ本当に無駄遣いな政策は多いよ
でもそれに乗じて、すぐには結果は出ないが未来の子供や若者に絶対必要な投資まで、
ガンガン削られていってる異常事態が進行中だ
そのくせ、年金が1円でも下がればマスコミも議会も大騒ぎ
もう日本の最終列車はとっくの昔に出発してしまって、
残された国民は座して死を待つのみなんだなぁと実感させられるばかりだよ
501.
502. 126.名無しカオス
503. 2016年08月26日 21:16
504. 数学に限らず何の役に立つかではなくどう役に立てられるかで思考すべき
役に立たないから勉強しないのは結構だけど一般的に高校大学入試で必要だから勉強するわけだからね
505.
506. 127.名無しカオス
507. 2016年08月26日 21:21
508. プログラミングは電子計算機に何の計算するか指示する作業だから数学使いまくるよ
509.
510. 128.名無しカオス
511. 2016年08月26日 21:27
512. 既に中小企業ですらパソコン使ってる。
パソコン使うのに数学が要らないって言う人は
中小企業にも雇ってもらえないんじゃない？
513.
514. 129.名無しカオス
515. 2016年08月26日 21:30
516. ※128
数学がいらないって言う人は、パソコン（エクセル）で自動計算できるからとしか思ってないよ
517.
518. 130.名無しカオス
519. 2016年08月26日 21:31
520. 年収をあげるのに役立つよ
文系で高収入が得られる職種、金融や商社でも数学、英語、国語
総合的な能力が求められるよ
521.
522. 131.名無しの冒険者
523. 2016年08月26日 21:32
524. ライン工とかなら全く使わんだろうね。
今はitやai関連やってるけどバリバリ使ってるわ。
525.
526. 132.
527. 2016年08月26日 21:36
528. 宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
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イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
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529.
530. 133.名無しカオス
531. 2016年08月26日 21:37
532. 宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
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533.
534. 134.名無しカオス
535. 2016年08月26日 21:38
536. ダメ教師が公式・解法の丸暗記と計算練習だけやらせて「これが数学だ」と教えていて、
それを信じた生徒が「こんなん何も面白くないし役にも立たんだろ」と思ってるケースもありそう
537.
538. 135.名無しカオス
539. 2016年08月26日 21:38
540. 宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
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541.
542. 136.名無しカオス
543. 2016年08月26日 21:39
544. 宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
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545.
546. 137.名無しカオス
547. 2016年08月26日 21:43
548. お前よりは役に立つよ が正解
549.
550. 138.名無しカオス
551. 2016年08月26日 21:45
552. ※131
ライン工舐めんな
品質管理は数学だぞ、ラインは数字と勝負
553.
554. 139.名無しカオス
555. 2016年08月26日 21:46
556. ※134
それは生徒が馬鹿だろう
557.
558. 140.名無し
559. 2016年08月26日 21:49
560. で、1は何でこんな喧嘩腰なの？
561.
562. 141.名無しカオス
563. 2016年08月26日 21:50
564. 数学何の役に立つ？って聞かれたら、スマホとかアプリが数学でできてるって言って応戦するな。ガキにはな。
大の大人が言ってたら無視する。バカすぎて話にならんからな、そんなのは。
565.
566. 142.あ
567. 2016年08月26日 21:52
568. いや、でも実際にさ、高学歴と低学歴じゃ論理の差が激しいじゃん？そりゃ一部の高学歴バカと低学歴切れ者を比べちゃったりしたら話になんないけど、大半は、さ。パッと見明らかじゃん。会話の内容とか行動パターンとかさ
つまり勉強はなんかしら脳に影響を与えんじゃない？知識の差以外に
計算一つにだって、例えば62+18とかは今でこそ「80」って瞬時に答えられるけど、勉強し始めは60と10を足して…から始まってたんだよ。で、次の2と8を足すと10だから……って計算してるうちに脳はそっちに容量使っちゃって「あれ、十の位は……？」ってまた戻っちゃう。最初の計算を維持しながら、次の計算をしてかつ、それを足す…みたいなことを筆算レベルでやってたわけ。要はマルチタスク的思考、記憶力、集中力…そういったのをフル回転、総動員させて、初めて「計算力」として成り立ってたんだよ
この理屈でいくと、計算力だけでもあらゆる脳の部分が効率化、高化されていったりしてるわけ。それは方程式や微分積分にも言えるんじゃない？具体的にどこが鍛えられてるのか、細かすぎて俺も分からんが、表面的な論理力のみではなく、先ほどの計算力みたいに、論理力以外にも鍛えられてると思うよ。むしろ、そうであるからこそ、目に見えて高学歴と低学歴の差があるじゃない？
569.
570. 143.か
571. 2016年08月26日 21:52
572. 将来役に立たないとかいって、結局何も学ばないまま年とってる人多いやろなぁ
573.
574. 144.な
575. 2016年08月26日 21:55
576. ※139
生徒を数学から引き離す教師も馬鹿なんだよ
こういう、子供によくある単純な質問に真っ当な答えを返せないから煽られてんだろ
そういう意味ではスレの奴らも論点ずらして人格攻撃ばっかだから頭悪い
職業の選択肢を広げるためぐらいは言えないとだめだわ
俺は今数学使う仕事してるよじゃ答えにすらなってないんだよ
お前がしてる仕事したくねえよで終わるんだから
使う仕事がある、じゃなく
使う仕事ができるようになる、だろ
スレの奴らはこんなことも返せないのか、子にどういう教育してんだ
577.
578. 145.
579. 2016年08月26日 21:58
580. 数学は選択制にして、一般常識、ビジネスマナー、冠婚葬祭マナー、ネットの使い方や怖さ…とかを学校で必修にした方がいい気がする。
581.
582. 146.名無し
583. 2016年08月26日 21:59
584. 楽しいからに決まってるだろ
本当になんも役に立たずにつまらんものだったらとうの昔に消えてる
585.
586. 147.
587. 2016年08月26日 21:59
588. 数学を学ぶだけじゃなくて、数学的思考をその他の学問にどう関連付けるか、という意識が重要なんだよな。その意識がない奴が、数学やっても役に立たない、なんて言うんだよ。
そら数学をそのまま使うことなんてないわ。計算はたくさんするけど「科学計算の公式に当てはめる」=数学ではない。数学は、新しい体系を想像する発想力と、重要な定理を証明する論理構成能力によって発展してきたわけで、ここで得られた想像力と論理構成能力を、数学以外の学問に適用した結果が、経済学であり、物理学になってるわけで。
数学は唯一、実態を持たない学問で、紙と鉛筆だけで、想像力と論理的思考能力を学ぶことができる学習効率の良い学問なんだよ。実生活に応用してなんぼのモン。
589.
590. 148.ああ
591. 2016年08月26日 21:59
592. 俺と好きなあの子の方程式解くために決まってるだろうが。
593.
594. 149.な
595. 2016年08月26日 22:00
596. ※142
これ
たったこれだけで子供は理解するし納得する
そこに至らず屁理屈に屁理屈で返すとか本当に教える能力あるのかと疑うわ
子供相手に口喧嘩始めるんじゃなく一つ大人になって冷静に説明すれば
相手がムキにならない限り話しは収束する
597.
598. 150.ショルダーバッグを背負っちゃう
599. 2016年08月26日 22:02
600. 誰一人1を論破できてなくて草
スレ民はアホしかおらんな
601.
602. 151.名無しカオス
603. 2016年08月26日 22:04
604. でも古文漢文も頭はフル稼働してるよ。文の規則性を読み解くのは、超高等な処理だろ。総合判断を鍛えるというなら、数学に限らずその他の学問も同じように重要。
605.
606. 152.名無し
607. 2016年08月26日 22:07
608. 自然という書物は数学という言葉で書かれている
609.
610. 153.名無しカオス
611. 2016年08月26日 22:07
612. かわいそうに
本当の数学を知らないんだな
613.
614. 154.名無しカオス
615. 2016年08月26日 22:10
616. >>1の数学は役に立つか？という質問に対しては、役に立つ人が直接的であれ間接的であれ存在するということを示せばよい。ただ>>1が暗に要求しているのは全ての人にとって数学は役に立つことを示せだから、会話が成り立たない上、役に立たない人の存在があることを根拠に反論しているつもりになっている。よって>>1は論理力も言語能力も乏しいことがわかる。
617.
618. 155.名無し
619. 2016年08月26日 22:10
620. 専門性が高いのは事実だと思います
式変形とか数値計算とか特にそう思います
研究や開発部門で無い限り、具体的な数式を無視して概念習得すれば十分だと感じます
621.
622. 156.名無し
623. 2016年08月26日 22:13
624. <<1
なんかそういうデータあるんですか？
625.
626. 157.にゃ
627. 2016年08月26日 22:13
628. 思考力の向上、人材の選別、職業選択の材料、学問の継承
629.
630. 158.名無しカオス
631. 2016年08月26日 22:14
632. 数学なんて中学レベルはたいしたことないんだから気にすることないだろ
学ぶ必要がないなら数学やらなくていい高校に行けばいいだけ
633.
634. 159.名無しカオス
635. 2016年08月26日 22:21
636. 算数やるよりプログラミング覚えるほうが「数学」だろうな。算数は論理の全体構成を考える力があまり身につかない。その意味でもプログラミングが小学校で必修になのはすごくいい流れだわ。
>1の言ってることはあながち間違ってなくて、本当に数学じゃないとダメな事って、そう多くない。数学は、その抽象性の高さが唯一無二なんだが、それが実生活にどう独自の寄与をするかというのは、意外と答えるのが難しい質問
637.
638. 160.ななし
639. 2016年08月26日 22:28
640. 理系だがぶっちゃけこの手の話はどうでも良い
641.
642. 161.あ
643. 2016年08月26日 22:31
644. 高校センターレベルの数学もできないカスは排除されるべき
知能低すぎて他の科目もろくにできないはずだから
645.
646. 162.名無しカオス
647. 2016年08月26日 22:33
648. 米150 論破されてるのを絶対に認めないやつに論破されたと認識させるのは無理だからね だからアホなやつにとっては論破されてないように見えるんだろうね
649.
650. 163.名無しカオス
651. 2016年08月26日 22:51
652. ※161
センター入試レベルでいいの？その程度でいいなら本当に役に立たないぞ。
653.
654. 164.名無し
655. 2016年08月26日 22:54
656. こいつなんで執拗に飛行機の話ばっかりしてるの？数学は統計でも必須だから文系理系関係なく使う人多いと思うんだが。
657.
658. 165.名無しカオス
659. 2016年08月26日 22:56
660. 書こうと思ってたことが米74に書いてた。
現代の科学技術を維持発展させていくためには、数学を使う仕事をする人間が絶対に必要。数学を扱うやつがいなくなればビニール袋一枚まともに作れなくなるからな。
ただし、そういった人間も義務教育の段階で数学に触れさせなければ数学に興味を持つことはない。
ところで、社会に出れば答えのない課題にぶつかったり、
嫌なことから逃げ出さずに努力をしなければならない。
勉強というのはそういった嫌なことから逃げ出さないことの訓練としての側面もあるんだ。
答えと解法が決まってる問題から逃げ出して、「数学がなんの役に立つの？」などと逃げを正当化するやつが社会の課題に立ち向かうことが出来るか？
この２つを同時に満たすことが出来る方法の１つとして、数学という学問の基礎の基礎の基礎を全員に勉強させることなんだよ。
661.
662. 166.名無しカオス
663. 2016年08月26日 23:02
664. 高校以上の数学を本当に必要な人は恐らくこの世界の1パーセントもいないだろう
だけど日本は学歴社会だ
学歴社会で学歴＝後の大企業社員とか公務員になるには嫌でも必要になるから仕方ないけど数学を覚えるしかないんだ
665.
666. 167.名無しカオス
667. 2016年08月26日 23:03
668. ※162＆※150
論破は議論の禁じ手やで…
話し合う事自体が目的なのに斃してどうすんのさ
669.
670. 168.名無しカオス
671. 2016年08月26日 23:06
672. 東大出てもニートしてる奴がいる
かと言えば中卒でも一生懸命仕事して好きな女と結婚もして安定した生活を送ってる奴もいる
つまり学歴が役立つことは大してない
選職種の選択肢を増やすだけに過ぎない
結局この世はイケメンで高身長でコミュ力のある奴が勝つ
673.
674. 169.名無しカオス
675. 2016年08月26日 23:10
676. そろばん得意な人は頭の回転がい人が多いってのと同じ。
１００％発揮できるわけじゃねえけど、学校の勉強で思考訓練することで、社会に出てから常に晒される明確な答えが存在しない問題を解決していくのに役立つ。
要するに、「量産型有能人間」を作るためのもんだ。
実際に数学を使うかどうかとかは関係ない。
677.
678. 170.名無しカオス
679. 2016年08月26日 23:11
680. ※166
日本とか言う世界人口の2%にも満たない国の教育で何言ってんの？
アホ過ぎやろ
681.
682. 171.名無しカオス
683. 2016年08月26日 23:12
684. 普通に仕事するだけならマジで小学生レベルの国語と算数くらいしか必要ない
まあ海外へいったり外国人相手の仕事なら英語はそれこそスラスラ喋れるようになる方がいいがな
685.
686. 172.名無しカオス
687. 2016年08月26日 23:12
688. 稼げるぞ。
院卒理系の初任給は24万くらい。
残業多いところなら2年目で5-600万になる。
689.
690. 173.
691. 2016年08月26日 23:14
692. ※9
ほんこれ。本来ならいちいち反応する事すらアホらしくなるレベルだよな。
693.
694. 174.名無しカオス
695. 2016年08月26日 23:16
696. 倫理なんかしったこっちゃないが
確率統計をちゃんと学んでまっとうに応用できれば
人生だいぶ有利に運べるようになれる
応用できへんでただ勉強して終わりが多いからな
697.
698. 175.おーぷん２まとめ（コメント）
699. 2016年08月26日 23:18
700. 恨みでもあるん？
701.
702. 176.名無しカオス
703. 2016年08月26日 23:19
704. 場合の数と確率は仕事してるなら事務仕事だとしても毎日使うだろ。
使えば楽なのに数学必要ないって言ってる人は勝手に仕事の効率を落としてる。
>>1の問いに答えるなら「仕事の効率を上げるのに役立つ」って答えればいいのかな。
705.
706. 177.名無しカオス
707. 2016年08月26日 23:19
708. 米168
なんで恣意的に極端な一例をもってきて学歴が役に立たないといえるの？
確かにそういうやつも居るだろうが、学歴と生活の安定度には明確な相関関係があるのは明らかだろう。
お前が言ってるのは、
１００万人のうち５０万人にはサイコロを５個、残りの５０万人にはサイコロを２個振らせて、出た目の合計を得点とするゲームをさせて、「５個振らせて全部１の目が出て５点のやつ」と「２個振らせて両方６の目が出て１２点のやつ」がいたという点にだけ注目して、振るサイコロの数は得点には大して影響しないといってるようなもんだぞ。
709.
710. 178.名無しカオス
711. 2016年08月26日 23:20
712. ※１７３
「大部分の人は使う側で、ボタンやキーを押すだけなのに、どうして数学が」って言い出すぞw
皆、知らず知らずのうちに数学（的な考え方ややり方）を使ってるはずだけど、それに気が付かない。数学を身につけると、その考え方ややり方がよりスムーズに出来ると思う。
713.
714. 179.名無しカオス
715. 2016年08月26日 23:21
716. ※172
言ってることは分かるけど、そういう役に立ち方？数学を就職とか金が目的でやるの？
ちょっとズレてる気がするぞ。
717.
718. 180.名無しカオス
719. 2016年08月26日 23:26
720. ※34
必要だぞ
他国語ができるやつは頭がいいと科学的に証明されてる
漢文は言わずもがなだが古文ももはや別言語みたいなもんだから語彙と教養が増え頭がよくなるんだよ
721.
722. 181.名無しカオス
723. 2016年08月26日 23:27
724. 役に立つものしか価値がないとでも思ってるのかな？
この頭の弱い1さんは。
同じ理屈だと古文漢文、古典中世史地学とかも大部分の人は仕事で使わないよねぇ？数学アレルギーでも持ってるのかね？
この頭の弱い1さんは。
725.
726. 182.おーぷん２まとめ（コメント）
727. 2016年08月26日 23:29
728. なるほど、数学の印象がよくわかったわ。たしかに技術者とか数学者志望の人しか勉強する必要ないね
729.
730. 183.名無しカオス
731. 2016年08月26日 23:33
732. 米182
その通り！
では、その技術者や数学者志望の人はどういうきっかけで数学という学問に興味を持って、勉強することになるんでしょうか？
733.
734. 184.
735. 2016年08月26日 23:49
736. まあ役に立たないと思うんならそれでいいと思うよ、例えそれで後悔することがあっても僕らにはかんけーないことだしさ
なあ？
737.
738. 185.名無しカオス
739. 2016年08月26日 23:51
740. 普段、意識せずにいるけど、ゼロの概念・マイナスの数字・整数と実数の違いとか、数学の問題を解くわけでもないのに考え方だけは時々利用してると思う。
必要なのはその考え方だけで、理解できるのなら10分で終わってもいい話なのだが、そこは学校の授業。
延々と練習問題、応用問題、期末テスト・・・と続くので、数学が嫌いになる人も多いと思う。
俺は微分積分をスゴいと思ったので、たとえ一生仕事で使わなくてもニュートンとライプニッツの業績の一端を知るだけでも価値があったよ。
741.
742. 186.名無し隊員さん
743. 2016年08月26日 23:56
744. 足し算引き算知ってれば大抵生きていけそう
745.
746. 187.名無しカオス
747. 2016年08月26日 23:57
748. ※177
例え下手糞すぎやろｗｗｗｗｗ
749.
750. 188.
751. 2016年08月26日 23:58
752. 勉強は頭の運動
つーか、世の中の多くの人が必要と感じ、お前より頭の良い過去の賢人達が行き着いた答えが学問なわけで、それを安易に否定してる自分のバカさに気付けないのか？
753.
754. 189.名無しカオス
755. 2016年08月26日 23:59
756. 俺文系だけど数学楽しいよ
解く過程もそうだけど正解したときの感覚が
特に好き
大学以降の話は知らんけど
要は感性の問題なのでは
757.
758. 190.名無しカオス
759. 2016年08月27日 00:00
760. ※186
足し算引き算だけで物を測って
煽り合いなんかを楽しんじゃうようなね
ネット原人どもはどんだけまともなんだろう
知能が無くても礼節は得られる、けれども
761.
762. 191.名無しカオス
763. 2016年08月27日 00:01
764. 古文漢文は確かに要らんわｗ
765.
766. 192.名無しカオス
767. 2016年08月27日 00:01
768. 少なくとも大部分の人がいらないって言う授業を
なぜ大事な時期に何年も無駄に勉強させられるのかがマジで疑問
エクセル、法律、経済、集団心理学、労働基準法
とか教えたほうが直接仕事に活かせると思うのだが？
769.
770. 193.名無しカオス
771. 2016年08月27日 00:02
772. ※１８９
大学の数学って、それこそ専門分野だろうから、さすがに文系にはそこまで必要ではないと思う
文系で数学が好きっていいね
773.
774. 194.名無し
775. 2016年08月27日 00:03
776. 社会人になっても使ってる一部の人がいるから大多数が使わなくてもええだけで、全員が使わなくなったら原始時代に戻るだけよ
777.
778. 195.名無しカオス
779. 2016年08月27日 00:05
780. ※192
エクセル以外は数学とは別に普通に学ぶでしょ
781.
782. 196.
783. 2016年08月27日 00:06
784. 数学に限らず、中学までに習う教科と高校で習う一般科目は「子供の将来の選択肢を増やす為の勉強」なんだよなぁ…。
生徒Aにとっては数学は無意味な教科かもしれないけれど生徒Bにとっては将来必要不可欠な知識になるかもしれない。
どの子にとってどの教科が必要になるかなんて不確定なので、満遍なく平等に勉強させる。自分で選択できるような年齢になったら本人が選択した科目に重点を置いて勉強する。
「自分は将来の選択肢が少なくても構わない」と思う奴は勉強する必要ない。俳優やタレント、スポーツ選手なんなはそうしてるだろ？ドロップアウトしたら潰しが利かないけど、自分の人生はコレのみに捧げる！と腹括った奴はそれでもいいんだよな。
785.
786. 197.名無しカオス
787. 2016年08月27日 00:07
788. 社会生活で必要だからだよ
789.
790. 198.あ
791. 2016年08月27日 00:07
792. 数IAの論理と集合の基本すらままならない人間が2chにはたくさんいる
レッテル貼りで相手を罵倒する論理性の欠片もないやつばかり
ここのコメント欄にもいたりするんじゃない？
793.
794. 199.名無しカオス
795. 2016年08月27日 00:08
796. ※196
無知は適当な事いってんじゃねぇよボケ
797.
798. 200.名無しカオス
799. 2016年08月27日 00:08
800. ※１９２
>エクセル、法律、経済、集団心理学、労働基準法
エクセルって本当にやるなら数学は必須 計算式が理解できないと思う
法律って分野が広いけど、土地や財産分与なら数学必須
経済は言うまでもない
心理学は知らん Daigoに聞け
労働基準法は給与計算するのでさえ数学は覚えておいた方がいい
もちろん、どれも「数学的な考え方」がベースに必要なもの（心理学は知らん）だと思う
801.
802. 201.名無しカオス
803. 2016年08月27日 00:11
804. 数学ってひとまとめにどこまで言うか知らんけど
簡単な方程式くらいで、とりあえずは十分だと思うんだけど
違うかね
あとは好きな人が選択してやればいい
805.
806. 202.名無しカオス
807. 2016年08月27日 00:14
808. 本人が無能なら何学んだって何の役にもたたん
有能ならどんなクソ知識でも何かしらの役にたてるかもしれない
数学が役に立たないってのは数学すら役に立てられないくらい無能ですって言ってるようなもん
809.
810. 203.名無しカオス
811. 2016年08月27日 00:14
812. ※201
現実にそうなってるだろ
813.
814. 204.名無しカオス
815. 2016年08月27日 00:16
816. エクセルの
A1=(A2+A3)とかIF(A1=0,・・・）とか
SUM（A1、・・）とかの関数程度なら
別に数学いらなくね
もっと知って仕事で使いたいって人なら
独学でいろいろ覚えるだろうし
817.
818. 205.名無しカオス
819. 2016年08月27日 00:20
820. ※204
エクセル全然使えてなさそう
821.
822. 206.
823. 2016年08月27日 00:24
824. 「道を選択するための最低ラインの知識を学ぶチャンス」を子供達皆に平等に与えるのが、「義務教育」なんだよね。数学が苦手な人達が言う「社会に出ても役に立たない数学」ってのは、数学を使う道を選択する人達にとってはスタートライン以前の基礎の基礎。知識の土台になるもの。
数学が役に立たないと言うなら、音楽は？体育は？理科の実験は？古文だって、歴史だって、「それに関する道」を選んだ人以外の社会生活には不要なものだよ。
ならなぜ学ぶのか？
皆がそれぞれ選ぶ将来の道が不確定だからだよ。多くの子供に色々な道を選ぶチャンスを与えるために学ばせてるんだよ。
825.
826. 207.あ
827. 2016年08月27日 00:25
828. まさに便所の落書き
結局数学が中学必修科目から消えればいいとかまで思ってるわけじゃないんだろ？
829.
830. 208.名無しカオス
831. 2016年08月27日 00:25
832. ※206
義務教育は社会生活に必要だから学ぶんです
適当な事言わないほうがいいですよ
833.
834. 209.名無しカオス
835. 2016年08月27日 00:26
836. エクセル使ってるほうだとは思うけど
凄い人から見ればそうでもないのかもね
ただ、中規模会社に入社してみたら
大卒の中堅営業マンとかがエクセルも使えなくて
見たらしょうもない入力を時間かけてやってるわけ
しかも８割ほどが使えてない
簡単な関数とか使うだけで何時間の入力が
自動反映したりするのにバカだなーって思うわけ
教えたらみんな喜んで使って残業も減ったみたいだけど
こういうこと学校で教えたほうが日本の為じゃねって
思うわけ
837.
838. 210.
839. 2016年08月27日 00:27
840. ※208
その必要なものを不要だと言ってる人達に向かって書いてるんですが…。あなたはなぜわたしに絡むんですか？
841.
842. 211.名無しカオス
843. 2016年08月27日 00:27
844. ※２０４
それはエクセルでは初歩中の初歩で知ってて当たり前のレベル
※１９２で
>エクセル、法律、経済、集団心理学、労働基準法
とか教えたほうが直接仕事に活かせると思うのだが？
と書いてあるから、仕事で使える即戦力レベルで教育しろ、と解釈してるが、その程度の関数程度では即戦力としては難しいのではないか？
845.
846. 212.名無しカオス
847. 2016年08月27日 00:30
848. 即戦力として当たり前のことが出来ない人が多いんだよな
ボトムアップしてほしいと思ってるのよ
849.
850. 213.名無し
851. 2016年08月27日 00:39
852. 親に払わせる学費を抑えられるという点で数学に限らず勉強はできたほうがいいぞ
親に認められてるというのはかなり強い
多少無茶な夢を語っても許されるし、それを周りが後押ししてくれるというのは非常に心強い
853.
854. 214.
855. 2016年08月27日 00:40
856. 大昔から人類は数学をやってるんだ。人類の文明は数学によって進歩した。数学で自然を知り、数学で建物を建て、数学で道具を作ってきたんだ。今現在だって数学でモノを作ってるし数学で新しい発明もしてる。直接的に作ってるわけじゃないけど、根底には数学がある。役に立たないなんて世間知らずの戯言だ。
857.
858. 215.
859. 2016年08月27日 00:42
860. なんとも理想的な2ちゃんのクズ共の代表格みたいな>>1
>>314でテストの解法を知らずに答えだけ丸暗記すればいいっていうタイプの真面目系クズなのがよくわかる
物事を組み立てて考えるのが致命的に苦手な文系だろこいつ
そもそも数学を日常的に使ってる当事者以外が言ってもただの印象でしかない
861.
862. 216.名無しカオス
863. 2016年08月27日 00:44
864. 日本のトップの大学出身でかつ
社会経験１０年以上の人に是非教えてもらいたい
いまの日本の授業で問題は無いのか？と
865.
866. 217.
867. 2016年08月27日 00:46
868. ※216
問題が一つもない授業なんて存在する？
869.
870. 218.名無しカオス
871. 2016年08月27日 00:48
872. 役に立つこと学びたいなら職業高校でも行ってろ
873.
874. 219.ち
875. 2016年08月27日 00:53
876. アホすぎでしょ
877.
878. 220.名無しカオス
879. 2016年08月27日 00:54
880. なにが？
881.
882. 221.名無しカオス
883. 2016年08月27日 00:59
884. バカでいいじゃん人間だもの
お前目の前の空間が一体何なのか分かるの？
なぜ電磁力が遠くまで伝播するのとか
なぜ万有引力で磁界が何もないところに働くとか
885.
886. 222.
887. 2016年08月27日 01:05
888. てか、義務教育の数学は普通に使うだろ
日常生活で使わなくなるのは数2Bくらいからだし、受験で数2B使う人はその後の人生で必要だろ
889.
890. 223.名も無き哲学者
891. 2016年08月27日 01:16
892. 社会人になってからも必要な勉強しかしたくないなら>>1は保健体育だけ勉強すればいいんじゃね
893.
894. 224.名無しカオス
895. 2016年08月27日 01:18
896. >>1はカスだが、まともな回答できてない奴がほとんどだな。
そいつら全員最底辺だと思うわ。
897.
898. 225.名無しカオス
899. 2016年08月27日 01:23
900. >>224
どういう回答が正しいの？
901.
902. 226.名無しカオス
903. 2016年08月27日 01:30
904. ※225
まずは中学で習う科目に数学が含まれている理由を考えることだな
905.
906. 227.名無し
907. 2016年08月27日 01:55
908. 単位を取るときに役に立つ
>>試験のためのテクニックを教える教科に成り下がってる
役に立つって認めてんじゃん。
成り下がる＝役に立たない
じゃないぞ、相当の馬鹿だな。
909.
910. 228.名無しカオス
911. 2016年08月27日 02:06
912. 数と論理は全く別物。
数学ができるからといって論理学が身につくとは必ずしもならない。
913.
914. 229.不思議な名無しさん
915. 2016年08月27日 02:11
916. 統計、集合、確率は実生活でも知らないとヤバい
917.
918. 230.名無しカオス
919. 2016年08月27日 02:11
920. なぜ君らは学問を役に立たせようと無駄な努力をしているのか俺にはさっぱりわからない。
学問の価値を、役に立つか否かなどという学問と全く関係のない守銭奴的価値基準で測るのは完全なる間違いだ。
921.
922. 231.あ
923. 2016年08月27日 02:17
924. 世の中の全ての基礎だけど、表面上は見えないレベルにまで浸透してるから、こういう質問が出ても仕方ないね。気がつかないもんね。
925.
926. 232.名無しカオス
927. 2016年08月27日 02:31
928. 論理力より創造力。
これからの時代で一番価値のある能力はクリエイティブ性。
929.
930. 233.名無しカオス
931. 2016年08月27日 02:38
932. とりあえず中卒の田中角栄を越えたら認めてやってもいいよ
933.
934. 234.名無しカオス
935. 2016年08月27日 02:41
936. 今まさに仕事で微分方程式扱わないとダメな状況になって
数学しっかりやっておくべきだったと後悔してるよ
937.
938. 235.あ
939. 2016年08月27日 02:59
940. とりあえずイッチは論点ずらすのやめようなw
941.
942. 236.かかか
943. 2016年08月27日 03:04
944. 勝手に大半が使わないとか決めつけてるな
大半が使うというか、使えないと困るだろ
945.
946. 237.名無しカオス
947. 2016年08月27日 03:30
948. まあ、こいつもその親も数学を使わない仕事してるだけ、でＦＡだろう。
949.
950. 238.名無しカオス
951. 2016年08月27日 04:35
952. まずこの世の中は数学で成り立ってる。
1%の人間が社会人になって必要だったとして、その1%の質で国の経済力が大きく左右される。子供の頃から競って思考を鍛えてないからいつまで経ってもアメリカ人との難解な交渉で騙されるんだよ
953.
954. 239.名無しカオス
955. 2016年08月27日 04:51
956. 質問に全く答えれてないガイジとか1は煽ってたけど質問すらしてねえだろ
957.
958. 240.と
959. 2016年08月27日 05:08
960. どんだけ飛行機好きやねん
961.
962. 241.ななし
963. 2016年08月27日 06:15
964. コメント伸びてるw
なんかの役に立つよきっとw
965.
966. 242.
967. 2016年08月27日 06:20
968. お前に役に立たなくてもいい。
でも周りにとっちゃ役に立ってるんだから黙ってろ。
969.
970. 243.あ
971. 2016年08月27日 07:44
972. >>1も含めて、2chには馬鹿しかいないから、この手の議論は結局無意味。
お前らは芸能ニュースと動画像をハラデイするだけの存在。
973.
974. 244.名無し
975. 2016年08月27日 08:19
976. 生徒「数学なんて何の役に立つんですか？」
数学教師「僕は数学で飯を食っています」
977.
978. 245.さと
979. 2016年08月27日 08:31
980. 厳密に議論しようとしたら、こいつの言ってることも、周りが言ってることも[そういうデータあるんですか？w]で終わる話。
にもかかわらず、自分の経験だけ振りかざして偉そうだから、残念な感じ。
981.
982. 246.名無しカオス
983. 2016年08月27日 08:32
984. 自分が役に立てられないから役に立たないって言ってる低能にしか見えないんだが
985.
986. 247.名無しカオス
987. 2016年08月27日 08:56
988. ※232
論理を超えて閃く創造性いいよね
989.
990. 248.名無しカオス
991. 2016年08月27日 09:18
992. ※245
キミは思考能力の無いニート？だろうね。
Ｑ．役にたつか？ Yes か Noだろ。
で、根拠＝経験
議論の必要なしｗ
経験の無い奴は絵空事を論じるしかない。が、あはは、それ、妄想って言わないか？
993.
994. 249.名無しカオス
995. 2016年08月27日 09:33
996. 248
お前は間違いなくFラン大出身の将来的性犯罪者。
根拠？経験。
完
997.
998. 250.名無しカオス
999. 2016年08月27日 09:41
1000. 国語でいい文章書くのに多少は役に立つなんて言い方してんのに
数学の論理力がつくは認められないの？
1001.
1002. 251.な
1003. 2016年08月27日 09:48
1004. 数学できたところで論理的思考なんて数学以外で身につかねーけどな
1005.
1006. 252.名無しカオス
1007. 2016年08月27日 09:52
1008. ※250
44でどの科目でも論理力が必要であるようなことを言ってるだろ。
つまり、それらの科目を学ぶことで論理力が身についていく。
国語こそ論理力が身につくと思うが、軽視してる奴が多すぎだな。
1009.
1010. 253.名無しカオス
1011. 2016年08月27日 10:14
1012. ロジカルな思考は間違いなく算数数学で養われてる
当然高等数学になって来ると、社会生活を送る上で既に充分な論理思考を獲得していないと問題の意図すら分からないので、こうなると「論理的思考を養う」という意味は薄いだろう
1013.
1014. 254.
1015. 2016年08月27日 10:30
1016. 宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
1017.
1018. 255.名無しカオス
1019. 2016年08月27日 10:42
1020. こういうこと言う奴って生きてれば勝手に賢くなると思ってるよな
1021.
1022. 256.名無しカオス
1023. 2016年08月27日 11:02
1024. 少なくとも営業職じゃ確率と統計を駆使しない奴は仕事ができないよ
1025.
1026. 257.名無しカオス
1027. 2016年08月27日 11:11
1028. そもそも数学は論理ではなく理論
1029.
1030. 258.名無し
1031. 2016年08月27日 11:20
1032. 「何に使うの？」って聞くやつは自分ができないから使わないよって言ってほしいやつが大半だし、この1さんは数学出来ないんだろうなぁって感じだな
1033.
1034. 259.名無しカオス
1035. 2016年08月27日 11:33
1036. ※253
これが>>1の言う「論理力弱い」回答
1037.
1038. 260.あ
1039. 2016年08月27日 11:44
1040. 大多数の人間には必要の無い知を持った人間が飛行機を作ったから、飛行機に乗れるんだよなぁ。
1041.
1042. 261.名無しカオス
1043. 2016年08月27日 11:47
1044. ※260
数学ができなくても、その作られた飛行機に乗ることができる
1045.
1046. 262.名無しカオス
1047. 2016年08月27日 11:49
1048. ※259
論理力に強弱はないぞ無能
1049.
1050. 263.
1051. 2016年08月27日 12:07
1052. 米261
そもそも義務教育の数学完璧にマスターしても飛行機なんて作れないから飛行機云々はおかしい
義務教育で数学をやることの是非だろ？
義務教育レベルの数学は他の学問でも使うし、汎用性高いからやったほうがいいと思う
1053.
1054. 264.名無しカオス
1055. 2016年08月27日 12:09
1056. そもそも学力を金に繋がらないと意味がないってのが間違ってる。
たまに数学のスレで問題を見てニヤニヤしたり楽しむ。
ライプニッツが出てきた話をニヤニヤして楽しむ。
理由なんてそれで十分だ。勉強して損したなんて思った教科なんてない。
じゃあ野球のルールを勉強する理由はなんだ？人生を楽しむためだろ。
仕事や受験で考えるならこれほど無駄な知識はない。スポーツのルール勉強して何になるの？
それは人生を楽しむ為だよ。
1057.
1058. 265.名無しカオス
1059. 2016年08月27日 12:31
1060. ぼくは数学できないけど論理力はあるんだ！って主張したいだけのスレ
詰め将棋みたいにゴールまで先読みしていく力は養えると思うけどな。職業でいえばＳＥになる素地ぐらいはつくんじゃない？なりたいかは別にして
1061.
1062. 266.名無しカオス
1063. 2016年08月27日 12:41
1064. プログラミング云々言うけどどちらかというと「ソクラテス死ぬ」理由を定義 前提 結論の三段論法のような論理的にプログラムできる人間の方が必要だろう。
全然関係ないのだけど
恋愛は定義も前提も結論もロジックではないらしい。
∴理解しがたく相互的には理解されにくいものである。
「恋愛」とは詩や歌などで様々なものに例えられているが、その全貌は誰にも分からない。人間は法律上日々何かしらの犯罪を犯している。「恋愛」をするとき、この地上にいる全人類皆性犯罪者に該当する。どこから罰するかというとそれもロジックではないらしい。
∴「恋愛」とは危険が伴い触れ難く耐え忍ぶものであり楽しくはないものである。
つまり「恋愛」というもの「正常な人間」がやることではない。
∴恋愛がロジックではない理由は「恋愛をする人間は正常」ではないからである。
「恋愛」とは一種のアレルギーと考えても良いとさだまさしが言っていた。転じて少子化は実は正常な結果だったりするのではないかと思うが、生物は何のために生まれてきたのか。生殖行為に何の意味があるのか。という話に飛躍してしまうためここでは定義しない。
出典:「恋愛症候群 さだまさし」
1065.
1066. 267.
1067. 2016年08月27日 12:42
1068. 1の話も理解してない奴多すぎだろ
やっぱ国語力って大事だなあ
1069.
1070. 268.名無しカオス
1071. 2016年08月27日 12:44
1072. 恋愛をできるAIを誰か作ってくれよ。
1073.
1074. 269.名無しカオス
1075. 2016年08月27日 12:49
1076. キミの人生って何の役に立つの？
って返してやれば良い。
1077.
1078. 270.名無しカオス
1079. 2016年08月27日 12:51
1080. ※262
>>1の言葉を借りてるってこともわからないのかよ
真剣に国語を勉強したほうがいいぞ
108
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