関羽とかいう蜀最大の戦犯wwwwwwwwwwwwwwwwback

関羽とかいう蜀最大の戦犯wwwwwwwwwwwwwwww


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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2016年08月23日 12:15
4. ID:H4box3Lr0
5. 適材がいるのに合わない部署に配置して
処刑&粛清繰り返す諸葛亮が一軍ベンチ
埋められなくしてるんだよなあ。
宮城谷昌光の三国志だと諸葛亮はわりと
評価ボロクソだよね。
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2016年08月23日 12:21
9. ID:G79Tgmo50
10. 曹操って一番欲しかったのは劉備だと思うわ
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2016年08月23日 12:24
14. ID:3ElxH.9J0
15. 戦場の大天使関羽になんの非がある!
劉備とかいうクソ野郎のせいでどれだけの天才が散って行ったのか
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2016年08月23日 12:25
19. ID:NmxMP9340
20. 関羽もそうだが、呉の方も結構ヒドイ・・・
魯粛→劉備軍と協力して曹操を倒すぞ
から
呂蒙→曹操を倒すより関羽の方が邪魔だ
陸遜→天下より荊州をしっかり守ります
孔明「魯粛が死んだので、魏を倒す方法が見つかりません」
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2016年08月23日 12:26
24. ID:vsoJIz.C0
25. 蜀(笑)
26.
27. 6.名無しのプログラマー
28. 2016年08月23日 12:28
29. ID:Whm3kOBh0
30. 「呉が勝てなかったのは孫権のせい」にも言えるけど、いなかったらそもそもそこまで来てないんだよ
関羽の限界が蜀の限界だった、それだけのお話
31.
32. 7.Gamehard774
33. 2016年08月23日 12:34
34. ID:P.pE8Lpf0
35. 戦犯だろうが、神様だぞ(ただし商売の神)
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2016年08月23日 12:35
39. ID:g4LU7OrZ0
40. 鳳雛先生が落鳳坡でやられなければ、孔明は荊州に残る予定だったし、寿亭候が戦犯扱いされることもなかったかもな。
孔明以降の三國志は一騎当千感がなくなって、これはこれで面白い。孫呉のドロドロな自滅っぷりとか。
41.
42. 9.名も無き哲学者
43. 2016年08月23日 12:36
44. ID:A9midL980
45. 孫権のメンツを潰したのは取り返しのつかないほどの大チョンボなんだよなぁ
あれで呉との共闘や荊州維持のプランが瓦解した
まあ赤壁の勝利があっても魏を滅ぼすのはどだい無理な話だけどね
演義では描かれない国力差が一番デカい
46.
47. 10.名無し
48. 2016年08月23日 12:38
49. ID:PH30fSJC0
50. 軍師が数人いたところで、戦略的劣勢が覆るわけねーし。
そもそも魏とは国力が天地ほど違う。
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2016年08月23日 12:39
54. ID:CO.PD04w0
55. >10
それいったら曹操は袁紹に勝てなかったんじゃね
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2016年08月23日 12:40
59. ID:872AJ2K40
60. 大戦犯馬謖がいるからセーフ
でも馬謖は戦略は天才やったと思う
司馬懿左遷させた手腕とかすごい
61.
62. 13.名無し
63. 2016年08月23日 12:41
64. ID:vTS78uTP0
65. 劉備は土地を借りてないんだよなあ
呉志に一方的に貸したって書いてるあるだけで
南方の4郡は劉備が自力で切り取った土地
関羽の外交の失敗というのも明らかに創作な虎の子云々の話ぐらいしかない
劉備に蜀を先んじられて、孫権激怒で暴発、魯粛も逝って誰も止められない
魏の最大のピンチだった関羽の北進失敗で魏は荊州の要地を完璧に固め
呉は後に何度攻めても無駄でしたと魏にしか利がない展開
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2016年08月23日 12:44
69. ID:Ok7eFnf10
70. 曹操を主人公にしたら序盤からチート俺Tueeのなろう小説になっちゃう
しかも尻切れトンボでエタ―や
一方で孫権を主人公にしたら胸くそ小説になるやろし
見方を変えたら苦労人の立志伝っぽく見えなくもない劉備を主人公ってのが消去法的な唯一解
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2016年08月23日 12:48
74. ID:dCj99J1w0
75. >>57
漢民族は、蜀漢を正当な王朝と見なしたかったからだろ。
76.
77. 16.名無しの偉人さん
78. 2016年08月23日 12:50
79. ID:vMUtAifR0
80. 蜀滅亡の戦犯は孫権だわな
孫権が蜀を裏切って関羽をヌッコロしたせいで蜀の対魏戦略が破綻したんだし
81.
82. 17.名無しの偉人さん
83. 2016年08月23日 12:57
84. ID:p8EKbMtx0
85. 有能な人材が早死したのは確かだけど
だいたい人材の評価なんか結果論だろ。
魏が人材豊富だっていうのは勝ったから言えるわけで
蜀が人材不足だから魏に勝てないというのは理屈が逆。
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2016年08月23日 12:58
89. ID:Jpto8jar0
90. 戦犯って劉備でしょ?
劉禅なら?統や諸葛亮の献策を
良きにはからえ〜で
天下三分からの五虎将大活躍で
漢室復興間違いなしやろ。
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2016年08月23日 12:58
94. ID:FF7XQPnR0
9

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