彼女とずっと一緒に居たいと思うけど金銭面で悩む。彼女はかなりの低年収で必然的に自分が出さざるをえないback ▼
彼女とずっと一緒に居たいと思うけど金銭面で悩む。彼女はかなりの低年収で必然的に自分が出さざるをえない
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1.
鬼女名無しさん2016年08月17日 21:04riFbSSOu0このコメントに返信
本当お前ら結婚好きだよね。ドMかな？それとも量産した肉塊を車の前にけしかけたりわざと頃させたり部位ごとに売買したりするつもりなのかな？だとしたら大分計画性のある優秀な人間だな。
2.
鬼女名無しさん2016年08月17日 21:09zKG.qFOu0このコメントに返信
紫字は彼女どころか女友達もいないだろうに
なんでこんな必死なんだ
男ってほんとキモイな
3.
鬼女名無しさん2016年08月17日 21:10zKG.qFOu0このコメントに返信
男様が感情的過ぎて、自分の中だけでヒートアップしてて笑えるｗ
4.
鬼女名無しさん2016年08月17日 21:11sq8zbAs40このコメントに返信
二人でこさえた子供が死にかけてる時に養生する間、
働けない分の金は貯金しとけハイ論破とは
5.
鬼女名無しさん2016年08月17日 21:12131ufCV90このコメントに返信
紫文字は女に親でもコロされたんか。そんなケツの穴の小さい男、心配せんでも
誰も相手にせんわ。よかったな。女に寄生されない寂しい一生を送れるぞｗ
6.
鬼女名無しさん2016年08月17日 21:15i40LV1z00このコメントに返信
妊娠したら働けなくなるよという意見に対して
じゃあ貯金しとけばいいじゃん
稼げばいいじゃん、って、
すごく冷たくてさみしい言葉だね。
介護休職する人や病気退職する人にも
なんで稼いで貯金しとかなかったの？
わかってたことじゃん！
なんていうのかな。
お金を稼いで、相手に勝手に消費される
なんてさもしく考えずに
一緒に使う、という考え方はどうだろうか？
人生もお金も、一人じゃ得られない経験を
結婚することで得られると思えば
決して損はしないと思うよ。
誰かと一緒に日常を過ごして、
なんでもないことを話して笑い合うのは
とても幸せなことだよ。
7.
鬼女名無しさん2016年08月17日 21:18nFg2R8Ad0このコメントに返信
リアルはい論破♪
まぁ十人十色、夫婦や家庭のカタチなんて皆違う訳で、話し合いながら維持していくものなのだから話し合えない、歩み寄れないなら結婚しちゃイカンよ。
8.
鬼女名無しさん2016年08月17日 21:19EwpLy5rK0このコメントに返信
新婚の頃、仕事辞めて主婦になってほしいと旦那から言われたけど
正社員の地位を一度手放すと、もし何かあっても再び同レベルの会社に入るのは無理だろうと思って、断固辞めなかった
色んな価値観があるね
9.
鬼女名無しさん2016年08月17日 21:20N.F.R6nf0このコメントに返信
すごーいすごーい、９０%以上の場所で、待機児童ゼロなんだー。すごーい、どこの国の話ー？うらやましーい。そんなんだったら、こんなに悩まないのになー。どこ情報ー？それ、どこ情報よー？
うちは田舎県の県庁所在地で共働きしやすい県上位だけど、待機児童100人以上、希望の園に入れない人はもっともっといる。今妊娠中で一年で復帰予定だけど、めっちゃ不安…
10.
鬼女名無しさん2016年08月17日 21:21c9gznHJb0このコメントに返信
どちらがお金をより多く稼ぐかとか、どちらが家事の負担が多いか、それはそれぞれ。ただ、お金稼ぐのが偉いとか、家事を多くするのが偉いとかじゃなくてさ、お互いを慈しみあって、思いやっていける相手同士だったら、うまくバランスが取れるんじゃないのかな？誰と一緒に居ても、お金のことが最優先になっちゃうんだったら、それは結婚とか共同生活には向いてないんじゃない？
11.
鬼女名無しさん2016年08月17日 21:22t54EZ2RvOこのコメントに返信
紫文字は絶対恋人いないだろうになんでこんなところ見てるんだ
12.
鬼女名無しさん2016年08月17日 21:23fSgcuPfr0このコメントに返信
紫文字って童貞キモオタなんだろうな。
メイド喫茶でしか女に相手されないとか？
男って気持ち悪いわ。
将来絶対男を産みたくないー
13.
鬼女名無しさん2016年08月17日 21:26uSNdqGLc0このコメントに返信
紫にドン引き。
他人と関わる事すら向いてない人っていう臭いしかしない。
14.
鬼女名無しさん2016年08月17日 21:27eD030Pr90このコメントに返信
紫どうした…。
そんなに嫌なら紫も結婚しなきゃいいじゃんな。
私も働きながら家事全て負担して、旦那様の世話までしなきゃいけないのが、どうしても嫌で解せないから結婚しないよ。
15.
鬼女名無しさん2016年08月17日 21:2709cI6zY90このコメントに返信
※10
向いてないというより、今はまだそこまでの覚悟ができてないだけじゃない？
結婚について真面目にいろいろ考えるからこそ、迷ってしまうわけでさ
少なくとも、今の彼女とでは前向きになれないようだから仕方ないね
16.
鬼女名無しさん2016年08月17日 21:290FgsCWX30このコメントに返信
ずっと割り勘が基本の対等な関係なら、今後もずっとお互いの財布を分けて収入の何割を家計に入れる…とかすればいいんじゃない？
子供を産む労力とその間の休職に対して、その間の生活費等を負担すればいい。
割り勘夫婦の誕生だ。それで上手くいく所もたくさんある。まぁ共働きを希望するなら家事も折半したらいい。
＞彼女の年齢的に数年のうちには決めてあげないとな
この上から目線は割り勘男がすると、なんだかなぁだけど。結構ドライな考えみたいだし、彼女の出会い率が下がるから数年と言わず今のうちに自分の考えを伝えておきなよ。どうせ別れるなら早い方がコストも少ないし、お互いの労力も時間も無駄が省ける。
17.
鬼女名無しさん2016年08月17日 21:30TJokNRd70このコメントに返信
紫字どうした？童貞喪男ニートがこじらせたようにしか見えない
学生なら割り勘でいいけど、社会人で割り勘するならよっぽど話し合わないと結婚は難しそうだ
18.
鬼女名無しさん2016年08月17日 21:303bxcJWpE0このコメントに返信
なんでも感情論で通るなら苦労はねーよ
19.
鬼女名無しさん2016年08月17日 21:31DYEy8Dxh0このコメントに返信
僕は頭が悪くて仕事できないからって妻に言われて仕事辞めて養ってもらってるよ
妻は稼ぐからとても感謝してるけど、ときどき怒られるのが嫌だよ
でも養ってもらえることに感謝してます
20.
鬼女名無しさん2016年08月17日 21:32oMwuKbrp0このコメントに返信
＞金を稼ぐのが夫なら、子育てしてるのも夫って言えると思う。
子供に生きていくには衣食住、教育、娯楽。
いずれも必要なのは「お金」であって、「働かない女」ではないからね
これはひどい
21.
鬼女名無しさん2016年08月17日 21:34yjgMg91EOこのコメントに返信
１日でも早く別れてあげて下さい！貴方は結婚には向かない男性ですから、ずっと独身でいたほうが貴方は幸せです
22.
鬼女名無しさん2016年08月17日 21:346.4xxkTG0このコメントに返信
こういう奴ってそのうち誰からも相手にされなくなって結婚も逃すよ。
共働きしたい女性をうまく見つけられればいいけど、そういう女性は嫌なことあったらすぐ離婚出来るし逃げ足早い。
共働きしてまで結婚したいと思える男性って余程魅力がないと無理。
養ってくれるなら多少目はつぶるけどという人も多い。
金出さないケチは結婚の可能性が狭まるだけだから。
23.
鬼女名無しさん2016年08月17日 21:34pWHOmiLh0このコメントに返信
働いて貯金してる間に年くうじゃん。30過ぎてからとか絶対産みたくないんだけど？
専業叩きって自分が働くの辛いから嫉妬してるだけでしょ。その会社選んだのだれよ？結婚もできないうえ会社でも役立たずでそりゃ働いてない女叩きたくもなるわなｗｗｗ
24.
鬼女名無しさん2016年08月17日 21:36Vo94FLlw0このコメントに返信
この報告者は後悔のない結婚は無理なんじゃね?多分いつかは子供作るんだろ
こんな報告者じゃ家事育児の負担女に被せようとするだろ
保育園などの時間考え、正社員なら定時上がりでもキツい
対等に稼ぐなら報告者も週の半分は送り迎えするべきだが、しないだろ
お金持ちのお嬢さんか義親が育児負担してくれ、報告者に優しく接してくれて、嫁は仕事から帰ったら育児も家事もほぼ負担してくれ、自分は親元にいるような金銭感覚でok
な嫁を理想にしているような気がするわ
25.
鬼女名無しさん2016年08月17日 21:36FOM4e..e0このコメントに返信
結婚しなければいいじゃん
これっぽっちも結婚に向いてないよ
26.
鬼女名無しさん2016年08月17日 21:36jEQGT4wT0このコメントに返信
紫みたいなのを論破厨って言うんだな…
なにがなんでも自分のコメで終わるまで勝とうとする
論破してるつもりがずっと同じこと囀ってるだけ。
27.
鬼女名無しさん2016年08月17日 21:38J4Qv1Bqx0このコメントに返信
スレもコメ欄も寄生虫だらけだな
損得考えるなとか一緒に使うと考えろとか、バカじゃねーの？（笑）
男女平等なんだから男様と同等に稼げよ虫けら共
28.
鬼女名無しさん2016年08月17日 21:38xFXJNkXV0このコメントに返信
だって紫字オマエ彼女いたことすらねーじゃん
29.
鬼女名無しさん2016年08月17日 21:38vj4k3uZF0このコメントに返信
寄生虫寄生虫言う男には腹立つけど、
でも現実問題、これから育つ娘さんには、専業主婦って選択肢は無いという方向で教育した方がいいと思った
もしかしたら既にそうなのかもしれないけど
今は過渡期なのかもね
30.
鬼女名無しさん2016年08月17日 21:44FOM4e..e0このコメントに返信
うわ産休中の女の働けない分は女の貯金でしのげよって、妊娠は女一人で勝手になったものと違うんだぞ
紫字頭大丈夫か
31.
鬼女名無しさん2016年08月17日 21:44QfIVKg0N0このコメントに返信
もし節約生活とかになったらこいつのせいでって思うかもと思うなら今の内に別れたら？
今もしんどいみたいな事言ってるし、それなら経済力のレベルが近い人と付き合うといいよ。
金金って言いたくないけど結局は金がないとギスギスするし、世の中金がないと何もできないから。
こういう不満ってのは何やっても相手が経済力のレベルが上がらない限り、不満解消は無理だから別れた方がお互いの為だと思う。
てか紫文字は何があったんだよ。
それネットだけでなくリアルでも言っててほしい。
32.
鬼女名無しさん2016年08月17日 21:47BYv5zBsJ0このコメントに返信
専業を寄生虫寄生虫言いながら
妊婦が働くな通勤電車に乗るな迷惑だ
幼児持ちが時短勤務するな潔くやめろ迷惑だって叩くんだよねー
で、辞めざるを得なくなった母親をまた寄生虫寄生虫言って叩く
33.
鬼女名無しさん2016年08月17日 21:47TXTT3Igu0このコメントに返信
女から見てもコメ欄の寄生虫に呆れる。
34.
鬼女名無しさん2016年08月17日 21:478yqARDEQ0このコメントに返信
養っていいと思えるほど好きかどうか、という考え方からしてもう地雷
養われる可能性だってあるわけで、苦労させて苦労させられる相手って思えないなら結婚向いてない
わかりやすいところなら、育児だって一緒に苦労する事だしね
35.
鬼女名無しさん2016年08月17日 21:475MfIOfbm0このコメントに返信
専業叩きの長文さんみたいなやつがいてワロタww
36.
鬼女名無しさん2016年08月17日 21:485bNDk19HOこのコメントに返信
海外海外言うけど海外の共働き家庭の男は家事ちゃんとするよ
中国でさえ男が料理したり掃除したりは当たり前
ベトナムは共働き率かなり高いけどその代わり底辺家庭意外はお手伝いさん雇って家事全般やってもらうのが当たり前
日本男の家事時間って世界から見ても最低レベルで、共働き女の足引っ張るだけのくせに寄生虫ガーって喚く日本男ダサい
37.
鬼女名無しさん2016年08月17日 21:48lnFkpCxp0このコメントに返信
前にツイッターで言ってたのを思い出したわ
結婚できるのは3通りの組み合わせしかない、みたいな
38.
鬼女名無しさん2016年08月17日 21:48hBQRhQ8Q0このコメントに返信
紫はここの※欄に出てくるｱﾚの亜種だろ
39.
鬼女名無しさん2016年08月17日 21:48vstH0CBg0このコメントに返信
女叩きに狙われるコメントだと自覚してるけど、結婚して一緒に暮らすというのは平等にお金を稼ぐだけがすべてじゃないと思うな
40.
鬼女名無しさん2016年08月17日 21:497bDvkUUq0このコメントに返信
報告者は甘ちゃんだな。
女も無論働くけれども出産育児があるから完全に割り勘というわけにはいかない。
俺は女にも働いてもらいたいが、それはお金の価値とか職業人の常識の片鱗でも知って置いて貰いたいからであって、女の収入を半分あてにするのは無理と思っている。特に出産育児を前提にするならそうだ。
全く小梨で行く(条件もそうなる)ならば多少は家計に入れて貰うけれども。パーマ、化粧品、おしゃれな服、靴、携帯通信費、女友達の付き合い、お姉さん伯母さんとしての体面、彼女のペットの生活費、彼女の趣味と文化的生活、の全部に見合うかはわからない。更には彼女が何らかの事情で働けなくなる場合も俺が何とかしなければならない。
ここにはアルコールやタバコやギャンブルや嫁実家への援助や嫁友の冠婚葬祭への付き合い(礼服、和服、遠征旅費、ご祝儀)などは未だ含んでいないが、実際にはある程度はそれらも男の稼ぎから出す必要もあるだろう。
41.
鬼女名無しさん2016年08月17日 21:50J4Qv1Bqx0このコメントに返信
紫字に対して理論的な反論が皆無でワロタww
収入に差があれば、お互いの負担に大きな差が出てくるのは事実なのに言葉遊びで誤魔化そうとするなよ
42.
鬼女名無しさん2016年08月17日 21:50TXTT3Igu0このコメントに返信
あなたは結婚に向いてないってセリフが負け惜しみにしか見えない。
43.
鬼女名無しさん2016年08月17日 21:51DmEpDrpS0このコメントに返信
女性が外で働きすぎても高齢出産・少子化が加しそうだしなぁ
自分は子供たくさん欲しかったし、家のことは嫁に任せたいタイプだから嫁は専業主婦だ
各家庭で話し合って、その家庭に合う方針を定めていけばいい話
国や地域、環境の背景丸無視で意見を統一しようと躍起になってるの見ると滑稽に見える
44.
鬼女名無しさん2016年08月17日 21:53J4Qv1Bqx0このコメントに返信
※32
お前バカ？会社の人間からしたら、満足に働けないのがいても邪魔なのは当たり前だろ
それから、他人の家庭の女が専業だろうとなんだろうとそんなことには一ミリも関心が無いわ
まるで、同じ人物が矛盾したこと言ってるみたいに言ってるが、そんなことないし検討ハズレなコメントだ
45.
鬼女名無しさん2016年08月17日 21:5470bz7Let0このコメントに返信
この人が彼女を養うことに負担を感じるなら結婚は難しいね
とりあえず報告者を批判してるアホと、男ガー女ガーをやってる男女厨は消え失せろとしか思わない
46.
鬼女名無しさん2016年08月17日 21:54TXTT3Igu0このコメントに返信
家事したくない男性なら収入少なくても家事してくれる女性を選ぶだろうけど今時男でもまともに躾されてたり一人暮らし経験あったら家事できるしね。そういう人は収入低い女性だと釣り合ってないよね。これが現実だとおもう。
47.
鬼女名無しさん2016年08月17日 21:54vj4k3uZF0このコメントに返信
※36
でもそれは、女性の側にも問題があると思う
別に結婚って義務じゃないんだから、そんなアフォな力関係ならリジェクトすればいい
それは逆の立場（＝男）にも言えることだけどね
寄生虫寄生虫うるせーけど、お前はそういう女と結婚しなきゃいいってだけの話だし
48.
鬼女名無しさん2016年08月17日 21:54VzkCmSv10このコメントに返信
紫文字の考えは、小梨かつ家事を完全に半分づつっていうのが前提なら良いと思うよ。家事しないなら金は出しなよ？？あと、子供は二人の子供であり、嫁が勝手に作れるものではない。でも、身体を張って産むのは女。女の貯金をあてにしないで、お前も出せよ。親なら。
49.
鬼女名無しさん2016年08月17日 21:55dyaYwO8J0このコメントに返信
結婚について男に経済的負担や責任があるのは事実。
そこで迷ったり躊躇したりする男を叩く一方なのはどうなんだ
50.
鬼女名無しさん2016年08月17日 21:55eD030Pr90このコメントに返信
普段の生活から折半で、女は妊娠で働けない時期は自分の貯金でやり過ごして…って。
紫さんは、子供産む以外の家事も育児もお迎えも全部平等に折半してくれる気なんだろうか…？
それなら偉いし、妊娠中貯金を崩すくらいの事は喜んでするわ。
51.
鬼女名無しさん2016年08月17日 21:56bo83NklQOこのコメントに返信
自分の稼いだ金は全部自分で使えて、趣味にお金かけられる独身の自由が捨てがたいならそれもいい
但し40過ぎて「やっぱりそろそろ」なんて思っても引き返せないってことは覚悟すべき
強がりでなく一生１人でいいやと思えるならそれは立派な主義だ
良い所取りばかりは無理
52.
鬼女名無しさん2016年08月17日 21:59RLBHDbYa0このコメントに返信
少しでも迷いがあるなら結婚は止めとけ！
53.
鬼女名無しさん2016年08月17日 21:59O0ERgIGG0このコメントに返信
攻撃的な人が多くて怖くなる37歳既婚男の自分ｗ
色々幸運もあって同世代の中でもかなり稼げているので、
奥さんには家で専業主婦してもらってる。
掃除は日曜日だけ。洗濯物は分類が変って言われてやってない。
料理は2週間に一回くらい。
でも、奥さんにはいつも感謝してるよ。
気立て良く毎日仕事に見送ってくれるし、
娘と息子には私を尊敬するようにいつも仕向けてくれてるみたいだし。
衣食足りて礼を知るじゃないけれど、夫婦間所得格差の問題ではなくて、
男がそもそもあんまり稼げなくなっちゃって色々余裕がなくなってるんじゃないかな？って
ここを見て思った。
54.
鬼女名無しさん2016年08月17日 22:004qnVC27xOこのコメントに返信
女のモテ期は短いし若いほどモテる
結婚するしないの決断は遅くとも一年以内にするべきじゃないか？(>_<)
タダでやらしてくれるからと何年も引き摺ってポイ捨てはちょっと
同じ男から見ても酷い事するなぁと思うが(-"-;)
55.
鬼女名無しさん2016年08月17日 22:01c9eeCm.k0このコメントに返信
専業主婦でも共働きでもいいと言っている自分の婚約者は人格者だな、と感謝。
結婚は相手によって形が変わるもんじゃないのかねー
56.
鬼女名無しさん2016年08月17日 22:03HK2QmtoN0このコメントに返信
良かったー
養ってくれるまともな旦那捕まえられて
57.
鬼女名無しさん2016年08月17日 22:04Q5oMjIqU0このコメントに返信
報告者の言う事も分からんではない
ただ自分のしたい事が一番にあるなら結婚には向いてない
あと彼女が低所得でも親が裕福だと結婚後かなりの援助を期待できる
うちがそう、何かにつけ色々援助してもらってる
逆に彼女実家が貧乏だと彼女が稼ぐ微々たるお金すら実家に流れる可能性があるから彼女実家ごと背負えるか考えてから結婚した方がいい
58.
鬼女名無しさん2016年08月17日 22:073OARemEK0このコメントに返信
めんどくさいから別れとけ
59.
鬼女名無しさん2016年08月17日 22:07vz2sRCdF0このコメントに返信
収入とかそういう問題ではなくて自分が一番にあるなら結婚自体不幸になるからしないほうがいいと思う
他人との思いやりで築いていく生活だから当然独身と比べれば好きなことが出来なくなるしね
60.
鬼女名無しさん2016年08月17日 22:08ozqAjyZ20このコメントに返信
貯金しとけばよいって、二人の子供を妊娠してるのに婚前の貯金を使うの？
たまに旦那さんがお金くれないとかでそういう人いるけど、なんだかなーって思うよ
結婚てなんなんだろうね
61.
鬼女名無しさん2016年08月17日 22:09DwMADkMg0このコメントに返信
専業主婦なんて嫌だ！絶対共働きで働け！って人私の周りにはいないんだけど、そんなに多いものなんだろうか。
女の人も、働いてる人は「子供生んでくれて、育ててくれて、家事してくれる旦那ほしい」って言う人ばっかり周りにいる。
仕事が辛いからこそ、家を掃除してくれたり料理作ってくれたり、家の細々したことしてくれる人がほしい！って人のほうが男女ともに多い。
62.
鬼女名無しさん2016年08月17日 22:094ph4WmAz0このコメントに返信
うーん、キチ◯イばっかりで驚き。
本スレにもいい事書いてた人がいたけど、結婚相手には、全てかけるぐらいでないと難しい。
子供にそれなりのしつけをするところまで考えると、女性は最低でも出産から3年は拘束される。場合によっては、後の失職や配転まで考える必要がある。
男は少なくともこれを包み込めるだけの甲斐性ぐらいないとさ。
「私はそんな事言わない。」っていう女はドラマでもリアルでもほとんどがプリか愛人気質の女。現実の既婚女性や子ありはそれなりに苦労してるからやっぱり「責任持てよ」って言ってるよ。
だから、男どもは言い訳する前に必死で金を稼ごうね。
ただ、現実は股緩ばっかで、そこまでかけてもいいぐらいの女の子がなかなか見当たらないと言う事もあったりはするけどね。人生難しいね。
63.
鬼女名無しさん2016年08月17日 22:112NOV..ud0このコメントに返信
損得感情だけで天秤にかけたら結婚なんてしないほうがいいし、ましてや子どもなんて作らないほうがいいよ
「彼女をキープして好きな時にセクロスだけはしたいけど、ボクタン損はしたくないれす！」って奴はなおさら
まあ、そういう幼稚な根性が透けて見えてるから、未婚の男があぶれてきているわけですけどね
64.
鬼女名無しさん2016年08月17日 22:11SXvSoMA90このコメントに返信
紫文字は結婚しないか共働きできる人を探せばいいだけなのに何で親の仇のように絡んでるのか不思議
男性が激務の場合は妻には家にいて欲しいって場合もあるし性差どうのより家庭によりけりだよなぁ
65.
鬼女名無しさん2016年08月17日 22:138pNBqCUV0このコメントに返信
男でも女でも「この人のために与えてあげよう」て思えないなら結婚なんてやめとけやめとけ。
与えるのが惜しいなんて感覚になったら相手からも何ももらえなくなって結局離婚する。
「相手から何をしてもらえるのか」なんて考え方じゃうまくいくわけがない。
66.
鬼女名無しさん2016年08月17日 22:15TmBuv53f0このコメントに返信
どうしても彼女できなくて二次に逃げて、次第に自分に彼女ができないのは女が悪いと責任転嫁して、最終的には女はクソって思考になるのね。
今楽しくニートできてても、いつまでもつかはわからないからね。お気の毒。
67.
鬼女名無しさん2016年08月17日 22:162NOV..ud0このコメントに返信
「オレだけは損したくない！」って男は地雷だから、女の子は用心したほうがいい
損得感情でみたら、「妊娠」や「出産」、「育児」なんて、女にとっては損することそのものだよ
場合によってはそこに「ボクタンのお世話」もプラスされたり、
あげくはズルズルと「ボクタンのママの介護」まで背負わされたりする
そこを汲み取れない、「女より収入が多い、俺の方が損してる」ってメンタリティの男の子供なんて、絶対に産んではいけない
68.
鬼女名無しさん2016年08月17日 22:18MONRApAX0このコメントに返信
紫字はどうして結婚したいスレに居るの？
したくないでしょ
結婚は少しでも迷ったらやめた方がいい
一生の問題になるから
69.
鬼女名無しさん2016年08月17日 22:20vj4k3uZF0このコメントに返信
※64
その通りなんだけど、現実に、専業主婦って形態が日本だけ特出してるとしたら、
その理由って何なんだろ？？とは思う
日本の女が寄生虫根性が強いとは決して思わないから、純粋に疑問だわ
70.
鬼女名無しさん2016年08月17日 22:20E3hb9DL70このコメントに返信
ID:c2rGotdA0が興奮しすぎてカタコトになってて笑うｗ
71.
鬼女名無しさん2016年08月17日 22:22E3hb9DL70このコメントに返信
※69
労働時間、同じ時間同じ仕事をこなしても男女で給料が全く違う
72.
鬼女名無しさん2016年08月17日 22:22duwxGL1g0このコメントに返信
「デメリットを排除したい」って感性じゃ結婚なんて無理無理
仮に自分と同じ収入でも、必ず負担する部分が出てくるわ
子供なんて更に無理だ
「保護対象だから女とは別！！！」とか言ってるが、結局のところ外圧ストレス対する対処が出来ないんだから、子供に自我が芽生えた段階で破綻するよ
73.
鬼女名無しさん2016年08月17日 22:24YBeYcYtg0このコメントに返信
女が稼ぎが少ないからとか言ったら男だって稼ぎが少ない人はいるんですよ。頭が良い？人と悪い人がいるように。男女関係なく。それでも男は普通に勤めていたら一生働ける。給料悪くても。女には結婚したら夫婦が望めば子を産む作業がある訳で。正直育児休暇が安心して取れる会社、保育園問題がなけりゃあいいけどね。ただ専業=寄生虫は違うよ。
74.
鬼女名無しさん2016年08月17日 22:27A7uR3V1e0このコメントに返信
紫ちゃんは凄いなあ
まあそういう意見の人がいてもいいと思うけどね
同じような価値観の人を見つければいいんじゃないかな
嫌な事があったのかもしれないけれど、よその女を寄生虫！寄生虫！と攻撃しても、あまり意味はないよね
私は専業主婦だけれど、寄生虫呼ばわりされてもあまりなんとも思わないし、むしろ可哀想だなあって思っちゃう
私より低学歴で、実家も貧しくて、私の夫より低収入なんだろうけれど、頑張ってね！
結婚生活って楽しいし、子供はとても可愛いから、いつか結婚できるといいね！
75.
鬼女名無しさん2016年08月17日 22:29vj4k3uZF0このコメントに返信
自分なりに考えてみたけど、
日本はもしかしたら、女性性への縛りがかなりキツイのかもしれない
女性の方も、無意識に女性としての理想を追ってる、と
女性性を保ちながら、社会で対等にやっていくのって、かなり疲れる
それで専業へ…みたいな
76.
鬼女名無しさん2016年08月17日 22:31HGpmh1as0このコメントに返信
経済格差がある結婚については色々共感するけど
「自分一人なら趣味にお金たくさん使えるし、お金をとくに気にせずに遊んでも困らないのに（結婚したらそういうの出来なくなって、彼女や子供に金を尽くしてあげなくちゃいけないなんてウゲー）」
って思う性格なら、
「彼女が低収入のせいで」じゃなくて「自分が結婚生活に向かない」って思った方がいいと思うなぁ
正社員の嫁と共働きの家庭でも「旦那が独身時代と同じように趣味に沢山お金を使って、遊びにも外食にも沢山行ってる」って家庭、ほぼないと思うよ。
子供作らないなら分かるけど、子供が作る気ならなおさら。
77.
鬼女名無しさん2016年08月17日 22:31anh.idpp0このコメントに返信
女も収入で足切られる時代になったよね。寄生虫願望の人は残念だったね。
78.
鬼女名無しさん2016年08月17日 22:32vj4k3uZF0このコメントに返信
※71
それってかなり職種に左右されない？
同じ能力でも女は認められにくいの？外国に比べて？
そうは思わないなぁ…
まぁあんま世間知らないから、断言はできないけど
79.
鬼女名無しさん2016年08月17日 22:342NOV..ud0このコメントに返信
米75
そうだよ、先進国の中ではその点でかなり遅れてると思う
社会人として男と同じ業務量こなしてても、男に比べてよくわからないホスピタリティとかも要求されたりするし、
母親になったら「無償の愛」やら「母性」やらを要求されるからね
80.
鬼女名無しさん2016年08月17日 22:34KMr024vV0このコメントに返信
女は出産だなんだと言うけど出産する以前の状態が無収入に近かったらなんの言い訳もできないと思うけど…。
81.
鬼女名無しさん2016年08月17日 22:34w.fIJ3UGOこのコメントに返信
＞子供に生きていくには衣食住、教育、娯楽。
＞いずれも必要なのは「お金」であって
「お金」だけじゃ無理。子供にそれらを与える「時間」も要る。
「お金」と「時間」両方を１人が担うのは無茶だ。
だからスレのみんなは、夫婦間の役割分担の割合を何：何にするか難しいねって話ししてるのに、
紫文字だけトンデモ理論ではっちゃけて恥ずかしいね。
82.
鬼女名無しさん2016年08月17日 22:36sAfi7P9Q0このコメントに返信
結婚すりゃ扶養義務が生じるだろw
そこは男女関係ないわw
83.
鬼女名無しさん2016年08月17日 22:41l.YLZDVd0このコメントに返信
この彼女が収入の低さを補う程他に魅力があれば報告者も迷わなかったと思うよ。要は総合点が低かったってだけの話。
これ男女逆にしたら、高齢独身男が男は年とっても魅力があると思い込んで他に取り柄もないのに若い女を求めるのと似てる。男だから年齢関係ないと言い切れるほど関係なくないし、女だから収入関係ないと言い切れるほど関係なくないってことに気付けない男女が多い。
84.
鬼女名無しさん2016年08月17日 22:45vj4k3uZF0このコメントに返信
※79
なるほどね
やっぱりその辺だよね、専業の女性が多い理由は
しかし社会が女に対して女性性を求める＝遅れているとは思わないな
時代の流れとしては古いんだろうけど、変化と進化は別だと思うし
でもまぁせっかく女性性を高めた所で、寄生虫寄生虫言われるような世の中になっていくのなら、
これからの女性は、そんなもんさっさと捨てた方が楽に生きられると思う
しかし問題なのは、それらを捨てた日本の女性に性欲わくほど、日本の男ってあっち強くないだろうなって思うけどw
85.
鬼女名無しさん2016年08月17日 22:46N.F.R6nf0このコメントに返信
※83でもこの彼女、この人と結婚したいかどうかわからないからねぇ…別に求婚されてるわけじゃなさそうだよ
86.
鬼女名無しさん2016年08月17日 22:48upcAE5AJ0このコメントに返信
ID:ziMoiCNi0が気持ち悪い
こんな言い分の男がいるとしたらむしろそいつが寄生虫だろ
結婚できないだろうし子孫も残さないでほしい、できないだろうけど
87.
鬼女名無しさん2016年08月17日 22:48DYEy8Dxh0このコメントに返信
紫は523の何故妻が無職前提？っていう問いには答えないのね
今は専業家庭より共働き家庭の方が多いのに
88.
鬼女名無しさん2016年08月17日 22:528pNBqCUV0このコメントに返信
※83
いやでも「ずっと一緒にいたい」とは思ってるわけだろ
「一緒にいたい、でも損はしたくない」てのは結婚に向いてない考え方だ。
結婚したら経済面でも時間面でももろもろ独身時代よりも目に見える「損」が増えるのに、自分は損したくないなんて自己中心的な考え方じゃ続かない。
「割り勘で安上がりデートするだけの関係でずっと一緒にいたい」
てのはわかるがそもそも彼女がどう思ってるかがひとつも出てきてないしな
89.
鬼女名無しさん2016年08月17日 22:52ycTHp8FyOこのコメントに返信
彼女＜自分の贅沢なわけやね
それはそれで仕方ない、彼女とは結婚できないってだけだよ
今すぐ別れた方がお互いのため
好きで別れられないのなら実は彼女は報告者が思っている以上に大切な存在かもよ
次の相手が見つかるか不安だから別れられないというなら結局は報告者には彼女程度の女としか付き合えないと自分でわかってるってこと
いずれにせよ決断はお早めに
90.
鬼女名無しさん2016年08月17日 22:53.dAzwSE60このコメントに返信
※71※78
＞労働時間、同じ時間同じ仕事をこなしても男女で給料が全く違う
そうじゃなくて、生涯年収的に日本の女性は給与が低くなりがち、って話なんじゃないの？
総合職でも独身時代も男性より役職付きにくい上、
産休育休がきちんと取れる企業も多くないから退職せざるを得ないこともある
育休から復帰しても前ほど稼げるポストに戻れなかったり、そうでなくても子どもの体調不良で遅刻早退欠勤しがちだったりするからその分評価は下がる
男も女も自分一人食わせるのにいっぱいいっぱいなご時勢だもん、そりゃ結婚しても子ども持つの躊躇うよな
91.
鬼女名無しさん2016年08月17日 22:55EhO3HiGz0このコメントに返信
なんなん？こいつら。
同等の稼ぎを希望するなら、子供が病気の時に休み取って病院連れて行けよ。
ママさん達は仕事と育児の両立に苦しんでるんだよ！
昔の男は甲斐性も有ったけど、今の男はゴミやね笑、結婚考えずに子孫残さないスタイルを貫いてね。
92.
鬼女名無しさん2016年08月17日 22:5770bz7Let0このコメントに返信
※79
それは男性性に対しても同様だよ
結局のところ、稼ぎの主体を求められるのは男だからね
だから仕事（というか出世）を優先して残業して家事育児に時間を割かない、育休なんぞ以ての外
93.
鬼女名無しさん2016年08月17日 22:58YGPwmkjGOこのコメントに返信
寄生虫ガー虫けらガーと喚いている奴、結婚しなければそんな虫共に集られないから大丈夫。簡単でよかったね。ちゃんと働いて税金納めてね?
94.
鬼女名無しさん2016年08月17日 22:58tChzm.V.0このコメントに返信
妻を追い出して赤ん坊だけ残っても父親は今まで通り働けないから給料も下がるだろうな。保育料もかかるだろうね。
なら、子供産まれてから稼いだお金は家族で稼いだお金だよね。
妻がいない方がコスパが良いって言ってるなら、それは家庭を親の立場から見たことがないだけだろうな。
95.
鬼女名無しさん2016年08月17日 23:00Kd4qD9eS0このコメントに返信
紫字やべーーなこいつ絶対彼女すら居たことない
96.
鬼女名無しさん2016年08月17日 23:01wuLDx.8NOこのコメントに返信
男のみが責任を被り女を幸せにする時代は既に終わった
97.
鬼女名無しさん2016年08月17日 23:06J4Qv1Bqx0このコメントに返信
ふだん、男が結婚する気もなく付き合ってたら、時間の無駄、相手のために別れろだなんだと騒ぎ立てるくせに、こういう時に限って、彼女が結婚したいかどうか分からないってww
98.
鬼女名無しさん2016年08月17日 23:11Hzr11Xz20このコメントに返信
独り暮らしもままならんレベルの低収入、しかも非正規で特に技能がいるとかでもない感じなら厳しいな
でも報告者に寄りかかろうとせず頑張ってる姿勢は評価してもいいと思うけどね
子ども作るならどうせ趣味とかも我慢しないとだしなぁ
99.
鬼女名無しさん2016年08月17日 23:11fIhmi7BJOこのコメントに返信
紫字が一生独身なのは分かったｗ
100.
鬼女名無しさん2016年08月17日 23:14tChzm.V.0このコメントに返信
紫文字の人がヤバくて、最近の男性は皆こんな考え方なのかと不安になったけど、コメント欄見たらまともな人が多くて安心した。
子育ては家族で協力してやってくものだよね。
金銭面も体力面も、お互いがお互いをカバーしないとできないことだよね。
101.
鬼女名無しさん2016年08月17日 23:14J4Qv1Bqx0このコメントに返信
冷静に考えたら、実家暮らしじゃなきゃ生活していけないって相当やばい
余程の怠け者か、学習障害か、DQNでもなければそんな状況にはなり得ない
結婚したら寄生されるのは目に見えてるし、そんな劣悪な遺伝子受け継ぐ子がかわいそうだから子作りはしない方がいい
102.
鬼女名無しさん2016年08月17日 23:17J4Qv1Bqx0このコメントに返信
※100
そうだよ
だから低収入な彼女はその時点で金銭的に依存することになるから平等じゃないし、体力面で多く負担しなければならないね
103.
鬼女名無しさん2016年08月17日 23:252U0XFoe10このコメントに返信
育児ってやつは別に衣食住あればいいだけなわけじゃないんだよ？
ちゃんと躾したり常識も教えてあげたりしないといけないわけ。
もちろん一緒に遊んだり可愛がったりして自己肯定感を育てたりもしないといけない。
男はその辺悪いってないから大抵の父子家庭は悲惨なんだよ。
だから離婚したら父親に親権いきづらいんだよ。
父親は物理的育児、母親は物理的＋精神的育児ってかんじじゃん？
104.
鬼女名無しさん2016年08月17日 23:25MWCSm37H0このコメントに返信
※75
共同親権が認められれば女性性への縛りはかなり緩和されると思うわ
105.
鬼女名無しさん2016年08月17日 23:29Ar0PBzuJ0このコメントに返信
なんだかなー。養うとか養われるとか寄生とか言ってることが下らないわ。
しっかり家庭もって、子供持つことはすごく幸せなことだけどな。
家庭のために、お互いが出来ることをカバーしあいながら頑張ればいいんじゃないの？
環境によって、お互い難しいことってあるでしょうに。
106.
鬼女名無しさん2016年08月17日 23:29ABZHOytd0このコメントに返信
そもそも圧倒的に社会が男が稼ぎやすい状態で成り立ってるのになんで女の低収入を叩くの？バカなの？死ぬの？
子供が体調崩して病院に連れていくだのなんだのの度に会社早退したり休んだりする男が出世できるの？
産休や育休で1年とか休んで職場にポスト残ってるの？
母親は働いてたら当たり前に早退や休み取る選択を迫られるよね？
母親が子供を育てるために使う時間を同じだけ使いながら仕事して今と同じ給料稼いでみろよハゲ！！
そんでもって女の方が収入上だったら文句言うんだろｗ
男様は本当におエライんですねｗｗｗ
107.
鬼女名無しさん2016年08月17日 23:305WrXrKUp0このコメントに返信
企業や事業主は足枷のある人材を必要とはしていない
心身ともに丈夫で傷病休暇など取らず妊娠も出産も育児も介護もする必要のない、ただただ働くだけの人間を企業は求め正規で採用する
よって妊娠出産の可能性のある女は総合職には就きにくく交代の利く一般職採用が大多数
足枷がなく労働だけに邁進できる男が多くの女より生涯収入が高いのは当然のこと
能力や既婚未婚にかかわらず一生涯を通じて“身軽”かどうかがカギになる
ただし男であっても親の介護を抱えたり父子の単身世帯になったり病気やケガで一定期間ブランクが出来てしまえば終了する
男側が男女平等を叫んで必死に女に対し自分と同等の収入を求め同時にわが子も得たいと懇願しても、それを叶えることができる女なんで一握りもいないんだよ
ソレが社会の仕組みなんで諦めたほうがいい
108.
鬼女名無しさん2016年08月17日 23:32H640iEoF0このコメントに返信
割り勘…
まぁ何て言うか、このタイプの人は結婚しちゃ駄目だと思われます
結婚したら金も自由も制限されるからね
趣味のアニメ(予想)見続けて孤独な老後でも過ごせば良いと思います
109.
鬼女名無しさん2016年08月17日 23:35ABZHOytd0このコメントに返信
※69
本当に分からないの？
日本には「子供の都合で遅刻や早退や休暇を取ると嫌な顔をされる」っていうクソみたいな文化があるからだよ。
子供に何かあった時に休むのは大半が母親でしょ？
母親と同じように旦那が会社休んで出世できるの？ポストあるの？
結局日本じゃ母親が子供育てながら働こうとすると嫌な思いしかしないからだよ。
多分海外はもっと子持ちの母親の働き方に理解があるから母親も仕事できるんじゃない？
世の中の男は一度でいいから半年くらい全く奥さんを頼らないで（実家に帰すくらいして）子供の面倒みながら仕事してみればいいのに
110.
鬼女名無しさん2016年08月17日 23:368iS9wRIA0このコメントに返信
紫文字さん、妊娠中は貯金切り崩せー。稼ぐ能力のない女はゴミだー。
とかいうけど
妊娠育休中を自身の貯金でやりくりし、
自身で稼いで子どもを育てられるなら
いらないのは男ってことになっちゃうような？
男がー女がーってひとくくりにして叩く奴大っ嫌い。
ネットで吠えてるだけだといいけど。
少なくともうちの旦那はまともな考えの人でよかったわー。
111.
鬼女名無しさん2016年08月17日 23:38MWCSm37H0このコメントに返信
食事も作ってくれて子供の面倒も見てくれて自分は仕事に専念できる、それを理想とする人もいるだろうけど
家事もできて子育てもしたくて仕事はほどほどでよいと思う男からすると
収入のある女の方が当然いいし、報告者は多分後者だろうし今後ますますこういう男が増えるんだろな
112.
鬼女名無しさん2016年08月17日 23:39J4Qv1Bqx0このコメントに返信
※109
収入が平等ならその理論も分かるけど、実際は女の方が低収入な場合が多いんだから仕方ないでしょ
113.
鬼女名無しさん2016年08月17日 23:45ABZHOytd0このコメントに返信
※27
ただ単に社会が男の方が稼ぎやすいシステムになってる世界にたまたま男として生まれただけなのに自分が偉いとでも勘違いしちゃった？
何アホなことほざいてんだかｗｗｗ
＞男様と同等に稼げよ
って言ってるってことは女の方が男より稼げないのが普通だってこと理解してるんだよね？
お前みたいなハゲに限って自分より稼げる女みたら叩くんだろうな?ｗｗｗ
草生えるわｗ
お前の股間にぶら下がってるのキン○マじゃなくてピンポン玉だろ？
恥ずかしいから男辞めた方がいいよ？
114.
鬼女名無しさん2016年08月17日 23:46ThBso.wY0このコメントに返信
子供ができると女は今までのように働けないから、
嫌でも養わなきゃならないんだけどね
この人経済DVになりそうだから一生独身でいてくれ
115.
鬼女名無しさん2016年08月17日 23:46q.wrtEEi0このコメントに返信
※109
これはさすがにこじつけ
クソみたいな文化には同意するがそこに因果関係はないでしょ
あと海外との比較について言及するなら、日本の女性は仕事に対しての意欲が低すぎる
お前が言うクソみたいな文化に憤ってる層なんてほんの一握りだよ
116.
鬼女名無しさん2016年08月17日 23:47ABZHOytd0このコメントに返信
※112
だから、女は妊娠・出産・育休・産休・子供の病気での早退etcがあるから男より出世しずらくて給料上がらないんだって言いたいんだけど・・・
これじゃ収入が平等になりようがないでしょ？
117.
鬼女名無しさん2016年08月17日 23:49qN0TcDjx0このコメントに返信
紫字は自分が生涯誰からも愛されず必要とされないのが分かってるから、道連れを増やそうと必死なんだね…
118.
鬼女名無しさん2016年08月17日 23:53ABZHOytd0このコメントに返信
※115
＞日本の女性は仕事に対しての意欲が低すぎる
そりゃ「結婚したら会社辞めるのが当然」とか「産休・育休なんてとんでもない」とか「妊娠などで一度でもキャリアが断絶したら出世のしようがない」ってクソみたいな文化でどうやって仕事にモチベーション持つの？
男の人生で「結婚するんだから会社は辞めるんだよね？」なんて聞かれることあるの？
一辺女に生まれ直して社会に出てみたら？
119.
鬼女名無しさん2016年08月17日 23:595WrXrKUp0このコメントに返信
男が単身で子どもを持とうとすれば費用は総額1500?2000万は掛かる
一般的に卵/子のほうが精/子より高額でまた妊娠出産をするサロゲートマザーもしくはホストマザーの体が正常に戻るまで金銭的な補償もしなければならない
女が単身で子どもを持つ場合、自身の卵と子宮を使えばせいぜい30?50万円の精/子代だけで済む
子どもを持つ＝妊娠出産を産業化すればこの位の金額差になるんだよ
男側が女に対して同等の労働を！同等の収入！をというのなら、嫁が子どもを一人出産するたびにせめて1000万くらいの金を握らせればいいのでは
世の中、金さえあれば妊娠や出産や育児の負担を減らすことは可能なので、その金で様々な世話をする人間を雇い自分はせっせと勤労に復帰できるかもしれない
※102
≫だから低収入な彼女はその時点で金銭的に依存することになるから平等じゃないし、体力面で多く負担しなければならないね
その金銭的な不平等は、子どもを持つ場合の男女の身体的な負担と相殺するものだという当たり前の理論的な思考が働かなければ結婚は無理だろう
子どもを持つ＝結婚だと考えている男に限りだけどね
120.
鬼女名無しさん2016年08月17日 23:59q.wrtEEi0このコメントに返信
※118
そんな幼稚な考えが通るなら
男が家事しないのも大黒柱なんだという言い訳で理屈が通っちゃうな
121.
鬼女名無しさん2016年08月18日 00:02XtTtJ2C10このコメントに返信
紫文字みたいなネットの意見を鵜呑みにしている人って現実社会ではどれくらいいるのかな？本当に社会の害だと思う。
妻がキャリアを持って働き続けることにも短所はあるし、専業主婦にも短所はある。各家庭の都合や方針でそれぞれ自由にすればいいじゃないか。
122.
鬼女名無しさん2016年08月18日 00:03Lwoo2tUB0このコメントに返信
日本の女に多い、収入の良い甲斐性のある男との結婚が夢でありゴールみたいな価値観は
何によって植え付けられるんだろね。DNAレベルのものなのかとたまに思う時がある
123.
鬼女名無しさん2016年08月18日 00:11poXjPH160このコメントに返信
紫の主張通りになれば、何の負担もなく子孫を残せる男が寄生虫だろ
124.
鬼女名無しさん2016年08月18日 00:198fuYPSug0このコメントに返信
義務じゃないんだから結婚しなくていいんだよ
でも俺専用カノジョだと思っている女性はとにかく結婚したいのかも知れない
同じ価値観の男性と家族を作って子供を産んで幸せになりたいのかも知れない
だから、今すぐ別れろ 即効別れろ
ダラダラと美味しい時間だけ貪り食われる損失は、いくらでも削れる結婚費用や新居の頭金、家具、その他諸々なんかじゃ補えない
125.
鬼女名無しさん2016年08月18日 00:19Jv05QB030このコメントに返信
人それぞれとしか。
稼げる能力があるに越したことはないけど
126.
鬼女名無しさん2016年08月18日 00:27Y5IX9.v40このコメントに返信
俺仕事嫌いだから主夫やるわ。が通る時代になるまでこんな話続くんじゃないの。
127.
鬼女名無しさん2016年08月18日 00:32nKjDIKaf0このコメントに返信
他人に金を出すのが惜しいと思うなら男女ともに結婚も交際もしなきゃいい。
子どもは別で扶養の義務がーと言うけど、子どもにもなるべく金かけたくないな、または子どものせいで趣味に金使えなくなったな、という人間もそれなりにいるし。
128.
鬼女名無しさん2016年08月18日 00:32k2TYKbCM0このコメントに返信
※120
旦那さん大黒柱って言えるほど稼いで、奥さんが専業主婦ならそれが普通だと思うよ。家事はね。
なんで専業主婦が居るのに旦那さんが家事やんなきゃなんないの？
家事しない専業主婦って他に何するの？
ただし、育児は夫婦二人でやらなきゃダメ。
129.
鬼女名無しさん2016年08月18日 00:33jn.E7xhoOこのコメントに返信
結婚て好きだからするんだよね。損得でするんじゃないよな まあ今は損得勘定があるから男女とも結婚したがらない。
男は稼ぐが金を出したくない、女は出してほしい、男は家事をしたくない 女は手伝ってほしい。
なんなの？？世知辛い世の中ぜよ。お互い損得で考えて結婚する
130.
鬼女名無しさん2016年08月18日 00:334Mz2EazQ0このコメントに返信
人は誰しも完璧ではないから
紫は紫の脳内にいる完璧な女性を追い求めて生きていくのか
もしくは誰にも相手されずに生きていくのか
どっちでも笑える
131.
鬼女名無しさん2016年08月18日 00:33szIu8J1y0このコメントに返信
恋人にしたい女と嫁にしたい女は必ずしも一致しないと言われてきたんだし、直ぐに別れたいと思う程の不満がある相手じゃなくても、いざ結婚となると躊躇してしまうのはわからんでもない。でもやっぱり別れてやった方がいいわ。
132.
鬼女名無しさん2016年08月18日 00:34X2axV69n0このコメントに返信
※126
結局のところ需要があるかどうかだからなぁ
男性は許容しちゃうけど、女性はそんな根性の男を認めないんじゃないか
133.
鬼女名無しさん2016年08月18日 00:35GXJsV2qt0このコメントに返信
※122
戦前戦中まで長い間日本は第一次産業が主な農業大国で夫婦は共働きで家事育児介護は大家族内で負担し合っていた
大家族では当たり前に子育ては夫婦の共同作業で、私の戦前生まれの祖父母の思い出話には父親からの躾や遊びの話が沢山でてくる
戦後に日本政府主導で産業改革され大規模な減反政策が行われ、一気に工業地帯が拡大し第三次産業を肥大させ労働のホワイト化が図られた結果、農村の仕事から炙れた労働者が都市部になだれ込み核家族が増大した
政府が進めた日本の基本世帯の構成はワイトカラーの夫に専業主婦の妻と子どもが2?3人の核家族
それに合わせて都市部では大きな規模の集合住宅が建設された
農家大家族が多かった時代と対照的に核家族の家庭内は完全分担化が理想とされて、家事育児と夫のバックアップは全て妻の仕事、夫側は企業の歯車になって滅私奉公労働に従事した
昭和時代は「24時間働けますか？」なんて栄養ドリンクのCMが違和感なく流されていたほど、24時間365日会社に命じられれば出社することで、右肩上がりの収入が担保されたんだよ
“DNAレベル”なんてとんでもない誤謬なんで、せめて戦後の経済史くらいは勉強してくれ
134.
鬼女名無しさん2016年08月18日 00:36XJJTUvCN0このコメントに返信
途中から報告者がいなくなって笑ったけど彼女の収入が低くて支える気がないのなら無理に結婚する必要はないんじゃないの？
向こうからも結婚してくれと言われている訳でもないみたいだし適当にキープして性欲処理として使っていればいいんじゃないかな？
うるさい事を言い出したら別れればいいよ
135.
鬼女名無しさん2016年08月18日 00:36ookzTgt00このコメントに返信
紫字は結婚に縁のないキモオタ
136.
鬼女名無しさん2016年08月18日 00:40X2axV69n0このコメントに返信
※128
俺が言ってるのは共働き世帯での話だよ
言葉足らずだったが、「共働きとはいえ結局男が大黒柱、だから家事やらない」が通るって話
外的要因を言い訳にするんじゃないよってこと
137.
鬼女名無しさん2016年08月18日 00:40T.7NEmk80このコメントに返信
紫読んでてイライラした
結局コイツは自分の考え以外認められないんだよ 器の小せー男
貯金がーって喚いてたけど、なんで2人の子供を身ごもった妻が出産で働けなくなったら、妻だけの貯金を使うんだよ
138.
鬼女名無しさん2016年08月18日 00:44rHaosBSSOこのコメントに返信
安定の専業主婦叩き。
実生活では聞いたことない。
結婚の挨拶の時に、義理両親は当然退職するものだと思ってたらしく、続けたいと言ったら、息子が良いと言うなら・・・だったよ。短大家政科出てすぐに結婚して、家事育児を完璧に一人でやってきた義母だから、家事育児を正社員で働きながら片手間に出来るわけが無いと思ってるわけ。
うちは一馬力でも生活は出来るんだけど、住まいや教育や老後に選択肢が持てる人生がいいから働いてる。
そんなの、親世代には全く理解してもらえない思考みたいよ。
子供が病気でも、好きで働いてるんでしょ、と進んで助けてはくれないよ。どうにもならない時だけ、交通費とお土産用意して頭下げて頼む感じ。
働くこと自体を親に反対されるって、独身男性には分からないだろうなぁ。
139.
鬼女名無しさん2016年08月18日 00:46c8S5O.xZ0このコメントに返信
アメリカじゃ移民シッターだの高校生シッターだのがいて子供を簡単に預けることが出来るけど問題も多いし
日本人じゃ文化の問題もあってシッターを家に入れて留守番してもらうことを受け入れられる人がどのくらいいるんだろうね
140.
鬼女名無しさん2016年08月18日 00:46H0QcISRe0このコメントに返信
※136
横だけど、言ってること意味不明だよ。
男だからこそ思うけど、寿退社だの産休育休だののリスクがある女に重要な仕事任せたくない。それを無視して男女平等を語るのは無理ありすぎだわ。
141.
鬼女名無しさん2016年08月18日 00:51iOeKA5Wh0このコメントに返信
子供が出来ても共働き！とか鼻息荒くしてる男連中ほど自分の働き方を変える気もないくせに、女が働き方を変えるのが当たり前だと思ってるんだよ。
つまり何に置いても自身が柔軟に対応できるスキルと想像力がないから、相手に求めることしかできないんだろうね。
子供が熱を出したら休むのはだいたい母親。
休み明けには頭を下げまくり、突発的な休みにも対応できるように時短で仕事を無理矢理こなす。
帰れば当たり前のように子どもの世話と家事をこなし、夫は自分の方が稼ぎが多いからとお手伝い程度の家事育児で大黒柱気取り。
こんなん何の罰ゲーム？って感じだよな。
同じように子どものために休みまくって給料と社内評価下げずにいられる男は果たしてどれだけいるんだか。
142.
鬼女名無しさん2016年08月18日 00:52X2axV69n0このコメントに返信
※140
うん、だからその分男が重要な仕事をするんだろ
その過程で体力も精神力も削られるよな
それなら仕事に注力したいから家事しない、ってのが通るって話
ちなみに俺は社会にそんな風潮があっても
女性は仕事で上を目指すべきだし男性も家事しろよって意見だけどね
143.
鬼女名無しさん2016年08月18日 00:54XFxtemjk0このコメントに返信
養う甲斐性がなく、働けと言う
働いたら、お前のほうが稼ぎが少ないから家事も育児もしろと言う
日本は男のほうが稼ぎやすい環境である
しんどい
144.
鬼女名無しさん2016年08月18日 00:561Byy7ct50このコメントに返信
今の日本の経済力じゃ女は家事育児だけじゃ無理だからな。家事育児ができるように男の意識も
変わらざるをえないし多分そうなっていくだろうけど、さて今の日本の女は
国内総生産世界3位というこのきっつい日本の労働環境にどこまでついてこれるかな
145.
鬼女名無しさん2016年08月18日 00:56jCa0DinV0このコメントに返信
※138
そうそう
現実見るとネットとの乖離酷いよなｗ
育児と家事は完璧にやろうとするとかなり才能もテクニックもいるし
139の義母さんの気持ちもわかるが、現代的じゃないのも確かなんだよね
あとたいていの夫婦ものは何だかんだ言って根っこに愛がある
どんな家にも問題あるのは間違いないが
ネットで書かれているほど酷い人間はレアだ
レアだけど存在するって話もあるがｗ
146.
鬼女名無しさん2016年08月18日 00:59H0QcISRe0このコメントに返信
※142
だからさ、他の家庭のやつらがどうだろうと関係ないから女が出世しづらいんだろ。だったら他の男にどれだけ負担がかかってもそれを女が請け負うのはおかしいんじゃねーの。
負担のかかる仕事してて、ちゃんと稼いでて家事したくないなら専業させればいいだけ。
同等に稼いでる、もしくは相手の収入がなきゃ家族養えないってんなら大黒柱云々は主張できないだろ。
147.
鬼女名無しさん2016年08月18日 01:00XFxtemjk0このコメントに返信
やはり働くのは生理や出産のない男性のほうが安定するし
女性はそのサポートのが良いだろうになぁ
男が働き女が家を守るのはあってたのに
中途半端に女が外に出始めたし
男も一馬力で稼げないし
色々難しくなったね
148.
鬼女名無しさん2016年08月18日 01:00X2axV69n0このコメントに返信
※144
女性が大変だ！と不満を述べてる女性や専業主婦を叩いてる男性は
意識も変えられないし労働にも耐えられないだろうね
149.
鬼女名無しさん2016年08月18日 01:00k2TYKbCM0このコメントに返信
※136
なんで
＞日本の女性は仕事に対しての意欲が低すぎる
って話から共働き世帯の話になんの？私エスパーじゃないから分からなかったわ?
日本の共働き家庭なら大抵
男：仕事（と家事をほんの少し）
女：仕事・家事・出産・育児・旦那の世話（旦那の親の世話まで付いてくることも多い）
こうなって、どう考えても女の負担大きすぎてやっぱり働くモチベーションなくすと思うけど。
自分が女だとしてこの負担を当たり前に受け入れたいの？
共働きの奥さんになってみたい？
日本に家事をまともに手伝える旦那さんがどれだけ居ると思ってるの？
男の人って子供が具合悪くて病院に連れて行く時とか行事とかで奥さんと半々ででも会社休みながら大黒柱できるの？
男と同じ土俵に上がれないのに女が仕事なんて頑張ったって損なんだって。
しまいにゃ「子供がかまってもらえなくて可哀想」とか言われるんだよ？
＞外的要因を言い訳にするんじゃないよってこと
子供ができても残業出張休日出勤当たり前で働けってこと？
これができなきゃ出世できないんだから給料上がらないんだよ
言い訳でもなんでもなくてこれが今の日本の社会でしょ？
仕事を優先させて「子供可哀想に」って言われるの男と女のどっちが多いかなんて統計とらなくたって分かるでしょ？
日本の社会じゃ女は「子育てしてろ」もしくは「仕事も家事も子育ても全てこなす奴隷になれ」って言ってんの。
もしあなたの会社が倒産して無職になっても「外的要因を言い訳」にしないで頑張ってね＾＾ｂ
150.
鬼女名無しさん2016年08月18日 01:035u9U6OhN0このコメントに返信
※144
現状女が仕事して家事して育児してるような…
日本の働いてる女性は男より睡眠時間少なくて世界でもかなり少ない方だってランキング出てなかった？
女の意識も時代(男だけじゃ家族を養えない)も変わってきてるのに、男の家事育児に協力する姿勢や国のサポートがちょっと遅れてるんだよね。
151.
鬼女名無しさん2016年08月18日 01:05X2axV69n0このコメントに返信
※146
下二行についてはもちろんお前が正しいよ
おかしなことに対しての反論として出した一例だからね
そろそろ話を戻すけど、俺が言いたいのは外的要因が甘える言い訳にはならんってこと
社会にどう思われようが働く女性も意識を変えるべき
上二行はよく分からん
152.
鬼女名無しさん2016年08月18日 01:05k2TYKbCM0このコメントに返信
※140
ほんとこれ！！
一生小梨でいかないかぎりブランクができるんだから女が男と同じように働けるわけないんだから最初から出世のコースを用意されてないのにどうやって仕事にモチベーション持てって言ってるんだろう
ってか女が男と同じ土俵に立てるようになったら困るの男だろ
153.
鬼女名無しさん2016年08月18日 01:09k2TYKbCM0このコメントに返信
※151
＞社会にどう思われようが働く女性も意識を変えるべき
社会で働く以上社会にどう思われるかと社会のシステムが重要なんだけど、何言ってんの？
女が意識変えたら産休取ろうが育休取ろうが子供の体調不良で早退欠勤しようがみんな許してくれて出世もさせてくれんの？
そんな会社あったら紹介してくれよｗ
そんで、男は意識を変えなくていいの？
154.
鬼女名無しさん2016年08月18日 01:096Rd8fMxP0このコメントに返信
日本て貧しいんだよなぁ。
残業して休日出勤して死に物狂いで働いても1馬力じゃ、子供や介護や自分達の老後資金を賄えない人が沢山居る。
家事だって、介護だって、金さえあれば何でも外注して男女でいがみ合う必要なんて無いのにね。
だいたい、こんなに馬車馬みたいに働かなきゃならない状況が異常なんだよ。
155.
鬼女名無しさん2016年08月18日 01:09X2axV69n0このコメントに返信
※149
自分が女だったら、まず家事や育児を自分が一手に引き受けないけどな
なんで旦那に対しておかしなことをおかしいと正当な主張が出来ないわけ？
多分お前は男に生まれても「女は専業になれていいなー」と嘆いてるタイプの人間だよ
156.
鬼女名無しさん2016年08月18日 01:131Byy7ct50このコメントに返信
※150
それは現状ね。そのかわり男の方が収入が多い。※144は今後男が家事育児に積極的に参加しだした話な
まず女は理工系が少ない。男より職種も絞られるから供給過多になる。さあ女が日本の職場環境で生き残っていけるかな
157.
鬼女名無しさん2016年08月18日 01:14rHaosBSSOこのコメントに返信
育休明けの１?２年って、本当にしんどいよ。まだ夜中も授乳中だし、仕事中も乳張るから痛すぎたらトイレで便器に向かって搾乳したりするんだよ。
子供は、しょっちゅう病気をもらってきて、高熱出せば一日中グズグズママ抱っこだし、食べない寝ないで心配し続けるし、小児科皮膚科眼科耳鼻科を一日で受診したこともある。ようやく治ってきたと思ったら、うつされてて、自分の体調では休めないからマスク２重に付けて出社したことも何度もあった。真冬の夜中に布団で吐かれたら、その都度泣く子をあやしながら片付けて消毒して着替えさせてようやく眠ったと思ったらまたゲボゲボ。。。結局一睡も出来ない夜もあった。だいたい１２時間後に自分も吐くパターン。
仕事はもちろん正社員だからそれなりに責任があるし、どんなブートキャンプなのかって生活が年単位で続くんだよ。多分大方の男性には無理だと思うよ。
158.
鬼女名無しさん2016年08月18日 01:15yRtqgRjw0このコメントに返信
※155
>>自分が女だったら、まず家事や育児を自分が一手に引き受けないけどな
なんで旦那に対しておかしなことをおかしいと正当な主張が出来ないわけ？
家事や育児ってやらなきゃいけないもの、誰かが必ず負担しなきゃいけないもの。どれだけ話し合おうが、正当な主張だろうが、旦那がやらなければ嫁がやるか、離婚するしかない。
現状、男ですら1人で家族養えないんだから、女手ひとつで育てるより子供の将来を考えて我慢する人も多い。
159.
鬼女名無しさん2016年08月18日 01:15QGkgG.w.0このコメントに返信
自分の子供を産んでも病気になっても
この女に金使わなきゃならないのかﾊｰｧと思うんだろ
160.
鬼女名無しさん2016年08月18日 01:16X2axV69n0このコメントに返信
※153
とりあえず男性にも育児休暇を与えてる企業は平等に扱おうって気概はあるだろうね
前のコメでも書いてる通り、もちろん男も意識変えるべき
161.
鬼女名無しさん2016年08月18日 01:17k2TYKbCM0このコメントに返信
※142
＞女性は仕事で上を目指すべきだし男性も家事しろよって意見だけどね
どうあがいても今の日本で女は仕事で上は目指せないし（上に行かせてくれない）、男も家事をしてくれないよ
断言する。
そして、問題なのは家事じゃなくて、妊娠出産でのキャリアの断絶だよ。
絶対的に働けない期間がある限り男と同じ土俵に立てないのが現実なの。
これがある限り女が男みたく上に行くのは難しいのに妊娠も出産もしない男が何言ってんだかって感じ・・・
試しに3年くらい育休取って出世できるかやってみたら？
例えばガンになって治療のために2年くらい休職して、その間休みなく働いてた人と同じだけ上に行けると思ってるの？似たようなもんだよ
162.
鬼女名無しさん2016年08月18日 01:20k2TYKbCM0このコメントに返信
※160
実際に育休取得した男性の数知ってる？
163.
鬼女名無しさん2016年08月18日 01:21X2axV69n0このコメントに返信
※158
外注してその分男の金銭負担増やすって選択肢もあるんだよ
というかこれが解決策だと思うけどね
まーでもそれは個人でなく性別で括るなら男が意識を改めなきゃいけないところだと思う
164.
鬼女名無しさん2016年08月18日 01:229U6AU.1l0このコメントに返信
相手のこれまでの生活水準に合わせられないのはあくまで自分のワガママと考えたら、相手に合わせてもらうための出費として私は納得いくけどなあ…
それが嫌なら収入も金銭感覚もぴったり合った人と結婚するしかないけど、見つけるハードルが一気に高くなりそう。
165.
鬼女名無しさん2016年08月18日 01:27X2axV69n0このコメントに返信
※161
実際にその不平等は蔓延してると思うよ（というより組織から見たらそれが平等）
ただ、だからと言って仕事のモチベーションを下げる言い訳にはならない
それこそ仕事で上を目指す人間の妨げそのもの
ちなみに現状で男女の不平等を是正するために何が行われてるかっていうと
ポジションの割合で女性を増やしましょうっていう男性差別だからね
ちなみにお前が社会に求めることは端的に言うと何なの？
166.
鬼女名無しさん2016年08月18日 01:271Byy7ct50このコメントに返信
現状女の負担は大きいとか（自分はそう思ってないけど）女はいろいろ男や社会に求めてるけど
それが実現した世の中は、当然女も日本の厳しい労働環境で一生働かないといけない
女にとってもかなりハードな世界だと思うよ。代償として払わないといけないものは意識しとこうねってこと
167.
鬼女名無しさん2016年08月18日 01:369U6AU.1l0このコメントに返信
※161
確かに同じ職種、職場だったら圧倒的に男性の方が有利だとは思うけど、女性も出世しないわけでもない。
本当に高いところ目指したら激戦だろうけど、まあそこまでは必死にならずとも生活維持する程度には問題ないんじゃない？
それより（出世するしないより）職種、職場による格差の方が大きいと思う。
一般的には医師>>工員だったりね。
あと男は共働きしたいなら家事しやがれバーカと思います。
現実なんだかんだ言ってしない人多いみたいだよね、腹立たしい。
168.
1672016年08月18日 01:449U6AU.1l0このコメントに返信
言いたかったのはひたすら高収入や出世を目指した職業選んだならともかく、それ以外の要因もあって選んだ職についてるよね大抵の人は。
だったら自分の持ち場で頑張るしかないんじゃないかな。
もし※165が男と同じスピードで出世する事目指せって言ってるなら馬鹿だと思うけど、各々のスピードで頑張れって言うなら分かるよ。
もしそれでも待遇に納得いかないなら、出産や育児の方を諦めるしかないんじゃないだろうか。
169.
鬼女名無しさん2016年08月18日 02:140cbPD6pu0このコメントに返信
※140
妊娠・出産・育児って企業にとって「リスク」なんだふーん
んで、企業も、企業の主たる構成員である男様も、
自分ではその「リスク」を自分で引き受けようとは思いませんよ、
妊娠・出産・育児を行う可能性を持つ女性は「リスク」のかたまりだから
出世もしないし男様並に働くことはさせませんよってことね、なるほどふーん
170.
鬼女名無しさん2016年08月18日 02:220cbPD6pu0このコメントに返信
※92
いやいやいやいや、
※140の人のように、妊娠・出産・育児を「リスク」扱いして
男が既得権をもつ、いわゆる「男社会」から
女をスポイルし続けているのは、紛れも無く男なんだが？
男に生まれた時点で、現代の日本では女より大きなアドバンテージを持っているよ。
それを「ボクタン働かされている」と被害者ヅラするなよ
いくら残業しても稼ぎが増えるわけでもないサラリーマン風情が
企業に時間を捧げるふりをして、家事育児から逃げているだけだろ？
おまえ「女の腐ったの」みたいな顔してるぞ？
171.
鬼女名無しさん2016年08月18日 02:34sOrY.Fuh0このコメントに返信
海外でも病児保育は無くて親が休むみたいだけど、他の国は休んでも迷惑にならないの？
172.
鬼女名無しさん2016年08月18日 02:43yiKrHDUM0このコメントに返信
金持ち貧乏程度はあるけど大体節約するだろ
今と同じ暮らししたい金あんまり出したくないってなら出費が多い人の人生背負う結婚は止めろよ
紫は彼女出来た事ない人特有の憎しみだな
可哀想に
173.
鬼女名無しさん2016年08月18日 03:11Dqy8zQ.F0このコメントに返信
男が外で働いて食料や金を得る、女は家と子どもを守る
マンモスがいた時代から人間はこうやって男女それぞれの役割を分けてうまく発展してきたのに、それを今さら無理やり変えようとするからこんな悩みが出たり賃金が下がったり少子化になったりするんだろ
女は社会に出るな、男は女を養え
これでいいじゃないか
174.
鬼女名無しさん2016年08月18日 03:15yQ7SRPeW0このコメントに返信
紫、仕事できなさそう。
175.
鬼女名無しさん2016年08月18日 03:185.fZOpis0このコメントに返信
俺の金大事だったら結婚するなよｗｗｗ
そう言う奴は冗談抜きで一生独身でいろ。
その方が自分のペースで自由気ままに出来て、快適じゃん！
お金と結婚しろｗｗｗ
176.
鬼女名無しさん2016年08月18日 03:24FBiZAsIU0このコメントに返信
妊娠で働けない時期があるのは判ってるんだから貯金しとけというなら
男は女を妊娠させたら「妊娠代/出産代」を支払ってくれないと割に合わんわ
代理母は卵子50万代理出産2000万らしいから、一人生むたびに
その半分の1025万は払ってもらわないと子供の父親とは言えんだろう
つーかなんで二人の子供なのに肉体的な負担を女だけが負って
なおかつ金銭的な負担まで「それを見越して稼いどけ」といわれにゃならんのか
177.
鬼女名無しさん2016年08月18日 03:29FBiZAsIU0このコメントに返信
※166
男も色々女や社会に求めていいんだよ？
育休取らせろ！！俺も子育てに参加させろ！！俺だって家事に参加させろ！
そのために定時で帰らせろ！！！
ってなんで言わないの？
178.
鬼女名無しさん2016年08月18日 03:36.OPkT75r0このコメントに返信
※欄が記事の内容から離れていってる気がする……。
この相談者の彼女は実家暮らしなのに低収入で非正規、おまけに貯金もないって事だよね？
こんなの結婚ってことを考えたら、論外に決まってる。むしろ、男とか女とかの話になるのがおかしいレベルだと思う。
相談者は、付き合いが長くなって切れなくなったり、相手から結婚の話が出る前にさっさと別れた方がいいよ。
179.
鬼女名無しさん2016年08月18日 03:42BlpEAlWP0このコメントに返信
アメリカ辺りはシッターがメジャーな学生アルバイトだったりするしねえ
アルバイトシッターに子供を預けて、夫婦でディナーなんていうのがそう珍しいことではないと聞いたよ
紫ちゃんは中高生じゃないかなあ
私も小学生くらいの頃、貯金しておけばいいじゃん、阿呆だなと思っていたｗ
180.
鬼女名無しさん2016年08月18日 04:01u38L5JNL0このコメントに返信
同じ共働きでも、いつか自分が全部収入賄ってやるって考えと
最初から相手の収入あてにするような考えじゃ、将来像が全く変わってくる。
後者は必ず、早いうちに関係終わるよ。転職や異動、あと妊娠でな。
結婚考えるなら、男だろうと女だろうと「自分が全部養ってやるよ！」ていう
気概ないとダメ。そう思うことで仕事に気合入るし、専業主婦にしても
家事育児を全力で支える余裕ができるだろ。
「相方の収入があるから?」なんて言ってると、いざそれが途絶えたり
環境が激変した時に、口から不平不満の文句しか出ねーぞ。
相手のことを金庫にしか見てねーんだからな。
181.
鬼女名無しさん2016年08月18日 04:04IeaEqA2z0このコメントに返信
紫字は女が１人で出産できると思ってるのかな？
182.
鬼女名無しさん2016年08月18日 04:26aRaw1avw0このコメントに返信
なんかここの※欄はいつも
男女中がめちゃくちゃ悪い小学校みたいだな…
183.
鬼女名無しさん2016年08月18日 04:38gMxw08EU0このコメントに返信
結婚って損得考えたらやってらんないよ、男も女も。
共働きで育休中の嫁側だけど、妊娠しながらの仕事はやっぱりきつかったし、復帰しても時短で働くしかないから給料は減るし、もちろん出世はほぼ望めない。子どものことで早退したり休んだりしたら白い目で見られるだろうしね。
うちの旦那でさえ、今の日本は子持ちの女性が働くのは厳しいんだね、って言うようになった。もちろん、旦那側は旦那側で色々と不満があると思う。
損得で考えるなら明らかに独身の方がお金も時間も余裕があるよ。それでも好きだから結婚して、今まで自分のために稼いでたお金は家族の為に使って、それが幸せだと感じる。
紫字の言ってることは否定するのも馬鹿らしい。
184.
鬼女名無しさん2016年08月18日 04:43KrHe.8jG0このコメントに返信
論破厨の言うように妊娠出産のために貯金して全部女一人で賄えたらそれこそ男と結婚する必要ないんだが。
っていうかそれしたいなら基本給の男女格差逆転させろよマジなんで同じ仕事してて無意味に男の給料だけ割り増しなんだよタヒね
185.
鬼女名無しさん2016年08月18日 04:45fZyOgm1v0このコメントに返信
女は出産ガーって吠えてる※多いけどこの彼女が「実家ぐらしの独身」なのに「低収入非正規で貯金もない」ことの言い訳にはなんないよｗ
まじめに勉強して一人で生きていけるだけの稼ぎを得た女性と適当に生きてきた非正規じゃ生活レベルも子供の質も貯金額も変わるでしょ
私が男でも育休産休がついてくる正社員と結婚したいわ
186.
鬼女名無しさん2016年08月18日 04:55erZZKXNQ0このコメントに返信
紫は一体何と戦っているんだ？ニート？
187.
鬼女名無しさん2016年08月18日 05:21FBiZAsIU0このコメントに返信
※185
そうだね俺の金が減るから非正規低収入の女と割り勘で付き合って
結婚はしたくないって男と、女性は妊娠出産があるんだから
その分男が働いて稼ぐ部分は支えるのが当たり前って男とは
全然違うもんね
私でも後者の男と結婚したいもん。言うだけならタダだわ。
188.
鬼女名無しさん2016年08月18日 05:24FBiZAsIU0このコメントに返信
※180
男側には「いざとなったら俺が家事育児を全部やってやる」って
気概は要らんの？ｗ
189.
鬼女名無しさん2016年08月18日 06:08.S8fmaAm0このコメントに返信
自分だけが損すると思う人は結婚しない方がいいよな
190.
鬼女名無しさん2016年08月18日 06:21aqdHLhDL0このコメントに返信
旦那が報告者みたいな考え方だった。じゃあ別れる？って聞いたらプロポーズしてきた。
その後自身が入院して休職からの傷病手当金で実質減収になってから「自分が」減収になるなんて思わなかった、働け働け言ってごめんとか言ってきたのを思い出す。
191.
鬼女名無しさん2016年08月18日 06:32nN44eU7u0このコメントに返信
稼ぐ能力が低い者が負担が大きくなるのは当たり前。偏差値40の者が徹夜して勉強したのに
徹夜してない偏差値70の者にテストで負けてズルいなんて言ってもどうしようもないしみっともないだけ
それと同じで出産育児がハンディの女が社会に不満ぶつけてもみっともないだけ。稼ぐ能力がないんだから
しんどい思いをするのは甘んじて受け入れるしかない。それが嫌なら結婚出産はあきらめましょう
192.
鬼女名無しさん2016年08月18日 06:37zFDvsTD90このコメントに返信
そう思ってるうちは結婚しない方がいいとしか言えない
193.
鬼女名無しさん2016年08月18日 06:38udhBg9db0このコメントに返信
別れればいいんじゃね？としか思えん
今のままの割り勘の関係ならおｋだけど、結婚して自分が多く金出すのは嫌なんでしょ
じゃあ無理じゃね？としか思えないんだが
本当は今の彼女（デート割り勘おｋな子）が経済力つけて
結婚しても割り勘関係になればいいなぁって思ってそう
なんかこずるい人って印象だよ、報告者
194.
鬼女名無しさん2016年08月18日 07:09w0uW9Ckf0このコメントに返信
※191
例えが全くトンチンカン過ぎて例えになってないな
馬鹿は黙ってろよ
195.
鬼女名無しさん2016年08月18日 07:172lmYe6jR0このコメントに返信
もうシッターどころか代理出産が当たり前な時代になればいいんじゃない？
そうしたらキャリア女性も妊娠出産に左右されずに働けるし、お金出せない低所得者層だけが自分たち夫婦で産めばいいし、貧困女性は代理母やって食い扶持稼げばいいし。
障害児の問題や代理母が情が移って手放したがらない問題も、制度さえ整っていればある程度クリアできるだろう。(保険かけてその金で保障や引き取り拒否の子を施設で養育するなど)
同時に養子をもらいやすくする、親権の移譲や剥奪を容易にするなどして、夫婦が子供持つために妻のキャリアを犠牲にして出産しなくても済むようにすればいい。
もちろんシッター当たり前。貧困の母子家庭が自分の子と一緒に育てたりすればいい。乳母なんて大昔の日本にもいたから文化の破壊ではない。
ついでに夫婦別姓と同性婚も認めようぜ。
これでだいたい男女平等にできる基盤が整うよ。
こんな社会目指したいなら、男女平等原理主義者でいればいいと思う。
あと海外の女性と日本の女性を比べる男は、自分も海外男性並みのことしろよと思うわ。
家事育児だけじゃない、女を下働き扱いせず、愛情表現豊かに、母親に対して敬意と愛情を態度で示すんだよ。
言わなくても気持ちで思ってるとか、まして嫁使ってママ孝行とかは論外だからな。
海外だったら言わなかったことはなかったもの扱いだし、嫁に奴隷奉公なんてさせようとしたらとんでもないことになるからね。
自分はヘタレで偏屈な日本男のままで、女だけ日本の女性と海外の女性のいいとこ取りとかは無理だからな。
196.
鬼女名無しさん2016年08月18日 07:27cr8OpaS10このコメントに返信
男が家事育児に積極的に参加する意思があれば
報告者の要望は当然だと思う
197.
鬼女名無しさん2016年08月18日 07:28zdqgMYfv0このコメントに返信
※195
お前はどこの海外の話をしてるの…？
198.
鬼女名無しさん2016年08月18日 07:36gMxw08EU0このコメントに返信
専業主婦は寄生虫と叩き、兼業主婦が子どもの病気で早退・休みを取れば迷惑だ辞めろと叩き、どうすればいいっちゅーねん。
米191
子ども産まないと国は衰退していくのに、妊娠出産がハンディになるなんておかしすぎるだろ馬鹿。かーちゃんに謝ってこい。
199.
鬼女名無しさん2016年08月18日 07:5083PBoTYG0このコメントに返信
まあここで喚いてる女は自分たちの子宮の価値を必死に上げようとしてるんだろけど
今の男はそんな高いもの買う余裕なくなったしもっと付加価値を付けないと売れなくなったわけだ
女というだけで価値がある時代は終わったわけ。自分の市場価値を見誤ると売れ残りますぜw
200.
鬼女名無しさん2016年08月18日 07:54xA7IoFzE0このコメントに返信
紫字のリアルで絶対お近づきになりたくないなという感想だけが残った
201.
鬼女名無しさん2016年08月18日 08:04BPe5tVFZ0このコメントに返信
何で皆、女は結婚したがってると思うんだろ？周りの仕事がしっかりしてて稼げてる女友達、誰も結婚してないよ…出来ないんじゃなくて、結婚して負担が増えるんだったらしなくていいって言ってる。
男もそうだから皆結婚しないんだよね。そりゃー未婚率上がるよね。
202.
鬼女名無しさん2016年08月18日 08:107LF.Cy.S0このコメントに返信
とりあえず１の人はその彼女と別れたほう良さそう。
今でこの価値観なら数年経っても変わらないだろうし、彼女も非正規+実家暮らしならこの先も収入は変わらないだろうし。
203.
鬼女名無しさん2016年08月18日 08:22hjYOggKB0このコメントに返信
いやあ、家族養えないのに、家庭が欲しいとか一丁前にまあ、身の程を知らず、言うねえw
家庭ってのはね、お子ちゃまが築けるもんでないのよ。
結婚やめときな。どうせ考えこじらせて貴重な若い時間を無駄にして、目覚めた時にはもう老年w
人生の無駄だから、最初から結婚なんて考えずに一人で生きていきなよ。
なんでそんなに女好きなのよ。なんでそんなに結婚したがるのよ。
しなくていいんだよ、お前なんか。
周りに迷惑だし。
204.
鬼女名無しさん2016年08月18日 08:42OndV.TAP0このコメントに返信
何故か誤解している日本人が多いが
アメリカは出産退職で専業主婦ってのはごく普通の事だよ
産休育休制度もないし保育園は公的補助がなくバカ高、それでも都心部なら待機児童だらけ
シッターだって高校生に一日中頼めるわけがなく（学校や勉強があるだろ）
プロのシッターはそれなりに高い
親と同居で育児丸投げという文化も日本ほどはない（頼ってる人もいるけど）
だから出産後すぐに仕事続けるのは高い保育園代やシッター代を出せるだけの高収入の人か
犯罪になるのを承知で子供を家に放置して働く貧困層くらい
「アメリカはこんなに進んでいる！」とか言いたがる人は前者しか見てないんだよね
んで全体の専業主婦率が日本より低いのは子供が大きくなった後の復職が容易だから
性差別・年齢差別が少なく終身雇用制度もないため
学歴やキャリアがあるなら一度専業になって再就職してもそう待遇が落ちない
あと日本ほど教育熱心な傾向もない
日本のように一度辞めたら待遇が激落ち＆まともに教育したいなら
母親がフルタイムで働く余裕がない、と言う国じゃない
205.
鬼女名無しさん2016年08月18日 08:48lvXeeqnH0このコメントに返信
日本は今のところほとんどの人の労働時間が長すぎるし休暇もないから、共働きで家事育児半々っていうのがむずかしいよね
九時五時できちんと終わって、土日祝日完全休みで生活に満足な給料を貰えてる人ってそんなにいないんじゃないかな
保育園で預かってくれる時間もたかが知れてるし
夫婦ともフルタイムでいるのは無理がある
子育て世代の親も働いてる世代だし
夫婦の片方はせいぜい時短やパートでしか働けない
紫字みたいな人は「そんな仕事にしかつけなかった自己責任」て言うんだろうけど
それにしても、女は身体に大きなダメージを受けて妊娠出産して、働けない間も自分の貯金で家計は夫と割り勘しろって
対して男様はずいぶんあまちゃんになったなぁ
甲斐性のない……って言ったらセクハラだと騒がれそうだw
206.
鬼女名無しさん2016年08月18日 08:53gMxw08EU0このコメントに返信
米199
女は結婚したがってて選ぶのは男だと思ってるのか。馬鹿らしい。
207.
鬼女名無しさん2016年08月18日 08:5370kNFe0j0このコメントに返信
ひぇ〜 こんなの読むと、私は今の旦那さんと結婚できて超ラッキーだわ。
30歳で年収1000万超えの士業だし、私は働くのも専業も好きにしていいと言われてる。
子育ても家事も快く手伝ってくれるしめちゃくちゃ優しいし185cmのイケメン帰国子女だし、スレの人たちがやいのやいのと議論してることが遠い話に聞こえるw
旦那さん両親も海外住みだから、煩わしい親せき付き合いも皆無で、超ラッキー！
いや〜 旦那さんをもっと大事にしようw
208.
鬼女名無しさん2016年08月18日 09:00BPe5tVFZ0このコメントに返信
※207
お前また来たのか…
209.
鬼女名無しさん2016年08月18日 09:00OndV.TAP0このコメントに返信
あとこれも日本人が勘違いしているけど
日本はやはりまだまだ欧米と比べたら貧しい国なんだよ
（この欧米というのもいい加減な概念だがそれは置いておく）
よく欧米はもっと短い労働時間でも生活出来るだけの給料が貰えるのに！と言うけど
そもそも根本が貧しいから仕方ない
もっと貧しい国なら同じ仕事をしても日本よりはるかに低い収入しか貰えないでしょ
それと同じこと、日本は欧米と同じ仕事をしても低い収入しか貰えない
なのに欧米と同じ生活レベルを維持したいならその分労働時間が長くなるのは当然
それが嫌なら国力を上げるか、生活レベルを下げるしかない
210.
鬼女名無しさん2016年08月18日 09:03.wQF4x2ROこのコメントに返信
紫の『ま?ん（）叩き』思想が執拗でいっそ気味が悪いわ
2ch脳拗らせるとこうなるんだな
211.
鬼女名無しさん2016年08月18日 09:28uw.9M.hz0このコメントに返信
なんでこんな女にばかり苦行を強いる糞男が多いの？
気持ち良い事やって子供作って自分はそのまま仕事続けて
育児家事も平等って本当にできるとおもってんの？
子供が熱出したら誰が休むの？男親が休んでるとこ見た事ないよ？？
女親が休みやすい？んなわけないでしょ、休んだらその分早くやめればいいのにとか
それこそ職場の男が言うわけでしょ。同性すら言う場所だってあるわ。
海外なら?あたりまえ?、うん、海外なら男も育児しっかりやるし家事もするからね。
日本の男は給料減ってるくせに家事も育児も嫁がやるしお金も割り勘ねって
それなんてでかい子供？？ってか必要ある？あと3世代くらい進んだら
こんな馬鹿男滅んでる事を祈るわ。まともな男性陣頑張って。
212.
鬼女名無しさん2016年08月18日 09:29nRBQMQFjOこのコメントに返信
※にたまに『ワタシ今の旦那と結婚出来て幸せ?』さんが出るけど、なんだかなあ、といつも思う。
213.
鬼女名無しさん2016年08月18日 09:36nRBQMQFjOこのコメントに返信
女性はすぐに『気持ち良い事して子供作って?』って言うよな。気持ちの良さは個人差があるだろうけど自分たちもこの人の子供産みたいって思ったから避妊しなかったはずなんだけど。
さすが脳じゃなくて子宮で考える女様は違いますな。中、出ししても良いよ…子供作らせやがって、ですか。
214.
鬼女名無しさん2016年08月18日 09:37FBiZAsIU0このコメントに返信
実際アメリカでは
・１２歳以下を一人で家に置いておくのは虐待
・ベビーシッターや幼稚園に月２０万近くかかる
この二つから専業主婦は普通。働いてる女性は職場に託児所があるか
低質な学生ベビーシッターか移民のシッターを使うが
これも虐待がもう何十年と社会問題になっている
この二つから子供が１３歳になるまで専業主婦なのは普通
何故か「アメリカは男女平等で共働きが当たり前」という
訳の分からないアメリカ神話が日本にはあるけど
そもそも「専業主婦」の概念自体、「郊外に庭付きの一軒家を買い、
自家用車、子供は二人、庭には犬を飼い週末は家族でレジャー」
というステレオタイプと一緒にアメリカから輸入されてきたものなのに
215.
鬼女名無しさん2016年08月18日 09:38QYo6Y4ru0このコメントに返信
うちは旦那側が少なかったけど、必死にやって引き抜きされて少し出世した、今や私より多いよ。
向上心があるなら結婚ありだとは個人的には思う。
って、これは報告者さんが一人歩きしているだけだよね？彼女さんと話し合えよ。
216.
鬼女名無しさん2016年08月18日 09:44oK2EThTZ0このコメントに返信
女は寄生虫、男はATM。
ただしお互い蔑むことなく協力して、想いあって感謝して生きてくじゃダメなんですかね？
気持ち悪い男様が増えたのは、声高に女性の社会進出権利を叫ぶ女が増えたからだと思う。
男は女に本気出されたら色々勝てないから焦って攻撃的にもなるでしょ。
自分のポジション奪われることになりかねないもの。
古来からの発想で、家庭では女が主導権、外では男が主導権の方がバランス取れてた世の中だったと思うなー。
217.
鬼女名無しさん2016年08月18日 09:44I6V31awOOこのコメントに返信
この人、彼女の収入じゃ生活や将来設計が不安ってわけじゃなくて
俺の使う金が少なくなる、俺が損するって考えだからな
損得考える奴は結婚は無理だよ
嫁の収入があれば独身と同じように金使えると思ってんのかね
都合のいい割り勘思考のやつは結婚難しいよ
218.
鬼女名無しさん2016年08月18日 09:509U6AU.1l0このコメントに返信
※217
よく考えたら、この人は逆に嫁側の収入が高かったら使えるお金が増える得したって思うのかな。
女だってそんな人とは結婚したくないけどさw
219.
鬼女名無しさん2016年08月18日 09:52UVAD.JPx0このコメントに返信
紫は子供を産むために保険として妊娠期間〜産後仕事へ復帰できるまでの数年間分の金を貯めろって言ってるんだよな。
何年かかるやら？その頃には年齢も上がってるわけだけど、リスクは？
220.
鬼女名無しさん2016年08月18日 09:57YLz5HMGI0このコメントに返信
※217
同感。結婚は損得じゃない。
損得を考えない情熱があって結婚して、そしてぶつかり合って意見をすり合わせて家庭になっていくのであって、得か損かと考えるのなら結婚には向かないからやめた方がいいと思う。
こういう人増えたね。人間としてさみしい考えだなと正直哀れに思う
221.
鬼女名無しさん2016年08月18日 09:59nRBQMQFjOこのコメントに返信
※211 女にばかり苦行、か。子供が熱出して迎えに行くのはいつも女ばかり、で不満なんだろうけどじゃあいつも旦那が迎えに行ったとしたらどうなるの？どうして専業じゃなくて共働きなの？旦那を専業主夫に出来ないの？海外は男も家事育児するって海外の男と生活した事あるの？大抵の海外の男は家計は妻に任せないよ、買い物したらきちんと説明させるけどね、妻個人のお金ならスルーだろうけど。共働きなのは一人の収入じゃ生活出来ないからだよね？何で出来ないの？給料が少ないからだよね？何で給料が少ないの？景気が悪いから？会社の業績が悪いから？正社員じゃないから？じゃあ会社以外の収入増やせば？もし私の方が収入あるっていうなら旦那を専業主夫にでもしたら？少なくともこれまでの数多の選択の結果が、現在に表れているのに、不満ばかりなんだね。まあ自分たちは悪くない私以外の誰がが何かが悪いから私が苦労してるっていう考え方だから仕方無いけど。女性たちが満足する程の収入があって家事育児も満足する程こなす男性は世の中に必ずいると思う、いると思うけど何で自分たちには当たらないんだろうね？
いるのに当たらない、何でだろうね？男性批判も結構、当たってる部分もあるしね、正しいよある部分はね。繰り返すけど素晴らしい男性はいるよ確実に。でもあなたたちを選ばないのは何でだろうね？選ぶ価値が無いからだよ。
222.
鬼女名無しさん2016年08月18日 10:06w0uW9Ckf0このコメントに返信
※213
気持ちいいことだけして育児の大変なところは知らん顔する男性に対する気持ちだよ。
二人で同意して子供つくったなら、二人で育児の大変なところを負担しないとおかしいって話じゃないの？
223.
鬼女名無しさん2016年08月18日 10:11MrdyOZpM0このコメントに返信
それなりに稼いでるアラサーだけど、嫁には結婚したら家に入ってほしいって伝えて大学卒業後にそのまま専業主婦になってもらったよ。
嫁を養って、かつ子供2、３人なら小学校から大学まで私立にいれられるくらいには金銭的に余裕があったから。
嫁は当時有名な大企業から内定もらってたから、名残惜しそうにしてたけど。
嫁のこと大好きだから会社で苦労させたくない。俺がつらい思いするのはいいが嫁にはさせたくない。
こういうスレ見ると、そうやって思える相手が見つかっただけで俺の人生は恵まれてると思う。金のない男は好きな女を養うのにも躊躇するんだな。惨めだ。
224.
鬼女名無しさん2016年08月18日 10:11nN44eU7u0このコメントに返信
だよね。自分の理想にあった男性と結婚すればいいだけなのに。できないのは自己責任でしょ。
ここで異性を叩いてる人はもう僻みまたは恨みごとでしかないから不気味。
225.
鬼女名無しさん2016年08月18日 10:31gyomjN760このコメントに返信
※221
＞旦那を専業主夫に出来ないの？
男と女じゃ稼ぎやすさに圧倒的な差がある社会だって知らないの？
頭悪いの？社会に出たことないの？
女は出産育児で必ず働けない期間があるけど、男は自分の子供が生まれるときに1?3年も働かない期間できるの？育休取っても給料減らなかったり会社クビにならないで働けるの？
法としては男も育休とれることになってるけど、実際に取れる人間どれだけ居ると思ってるの？
226.
鬼女名無しさん2016年08月18日 10:32QNvMNJx00このコメントに返信
はい論破（笑）
227.
鬼女名無しさん2016年08月18日 10:32gyomjN760このコメントに返信
※216
＞男は女に本気出されたら色々勝てないから焦って攻撃的にもなるでしょ。
自分のポジション奪われることになりかねないもの。
古来からの発想で、家庭では女が主導権、外では男が主導権の方がバランス取れてた世の中だったと思うなー。
まるごと同意
228.
鬼女名無しさん2016年08月18日 10:35gyomjN760このコメントに返信
※213
バカじゃないの？
二人で作った子供なのに面倒みるのは女ばかりだからおかしいって言ってるだけだろ
＞この人の子供産みたいって思ったから避妊しなかったはずなんだけど。
旦那だって自分の子供のことくらい手伝ってくれるって思ったから「この人の子供産みたい」って思って産んでるのに男が役立たずなだけだから文句が出るんだよ！！
229.
鬼女名無しさん2016年08月18日 10:40nN44eU7u0このコメントに返信
※225
それをこの人に言ってなんになるの(笑)。あなたの伴侶か彼氏に言えばどうかな。あもしかしていないとか
230.
鬼女名無しさん2016年08月18日 10:42Zx.gBYQj0このコメントに返信
紫字さんだって、そのご高説を披露して素敵！抱いて！！って言ってくれる女とただ結婚して幸せになればいいだけなのに、自分の価値観に合わない女全てを目の敵にして感情的に叩きまくって、それに人生捧げてそうなとこが悲しい。
自分が不幸なのを、自分の価値観に合わない存在のせいと考えてるんだろうなぁ。俺が結婚できないのは女が悪い！！か。まぁ、その考え(貯金しておけ！はい論破！！)に賛同する女なんてまずいないだろうからな…。
231.
鬼女名無しさん2016年08月18日 10:44OndV.TAP0このコメントに返信
※214
3行目は幼稚園じゃなくて保育園（daycare）だろ
0歳から入れる保育園は高いし待機も多い
日本の幼稚園に相当する（3，4歳から入る、教育のための）施設もあるけど
そこは母親が働いてなかろうが教育の為に入れるのは当たり前
（日本でも幼稚園は母親が働いてなかろうが入れるのが当たり前なのと一緒）
最後の子が幼稚園に行き始める年齢になれば子が園や学校に行ってる間だけ働く人はいるよ
日本のパートママと同じ
パートでも日本ほどの正社員との待遇差別はないしね
学校によっては学童保育があって夕方まで預かってくれたりするから
それ使ってフルタイムってのもある
勿論裕福ならそんな事せず専業という人もいるけど
232.
鬼女名無しさん2016年08月18日 10:45OndV.TAP0このコメントに返信
※223
それ嫁は後悔してるかもしれないけどね
233.
鬼女名無しさん2016年08月18日 10:47Y7oICXwe0このコメントに返信
働かない理由なんて「働きたくない」か「本当に理由があって働けない」しかない。
なんとか生活出来てるし働きたくないから働いてない。
子供を理由にして何かしら理由付けてずっと働かない。だって家事してるから！！
専業でも生活出来ますって見栄で働かないケチ生活女もいるだろうし。
自分の周りでもこんなのばっかり。
でも専業でもいけたのは今の40代までの中堅企業以上じゃないかな？
234.
鬼女名無しさん2016年08月18日 10:53Zx.gBYQj0このコメントに返信
その彼女と結婚したら養うしかないような。子供ができるまでは完全折半(住居も彼女の収入にあわせる)、妊娠子育てで働けなくなったら折半分の生活費は貯金から出すように。子供にかかる経費も折半。
そのかわり、家事育児は完全折半。
この条件提示してみたら？
でも妊娠出産の苦しみや傷は、どうやって折半するのかな。
235.
鬼女名無しさん2016年08月18日 10:59OndV.TAP0このコメントに返信
※233
それ周りのレベルが低いだけじゃないかなあ
私の周りは「本当に働けない」か「働こうと思えば働けるけど、子供犠牲にしてまで働きたくない」が多い
後者は働いても生活する事は出来るけど、子供の塾や習い事の付き添いや送迎やったり
家で勉強見てやったりすることを考えると働けない、って感じ
やはりそういう子と、ずっと学童入れっぱなしの子とじゃ差が出るんだよ
あなたはそんなのただの親の見栄とか働きたくない言い訳とか言うかもしれないけど
教育熱心な親にとっては真剣に子供の事を考えた上でやってるんだよ
子なしには意外に思われるみたいだけど
幼児のうちは保育園入れて働いてたけど小学校入学と同時に辞めた、って人も世の中結構多いよ
幼児のうちはそう勉強させなくてもいいけど小学生になったら勉強させないと、ってことで
小1の壁とか言われて割とよくあるケース
236.
鬼女名無しさん2016年08月18日 11:11nRBQMQFjOこのコメントに返信
『これは女性がバージンを卒業していくゲームです』
ってCMしてるけど何なの？まんの者は本当はやりたくて仕方がないの？
237.
鬼女名無しさん2016年08月18日 11:27Z1904L9G0このコメントに返信
紫のインパクトが強すぎて後半もコメ欄も報告者のそもそもの悩みがほとんど放置気味なのがクソワロw
238.
鬼女名無しさん2016年08月18日 11:27.tTqZeLE0このコメントに返信
＊235そうなんだよね
私は決して教育熱心じゃないけどフルタイム＋通勤時間＋時々残業じゃ子どものこと見てあげられない
じゃあジジババがって家庭もあるみたいだけどほとんどがほったらかしの三文安で長い目で見たら大損
まあ我が家は貧乏だから薄給短時間パートしてるけどね
239.
鬼女名無しさん2016年08月18日 11:32zdwR3chQ0このコメントに返信
※235
それで自分らの老後資金を確保できて、なおかつ（母親が捨てた収入を取り戻せるぐらいに）子どもが成功してくれればいいんだけどね。後者に固執して、小学校低学年のうちから無職の母親にガリ勉を強いられるって、子どもからしたら結構きついよね。
240.
鬼女名無しさん2016年08月18日 11:33dIZ5GUnZ0このコメントに返信
人生なんて一寸先はマジで真っ暗闇なんだから相手のこと背負う覚悟がなきゃ結婚なんてしない方がお互い不幸にはならないってのが前提ってだけだよ
それを踏まえても一緒にいたいと思うから契約するわけで
紫字は机上の空論すぎて恥ずかしいね
学生かニートかな
企業だって邪魔者が偉そうに踏ん反り返ってるよ
追い出せないのが日常茶飯事だよ
世の中は理不尽なので正論や極論だけでは対処出来ないんだよ悲しいけど
241.
鬼女名無しさん2016年08月18日 11:39EWrp4kxi0このコメントに返信
実際には損得だけで自分だけ損したくないと考えている人ほど
相手の「情と好意が原動力の無償の行動」に対しては驚くほど無頓着なんだよなぁとは思う
よく聞く「主婦の労働は年1000万級」みたいな論を振りかざす人はみっともないと思うけど
金銭が発生しないが必須レベルの雑務（育児周りと介護はその筆頭だと思う）に対して
その価値をゼロ換算したりわざと低く見積もる人もそれと同じくらいみっともない
誰もやらなければ確実に困る事なのにタダ働きなら労う必要ゼロって考えが蔓延してるからこそ
ブラック労働もサービス残業も値段以上のサービス強要も無くならないんじゃないかと
242.
鬼女名無しさん2016年08月18日 11:41.lSCYlwl0このコメントに返信
正直、女性は妊娠出産育児すればその他の苦労は免除されていいと思ってる
それくらい大変
なので堂々と専業主婦してます
243.
鬼女名無しさん2016年08月18日 11:42xekIKNGL0このコメントに返信
※239
無職の母親にガリ勉を強いられるイメージしか湧かないって、本当の意味で育ちが悪そう。
244.
鬼女名無しさん2016年08月18日 11:43eQskoSzC0このコメントに返信
紫文字キモすぎて鳥肌レベル
245.
鬼女名無しさん2016年08月18日 11:45OndV.TAP0このコメントに返信
※239
そういう家庭は母親も父親もそれが当然の環境で育ってるし
学費だの老後資金だのも確保出来て当然だろという感じだよ
階層が違うんだよ
大学行くのが当然と思っている層は高校で猛勉強するけど
大学なんて行かないのが当然と思ってる層は高校で遊んでる
後者は前者をがり勉で可哀想と思ってる
それと同じこと
幼児のうちからお受験させて私立小が当然、と言う階層からしたら
公立小行かせるなんて可哀想という感じだろうし
246.
鬼女名無しさん2016年08月18日 11:523qAGSAwo0このコメントに返信
紫ウゼー
余命3ヶ月の夫を妻が無理やり働かせてるソースはどこに？
独身ぼっちをこじらせた末路がこれなのかな……ご愁傷様です
247.
鬼女名無しさん2016年08月18日 12:04ISTAKzDZ0このコメントに返信
妊娠出産の期間は貯金でしのげってさぁ
夫の子供でもあるのに、金銭的負担は半分こで
肉体的負担やキャリア面で不利になるリスクの負担は妻だけなの？
苗字は夫側を名乗れ、家事育児は女がやれ、夫の親と同居して尽くせ、
男を立てろ、だけど金銭負担は平等にしろってどんだけ甘える気よ
平等にして欲しけりゃ女に甘えるなよ
248.
鬼女名無しさん2016年08月18日 12:04KtZyIYUx0このコメントに返信
紫がドヤ顔で論破論破言ってるけど全然論破になってないのが笑えるｗｗｗ
249.
鬼女名無しさん2016年08月18日 12:14L5.7d13zOこのコメントに返信
紫字うざいなぁ。自分以外にお金使うの惜しければ結婚は無理だね。35過ぎてから、自分の事にお金使いたいと思わなくなった。家族に使う方が意義を感じるようになったよ。家族旅行とか、嫁、子供の趣味（コンサート）とか。
250.
鬼女名無しさん2016年08月18日 12:375kF724WQ0このコメントに返信
ああこれ結婚したらダメな男だわ
子供にかかる食費や経費も嫁に出させるタイプの甲斐性のないクズ
251.
鬼女名無しさん2016年08月18日 12:51p8kYscTm0このコメントに返信
※250
でも嫁低収入で一人暮らしもままならないんだから、あなたの言うようなことにはなり得ないよ
252.
鬼女名無しさん2016年08月18日 12:55EdO.3FOK0このコメントに返信
※232
同意。
女の人生を縛っておいて、自己満足してる※223はかなり気持ち悪い。
女の方は、有名な大企業の楽しさも味わえずに
モラハラ気味の男と結婚して後悔してるかもしれないね。
253.
鬼女名無しさん2016年08月18日 12:55VeeVVhq10このコメントに返信
結婚を同棲かなんかと勘違いしてるんじゃないかな？多分すごく若い子なんだろうけど。今のまま結婚しても関わる人全員が不幸になる未来しか見えないよ。自分も彼女も両親も生まれてくる子供も。
自分の将来を考えてみたら？将来幸せに死ぬシチュエーションから逆算して、その為には今から何をすべきか考えなよ。
254.
鬼女名無しさん2016年08月18日 13:01Wdv.jm4d0このコメントに返信
紫字みたいな奴はそこまで女を憎んでるなら一生独身でいればいいのに
こういう男ほど女に執着しまくるから気持ち悪いんだよねえ
こいつだけじゃないけど嫁と子供を養う覚悟も無い男は結婚しなければいいだけ
いくら共働きをしたくても出産後嫁が体を壊したり子供も病気がちで
目が離せない場合もあるのにその時嫁が働けなければ寄生虫と罵り追い出すのか
嫁は男の子供を命がけで産むのにそれに対しての感謝は一切なくただ金をとる事しか考えてないからおぞましい
金の事しか考えてないのはこの男達じゃん
専業主婦は寄生虫！男女平等だから共働き！と煩いけどじゃあ家事育児分担ねと
言ったら途端に逃げ出してそれは女がやる事と押し付ける
共働きで生じる家事育児の負担から逃げたい男こそ女の金目当てだわな
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