宇宙の外側って何もないらしいけど「無」ってなんだよ?back

宇宙の外側って何もないらしいけど「無」ってなんだよ?


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考えたら、うわああああ
引用元: ・宇宙の外側って「無」らしいけど、無ってなんだよ
3: 以下、
宇宙の外はMIBの世界だろ
4: 以下、
死後も無になる
つまり……
10: 以下、
>>1
俺の得意分野だな
なんでも聞け
真の真空か又は観測不能領域
ま、宇宙が膨張してるのは間違い無いから、真の真空なのは間違いないだろ
理系に質問真空ってなに?
http://world-fusigi.net/archives/7814435.html
11: 以下、
>>10
我々は何処から来て何処に向かい我々は何者なんでしょうか?
16: 以下、
>>11
何で宇宙から哲学に移行してるのよ
まぁいいや
何処から
エネルギーから
何処へ
無限の彼方へ
何者
エネルギー(ひも)
27: 以下、
>>10
わかりやすく言ったら、お花畑みたいな感じなの?
31: 以下、
>>27
違う
ゼロをイメージするといいよ
12: 以下、
時も空間も色も何もない世界があるんじゃないの?
それはもう人間には絶対に想像すらできない理解不能な世界が淡々と続いているんだよ
15: 以下、
無は概念じゃろ?
21: 以下、
次元という概念すら成り立たない
ただひたすらの無
22: 以下、
宇宙の外にはグレートウォールがあってその外にはまた別の宇宙が泡状に広がってるよ
26: 以下、
>>22
膜宇宙ね
ビッグバンはその膜宇宙の衝突によって生じたてのが最新の宇宙論だね
ブレーンワールドブレーンワールド(膜宇宙)またはブレーン宇宙論(brane cosmology)とは、『我々の認識している4次元時空(3次元空間+時間)の宇宙は、さらに高次元の時空(バルク、bulk)に埋め込まれた膜(ブレーン、brane)のような時空なのではないか』と考える宇宙モデルである。低エネルギーでは(我々自身を含む)標準模型の素粒子の相互作用が4次元世界面(ブレーン)上に閉じ込められ、重力だけが余剰次元(5次元目以降の次元)方向に伝播できる、とする。
wiki-ブレーンワールド-より引用
25: 以下、
シュヴァルツシルト半径では何が起きてるの?
シュワルツシルト半径シュワルツシルト半径とは、ドイツの天文学者、カール・シュヴァルツシルトがアインシュタイン方程式から導出した、シュワルツシルト解を特徴づける半径である。
1916年、カール・シュヴァルツシルトはアインシュタインの重力場方程式の解を求め、非常に小さく重い星があったとすると、その星の中心からのある半径の球面内では曲率が無限大になり(下記にあるように、現在はこの考えは誤りとされている)、光も脱出できなくなるほど曲がった時空領域が出現することに気づいた。その半径をシュワルツシルト半径または重力半径と呼び、シュワルツシルト半径よりも小さいサイズに収縮した天体はブラックホールと呼ばれる。
https://ja.wikipedia.org/wiki/シュワルツシルト半径
28: 以下、
>>25
外界からでは観測が不可能な現象が起きる場
時空が過去、未来バラバラに連続している。
別次元へ到達している。
全位相が重なり合ってる。
色々あるけど、正直不明
44: 以下、
シュバルツシルト半径に入ると時間すらも圧縮されて過去と未来が曖昧になり時間の概念がなくなる
ブラックホールに到達すれば圧縮の果てに死ぬが永遠に到達することはない
ちなみにシュバルツシルト半径からは光でも脱出できない
アクセルシンクロは光すら超えるから脱出可能
32: 以下、
無があるんだから無じゃなくね?
33: 以下、
>>32
概念概念
48: 以下、
>>32
「無が有る場所」じゃなくて「無の概念が適用される場所」と考えればあるいは
36: 以下、
どんな概念も観測者があって初めて存在できる。
観測者がいないのならそれは無と言ってもいい。
と思う
41: 以下、
>>36
量子理論ねー
でもそれ、事象の重なりについての認識問題だからな
物質について考えればその限りではない
54: 以下、
なんもないっていう状態を想像するとうわあああってなるのは何でなんだか
58: 以下、
人類が観測できない状態=無じゃねえの?
知らんけど
61: 以下、
>>58
違うよー
69: 以下、
いつか宇宙が解明されるのかな?
その頃は人類が生きている?
地球はどうなってる?
想像するとわくわくするが、自分は死んでいるんだよな
72: 以下、
宇宙での真空ってのは何もないって訳じゃないぞ?
電子とかがいくらでもある空気が滅茶苦茶薄いってだけの空間
そして何も存在しないのが無・・・でも勝手に色々増え始めるからそう簡単には無にならない
79: 以下、
>>72
ソレは単なる真空だね
外側は真の真空だけど
75: 以下、
おい超紐理論って証明されてねぇだろ嘘つくなよ
79: 以下、
>>75
確かに仮説だけど嘘ではないよ
77: 以下、
広がった部分がまた凝縮していって元のビッグバンが起こる前の状態に戻るという説もある
ビッグクランチビッグクランチ (Big Crunch) は、予測される宇宙の終焉の一形態である。現在考えられている宇宙モデルでは、宇宙はビッグバンによって膨張を開始したとされているが、宇宙全体に含まれる質量(エネルギー)がある値よりも大きい場合には、自身の持つ重力によっていずれ膨張から収縮に転じ、宇宙にある全ての物質と時空は無次元の特異点に収束すると考えられる。これをビッグクランチと呼ぶ。
2005年現在のさまざまな観測結果によると、宇宙のエネルギー密度は臨界密度にきわめて近く、したがってビッグクランチは起こらずに宇宙は永遠に膨張し続けるという考えが有力となっている。
wiki-ビッグクランチ-より引用
80: 以下、
>>77
そんでそのあと負の宇宙と負の時間が続くって説もあるな
84: 以下、
宇宙の外側が無っていうのはなんとなく想像つくけど、
宇宙の果て、つまり有と無の境目ってどうなってるんだろ
143: 以下、
宇宙が発生する前の時間はいつから始まったのか
148: 以下、
>>143
現段階では見当をつける見当すらつかない
なぜなら宇宙が始まる前は完全な無だったから
0だけに参考にできる要素がない
153: 以下、
>>143
時間は概念だから
前となると、時間もななも何にも無いよ
145: 以下、
宇宙はとんでもないスピードで膨張しているらしい
人間が「宇宙の外ってどうなっとんだろ(^p^)」
とかのほほんと考えている間にも
超絶なスピードで膨張しているらしい
宇宙さんパネェ
人間に宇宙を解明させる気ゼロ
獅子は我が子を谷に突き落として
這い上がってくるのを待つというが
宇宙さんは人間を待つ気はゼロ
全力全開で膨張しまくっている
なんだそれ、ありなのかよ
どんだけ解明されたくないんだよ
人間に勝ち目ねえじゃねえかよ
211: 以下、
>>145
ワロタ
今この時も宇宙さんは全力疾走してるんだよな
宇宙の大きさこの空間は現在、光の約3.5倍の度で地球から遠ざかっている(宇宙の膨張は空間自体の膨張であるため、光を超えることも可能である)。
まとめると、現在我々が観測することができる最も古い時代に放たれた光は、約138億年前に約4100万光年離れた空間から放たれた光である。そしてその(光源がある)空間は、現在450億光年かなたにあり、光は138億年かけて138億光年の道のりを旅してきた、ということである。
わずか4100万光年の距離を光が進むのに138億年もの時間を費やしたのは宇宙の膨張が地球への接近を阻んだためである(これは、流れのい川を上流へ向かう船がなかなか前に進めないことと似ている。宇宙空間の膨張は一般相対性理論より導かれる。よって電磁波の媒質である空間の膨張により地球を基点としたときの、地球から離れた場所にある光の度が変化しても特殊相対性理論における「光度不変の法則」とは矛盾しない)。
wiki-宇宙/宇宙の大きさ-より引用
147: 以下、
この世界に無なんてものは無い
内や外、始まりや終りも同じ
全ては人間が世界を認識する為に便宜上造り出した区切り、錯覚に過ぎない
154: 以下、
宇宙の外は時間も空間もない「物理的自由度の高い空間」なんだっけ?いきなり言葉が矛盾してるけど
なんか完全な無は量子論的にはありえないから、わずかに時間と空間のゆらぎが生じていて、そこからトンネル効果で一気に膨張してできたのが宇宙だ
ってのを以前本で読んだな
163: 以下、
>>154
そこらへんの無の説明は無って言葉があやふやになってて色々めんどくさい
つまりこの世の無である0の状態ってのは静止せずに微かにゆらいでるって事
なんの前触れもなくランダムに+1と-1が出たり消えたりしてる
トンネル効果は諸説ある内の1つで説明がめんどくさいレベルのもの
178: 以下、
というかビッグバン仮説だと
宇宙が誕生して爆発的に広がってるときから
既に光の何十乗もいスピードで広がっていたとのことだ
なんじゃそら
181: 以下、
今でこそ中にいると思ってるわけだけれども、
どうも膨張度はどんどん加しまくってて収縮なんてせずそのままスッカスカの状態の宇宙になり、
やがて恒星はもちろん、やがては銀河やブラックホールまで蒸発してしまうってシナリオが濃厚なんでしょ。
それでも中だと思ってるその空間は宇宙と言えるのかな
192: 以下、
>>181
俺は最終的に収縮してく説を信じてる
加してるのはまだ加段階だってだけじゃないかな
193: 以下、
>>181
一時期はそういうことも言われてたようだが
暗黒物質や暗黒エネルギーが解明されてないので
まだどうなるかわからんらしいぞ
特に暗黒物質て希薄になっても薄まらないらしいしな
195: 以下、
宇宙とは森羅万象ありとあらゆるもののこと。
つまり、もし宇宙の端があるとしたも、その端も宇宙。
なんかに書いてあった。
197: 以下、
時間という物質は存在しないから云々というのは、空間と言う物質も存在しないので同じ議論が行えそうだがどうだろうか
205: 以下、
>>197
空間も無次元(概念)だから、言えるねー
198: 以下、
宇宙が始まったということはもとになるものがあったはずだろ?
さらにその元になった物にも同じことが言えるだろ?
始まりっていったいどうなってたんだ?
素粒子が突如発生したりはするらしいがどういう事なんだ?
214: 以下、
>>198
トンネル効果で染み出してきたらしいと言われている。
204: 以下、
三次元って、縦横奥行きだろ?
四次元とか何が増えるって言うんだよwww
207: 以下、
次元の話は次元って言葉自体が面倒なニュアンスを含んでるから説明が難しいけど
一言で言えば要素の事
量子論で言えば、この世の物質を表現するには時間も含めて少なくとも11次元必要だと言われてる
218: 以下、
>>207
M理論ね
で、Mて何を意味してるんだろうか…
209: 以下、
wikiで四次元みてきた
一般の文章表現において、物事が複雑に絡み合い、それぞれの関係性を把握しきれない様子を指して「四次元的なつながり」と形容することがある。
わけわかんない時は四次元で解決www
224: 以下、
しかし「宇宙」って言葉もすごいよな。
時間と空間って意味なんだろ?
昔の中国人って相当宇宙の本質に迫ってたんじゃないの。
182: 以下、
まぁ、永久に解明はされないんだろうなwww
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コメント
1 不思議な
始まりも終わりもないよ。私たち人間と呼ばれる姿してるけど フワフワしてる感じ?だよ
2 不思議な
まぁ実際のとこ全ては仮説でしかないんだから、どうなってるかなんて誰にも解らない話なんだよなぁ…
3 不思議な
この宇宙のことを理解するには、もう一つ別の宇宙から観測しなければならない。
4 不思議な
ゲーム開発者が作ってない部分
5 不思議な
うちゅうはいきもの
6 不思議な
無だけが存在しないよ
7 不思議な
たった今も存在しているわからない何かがあるというのはとても興味があるし凄いことだよね
8 不思議な
無は何もないって意味じゃないからな
9 不思議な
無が いっぱい詰まった空間
10 不思議な
今気づいたが再掲でもないのに2012年って古スギィ!
11 不思議な
無ってのはやっぱりその空間を観測する存在がいないからそれを誰が認めても証明できても結局無というのは確めようのないモノなんじゃないか
12 不思議な
こういうの素人脳で考えたら哲学かよ!ってなる
だからSFとか面白い
13 ウルトラ星人 :2016年08月09日 00:00 ID:5Zw.Gz310*
哲学上の無と量子的無は違う。次元も時間も空間もない無だけど、その無ですら量子論的には揺らいでいる。
14 不思議な
宇宙がどんだけ広いかなんて知らんよ
ただこの世界は「私の」世界で私の死とともに終わる
地獄があるとしたら「他者」との出会いだあね
15 不思議な
ダークマターだよ
16 不思議な
むとは いったい! ウコゴゴゴ
17 不思議な
100年後は何が解明されていて新たにどんな仮説が唱えられているだろうかね
18 不思議な
宇宙の外のことばかり言われるが、宇宙の中心のことはあまり言われないな
19 不思議な
主の明日がまだ無い様に宇宙の外もまだないんじゃい?
20 不思議な
そもそもビッグバンが起こる理由は考えんのかね?
21 不思議な
連投
と思ったら日付変わってるんじゃい!
22 不思議な
人間では観測不能ってだけで何かあっても別に問題は無い
23 不思議な
※18
ビックバン理論なんだから俺もお前も元は宇宙の中心だぞ
24 不思議な
端っこまでいける科学技術が出来たら色々言えよ。仮説、仮説ってガキの妄想と何が違うんだよ?分からねーなら分からねーって言えよ。分からねーのに手を挙げて指されて答えられない馬鹿なガキだろ。
宇宙イコール細胞だって言ってんだろ!細胞分裂して増えてくように、宇宙も増えるの!
つーか宇宙なんて無いの!全ては細胞!
25 不思議な
実は誰かの夏休みの宿題だったりして 世界の創造の絵日記を提出的な
26 不思議な
こんな途方もない宇宙のスケールが限りなく0に近い誤差みたいなものに感じる数学の世界は異常
27 不思議な
24みたく自分の中ではっきり答えが決まってる人が羨ましい。怖いもの無しだね。宇宙とか無とか考えだすと得体の知れない恐怖に襲われるでも知りたいでも怖い
28 不思議な
細胞と言うか、生命そのものだな。24
29 不思議な
もしかして、巨大な人間の肺(膨らんだり縮んだり)が宇宙で、私達は肺の中に住んで居るのかもね。
人間の体も細胞・分子・原子・・・細かく見れば宇宙と似ているから。
30 不思議な
なんか怖くなってきた、みんなお休み
31 不思議な
超ひも理論(女の人に養ってもらう)
32 不思議な
俺らのいる宇宙の外は、古い宇宙があるよ。
そして今の宇宙も、次のビックバンとなる膨張を抑えきれない程、空間密度が薄くなったら 次のビックバンから生まれた宇宙に飲み込まれて消滅します。
33 不思議な
宇宙に外は無いってことかと思ってた
34 不思議な
>>10
真空と無の定義がごっちゃになってない?
真空は、物質が存在しないけど、素粒子+?が絶えず発生して対消滅している空間、
無(=宇宙の外側)は空間自体が存在していないって理解しているけど、この理解がおかしいのか?
35 不思議な
マトリョーシカのように、小さい人形は大きい人形に覆われて、またその人形は大きいのに覆われて、マトリョーシカが終わってもマトリョーシカを置いている部屋があって、その部屋は一つの家にあって…て考えると宇宙も無限なはずだけど、この世にむげんが存在するなんてどうしても理解出来なくて、結局寝れない。
36 不思議な
物理現象が起こる為には物理媒体というものが必要になる
ありとあらゆる物理現象は、この物理媒体の中でのみ起こっており
この媒体なしでは物理は起こらない。
物理現象が起こらないということは、時間が存在しないと同じ意味をもつ
宇宙の外側の無とは、物理媒体が存在していない場所を指す。
余談であるが、物理媒体がある場所でも物理現象が集中するとその濃度によって影響が生じる。
例えばブラックホールに近くなれば近くなるほど、外からの観測では時間が遅くなっている。
空気中では音があるように、物理媒体中での最高度はおよそ3億m/s
なお、上記は全て仮説にすぎない。
37 不思議な
もし突然身の回りにあるもの全て消滅し、
そこに何もない空間になったとしたら何思うんだろう
38 不思議な
今、我々の宇宙は第7宇宙です。第8宇宙に内包しています。全体図は第12最大宇宙から最小第1宇宙が有ります。第12宇宙の外は又根元界続きます。まだまだ先は有りますが小枠、中枠、大枠、、、、此れでもまだ、小さい宇宙です。
39 不思議な
この議論こそ「無」益 てか
40 不思議な
知識ふわっふわで草
41 不思議な
般若心経を勉強しよう
42 不思議な
地球表面みたいな状態だよ
まっすぐ進んでも果てにはたどり着かない
そもそも重力や慣性の影響でまっすぐ進めない
まっすぐ進んでいるつもりが別のところにたどり着く
43 不思議な
真空は複雑で、不確定性原理により高エネルギー粒子がごく短時間存在できる。但し、これを観測することはできない。仮想粒子と呼ばれるやつだね。
このスレの「無」とは、仮想粒子すら存在しない、正真正銘の無のことだろうね。
44 不思議な
外に有の俺が行った時点でその無の空間はどうなるんだろ(´・_・`)
45 不思議な
※16その台詞が聞けて安心した。
そしてわたしも消えよう、永遠に!!
46 不思議な
ウゴゴゴ
47 不思議な
外側に何もないんじゃなくて外側がない
48 不思議な
わからない時は無だよ
49 不思議な
唯一ムーニーマン
50 不思議な
全て空想だから全く結論が見出せない
意見のぶつけ合いに何の意味もない議題だよね
51 不思議な
低次元から高次元への観測ができないように、低次元から高次元が生まれることもありえないはず。だとしたら「無」には全ての次元が圧縮されて存在してるはず。
自分で書いてて厨二臭い文章だ。
52 不思議な
BIGBANGの前は無ではなく、別の宇宙があった。現宇宙も膨張しているが、その膨張が限界に来て弾けて爆発か、収縮が始まりこれ以上無い程収縮し爆発のどちらかではないか。BIGBANGの前を無と決めつけると、現状の物理学では説明しきれない現象が次々と発生。現在は暗黒物質(DARKMATTER)と呼ばれる理論に逃げている(?)状態。つまり、BIGBANG理論では説明できない事象が観察されだしている状況。
53 不思議な
「無」っていうのは客観的な意味で何もない事を指す、つまり「宇宙の外側」を考えた瞬間に、お前の中では「無」ではなくなる、じゃあ何が在るかと言えば「宇宙の外側」が在るんだよ
54 不思議な
空間は今も膨張中
その外側は我々が知る空間そのものが無い
フォーマットがないから物質もエネルギーも存在できない
55 不思議な
ただひとつ解る事は『解らない』=『好き放題言える』って事では無い
56 不思議な
外側というかヒルベルト空間があると思う
57 不思議な
ありえないけど、その無のところに人が行った時点で空間が生まれちゃうんだよな。
58 不思議な
目の前にある
59 不思議な
物質はもちろんのこと、時間も空間も存在しない。
それが無だ(と考えられている)
この説明で納得できないなら2chなんかより物理の入門書から読んだ方がいい
60 不思議な
田舎と同じで何もないがあるんだよな
61 不思議な
宇宙とその向こうもコンピューターの中でのシミュレータにすぎない。生命体が極限まで進化し知り得る情報も限られている。
62 不思議な
観測できなければ何もない
となるような
63 不思議な

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