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職人特有の「見て覚えろ」って最悪の文化だよな
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ただ楽をしたいだけの指導者のクズ
2
見てわからん無能を弾くシステムですし
3
公務員だけど見て覚えろっていわれる
4
>>3
えぇ...
5
「見て覚えろ」文化のせいで日本の国力はどんどん落ちていってる
マニュアル化を進めるべきだった
6
皆さんこれがゆとりです
わかりましたか？
7
>>6
わかる
ほんとゆとり指導者ってクソだわな
楽したいだけで指導から逃げるクズ
9
ゲームだって取説見るよりも実際にプレイした方が分かりやすい
17
>>9
実際にプレイさせず見てプレイを覚えろというのが職人流
10
教師が教科書見ろって放棄しないよな普通は
どれだけ効率が悪いってわかるよね
11
昔は｢教えたら俺の仕事が取られる｣っていうのが常識だからな
今は教えた方が効率がいいから教えるようになってるけどね
一時期(2000年代中頃)いろんな企業で成果主義が流行ったときは｢見て覚えろ｣文化が復活してビビったなぁ
12
ゆとり「教える責任がある！」
ｗ
16
>>12
あるぞ
13
例えばすし屋で「寿司を握らせるのは10年修行してから」とか、本当に効率が悪すぎる
これが一般レベルで浸透してるのが問題
14
見て覚えろが指導してないと思っちゃうのがアホ
18
>>14
指導した側は指導した気になり効率は最低レベルの最悪の指導法
15
教える側にも教わる側にも向き不向きがある
見せて(見て)覚えた方がやり易いと相性が合えばそれでいい
20
寿司握れないと給料もらえなくて死ぬのに教えるのが当たり前って？
お前が死のうが何しようが知らんがな
見て覚えろ言われたくなかったら東大出て弁護士でもやって頭いいやつに囲まれて仕事しろよ
学もねえ楽したお前は見て覚えるしか選択肢ねえんだよ
寝言は寝て言え
24
>>20
つまり見て覚えろというのはバカのやること、ということでよろしいな
21
教えもらってないって主張する奴って教えてもできないよね
26
>>21
見て覚えろで指導から逃げてきたような指導者だから、まともに指導できる技術が無いんだろうな
22
見て覚えろ→覚えた→ミスった→ここはこうやるんだよ！
結局こうなる
23
考え方が変わったんだよね
昔｢若いやつに簡単に仕事覚えられたらこっちの商売上がったりだ｣
今｢若いやつに丁寧に教えて早く一人前にすれば俺楽できんじゃね｣
みたいになった
今の考えの方がやっぱりいいわな
25 バロン 2016/08/02(火)21:53:51 ID:Xqy
安価な 労働力の恒久的かつ確実な 循環維持の工夫だから
28
山本五十六｢言って見せてやらせて聞かせる｣
30
教えれば誰でも覚えるだろけど見て覚えれないような奴は教える立場には上がれないんやで
35
>>30
誰でも覚えれるから教えたほうがいいんだぞ
37
>>35
なぜ誰でも覚えるから教えた方がいいのか？
41
>>37
指導するってことは技術を伝えるってことだぞ
だったら確実に技術を伝えるように教えるほうが効率がいい
31
すきやばし次郎レベルだったら10年寿司握らせないのもアリだけど
普通の寿司屋でそんなことやってたら教わる方も教える方もホームラン級の馬鹿だわな
32
悔しかったら見て覚えて偉くなって部下もってそいつにマニュアル渡して理屈で説明してみろよ
俺はそうやった
ちな美容師
38
>>32
見て覚えさせるという風潮が無ければそんな非効率的なことはなく、お前みたいな出来る男はもっと早く技術を見につけてもっとはやく成功できたのに
ほんとうにもったいない
48
>>38
でもそこにチャンスがあるんじゃん
そんなバカでもできる仕事なんだからそれ盗んでマニュアル作って展開したら儲かるに決まってる
だったら歯食いしばって耐えて盗むべき
甘えんな
49
>>48
？？？
42
マニュアル作るとマニュアルしか見ない無能がおるよなぁ
46
>>42
マニュアル見れば全部解決できるようなマニュアルを作るのが理想だがな
43
なぜ指導をしないといけないのか？
45
>>43
指導したくないなら指導しなければいい
見て覚えろなんていう中途半端な指導まがいするから悪い
44
アホか
見てわからんようなやつだと見込みないってこった
無能だからってひがんで否定すんなよ
54
>>44
見込むのに何年もかけるほうが無能
さらにいえば、真の有能なら見込み無い奴を使えるレベルまで底上げできる
63
>>54
たまにいるね見込みの無い奴でも
覚醒させる指導の天才みたいな人
67
>>63
見込みのない奴とあきらめるのは結局指導者側の怠慢なわけよ
47
すぐ教え終わるくらい内容が薄いからそうやって時間稼いでる
50
見て覚えろが中途半端だとかいう意味が分からない
57
>>50
ちょっとでも後進を育てるつもりなら見て覚えろなんてことはさせるな
育てるつもりが一切無いならいいんじゃないの
51
実際見て覚えて指導者より質、量共に
仕事くなったんだが
くやりゃあ良いてもんじゃねぇんだよ
ってキレられた
53
職人「見て覚えろ」
弟子「ジーッ」
職人死亡
弟子「技術受け継げなかった…」
ニュースキャスター「失われつつある日本の伝統工芸が問題となって…」
58
でも実際｢よーし先ずは見て覚えろ｣って流れになると
｢やるから見とけよ｣
｢ここの力加減が難しいんだ｣
｢肩に力を入れすぎないのがコツだぞ｣
｢いっちょやってみるか？｣
みたいな感じになるよな
ってか俺はそうしてるんだが
62
>>58
それは「見て覚えろ」じゃないな
いい指導だと思うよ
65
マニュアル作る労力ってハンパないからな･･･
安易にマニュアル作れ、マニュアル化しろはないと思うぜ･･･
職人の世界じゃどっちが結果的に楽になるかは知らんがな
70
>>65
長期的に見ればまずマニュアルを作ったほうがいいだろうな
それが長続きしない事業なら話は別だが
しかし、それでも規模が大きいなら横への指導のためにマニュアルが必要だな
74
>>70
マニュアルって一度作ったらそれで終わりだって思ってないか?
そもそも規模が大きくなればなるほどマニュアル作る労力も責任も増えるぞ。
77
>>74
一定水準に育てる為の基礎をまとめればいいやん
それこそ一から十まで教えるマニュアルなら手間しかかからん
91
>>77
マニュアルを読む人間の技能と知識が全員一定だったらな。
現実にそんなことあるわけないじゃん。
どうしたってある人間には必要だけど別の人間にはまったくの無駄って箇所ができる。
基礎段階とか絶対そうなるのわかるだろ･･･
95
>>91
それに一個人が指導者として付きっ切りで一人ひとり指導するよりマニュアルのほうが絶対楽だぞ
107
>>95
その1対1の指導を突き詰めた結果が見て覚えろなんじゃねーの?
見させて覚えさせてやらせて、それで何を教えなきゃいけないか判断する。
職人の世界は知らんけど、さすがに見てろ、後は知らんじゃないだろ。
83
>>74
その莫大な指導を一人ひとり個人にしなければいけないんだぞ？
大局で見れば見るほどマニュアル化のほうが効率的
マニュアルのほうが非効率が成り立つ可能性があるとしたらそうとう規模が少ない環境だろうな
84
>>65
マニュアル化は導入すべき、ノウハウ、技術、文化...あらゆるものを継承できる
69
マニュアル作ったら作ったで簡単にパクられる国だしな
72
自分が苦労した分
お前も苦労しろの精神
こんなやつばっか
79 大神◆0EZnB7EuKc 2016/08/02(火)22:17:16 ID:Ee8
ある意味、ふるいにかけているので優秀な跡継ぎだけ残る
能力主義の世界だしな
87
>>79
ふるいにかけている段階で有能なヤツに指導できないというロスが生じる
さらにいえば使えない奴を使えるやつにできたかもしれない、それもロスだ
99 大神◆0EZnB7EuKc 2016/08/02(火)22:24:03 ID:Ee8
>>87
残念だが俺に物を言うのは釈迦に説法だ
量産型の「作業員」を生産するのであれば、育成計画を作るのは
当たり前のこと
ただし、神がかり的な「職人」はマニュアルでは生まれてこない
現代は作業員が必要なんだよなぁ・・・
105
>>99
神がかり的な職人はマニュアルで生まれるぞ
日本人でミシュラン三ツ星を取った寿司職人は寿司学校で三ヶ月勉強しただけで弟子に付いた経験は無いという
職人気質が肥大化している寿司界隈でもこういう人物が出るのだから、見て覚えろのムダさがわかるな
112 大神◆0EZnB7EuKc 2016/08/02(火)22:28:01 ID:Ee8
>>105
それはズバリなんだよ
三か月の勉強で本当に神様になれると思うか？
守破離の世界なんだよ
才能の無い奴で無ければ分からない話だ
116
>>112
そいつがもしすし屋に弟子入りしていたら10年かかってたぞ
88
見て覚えろは職人の基本だと思うけど
奴隷を作りたいのならマニュアルから始めるべきだと思うぜ？先にこれはダメだとかあれはダメだとか教えこまないとこっちにも損が出るからな。
ただ、技術方面は別だな。劣化してもいいから見て真似るくらいの意欲が無い奴には学ばせる気すら起きねえわ。職人の才能ないし
93
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