なぜ日本人がデザインするとグチャグチャになるの？back ▼
なぜ日本人がデザインするとグチャグチャになるの？
続き・詳細・画像をみる
- 2016年07月29日 22:41
- ID:nOdNKiAW0
- 海外っぽくオシャレなセブンのコーヒーマシンは日本人デザインだったと思うけど
わかりづらいからとPOPをベタベタ貼られた話題のスレやまとめで
「わかりにくいんだからしゃーない」「実用性考えろ」みたいな反応ばかりだったんですけどねえ
- 7.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 22:42
- ID:xFkxHrVT0
- このスレでごちゃごちゃ言ってる連中はいい歳をした大人なんだろ
だったら不平不満ばかり垂れ流していないで自分のデザインを発信すればいいのに
自称センスはいいんだろ？
それともただの外国コンプレックスかな？
- 8.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 22:42
- ID:qjAh2Ty50
- 雑誌の表紙だの電車内広告でも分かるな
ゴチャってて情報量多いと把握しやすく
安心する国民性なんだろなぁ
- 9.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 22:43
- ID:7bloQw.KO
- 何のセンスもない底辺ゴミのビッカスがセンス云々語ってるというのがこのスレの笑いどころやぞ
- 10.
- 2016年07月29日 22:43
- ID:NYQ82CuE0
- 白人コンプ抱えてるどころか拗らせちゃってるなーってしか思えんかった
- 11.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 22:44
- ID:moY8E8Ms0
- TVや広告業界はかの国の方々が牛耳ってるからね
少しでも都合悪い部分があると困るから馬鹿みたいに圧縮して探させる手法
その辺りMMORPGなんかのサイト見てもよく分かるだろ
- 12.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 22:44
- ID:JfKQ.Uti0
- ドクターストップあられちゃん？？？
- 13.
- 2016年07月29日 22:44
- ID:iokhtKpP0
- 日本 がデザインセンスがないんじゃなくて
日本に向けた製品 のデザインが酷いだけだよ
日本にもスタイリッシュでわかりやすくキレイなデザインを作れる人は沢山いるからな
- 14.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 22:44
- ID:3fKXXXo70
- 日本はたくさんライバルや情報がある中でいかに目立つか！
という思考しかないからね
調和性を持たせようにも周りが目立つような配色にしているからこっちも目立たせないと！
となる
- 15.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 22:45
- ID:YA7PjZxP0
- エンツォ
- 16.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 22:46
- ID:pmwpq4XE0
- 情報過多になるのは現在の背景を踏まえれば仕方ないとは言え
もっとデザインと向き合える『余裕』を持ってほしいよね
枝葉を考え過ぎなのだよ今の日本人は。それが情報過多の表出に繋がってる
- 17.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 22:46
- ID:gsJyr4ok0
- 雑誌の表紙を例に挙げてるがあれも徐々に華美になってるからな
それを美しいと感じる人は少ないだろうが便利と思う日本人は多いと思う
合理主義の弊害やね
- 18.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 22:46
- ID:DP0C08S.0
- 非常口のデザインとかあるやんけ
- 19.
- ID:awoWd0Z40
- 1964年の東京オリンピックのポスターとか今見ても細部まで神がかったデザインだからなあ
今度やる東京オリンピック（笑）のポスターはどうなるかなあｗ
- 20.
- 2016年07月29日 22:47
- ID:ZRHMQdOp0
- アートを軽視しがちな日本のグラフィックデザイン業界は閉鎖的でつまらない低レベルな作品が評価される傾向にあるからしょーがない
文字を多く入れる理由は、何か手を加えないとデザイン料泥棒扱いされるからって聞いた
>>9
i-Dはセンスいいぞ
実物を手に取って見たことが無く、ネットでその画像一枚しか見たことが無い人にはわからんのかもしれんけど
- 21.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 22:47
- ID:uOxHUYsc0
- デザイナーがシンプルなデザイン上げてもお偉いさんがごちゃごちゃ口出してそのとおりにしなきゃ金出さないとか言うからクソみたいな完成品になるんだよなあ…
- 22.
- 2016年07月29日 22:48
- ID:ftVpelBb0
- パッと見のセンスと言われれば確かにと言いたくなるけど、
欧米人の一般人（馬鹿）はパット見での情報処理能力が低いんでしょ。
日本人は飛び込んでくる情報に対する処理能力が長けてる気がする。
- 23.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 22:49
- ID:sZX7bYkb0
- アルファベットの国は基本２６文字程度の組み合わせで表現する
日本語は漢字、平仮名、カタカナ含め２，０００文字くらいの組み合わせで表現する
頭イイんだからしゃーないやんｗ
- 24.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 22:49
- ID:VCeugphH0
- 同じ情報量が得られる条件で比較せえよ
- 25.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 22:50
- ID:pmwpq4XE0
- 7
自分のデザインを発信しようがしなかろうが、景観やデザインの酷さに嘆息するのは当然
その余裕の無い反応の方がコンプレックス臭いよ
- 26.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 22:50
- ID:h4NvNqel0
- 都市のゴチャゴチャ感は大して変わらんように見えるんだが……
- 27.絶望的
- 2016年07月29日 22:50
- ID:uj1mgG.F0
- 人種に合わせたデザインがあるんやで。
日本人は芸術性に興味無いやつが多いんよ。
それと全てを統合するリーダーがいないのも大きいかもね。
- 28.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 22:50
- ID:UaXgwdp80
- 街並みの統一感を出せと言うのに画一的な街並みは駄目だって言う。
こんなもんどうすりゃいいんだよ。
- 29.
- 2016年07月29日 22:50
- ID:39r899Ey0
- 海外すげーといって出してる作品のほとんどがクソしかないんだけど
こいつら海外というだけで完っ全に盲目になってる
- 30.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 22:51
- ID:wnExdlGV0
- こじらせてるなぁｗｗ
- 31.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 22:51
- ID:pSMB9Trv0
- 説明書きがないと消費者がクレームつけるからね
- 32.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 22:51
- ID:CM65ZKHb0
- 外国だからって理由ってだけで賞賛するやつも多いけどな
冷静になってバットマンやら見てみろ。クソダサい
- 33.
- 2016年07月29日 22:52
- ID:39r899Ey0
- 何年前のアホスレだと思ったぞ
本当成長がないなこいつら
- 34.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 22:52
- ID:y4d.qKmvO
- こんなの主観的な事だからねぇ…
- 35.
- 2016年07月29日 22:52
- ID:39r899Ey0
- ※27
関係ないよ
そもそも例題に出ているフランスの券売機実際に使ってみろ
不便で仕方ない
- 36.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 22:53
- ID:YL.OYEsz0
- 家の中も日本人はごちゃごちゃしてる
- 37.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 22:53
- ID:qaP85EpC0
- ものによるとしか…
日本と海外のデザインってひとくくりで語るからただ単にいっちの白人コンプが見えてくるだけでしかない。
映画のポスターも日本がダサいのもあれば海外のがグロいだけのもある。
総じていっちのダサさをあっぴるしただけだった。
- 38.
- ID:hKkQtkyJ0
- ま た は じ ま っ た よ w
- 39.
- 2016年07月29日 22:53
- ID:x17PkffI0
- 切符の自販機については導入年度が違うからばらばらなだけだろ
デザイン云々は多摩美みたいなところが牛耳ってるから無理ｗ
- 40.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 22:53
- ID:hAe39ujq0
- お前ら時刻表やら路線図やら各種情報がすぐわかるところにないと文句言うだろ
マクドナルドがメニュー出さなくなったら文句言ってたし
- 41.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 22:54
- ID:C52Oa3.a0
- 町並みで云えば海外は庭があっても外に洗濯を干せない
表側に動物を繋げない
ポーチにモノを置けない
芝生の整備を怠れない
（景観重視の為に生活＜＜＜景観）
っていう法律があったりする
だから綺麗
- 42.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 22:54
- ID:CJAbLKv60
- 大衆の知能レベルに合わせてデザインってのは出来上がるのだよ。
- 43.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 22:54
- ID:1bMcTQp.0
- 電柱はマジでいらないから小池百合子氏に投票する
- 44.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 22:54
- ID:oo7Te0on0
- 毎度毎度日本の一番ダメな部分だけを抽出して
海外の一番スマートな部分だけと比べるよね
ホントバカみたい
- 45.
- ID:bEsqkdr.0
- 海外の街を歩いたこともないのが日本の景観にケチつけても滑稽
欧州にしてもアイルランド、イタリア、フランス、ベルギー、ドイツ、ポルトガル歩いたけど
使ってる言語が違えば標識も違うし街のデザインや景観やメッセージを含めてそれらを欧州のひとくくりにするのはナンセンス
それをひとくくりにして、日本一つを悪者にするために欧州vs日本の対比にするとかアホもここまで来たかって感じ
世界はーとか言うならちったぁ自分の足でその世界とやらを歩いて来いよ
- 46.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 22:55
- ID:RlwS1j7m0
- SNLジャパンとかあるのか…初めて知った。
本家の脚本家兼ウィークエンドアップデートの
キャスター役やってるマイケル・チェ、頭良くて好き。
- 47.
- 2016年07月29日 22:55
- ID:47.WBEcN0
- アマゾンと楽天みたいな感じかな？
- 48.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 22:55
- ID:qk29Zhej0
- 日本人のセンスがクソなわけではない採用する奴のセンスが糞なのだ
例のオリンピックのアレもそうだが、日本人作でセンスいいのなんかいくらでもある
白人崇拝がどうとか書いてる奴がいるが、白人崇拝なセンスの日本人デザイナーがいないわけなかろう
採用されないだけ
- 49.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 22:56
- ID:iyS32l8C0
- 3社の券売機が並んでいるところと1社の券売機が3台並んでいるところを比較しているのは公平ではない
- 50.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 22:58
- ID:PzvII6.V0
- >>漢字ひらがなカタカナが混ざるとどうしてもごちゃごちゃして見える
でも混ざってないと文章って読みにくいんだよね
- 51.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 22:58
- ID:Pjcor2j60
- それなー
- 52.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 22:58
- ID:kDYhbSu10
- 俺の部屋がゴチャゴチャしてるのと同じ理由。
- 53.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 22:58
- ID:eRnaNoyh0
- 本文3が何を言いたいかよくわからない
多分日本人は絵より文を重視する文化なんだろう
あとアメリカのヤフーを見て思ったのがああいうサイトは
不便じゃないといけないのが世界標準なんだなって
- 54.すまいる
- 2016年07月29日 22:59
- ID:xHCI9sbJ0
- ここまで書けばきちんと学校へ通った義務教育修了者なら
10人中7は分かるってのが許されなくて
10人中10人口頭説明なしに文だけで分かるようにしなくてはクレーム入れられる懸念が…
果ては日本の義務教育を受けていない人にも向けて説明書きを設置しなくては
と、ここ2､30年でどんどん過剰になった結果
メディアではかなり多くの漢字が平仮名に置き換えられ
ド田舎でさえあらゆる標識が英中韓語並記になった
そらごちゃごちゃもする
昭和までは無知が罪だったが、今や分かるように書いていない方が悪い、だからな
- 55.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 22:59
- ID:tp9OdCLz0
- クレーム処理がめんどいからとにかく説明しとけってデザイン以前の問題
- 56.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:00
- ID:y4d.qKmvO
- 隣の芝生は青く見える
- 57.
- ID:2JcTQxP70
- こういうデザイン上げても採用しないじゃないですか
いい加減にしてくださいよ
- 58.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:01
- ID:JENEiRcC0
- 日本は底辺でも教育レベルがマシだから多少複雑でも大丈夫ってこともありそうだけどな。
- 59.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:02
- ID:f4hUZb7w0
- ごちゃごちゃしてるのが日本だろ。馬鹿かこの>>1。
- 60.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:02
- ID:zT.6T0kn0
- 昨今のガンダムや特撮ものやライダーが酷い
ゴテゴテするばっかりでコンセプト、モチーフ、インパクト、ユーモア、全て欠如していってる
- 61.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:02
- ID:kcANqMSx0
- デザイン優先の旧式のゴミばかり称賛、崇拝
日本の独自性が出たモノはガラパゴス＝ゴミ扱い
欧米崇拝者の脳味噌が現実知らずのゴミなだけじゃねえか
つかえりゃああイイんだよ。
《しんぷるですぐれたデザイン》なんぞはゴミ箱に突っ込んじまえ
- 62.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:02
- ID:rjH8Fmbn0
- 何というか、文字で全てを伝えようとし過ぎなんだよな。単一民族であるが故に。
東京オリンピックの時にピクトグラムを日本人が発明したくせに、文字以上に情報を持った図がある事を忘れてしまってる。
直感的理解、という事を軽視し過ぎなんだよな。もしかしたら伝わらないんじゃないかと不安にかられ、どうしても説明的理解を重要視してしまうんだよねー。
- 63.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:03
- ID:GTfbdofx0
- 日本だけに焦点当ててるけど、この辺の感覚は中国韓国も同じだと思う
アジア圏はごっちゃりしたのが好きなんだと思う
ごちゃごちゃして情報量が多いと、豪華なもの、すごいものと錯覚する
最近のスマホゲーのキャラ絵なんかもそう
見易さなんてものはどうでもよくて情報量の多さが価値に結びつくと思ってる人が多いんだろうと思うよ
- 64.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:03
- ID:RYsgDOVcO
- まぁ、結局主語は日本人てわかるが、何をデザインするとごちゃごちゃになるのかがｺﾒﾝﾄのやり取りでうっすらわかったけど、もすこし絞って車のデザインがとか、広告のデザインがとかに絞って欲しかったな。 それに拙者の記憶違いでなければ昔実在した日本人のCMﾃﾞｨﾚｸﾀｰがイメージCMを創造したと聞いていたが、実際1970年代、駆け足でｲﾀﾘｱ、ﾌﾗﾝｽ、ｲｷﾞﾘｽと回ったときのｲｷﾞﾘｽのﾃﾚﾋﾞCMは随分即物的で味気なかったよ！他米に有ったように国別の仕切りは無意味だと思う、あと40代を老人とよぶなよぉ?(笑)拙者それよりかなり上だから、超老人かよ！ まぁデザイン力と言えばﾌｧｯｼｮﾝ業界も無関係ではないけど、アーティストもそう、海外で評価され逆輸入の枚挙に暇がないし、ｻﾉｹﾝばかりがﾃﾞｻﾞｲﾅｰじゃないから、まぁ隣の国土だけは無駄に広い国が誤解し易いわけだが、この国土でまだ一億人以上が生活していて、しかも平野部が潤沢にはないのでそんな構造的な立地問題も影響はしているはず。まぁ問題意識を持った若い人から頑張ってとｴｰﾙだけは送っておくね(笑)
- 65.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:03
- ID:8LYmhZnW0
- 俺プラント設計やから昔のごちゃごちゃした
設計より今の方がええと思うけどなあ
- 66.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:04
- ID:z9BTMBvT0
- スレで文句つけてる奴も、生活感ゼロのモデルハウスと生活感のある多少雑多な家なら後者選ぶ方が多いだろうな
（住む用途としては）
人間ってそんなもんよ
- 67.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:04
- ID:LMmRAVZY0
- 番組に関してはわかる
- 68.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:06
- ID:NnJsBLv50
- 糞老害と糞女のせいだよ
- 69.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:06
- ID:zvZW655K0
- ごちゃごちゃして説明的な方がある意味作るの簡単よな
写真とちょっとの文字だけ！ってのはそら難しいわな
- 70.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:07
- ID:SF6eBg.TO
- 狭い島国に暮らしている性質上、空白があると埋めたくなるんじゃね
- 71.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:07
- ID:2GqaTkj10
- 気に入らなきゃ祖国に帰れよ
- 72.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:08
- ID:wWdbf05e0
- デザイナー様が作ったセブンのコーヒーマシンどうなったよ
お前らボコボコに叩いてただろうが
- 73.軍事報の少将
- 2016年07月29日 23:08
- ID:6tUui11h0
- 新しい年代の車のデザインがクソダサいのと一緒か
- 74.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:08
- ID:v.IBwr0i0
- くっせえやつらだ
- 75.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:08
- ID:hE3fp1RI0
- お客様は神様です。が災いしたのか、
クレーマー気質な人が多いのかな。
注意文書いといて言い訳しておくんだろう。
- 76.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:08
- ID:cMehL51y0
- 日本人が海外とくらべて日本を蔑んでる裏でで、外国人が日本の光景を賞賛してるんだから単純に隣の芝が青いって話なんじゃねえかなって思う
- 77.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:09
- ID:tIN2WmS50
- とりあえずただひたすら日本sageしたいだけってのは伝わった
- 78.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:09
- ID:S7yvmbeO0
- ドクターストップwww
- 79.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:10
- ID:Kusib7xm0
- セブンのテプラだらけのコーヒー販売機画像はよ
- 80.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:10
- ID:ZtBAV1YI0
- 逆に考えるんだ これが新たなデザインであると
- 81.
- 2016年07月29日 23:10
- ID:xyBFkjkq0
- ゲーム攻略本デザインしてるが自分もゲームするんで
下手におしゃれっぽいより情報わかりやすいほうがいいと思って
ごちゃごちゃしてても検索性高くなるように作ってるわ
- 82.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:10
- ID:CTDMQYASO
- 良いデザインもデザイナーも沢山いるんだよ、ただ決定権を持ち判子を押しているのが デザインも評価も何も知らない人たちなんだよ。役所や公共仕事が特に最低でした。
- 83.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:11
- ID:SGCXxTfh0
- 日本人は物事を客観視するのが非常に下手な民族だと思う
他人がやってる事に関しては変だっていうのが分かるのに、自分が全く同じ事をやってるのに全然気づかないみたいな所無いかな？
それに加えてやっぱり社会制度の問題もあるよね
結局そういうセンスよりも、道から外れない様にして来た人が決定権を持つ様な仕組みになってるから、まあ仕方が無いっちゃあ仕方が無い
でもそれも日本の社会性を表した個性だと思うから俺は全然良いと思うけどね
- 84.
- ID:PQspHPdM0
- まんま、アマゾンと楽天の違いだなｗ
- 85.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:11
- ID:.a.qDzKc0
- デザイン重視← 発信者本位 使い方がわかりにくいことが多い
情報重視← 受信者本位 使い方がわかる 内容がわかる
おもてなしの心をプロダクトに持ち込むと、
洗練されない場合が多々ある
だから、日本的な物を「洗練されてないので悪いもの」とするのは違う。
- 86.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:12
- ID:u6CJrq7h0
- これが日本なんだよね
結果的に見栄えが悪いのは同意
センスのなさというよりは
別のもんを優先してるんだろうが
やっぱかっこ悪いのも事実
- 87.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:12
- ID:MS2J3SvS0
- 日本のセンスの方がずっと好き
- 88.おかしくね?
- ID:.91wp6s80
- じゃあお前がやってみろ？嫌なら日本から出ていけ？
日本のマスコミはクソと言うならお前がテレビで真実発信しろよｗｗ嫌なら日本から出ていけｗｗ
- 89.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:13
- ID:gg0giwwi0
- ひどくないならどうひどくないな解説してみろ
それを反論という
嫌なら海外の反応サイトでオ◯◯ニ一してろ
そして日本はおちぶれる
お前の人生みたくね
- 90.
- 2016年07月29日 23:13
- ID:l9EVnZ870
- 券売機はわざと分かりにくく設計しているとしか思えない
- 91.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:13
- ID:QSakRD.w0
- デザインを語る上でセンスとか芸術とかおよそデザインとは関係のない単語が並べられてる時点で、デザインとは何かを理解せず語ってるのがよくわかる。
デザインとは情報処理。情報の整理が下手なんだよ。
センスなんか関係ない。
- 92.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:13
- ID:ROANW9ny0
- 佐野みたいな電通・博報堂コネクションが幅利かしてるんだからレベルが低いんだろ。
- 93.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:13
- ID:uURHTw.B0
- 英語だけでいける国と
最低英日表記しないといけない国じゃ
どうしてもシンプルさで勝負はできないよ
- 94.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:13
- ID:J5am9H8n0
- 韓国に抜かれるわけだな
- 95.若鷹は
- ID:jr2cVkZQ0
- とりあえず、書いてあれば、
説明に書いてあります
で、逃げられるからだよ
- 96.
- 2016年07月29日 23:14
- ID:GS4QmcQe0
- 一時期シンプルインパクト広告とイメージCMばかりでクソ叩かれてたろ
在日が結論ありきでジャップランドスレ立てるからこういうイルベみたいなゴミ討論会に終始する
- 97.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:15
- ID:KQ9BTQqX0
- わかるぞ
別に日本が嫌いな訳じゃないがデザイン面を軽視してわかりやすくわかりやすくするのが勿体無いと思う
最近の映画チラシとかも酷すぎて怒りがこみ上げてくる
- 98.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:15
- ID:rGJ6Rv7O0
- 日本のデザイナーだって原案はシンプルに作ってる。
でも、スポンサーからあれもこれもって注文入るんだよ。
ごちゃごちゃしたデザインなんて好きで作ってる訳じゃないんだよ。
- 99.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:15
- ID:AAmRy.jj0
- ・統合が下手（体系化を嫌う）
・蒐集癖
・冗長な表現を好む
・視野狭窄
・花より団子
昔からずっと言われてる事
- 100.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:16
- ID:qTaKVYsr0
- 電通が消費者の不快感を煽ることで
注目を集めることを生業としているから。
注目すら集められるんならマツコデラックスでも
中居の歌声でもなんでも使う。美意識を極限まで
すり減らされた日本の庶民層もそれになびく。
今の日本ほど情報のSMが溢れ返っている国も他にない。
まさに｢堪え難きを堪え、忍び難きを忍び｣の様相である。
- 101.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:19
- ID:RNRlVgW00
- 日本人のセンスが糞なんじゃなくて
デザインした日本人のセンスが糞なんだよ
俺だったら絶対にシンプルにする
- 102.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:19
- ID:T6e1Bv4E0
- 日本的な物が悪い訳ではない。むしろ日本家屋や庭園などは素晴らしいデザイン。
でも今、目に飛び込んでくるのはごちゃごちゃ汚いものばかりってことでしょ。すごい分かるわ。
フォントの話も、イギリス行った時はみんな拘ってて、一番良いと思ったのは一行ずつフォントをわざと変えてるの！すごい可愛いから探してみて。
あとみんな日本家屋に住もうよ〜雰囲気が統一されてると良い感じだよね。
- 103.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:19
- ID:Vdro2Nbc0
- 日本にも良いデザインは有る。
初代はシンプルで実用性の高い形をした物が、
モデルチェンジをするたびにデコレーションが増えて
おまえは何を目指しているのか？とおかしくなってくる。
車や家電 ウルトラマンに仮面ライダー・・・・
- 104.
- ID:S3xt56PY0
- 日本人の本来持ってる土俗性がそうさせる
- 105.
- ID:Y.ufv2ng0
- 好きでそうしてるというよりそうなってしまうってかんじがするね
個人では良いデザイナーがいてもアジア人の習性として組織的にそれを活かすことができない
- 106.
- 2016年07月29日 23:19
- ID:uKxARZVB0
- 海外のはシンプル過ぎてよくわからんのが多い気がする。
- 107.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:20
- ID:B05ZHODn0
- まぁ情報過多
でも情報（評判）のないものに挑戦する客が少ないのも日本だからしゃーない
- 108.
- ID:QH4CDv950
- 良くも悪くも「カオス」なのが日本。
シンプルなデザインも出来るんだけど、そこに色んなものを取っ付けて
カオス状態になるのがまた面白い。
- 109.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:20
- ID:2lmZ5xi0O
- 日本人は説明文やら売り文句でアピールされなきゃ理解できないし言葉入れる前提のデザインだと仕方ないね
- 110.名もなき哲学者
- 2016年07月29日 23:20
- ID:LXW340Vj0
- 色々見る側の心境を察して先回りし過ぎるんだろうな
電話機に無駄な機能詰め込みまくったりとか
表示がごちゃごちゃしてるのは漢字を使う民族だからってのもあると思う
漢字は表意文字だから、使えば使うだけ情報が簡単に増えるんだよ
記号化された絵だから、象形表意文字
香港の看板とかも自己主張しまくって凄いでしょ
- 111.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:22
- ID:Y.Pefz1M0
- カーラデルヴィーニュの画像、拾い画すぎて横に伸びてるじゃねーか。もともとの画像使えよ、トリミングしたやつじゃなくて全体写ってるやつ。
カーラの魅力がまったく伝わらん
- 112.
- 2016年07月29日 23:22
- ID:LNhhZmOQ0
- デザイン的だけど全然使いにくいなら、ゴチャゴチャでも利用者が使いやすい方がいい。
- 113.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:23
- ID:8n43pphc0
- 海外のはシンプルすぎて存在感が薄いデザイン多い気がする。
翻って日本はどうだろう、オレはここにいるぞー！と凄まじい自己主張するかわ迷いようがない。
問題はあるとすれば自己主張が激しいのが多すぎて平均的な存在感が薄くなってることかな。
- 114.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:24
- ID:6daT7hb70
- 線路も家も店も鉄道ダイヤも密集。
道路も複雑、予定も複雑、ルールも複雑。
商品開発のサイクルは早く、すべての物事の変化も早い。
コンビニなど作っては更地になり、また似たような店ができて、
また廃業更地になる。
すべてが高密度、高サイクル
その結果、お知らせが多くなる。
追加、変更、修正・・・海外では30年同じダイヤで同じ線路に同じ鉄道。
だからシンプル。
- 115.もきゅっと
- 2016年07月29日 23:24
- ID:Al9Ae6rU0
- 説明や情報に飢えてるのかな 無いと不安なのか
- 116.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:24
- ID:RrWg.sRB0
- なんでこういうのって「日本でもひどいもの」と「海外の優れたもの」を比較して「だから日本は駄目なんだ！」ってやりたがるんだろうなあ
券売機の写真だって都市部ではもっと洗練されたタッチパネル式が当たり前になってるのに、ここに出ているのは地方の押しボタン式のかなり旧式のじゃん
恣意的すぎて比較に意味がない
- 117.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:25
- ID:8fr.vRDz0
- 漢字ひらがな混じった文体でも、フォントや配色次第ですっきり見せることは可能だぞ。日本語そのものが不恰好なわけじゃないからね。要はデザインする奴のセンス次第ってことだ。
雑多な雰囲気もアジアな感じで嫌いじゃないけど、どこ行っても店先で、
「新規なら5000円引き！！」
「乗り換えは今がチャンス！」
「どこよりも安い！」
ってデカデカと貼り付けててウンザリしてくるね。
- 118.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:25
- ID:uhH57F5P0
- 米45
自分で歩いてくるに越したことはないけれど、欧州や南ア・NZの
町並みの写真みたら、日本は京都だって自社の敷地内は綺麗でも
町並みはろくでもないってわかるはずだ。
戦後の日本の町並みは汚いと認められない方がよほど郷土愛に
欠けているのではないか？
- 119.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:27
- ID:UcKP5plq0
- 一々文句言うならお前らが全部デザインしろ。それか海外にいけ。
- 120.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:27
- ID:tTnMeXKk0
- お前らだって真っ白なブリーチより
ゴチャゴチャしたワンピースのほうが好きじゃん
- 121.
- ID:awoWd0Z40
- わけのわからんインターフェースの券売機、意味不明なテレビのリモコン
バカに合わせるジャップの風土を象徴しているなｗ
- 122.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:28
- ID:SGCXxTfh0
- 東京の道の作りにも同じ事が言えるな
迷路かよって言いたくなる位行き止まりが多いよね
俯瞰で物事を見る事が下手なんだろう
まあそういうのもやっぱ島国で他の文化と接点が少ない事が原因の一つなんだろう
- 123.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:29
- ID:p5r9Laxl0
- 地下鉄がシンプルだったらいいなーとは思う
- 124.
- 2016年07月29日 23:29
- ID:gf1OeH0i0
- 商業広告が日本に馴染んで角が取れるのはまだ先の話だな
- 125.
- ID:awoWd0Z40
- ※102
昔のデザインのほうがすごいよな
いつからこうなった？
- 126.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:30
- ID:5PHBcwTa0
- 電柱埋めろとか言ってるのがコメント欄にまで沸いてんじゃん
地震起きた時地面に埋まってるのと外に出てるの、どっちの方が壊れやすいかって義務教育ちゃんと受けてれば分かると思うんだけど
日本は地震大国だぞ？外観を重視した街づくりは一部にだけ強制しとけよ
- 127.
- ID:sddfZT2Y0
- 日本の出版業界は基本的に、文字が多いほど売れるという活字中毒者
目線の人が、素人にも関わらずデザインに口を出しまくってるからね…。
結果、広告もそのやり方一辺倒になったという事。
まあ、そもそも日本は世界で一番「デザインに口を出す素人」が多い
国として有名ですし。
私自身、イギリスの会社相手に広告イラストの仕事した時に、殆ど
おまかせ状態で、日本と比べてあまりに口を出されない事に対して
逆に不安になったぐらいですからね。
- 128.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:32
- ID:5PHBcwTa0
- そして優れたデザインっていうならユニバーサルデザインの例でも上げろよ！
なんで下らないゴシップ記事の見比べなんかしてんだ
- 129.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:33
- ID:f.POLPNT0
- クルマのデザインは日本も海外も角の取れた丸いクルマばかりで、ダサい事この上ないな。
ファミリーカーならともかくスポーツカーまで丸くなりやがって、お前ら本当にスポーツドライブやる気あんのか？
- 130.
- 2016年07月29日 23:34
- ID:YPrQp1tr0
- ルミネのポスターは頑張ってるよ
- 131.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:35
- ID:SGCXxTfh0
- そういやパクり問題が出る以前から佐野のオリンピックエンブレムをダサいと言って叩いてる様な国民だからな
俺は一応デザイナーをやってる人間だけど、あれ普通に良いデザインだからね
こっちの方が良いとか言って推してる奴が軒並み所謂日本人的なセンスが無い物だったのには笑ったけど
だからスレ主の意見にはまあ賛同するけど、ただ意見が同じだからといって、お前らのセンスは全く信用出来ないよな 笑
- 132.
- ID:Ljn.VBWX0
- 日本のデザイン業界は五輪エンブレムの佐野みたいに学閥とかコネみたいなのに牛耳られたムラ社会になってて、才能のある奴に仕事が回らない構造になってるからな
こういうのを一掃しない限り才能重視にはならない
- 133.ななしさん＠
- 2016年07月29日 23:35
- ID:JFaod5uT0
- それは簡単
デザインより実用性だから
利便性を重視。海外行くと不親切すぎてイライラするぞ
- 134.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:36
- ID:WUlQbrTJ0
- 変に足してゴチャゴチャしてる割に厚みがないという印象
- 135.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:37
- ID:SX330y.Y0
- ｐｅｎって雑誌を見る限り、やれば出来そうな気はする。
何かが邪魔してるんだろ。
- 136.もきゅっと
- 2016年07月29日 23:37
- ID:THbzI3Tr0
- 確かに日本の発券機周りはひどい
かといってアメさん（欧州？）の発券機が使いやすそうにも見えないけど？
- 137.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:38
- ID:4Sa9.Tgs0
- 日本美術や工芸品は余白の美っていうのが大事にされてるよね。
掛け軸とかも隅の方にちょこっと鳥がいて上の方には一切手をつけずに
空の広がりを表現してみたり。
明治時代に訪れた外国人はそういうところに
カルチャーショックを覚え同時に魅せられたんだよね。
こういうのが日本人らしい感性だと思っていたけど
電柱や広告の雑多さを日本人らしいと考える人もいる。
これらの環境の中で育ってるから当時の美意識と
隔絶されてるってことなのかな。
利便性や地震を考慮してって話も出てるけど、
美しさが不便や危険に繋がるって考え方が
もう手遅れな気がする。
- 138.ななし
- 2016年07月29日 23:39
- ID:EvBwc6WB0
- 日本のブスと海外の美人を比べるやつ思い出す
決して日本の美人も海外のブスも出そうとはしない
- 139.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:39
- ID:4NKp.YSQ0
- 大阪道頓堀とかの広告でごった返した風景とかはアジアンゴシックとか日本らしいとか言って
シードミードがブレードランナーの背景デザインの参考にしたの知らんのだろうな
- 140.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:39
- ID:L0.Ptm.f0
- 外国のスタイリッシュすぎてあんま受け付けん
日本の方が親しみやすいわ
- 141.
- 2016年07月29日 23:41
- ID:4hJEgmjY0
- 苦情に一つ一つ対応していった結果って感じ
- 142.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:41
- ID:TkaN3UAE0
- 最終許可を得るため色んな人の意見を組み入れている間にないが何やらわからなくなる。
そして、クレームが入るとそれに対応するため最も一般的なデザインになる。
「空気が読める」「社交性がある」という日本の評価基準では無難なものしかできなくなる。
- 143.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:42
- ID:CTDMQYASO
- 景観も光量も考えてデザインしているのに、素人の係長の意見で手直し 次は課長の意向で‥‥ 会議を経て最後に社長が あの会社のあれっぽいデザインが良いということで全部やり直すと。
- 144.
- ID:mKJX9zdV0
- >>152
洗練されたものと機能的なものを区別したくなるのは間違っていないが
日本のゴミのごった煮みたいな広告を求めている人間なんて居るのか？
雑誌の表紙なんて、載っている文字の６割は邪魔でしかないぞ
- 145.
- 2016年07月29日 23:42
- ID:Er8f31W00
- これはファッションにも言えるんだよね。海外のセレブ、俳優、女優、ドラマに出てくる人物、一般人なんか基本シンプルなファッションなのにかっこいい。けど日本人の多くがごちゃごちゃに着飾る。日本人はごちゃごちゃを好むのかな？
- 146.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:42
- ID:HxwLjfL70
- 日本はセンスないヤツがデザインに口出し過ぎ
- 147.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:42
- ID:umCE486W0
- 日本のデザインがクソなのはリモコンの使いにくさからも明らか。
ただ、外人からすると幼稚に見えるらしい日本のニュース番組は好き。
スタジオの色やデザインは柔らかい印象だし、手作り子道具もいい。
アメリカのニュース番組はモダンなデザインなんだけど、画面の印象が固いし青っぽい色が多くて寒い感じがする。
- 148.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:43
- ID:nh8QzSiX0
- 白人はカッコばっかりつけて機能性を無視したアホのごみばっかやからなあ
- 149.
- 2016年07月29日 23:43
- ID:AAmRy.jj0
- 時間をかけてスタンダードを洗練させてこうっていう気概がないからだな
なんとなく閃きで付け足していって集積させる作り方だと実用には耐えても美しくはならん
武具とか庭園とか詩文みたいな日本人が本気で取り組んできたものはちゃんと洗練された型があって作品も実際すばらしい
環境工学とかUI関係は日本人の苦手分野なんだから欧米の遺産から謙虚に学んだらいい
- 150.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:44
- ID:6VcGVZM70
- 情報をどんどん足していくと何か自分は仕事したっていう感じがするのかな。情報を引いていってシンプルに見やすくなると逆に自分は何か仕事した感じがしないみたいな。
- 151.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:44
- ID:LMmRAVZY0
- ※126
地震で電柱が倒れたら危ないじゃん
- 152.
- 2016年07月29日 23:44
- ID:Ue6d19cL0
- 日本のデザインは情報量を多くして誰にでもどんな状況でもある程度わかりやすいようになってる、そういう親切心は感じられる
でも誰にでもわかるような事、わかるようになった事に対して「変えるとわかんなくなるかもしれないから」みたいな理由で残してるもんだからゴチャゴチャがどんどん増えてく
要は改革の大ナタを振れる人材が少ないんだと思うよ
- 153.
- ID:awoWd0Z40
- ※133
実用性を損なうレベルまでごちゃごちゃしてる例がいっぱいあるんだよなあ
- 154.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:44
- ID:yT7sPbRW0
- ここのコメント見て感じたが、海外を礼賛し日本を貶めている、
嫌なら海外へ行けというコメントが単なる煽りでないとしたら、
この国の程度はよほど劣化している。誠に嘆かわしい。
公平な比較の上で語られていないのは事実としても、議題の
主旨くらい分かるだろうに、そして日々生活していて、
あらゆるもののデザインや景観などに何の疑問も持たないのは
想像力の欠如であり、美意識の無さであり教養の無さである。
- 155.
- 2016年07月29日 23:45
- ID:176mscuG0
- こういうこと思ったときは自分の人生を考え直したほうがよい
何か問題あるから
- 156.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:45
- ID:Ii5IODAh0
- 西洋＝良い物って脊髄反射的に賞賛してるだけ
- 157.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:45
- ID:vEnUFFdE0
- ごちゃごちゃしてる方が手に取ったり立ち止まって読むらしいよ…
漢字平仮名カタカナ英語と文字もたくさん種類あるから統一感ないし
- 158.
- 2016年07月29日 23:46
- ID:cs5VPX4S0
- デザインセンスのないアキバ系が日本の大部分だからな。女も男も。しゃーない。
- 159.
- ID:awoWd0Z40
- >>155
その通り地中ケーブルのほうが総合的に見て地震というか災害に強いですよ
クソ高いけどな
- 160.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:46
- ID:DIvwuhWc0
- 五輪のロゴ騒動の時に、デザイナー連中が口をそろえて言ってた言葉
「素人にはわからない」。素人にわかりやすく伝えるのが、デザインなはずなのに、こんな意識なんだもの。いいデザインが生まれるわけがない
- 161.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:47
- ID:wTj46uMD0
- メットライフやハスラーのCMは見た目がカラフルでなんだかんだで日本人がパッと目を引く内容じゃないかな
あとは三太郎とかお父さん犬みたいにキャラクターを付けて売るのが日本
おしゃれなデザインよりゆるきゃら萌えキャラみたいなキャラクターくっつけたほうが見てくれる人が多いんだろうよ
- 162.
- 2016年07月29日 23:47
- ID:rztbQiPt0
- 空白恐怖症なんじゃないか
- 163.
- ID:awoWd0Z40
- ※160
そこで前の東京オリンピックのポスターなんですよ
神ですわ
- 164.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:48
- ID:9cZmD34a0
- 一つの対象に対して、シンプルにまとめるか、要素をつぎ込んでまとめるかの差だろ。
- 165.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:48
- ID:t917gauk0
- いや、日本のゴチャゴチャ感も好きだけどね
シンプルは綺麗だけど、面白くはないよね
ゴチャゴチャ色々ついてて、これはどういう理由でこうしてあるんだろうとか想像が膨らむ
外国のわけわからん言語で書かれてたらもっと面白いだろうな
- 166.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:49
- ID:4Sa9.Tgs0
- ※139
それは九龍城を見てかっこいいと思う感性と近いような気がする。
スラム的な郷愁とか世紀末感はあると思う。
それを評価するシドミードや外国人は穏やかで統一感のある場所に好んで家を建てる。
- 167.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:50
- ID:XEVIk0bw0
- 日本人が?というより日本人向けに?の方が適切だな
- 168.
- 2016年07月29日 23:50
- ID:AA9dy8Ot0
- かっこよさを追及、スタイリッシュさを追及というのは
利便性を犠牲にして、やせ我慢をする美学なんだよ。
今の日本はそれとは逆の実用性追求の美学だね。
- 169.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:50
- ID:E.Oiukk.0
- シンプルなデザイン性よりごちゃごちゃしてても分かりやすい方がいいとか言ってる奴もいるけど、ごちゃごちゃしてるだけで分かり辛い、もしくは欲しい情報が載ってないみたいな方が多いと思うが…
- 170.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:53
- ID:.QOFXsyi0
- 映画のポスターはこんな映画なんですよって説明しないと見てくれないから仕方ない
雑誌の表紙も同じだけど文字に頼り過ぎで汚い
中身がどんなのか興味出る前にうんざりする
- 171.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:54
- ID:Ji.Qem730
- 別にいいんじゃない。
日本人は文字から情報を得ようとする傾向が強いと思う。
アルファベットも含めたら4種類の文字を使いこなしてるのだし。
勿論、功罪あるが表現の多様性が高いのは間違いない。
- 172.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:54
- ID:RyUzrYDI0
- 2バイト文字だからってのもあるかも
漢字である程度カバーできるけど
- 173.
- ID:Ngkx0Y2d0
- 基本的に「私はちゃんと注意しましたから」っていう体で無駄にごちゃごちゃしているもんなんあよ
- 174.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:55
- ID:uxLQ.DCC0
- アリエッティは日本版のポスターのが好きです
- 175.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:56
- ID:LcF.f7Vg0
- ここで挙げられてるデザインは大衆向けばかり
つまりは、一般大衆に受けるか否が問題で、受けなければ廃れるだけ
会社のお偉いさんがとか関係ない。受けたのを真似るから一般化するだけ
それが合わないってのは、自分のセンスがズレてるってこと
- 176.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:56
- ID:c0JV5mzV0
- 日本の御お偉いさん方は 対策や差別化が好きだったんじゃね？
「あんなの飾りです。偉い人にはそれがわからんのですよ」
シンプル・イズ・ベスト
- 177.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:57
- ID:mYntheuC0
- 結局売れるのはごちゃごちゃと情報が乗りに乗ったデザインの商品だからな。
それと決定権を持つクライアントはデザインができる人間じゃない。
世の中はデザインを甘く見てる。
そら成長もありませんわ
- 178.軍事報の少将
- 2016年07月29日 23:58
- ID:oAo.3fYl0
- 海外のシンプルデザインよりも日本の文字ばっかりゴチャゴチャデザインの方が売れるし人目を引くからしょうがない
日本においてはシンプルデザイン愛好家は少数派としか言いようが無いし
シンプルデザインの方が最高！っていうのはお前の感想でしかない
世間に受けいられ続けられるまでずっとネットで呟いてなさい＾＾
あとニューヨークカッコイイってそらお前が嫌いなゴチャゴチャ看板の日本と何が違うんだよ目腐ってんのか
日本語から英語になっただけで評価変わるとかお前、白人ってだけで股開く留学ビッチみたいだなｗ恥ずかしくないの？
- 179.
- 2016年07月29日 23:58
- ID:6puT.pRx0
- 活字になった際の日本語の視認性が良すぎるんだよ
ニコニコみたいに動画見ながら流れる文章読めちゃうくらい
パッと理解できる。
一瞬で意味が通じるから、そのぶん詰め込んじゃうの。
- 180.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:58
- ID:aJeiYXOf0
- 何人かコメントで書いてる人いるけどデザイナーのせいではない。シンプルでまとまったデザインをしてもクライアントがあれも入れろこれも入れろと注文をつけOKを出さない。
同じ金だすならより情報を詰め込みたいんだよ。バカみたいだけどね。
- 181.名も無き哲学者
- 2016年07月29日 23:58
- ID:EvO8P.BA0
- 日本では100パーかっこ良くすると、逆に売れない。
アイドルも家電も、わざと2割ダサく仕上げて、庇護欲とか安心感でハマらせる。
- 182.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:00
- ID:0n5F5Qrw0
- 日本のデザインがごちゃごちゃして見えるって、日本語を文字として認識できる故だよな。
外国語だとスタイリッシュに見えるってことは、外国語を文字じゃなく絵として見てるからだ。
- 183.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:01
- ID:nZC6S.gY0
- 「そんなルール知らねえ！どこに書いてあるんだよ！」
という低俗クレーム文化防止のためだけ。
それをデザイン文化に昇華させて論じられるのはすごい。
- 184.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:02
- ID:bNTdMUVb0
- 最近の電車や観光地での
日本語・英語・簡体字・ハングル
も本末転倒してるよな、分かりにくいし汚い
- 185.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:02
- ID:d8xKgnHe0
- 老害大国だからしゃーない
脳味噌が劣化しまくったジジババに合わせたらそりゃダサくもなるわ
- 186.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:02
- ID:8M3cqNxn0
- 日テレのサイトダサすぎ
- 187.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:03
- ID:YT8yVvGS0
- ピクトグラムが一番いい。
- 188.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:03
- ID:CKff.0190
- すげーくらうわ。美意識の低さだよな結局。
実用重視とか言って、説明でごっちゃごちゃにして、分かりづらいからもう一回くそでかポップ体で説明しちゃうみたいなセンス。
他人の目は気にするのに景観との調和なんて考えてない。ファッショ二スト気取りでも街との調和や当日の空模様とか含めたTPOを考えずマンガのキャラクターみたいな格好する大きなキッズばかりよ。クソデカため息でるでほんま
- 189.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:03
- ID:vAD4K9lS0
- 自分らのことしか考えてないんだなとしか
- 190.
- 2016年07月30日 00:03
- ID:VRJTi9ba0
- >>1の日本の券売機古すぎだろ
あんな張り紙ベタベタな駅も見たことない
最初の画像選択からして恣意的過ぎる
- 191.
- 2016年07月30日 00:05
- ID:cHe0Jw6Q0
- プリインストールのソフトを見れば分かる
携帯でもうんざりする
- 192.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:06
- ID:vAD4K9lS0
- 海外の券売機やATMって旅行者にはクッソ不便だろ
- 193.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:06
- ID:0n5F5Qrw0
- そらそもそも国民がダサいからや。
デザイナーだけが洗練されてても意味がない。
日本人にはダッサいデザインがウケるってだけの話。
文句あるならシンプルな広告見て商品買え。
- 194.
- 2016年07月30日 00:07
- ID:bunrrLx.0
- 利便性を取ってるとか言う人もいるけど全くそうは思わない
視認性も情報量も整理できずそのまま併記してるだけ
今の50代60代が作ってきたような絵面は廃棄していかないとダメ
- 195.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:07
- ID:T.XVpkxq0
- 実用性を求めた結果こうなったということじゃないかね
例に上がってる外国の券売機を日本に置いたらまともに買える気がしないわ
映画のポスターが絶望的にセンスがないのは認めるがね
- 196.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:08
- ID:VXf2yxYbO
- 便利さ親切さが優先されて過剰になってんだろ
むしろ日本の本領はシンプルイズベストで大陸的ゴチャゴチャ厚塗り感とは対極
現代日本のゴチャゴチャ感はバラックから始まった戦後の話で、大正?江戸の和デザインは同時代のヨーロッパより遥かにスッキリしててセンスいい
- 197.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:09
- ID:wVVRha3X0
- ゴミ虫がネットでﾆﾀﾞﾆﾀﾞほざいたところで現実は何も変わらん
現状が嫌なら変えられるだけの権力を持てカスが
- 198.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:11
- ID:d8xKgnHe0
- 実用性重視ならシンプルな方がいいだろ
余計な物が無い方が使いやすい
- 199.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:11
- ID:1ROLYTb30
- 商業アンド商業
景観？知ったこっちゃねー。金儲けが優先だろ仕事が優先だろ。ちょっとした空きスペースにも広告ぶち込むぜ。窓に宣伝貼るぜ。壁にポスター貼るぜ。バスからタクシーから電車から広告で埋め尽くすぜ。仕事ができて大満足！
結果、きったない景観が出来上がるのでした。
- 200.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:11
- ID:q8Y.jvgK0
- >>17
さすがにこれはアホすぎる
この写真は昼だから情報過剰に見えるけど、夜中に同じとこ通ったら暗くて30％も見えないぞ
- 201.
- 2016年07月30日 00:11
- ID:dcm9V7Nn0
- セブンのコーヒーミル機見てみろよ
最初デザイン重視でカッコいいのにしたのに、使い方が分らんという奴が続出して一々教えるの面倒だからラベルはりまくってる
日本人のデザインセンスが無いんじゃなくて、日本人のアホが多くてそれにあわせてんだよ
そしてお前もそんなことも分らんアホの一人なんだよ
- 202.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:11
- ID:chEw0tUi0
- 江戸時代の浮世絵とか洗練されたシンプルなデザインじゃんあれが本来の日本だよ
今のごちゃごちゃデザインを指摘されてぶちギレとか日本人とは思えないね
余計なものをどんどん追加しようとするのは高度経済成長以降の悪癖だと思うね
それ以前の広告とか映画のポスターデザインは素晴らしいとしか言いようがない
- 203.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:11
- ID:TJNLogKJ0
- こういうシンプルなデザイン持ち上げてる奴ってセブン-イレブンのコーヒーメーカーの件とかどう思ってんだろう
- 204.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:11
- ID:LCeLD3tY0
- 戦後、日本は過去を捨てて新しいものを造り出そうとして経済発展してきたけど、ドイツは壊された街を復旧して美しい街並みを取り戻した。
同じ敗戦国だけど、この違いが尾を引いてると思う。
永い年月をかけて洗練された美意識や感性といったものが失われてしまった。
とはいえ、少しずつマシになってきてるから、分からず屋の発注者に分かってもらうよう俺もちょっとずつ頑張るよ。
ダセェと思えたら、もっと良いものを作ろうぜ。
- 205.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:12
- ID:OC1EtmwN0
- 単にノスタルジックかリアリスティックの違いでしかない。
- 206.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:14
- ID:CKff.0190
- 市場原理でデザインが進んだ結果がコレやからな。普段俺らが目にする大衆向けの商品や広告は低脳や不良に文句言われないように作られとるんやろ。
意識低いのも大概にして欲しいわ。
世の中変えるてかなり根本的な問題よな
- 207.
- 2016年07月30日 00:14
- ID:.2tvoo5k0
- 外国人から
「日本の物は小さい中に機能を山ほど詰め込んでるから凄いね！」
って言われたから
「あぁ、小型化してアホほど詰め込まれてるのがいいんだ！！」
とちゃんと理解してないだけ
８割の機能は必要ない
家電にしても、ポスターにしても
- 208.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:14
- ID:Vsn1IUSa0
- こんだけ書かないと分からないアホに合わせるとどうしてもこうなるんだろうな
- 209.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:17
- ID:FO.3G9qw0
- 日本は良くも悪くも文字文化ですな。ヤフーの日本版と海外版見比べると日本版は文字多すぎ。大衆文化に限ったことかもだけど。
- 210.
- 2016年07月30日 00:18
- ID:Q1TlLvJd0
- シンプルスタイリッシュを意識高い系だとすると
ごちゃごちゃになってしまう方は意識高い系をバカにする系。
- 211.
- 2016年07月30日 00:19
- ID:8mX3XBT70
- ヨーロッパの街並みは観光客としてみるにはいいけど
実際住んでる人からすると
エレベーター付られないし水漏れや停電が起きやすい
築数百年の建物に現代的な設備を継ぎ接ぎで付けた不便さを思い知るみたいだけどな
あと欧米では公衆便所は有料かつ結構汚いぞ
日本みたいに無料でそこそこ綺麗なトイレが使える有り難みをもっと知ったほうがいい
- 212.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:19
- ID:0ufTWxJp0
- 多人数の上司が後から後からアレ入れろコレ入れろ、アレ消せコレ消せって口出ししまくる結果じゃないの？
- 213.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:21
- ID:CKff.0190
- その点、同じ市場原理で進んできたはずのアメリカ、フランス、イタリア、ドイツのデザインセンスよ。国民の意識の差としか言いようが無い
- 214.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:22
- ID:f.CCCGoF0
- この>1、ちょっと前に出てきた白人コンプガイジだろ
何度も取り上げんなよ
- 215.
- 2016年07月30日 00:22
- ID:.UYrrAbq0
- 国の風土があるから、物のデザインとか実用性重視ってのは仕方ないとしても、「情報」に関しては深刻だと思うぞ。
お昼の情報番組の図なんて、情報が多過ぎて見にくくなってる。最低限の情報は予め頭に入れてから見るか、端的な情報から自分で読み取り、それすらも鵜呑みにせず吟味するように癖を付けないと。
ここ数年で急激に「自分で物事を考えられない奴」が増えてないか？
結果だけ求めて過程を大事にしない教育（大学受験は難関大学を除けば思考なんてものはなく、ほとんど記憶で済んじゃうよね）にも責任の一端があると思うが、世の中「バカ向け」に出来過ぎてる。
バカでも生きていけちゃう環境が、バカを産むんだ。
フールプルーフというかさ、簡単操作なブラックボックスに囲まれて生きている。もちろんこれは機械に限らず。
自ら学ぶ気の無い奴を甘やかすなよ。
- 216.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:23
- ID:BpkjRFxE0
- むやみにごちゃごちゃしているデザインを擁護して「実用性のため」とかぬかす奴らにはキッコーマンの醤油さしをぶつけてやりたくなる
- 217.
- 2016年07月30日 00:23
- ID:.z7jO89R0
- 見出しに最低限の情報が網羅されてるものじゃないとＧＯサイン降りないからね
ホントに上やクライアントは許可出さないよ
シンプルなのが許されてるのは名前が売れてるアーティストかイイチコだけだな
- 218.
- 2016年07月30日 00:25
- ID:dho2nt660
- 同じこと思ってた
デザインの教育に力入れて美的センスを養わせるのがいいと思う
- 219.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:25
- ID:puckBEOG0
- 何事も止める勇気が無いんだよ笑
漫画の連載、潔癖野菜、ガラケー、長寿TV番組、残業etc…
あと、サボる勇気もなwww
- 220.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:26
- ID:7X.Eb4qQ0
- 28の2枚目とタイムズスクエアの違いがわからないんだけどw
壁の落書きも、○○参上！！だとダセエけど、アメリカのサブウェイみたいなのはクール！とか思っちゃう感じ？
それただの洗脳と隣の芝生的なものと日本人特有の自虐と色々な物がないまぜになってるだけだから
アメリカのファッション誌や新聞も、同じようなもんが並んでるよ？
「雑誌」と「magazine」で画像検索してみ？「tabloid」の画像とかさ？
あと「女性ファッション雑誌ガイド」ってサイトとか見てみ？
- 221.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:27
- ID:CKff.0190
- 日本は食料もエネルギーも自給出来てないし、工業国としての伝統も無かったからコピー商品としてもともと無い需要を掘り起こして新しい付加価値を付けて売り続けないといけなかったから、各シーズン毎にコンパクト化して要らん機能を詰め込んでいくという開発スタイルになったんやろね
- 222.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:27
- ID:2CG8RVBHO
- イッチが自分でプロダクト・グラフィック・エディトリアルデザイン考えて発表して見せて見ろよ。おい。
- 223.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:27
- ID:.xeG6mG.0
- 芸術より商業重視だからしょうがないからとか、情報を多く取り入れることをもとめられてるからとか、
そういう背景含めてセンスのないデザインばかり生み出してることを指摘してんやろ
要するにじじばばのセンスがくそだったってことや、世代交代するにつれて洗練させていこうよ…
ネット普及してこんな風に自国の姿を客観的に見やすくなったんだし第一歩でしょ…
- 224.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:27
- ID:RheO97Tm0
- 英語はアルファベット26文字だけだが日本語は漢字やひらがなやカタカナや山ほどある。それですっきりしてるように見えるんだよ。
- 225.
- 2016年07月30日 00:27
- ID:dho2nt660
- 街並みに関しては戦後復興の際に綺麗な街並みにしようと意見が出たんだが
「美しいのは贅沢」と官僚に反発された
- 226.ななしさん＠スタジアム
- 2016年07月30日 00:28
- ID:E9jPiMT90
- 海外の雑誌などに文字がないのは、文字で情報を表そうとすると、
日本語と比べ物にならない文字数が必要だからだろう。
- 227.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:29
- ID:vAD4K9lS0
- こういう連中って実際に日本の広告や機械の全てが海外のみたいにシンプル志向になったらなったで文句言いそう
- 228.
- 2016年07月30日 00:29
- ID:1JXuBKEL0
- ※21
>お偉いさんがごちゃごちゃ口出してそのとおりにしなきゃ金出さないとか言うから
ほんとそれ
- 229.
- 2016年07月30日 00:30
- ID:dho2nt660
- 少しでも美しくしようとする工夫が、人生を豊かにすると思う
- 230.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:32
- ID:8JrMBgBL0
- 海外は裁判沙汰が多いけど、日本はクレーマー気質の老害に育てられたモンスター倍増中で、スタイリッシュなデザインしても注意書きやら説明書きやらで結局ゴチャゴチャになるんだよ
- 231.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:32
- ID:XWJ.WZX40
- センスの問題じゃなくて責任者不在の問題だと何度いえば・・・
欧米も商品の注意事項は執拗に書いてあるけど見えないくらい小さく裏に書いてあったりする
それは担当者が責任と権限を持って自己判断で小さく裏にしてる
日本の場合は商品デザイン決定者は現場のリーダーなのか部長なのか社長なのか曖昧
だから何となくで表にデカデカと書かれてしまう
- 232.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:32
- ID:CKff.0190
- 美しさを追求することを放棄しているとしか思えない人いるもんな。
- 233.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:34
- ID:goLXaqu60
- 映画とか文学だと顕著だよな
日本のものは説明が多すぎる
アメリカ文学の影響を受けまくってる村上春樹が他の作家と一線を画した本を出して、日本で一番人気な作家になってるというのはなんとも皮肉なことだな
- 234.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:35
- ID:5VUydDhQ0
- テロップまみれ、謎の効果音まみれのテレビ番組は見直すべきと思うが、映画ポスターや雑誌の表紙は日本版の方が親切で良いと思う。
映画はどこが見所のストーリーなのかをちゃんと書いて一番華やかな場面をポスターにしなきゃ興味が持ちにくいし、雑誌なんて大抵袋詰めで内容確認できないんだから、多少ごちゃごちゃしても表紙に何を特集してるんだか書いてなきゃ買いにくい。
- 235.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:35
- ID:H80JtcnF0
- これは議論していずれは綺麗に整えてほしいよ
環境もテレビもごちゃごちゃしすぎ
- 236.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:37
- ID:sNjtxuAS0
- 日本「情報情報情報情報情報情報情報情報情報情報情報情報情報情報情報情報情報情報情報情報情報情報情報情報情報」
アメリカ「写真」
- 237.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:38
- ID:CKff.0190
- やっぱねライフスタイルの問題になって来るんだよな。他人のアラを探すような生き方をしてると下衆な大衆紙のギラッとした猥雑な感じに引っかかっちゃうんだよな。美意識は奥深いよ。
- 238.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:38
- ID:XWJ.WZX40
- 日本伝統文化の象徴とされる茶の湯、盆栽、和庭、浮世絵、陶器、和室とかどれもシンプルでデザイン重視なんだよな
だから決してデザイン感覚が混沌を望んでるわけじゃない
あくまで組織構造の問題だと思うよ
- 239.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:38
- ID:DM8OF8BC0
- まあ英語で同じ内容のものを作ると日本語以上にスペースとるだろうけどね
多分日本語は中途半端に文字を載せることが可能なんだよ
- 240.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:40
- ID:Ymgle0HI0
- 日本は常に正しい
海外は知らん
比較する意味が判らん
- 241.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:40
- ID:CKff.0190
- 安っぽい看板出してる方が安そうで入りやすいとかな、ライフスタイルなんだよな。
- 242.
- 2016年07月30日 00:41
- ID:5eMjRN4i0
- 問題提起しても「日本が気に喰わないのなら日本を出て行けばいいんだ」とか言う奴が居るからどうしようもない
（会社でも同じだな、会社を辞めればいいんだ！とか言い始める）
日本は国粋主義が必要以上に浸透しすぎてる
- 243.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:41
- ID:XWJ.WZX40
- まあ型の異質な漢字、カタカナ、ひらがな、英語、数字を一度に載せるんだから汚くなってしかたなくて諦めてるのかもしれない
- 244.
- 2016年07月30日 00:41
- ID:Q1TlLvJd0
- まず、人生においてお金儲けや効率や、細かいことに必死になるより
もっと大切な物がある。それが私の生き方だ。
・・・と主張できるところからスタイリッシュなものが始まるんだと思う。
- 245.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:42
- ID:q1qr.hMq0
- 確かに楽天はひどい。
見づらい？
- 246.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:42
- ID:2W9fNF6d0
- マジな事言うと国民の知性が平均的に低下したから。要はだらしなくなった。理由はわからないが、論理や理性よりも感情が優先されるようになった。
- 247.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:43
- ID:CKff.0190
- ※238
浮世絵に関しては戦国絵巻なんかもそうだけど、当時から絵の中に文字が入ってんだよな。被写体の名前とか作者の名前と印とか、その辺から今の文字詰め込み文化の片鱗は感じる。
- 248.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:43
- ID:lnOYOZ3J0
- テレビ番組もそうだけど
日本人の9割は低能だから
低能幼児向けに馬鹿でもカスでも分かるようにしないといけない
日本人は民度高いなんてのは幻想だよ
テレビ番組見れば分かるっしょ
- 249.
- 2016年07月30日 00:43
- ID:lgXM6TlL0
- 日本語がすでに意味を成す象徴であり、
その組み合わせが内容を伝える説明であるんだよね
そしてそれを伝えたいとするなら接続詞や敬語を含めて、
相手に配慮して示すのが解り易く見た人が好意を抱いてくれるから、
「プッシュ」では無く、
「ここを押すと水が出ます」「いつも綺麗にお使い頂き有難うございます」
とか言葉も説明も一杯になるんだよね、でもそれが日本の文化だから
- 250.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:44
- ID:qwqBsNBZ0
- 得意分野の違いはあると思う
日本人は１を１００にするのは得意だけど、０から１を創り出すのは苦手。
そういう創造性を育む文化が無いし、創造に伴う失敗を極度に恐れる社会になった。
- 251.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:44
- ID:sWZ5VgZ30
- 切符の券売機に関してはヨーロッパでお金を入れても何も出てこない故障に出くわした。
駅員に言ったら「券売機を管理しているのは別の会社だから知らない」と言われた。
その辺の責任感。
- 252.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:44
- ID:qlqLELO50
- どうも！劣等人種です！
未来には衰退しか残ってまっせん！
- 253.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:44
- ID:oZ7zBkUC0
- もういいだろ的な考えが仕事で許されてないからじゃね？
これ以上改善すると改悪になるのに上には逆らえないからしかたなく実行してしまった結果がこれだとおもうな
- 254.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:45
- ID:CKff.0190
- ※246
欧米のデザインの方が感情的だと思うわ。見た時に伝わってくる印象を広告にしてる。日本のは情報詰め込み型
- 255.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:45
- ID:6ppv2VqS0
- サンフランシスコに住み始めたころに数回電車乗ったが、バートは使いづらくてかなわん。
2.25ドルの乗車券を買いたいときは、3ドル入れたらsubstract-$0.5みたいなボタンを入力して0.75ドル引き算せないかん。3ドル入れて2.25ドルのボタン押して0.75ドルのお釣りが出てくるもんやと思ってたからチケット買うのにかなりもたついたわ。
それに駅のホームを見てもどの駅に到着したのか分かりづらい。アナウンス聞き逃されへんから、寝ながら目的地までってのは不可能。
デザイン云々よりもまず券売機のお釣りシステムを導入して、駅のホームにでかく駅名を表示しろ。話はそれからや。
- 256.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:47
- ID:9L6pbdzc0
- ウェブデザインに関しては日本のヤフーでいいわ
海外のはしょっちゅう変更するからそのたびにどこに何があるか分からなくなるんだよ
ずーっと使うものはダサくても同じな方がいい、雑誌の表紙も同じだな変えると毎号買わない読者が一気に離れるし
広告は好きにしろ
- 257.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:48
- ID:.xeG6mG.0
- 責任者が曖昧だからだろうが結局はセンスの問題でしょう注意書きの多さだけじゃなくて写真とか絵の構図とかもあきらか劣化させてるし（笑）
見る側も作る側もセンスがない、生まれたときからセンスがないもので囲まれてるからその醜さにも気づかないという悪循環（笑）
でも、本当に良いものだけが良いと言われる環境ってのもつらいかもね
私を含めて劣った遺伝子の人はゴチャゴチャしてたほうが身の丈にあってて居心地がいいのかも?
ヨーロッパの街並みにジャップ
- 258.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:48
- ID:.xeG6mG.0
- がいると滑稽だし
- 259.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:52
- ID:CKff.0190
- 美意識は根本的なことを言うと自分自身の美しさに由来するんだよな。劣等感など捨てて堂々と生き方を美しくしないといけない。
- 260.
- 2016年07月30日 00:53
- ID:tf4.vKQI0
- やっぱりネット市民以外に物の決定権をもたせるから悪くなるんだよ
ネット市民こそ神の代行とも言うべき真実と正義の使途、
デザインが悪いのもネット市民の意見を聞き入れないから
ネット市民の意見を唯唯諾々と受け入れることこそ改善の唯一の道
今こそ日本はすべてをネット市民にゆだね、ネット市民の指導の下
真実と正義の道を歩むべき
- 261.
- ID:IwnoK30x0
- 普段目にする物がその社会の美的感覚を方向付ける
明治の近代化で先進的とありがたがって欧米の異質な文物を取り入れたところから始まり、戦後になって一般的に普及して建物や衣服や日常の雑貨がごちゃまぜになってから、日本人の美的感覚は変わったんじゃないか
それ以前は、ほぼ、その地域で利用できる資源と技術の制約のもとで物を作っていたので、おのずと統一感があった
生活も価値観も宗教観もみな大差なく、現在のように雑多になる基盤もなかった
- 262.
- 2016年07月30日 00:54
- ID:lgXM6TlL0
- それに店舗系は広い国土の国は広い敷地に
一つのトレードマークが立っていれば何の店かわかるからね、
でも日本は狭い敷地にギュウギュウ詰めで店舗が地下にも一階にも
同じビルに何店舗も存在しているような場所では、
あのような目立つ看板で光らして、系列店は特徴的な統一的な色を用いたり
記号化や原色の目立つ色を使って自分をアピールしなければならない、
伝統を重んじる国では法律で景観を統一するように指導されているし、
それぞれの国の自由度や規則によるものだから何かが優秀で
日本がダメだと言う結論になる事も無い、
- 263.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:56
- ID:CKff.0190
- 貧しいと言われる国に行ってもね、その土地でとれるものでそこの人達が作った物に囲まれている景色は美しいんだよね。
- 264.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:57
- ID:S083tU2.0
- 必要な情報を必要なところに必要なだけ書かないと意味がない
日本の洗濯表示がわかりやすかったのを世界基準のに合わせることになったけど世界基準のはパッと見てもわからない
日本の旧来の洗濯表示の方が余程視認性が高く理解できるのに劣化された表示を使わされるのは意味がわからない
道路標識にしても日本でのデザインにおいて不要なのはハングル表記だけだよ
あれ必要ないだろ
アルファベットでも書いてあるのに韓国人って英語も読めないの？
- 265.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:57
- ID:2W9fNF6d0
- デザインて使い勝手のよさも兼ねるんだろ？フランスのは知らないけど、日本のは十分使いにくいぞ。比較的単純に設計できるはずの新幹線ですらめんどい。たぶん、新幹線事業に携わった各企業、各部署が同一のデザインコンセプトで動いてなかったんだろうな。某製造業のマネージャーだけど、日本人はそろそろ｢デザインする｣ことに本気になったほうがいいと思う。でないと最適化なんて無理。
- 266.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:57
- ID:TE.MzN130
- なぜこのようにデザインへの考え方が違うのかとか考えないの？
- 267.
- 2016年07月30日 00:58
- ID:.PufeIKM0
- 楽天のサイト見りゃわかるだろ
国民からしてセンスないんだよ
そらAmazonに敵わんわ
- 268.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:58
- ID:QR9k.XCu0
- 外国のスーパーの安売りチラシはどんな感じなんだろう
- 269.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:58
- ID:aLCSHYEi0
- サービス過剰だから
- 270.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:58
- ID:IFej1vs30
- ロンドンの電光掲示板はあそこくらいしかない。でも日本はどこも
あんな感じ。景観のセンスのなさが美意識として他のジャンルの
アートにまで・・・
- 271.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:59
- ID:IxNCDlEtO
- デザインぐちゃぐちゃでも使いやすければよろし
- 272.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:59
- ID:q.9f1ryQ0
- ※193
ほんとにそう、買う人がいるから作られる。
自分はの家と消耗品は日本、それ以外は輸入ものが多いかな。特にイギリスのデザインが好き。
- 273.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 00:59
- ID:CKff.0190
- 経済成長はどうせ見込めないんだし、猥雑な商業主義を見捨てて、豊かさや美しさを考えないといけないよ
- 274.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 01:01
- ID:26poBEJD0
- 逆にアメリカとかタイだとかだとボタンが3個あったら操作不能っていうイメージ
教育水準が高すぎて(単なる慣れか)複雑なデザインでも使えてしまうんだよ
- 275.
- 2016年07月30日 01:02
- ID:wkf1YtBg0
- スレの画像集にワロタｗ
- 276.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 01:02
- ID:IxNCDlEtO
- ※257・258
日本に君が居ても滑稽だぜ
- 277.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 01:02
- ID:OQevFsLh0
- 外国人は少ないメッセージで理解出来なかった時、後からそういうことか！素晴らしいセンスだ！となるが、日本人は私に理解出来ないような形にするお前が悪い！間違っている！となるから
- 278.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 01:06
- ID:poWZCiE90
- 海外事情は知らないけど日本はデザイナーの発言力弱いし、かなり軽視されてる職業だと思うよ。
デザイナーの給料見てたら思う。
- 279.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 01:07
- ID:7.BvK8Z50
- 日本人にはデザインセンスがない、創意工夫が足りない、漢字かな混じり文が悪い、どれも的外れ
デザインにセンスなんか要らないよ。いいもの見たら真似すりゃ良いんだもの
何故良いデザインを真似ないのか、責任者が良いデザインのものを使ってないからだよ
要するに三木谷が楽天市場で買い物したことがないから糞デザインなんだよ
- 280.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 01:07
- ID:CKff.0190
- 欧米の方が広告は感情的だし、道具も直感的な単純さがある。日本ももっと感情を大事にした方がいいんじゃ無いかと思うんだよな。色彩によって引き起こされる感情がある事に気づかないと、いつまでも奇抜な色のパレットみたいな看板だよ。
- 281.
- 2016年07月30日 01:09
- ID:nCnxEuN50
- 東洋は書の文化だから文字が大好きなんだよ
それと、西洋の何でもスタイリッシュを良しとする文化は本当に実用性がなく糞
試しに日本企業のウェブサイトに行って設立年を探してみた後、
西洋企業のウェブサイトに行って設立年を探してみるといい
後者の難易度はとんでもなく高い
- 282.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 01:10
- ID:GPQrH9tC0
- ニポンジン恥ずかしよ…
- 283.PCパーツの
- 2016年07月30日 01:11
- ID:g3cAcOn90
- 昔っからと言われればそうだが
パソコンの普及で簡単にデザインできるようになったのが大きいな
昔は写真や文字を使うのに制限があったから
できるだけ手間をかけないように考えつつデザインした
それが結果的に洗練されたものになった
今は使える機能は全部使う！みたいな
必要以上に情報を盛りすぎる
過剰で多すぎる情報は逆に脳を混乱させるのにな
- 284.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 01:12
- ID:6ppv2VqS0
- ※268
日本は割とどのチラシでも異常に「！！」とか「大特価」とか過剰な表現を見かけるが、アメリカだと「one:$3→two$5.5」としか書いてないみたいな感じで殺風景なのもよく見かけた。
余談だがファーマシーで買い物した時にピザが安くて4枚レジに持って行ったら、4枚10ドルは○○カード(名前忘れた)を持ってないとディスカウントできないんだよって言われて16ドル払わされた記憶がある。
無条件値下げは日本よりも少ない印象だったな。
- 285.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 01:13
- ID:RtDxogaT0
- >>1の駅は田舎の私鉄と東武とJRの乗換駅で、券売機3台でそれぞれ鉄道会社が違うんだよなあ（沿線民並感）
- 286.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 01:14
- ID:CKff.0190
- まず詐欺みたいな商品を広告の力で売ろうとする文化がクソ。本当に良い物じゃなければ良い広告も良いフォルムも生まれない、そこを間違っちゃいけない。
- 287.
- ID:xtQSBqk40
- 俺らが言わなくてもデザイン勉強してる奴は理解してるだろ
その結果、こうなってる
色々な事情があるんだろうな
- 288.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 01:17
- ID:JhTkh.n8O
- >>3に関しては日本のポスターのほうがいい
- 289.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 01:17
- ID:CKff.0190
- ※287
してるわけ無いだろ
現場現場でひーひー言っとるわ
- 290.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 01:19
- ID:HxtGIiwX0
- 混沌というよりただごちゃごちゃしてるだけ。統一感ない。国民性は統一感を最も大事にするのに建物や街並みに対しては無頓着。不思議だのう。
- 291.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 01:20
- ID:y8RAmRdTO
- 日本は利便性優先で芸術性はない
- 292.
- 2016年07月30日 01:20
- ID:8PJTp0hc0
- 日本ぽくていいじゃん。
落ち着く。
- 293.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 01:21
- ID:65v0xTH30
- はいはい、わかったからはやく日本から出て行ってや〜
- 294.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 01:22
- ID:19ahQak90
- 文化の違いでしかない
将棋の駒は文字で区別するが、チェスの駒は形で区別する
- 295.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 01:24
- ID:BsdGCkmj0
- これをスチームパンク的な感じとかノスタルジックな感じにしてくれたら張りあえるんやけどな
特にワードアートとか使ったお手製標識とか見るとこの国も終わりやなって思う
- 296.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 01:24
- ID:wYYIPm8v0
- 日本はデザイナーの発言力というか力が低いから
シンプルで良いデザイン作ってもクライアントの決定権のあるじじいにダメ出しされる
- 297.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 01:24
- ID:wfiZfpM10
- >17:
は夜になると違いが出る
- 298.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 01:24
- ID:UlXzA8nS0
- 日本人の親切心が裏目に出ちゃっているのかな
- 299.
- 2016年07月30日 01:26
- ID:zqQdmkKA0
- 日本のいろいろごちゃごちゃ詰め込むのは、記述漏れがありなにか
あった際にああだこうだ言われるリスク>>>うっとおしい見た目になる
リスクというように判断しているからなだろうな。
- 300.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 01:28
- ID:cRti46DB0
- 最近じゃないかなあ。シンプルに伝えて想像力に任せるのはかつてはあったよ。
- 301.
- 2016年07月30日 01:28
- ID:Q1TlLvJd0
- 入口に電気メーターやガスメーターがあって
「玄関は家の顔なのにみっともない」と思うか
「検針の人が仕事しやすくていいね」と思うか
- 302.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 01:28
- ID:19ahQak90
- 向こうの奴らからしてみればゴチャゴチャのがcoolって思われてたりもするんだよな
つまりはあれだ、隣の芝は青い、個人の感想です、で済む話だ
- 303.
- 2016年07月30日 01:29
- ID:8JCRF7zl0
- アラレちゃんしか覚えてられないな
要素多すぎて１５秒が長く感じられる
- 304.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 01:34
- ID:6fe.bf3k0
- 商品の機能性を重視するか、デザインを重視するかで見た目も変わるし、そもそもデザインの良し悪しの全てを論理的に、法則的に説明するのは困難。
結局「外国に比べて日本のデザインは?」と言ってる人はただ単に自己本意の価値観を宣言してるに過ぎない。
自国のものをとにかく貶し、海外のものを無批判に礼賛するのは日本人の1つの典型。もう1つの典型はとにかく自国が絶対で他国のものを徹底的に拒絶するタイプ。
- 305.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 01:36
- ID:ntupIQVj0
- デザイナーがスタイリッシュでスッキリしたものを作っても、
クライアントが、あの言葉も入れたい、この絵も入れたい、
とあれこれ欲張り出すんだよ。
しかもそういうクライアントに限って、締め切りも延ばさず追加料金も払わず、当初の予算と納期でさせようとする。
- 306.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 01:37
- ID:CKff.0190
- 機能も含めてのデザインだと認識してるし、数値で語れないものをないがしろにした結果が今のデザインなのでは
- 307.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 01:39
- ID:CKff.0190
- 日本人のファッションセンスがクソダサなのは和服を捨てたからだと思うんだよな。蓄積された美意識や服飾の文化を一旦捨てた。もう一度美意識を蓄積するのは大変な時間がかかるだろうな。
- 308.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 01:44
- ID:LNdD9cxN0
- 少しでも使い方が分からないと、すぐに考えるのをやめて、スタッフに全部やってもらおうとするジジババ対策やからな。
あいつらの機械アレルギー舐めたらアカンww
- 309.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 01:49
- ID:QR9k.XCu0
- ※284
やっぱりそうなんだ
デザインはその国の一般人の感覚を知るために大事な要素なのかもね
シンプルな値下げ広告は、値下げが少ないというところにも原因がありそうだけど
勉強になったよ、ありがとう
- 310.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 01:51
- ID:q3hYNoNt0
- 日本人はデザインの意識が低いと思うよ。
だから韓国なんかに家電のデザインが負ける。
自分は広告の仕事だけど、折角垢抜けさせてあげようとしてるのに、わざわざダサくする修正にうんざり。
クライアントを黙らせるディレクション能力が無い自分も悪いんだけどさ。
もう疲れたよ。
- 311.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 01:52
- ID:LPyjUlKu0
- 券売機は買い間違えるバカがいるからでコンビニコーヒーは押し間違える、やり方がわからないバカがいるからでトイレはやり方がわからないバカがいるから。
こういうのは高齢社会だからますます増えていく。こういうのは悪いことではないとは思うけどね
- 312.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 01:57
- ID:q3hYNoNt0
- >305さん
俺は修正料金は取る、っていう契約書を書かす様にしたよ。
または3回までは無料とか。
制作の流れがハッキリしないコッチの問題もあるだろうから、fixしたらもう別料金てのを叩き込む。
古いけど、フェーズ毎に「ファイナルアンサー？」的にしつこいくらいに確認する。
- 313.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 02:04
- ID:NpU7KjXz0
- ラプンツェルのポスターは海外のほうがインパクトこそあるが、ラプンツェルの外に出るという望みが端的に伝わるから日本のほうが良い気がする
しかしそれ以外はやっぱり情報過多すぎるし論理的じゃないんだよな
広告を送り出す側が消費者の想像力を信頼していないのか、本当に消費者の想像力が衰えてきているのか…
セブンのコーヒーメーカーの例があるから後者な気もするが、あれは単にUIがクソだっただけか？
- 314.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 02:05
- ID:MGiLmT2d0
- 情報が多過ぎればわかりにくくなるし少な過ぎればミスしやすくなる
それだけの話でどちらがどうという話じゃない
わかりにくいのもミスが頻発するのもデザインとしてはダメダメ
他人はともかく自分はわかるからいいデザイン、なんて発想こそ公共のデザインとしては最低だよ
- 315.気まぐれな
- 2016年07月30日 02:05
- ID:XcVYJnpO0
- 機能性や利便性が上がるんならいいけど全然そんなことはないからな
ダサいだけっていう
- 316.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 02:07
- ID:UNbi3CWI0
- ごちゃごちゃ文字を詰め込んだ原色ぎらぎらのデザインは汚いとは思うよ。
でも、土地の感覚が万事に敷衍したのか、とにかく狭いスペースにこれでもかというくらい詰め込み、その上からさらにころころと方針変更してまた乗っけて…というのは、テレビでもネットサイトでも本でも広 でも、なんでも同じだな、と諦めてる。
- 317.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 02:15
- ID:q.9f1ryQ0
- 情報の量に限らず、美しくしようとする気が感じられない…
みんなのコメント見ると日本のトップダウン体質がダメみたいね。決定権持ってる世代が見た目を気にしないんだろう…
デザイナーさんは大変でも自分が良いと思うデザインを押し通して欲しいし、トップはもっとデザイナーさんを尊重して欲しいわ。
あと消費者も！見た目より機能とか安さで選ぶ人多そう。
- 318.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 02:19
- ID:.fvEwARZ0
- じゃあ隣の半島に行け 止めないから
- 319.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 02:20
- ID:vOi0aIBW0
- ウェブページに関しては、海外のほうが使いにくいことが多い気がするけど。スッキリしてるとは思うけど、それだけ。
- 320.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 02:21
- ID:q.9f1ryQ0
- ※318
もっとごちゃごちゃしてるじゃん。きっと。
- 321.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 02:25
- ID:UUw.ECtY0
- 何かと情報を盛り込みたがる、これに尽きる
- 322.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 02:26
- ID:Clfe3H.40
- 最近ゴチャゴチャ感 半端ないよね いろいろ
- 323.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 02:27
- ID:vVyNx1Vc0
- だから日本人自体ダサいって気づけよ
- 324.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 02:31
- ID:GfIlW2cI0
- パクリ人が日本叩きにデザインで一括りにすべてをまとめようと無理がありすぎ
パクリ国のほうが文字からしてもっと醜くなるから比較してみｗｗ
- 325.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 02:38
- ID:QJdK99ha0
- てか思ったんだけど、
>>1の貼ってる画像ってデザインでもなんでもないよね？
駅員さんが多く訊かれるであろうことを貼ってるだけで。
>>150の画像もそうだけど、デザインじゃなくて景観の批判じゃないか？
ただ情報を伝えたい人が貼った紙なんだからデザインも何もないと思うのだけど。
- 326.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 02:40
- ID:sdYJL7KL0
- 日本のおかしいと思うところを言えば海外コンプと決めつけるあたりがまさに考えられない日本人って感じw
わかりやすさや見やすさよりも説明しまくりの日本がおかしいってことに気づけ
- 327.Gamehard774
- 2016年07月30日 02:48
- ID:85A.rCPU0
- デザイナーが洗練されたのを作っても、
バカにも分かるようにしないと上や営業がOK出さないから仕方がないよ
- 328.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 02:50
- ID:jsBSoKOf0
- 日本っていうかアジアの感性だと思う
中韓もゴッチャゴチャ
- 329.
- ID:oigyHMJK0
- 良く言えば懇切丁寧
悪く言えば子供騙し
- 330.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 02:56
- ID:MGiLmT2d0
- そら文字情報減らせば見た目だけ綺麗になるよ
でもそれで必要量の情報を伝えられないならデザインではないな
情報不足で困るのは現場の消費者であってデザイナーやトップじゃない
- 331.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 02:57
- ID:6g85pZnr0
- セブンのコーヒーマシンの分かりにくい原因はRとLの表記のせいなんだけどね。
でもそのせいでベタベタ貼ってあったのはさすがにやりすぎ。要は程度問題よ。
週刊誌とかの情報過多な表紙は見る気が失せるというか情報が埋もれてしまうというか
- 332.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 03:04
- ID:3giQZhmA0
- スタイリッシュ()にデザインして売れるなら苦労せんわ
- 333.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 03:05
- ID:pu1qD0Sq0
- 丁寧に説明書いておかないと文句言うからじゃない？
しかも企業側がそのクレームに屈してるからこうなるんじゃないの
- 334.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 03:10
- ID:UGcbnRvXO
- 海外のおかしいと思うところを言えば島国根性・ガラパゴスと決めつけるあたりがまさに現実見れてない海外厨って感じw
ユーザーの使いやすさよりも見た目重視で実用的じゃない海外がおかしいって気付け（笑）
- 335.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 03:10
- ID:CZVaoDjW0
- そんな別に小難しい理屈こねくり回して無理からに擁護しなくても、
普通に>1の言う「ゴチャゴチャしててセンスない」って意見分かるけどな
- 336.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 03:11
- ID:sgU5RlDp0
- また｢昔は?外国は?｣か馬鹿じゃねえの
- 337.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 03:20
- ID:ZtR5fCusO
- 機能美やカッコ悪いのをカッコ良く見せるのがデザイナーなはず。会社に居て自分のデザイン押し付けるなら独立すれば。 横断歩道の点字ブロックの道路との同色化、ATMの点字も同色…、スタイルいいけど後席狭い車。
- 338.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 03:21
- ID:UGcbnRvXO
- もう海外の優れた部分だけ見て自国を馬鹿にするの止めたら？この傾向は何なんだろうね。日本のマスコミが海外を批判的に報じることがほとんどないから、海外が完璧だと思ってる人が多いのか？そんな無知な人たちがパリに行くと理想と違ってショックを受けるって外人に馬鹿にされてる事にそろそろ気付くべき。
- 339.
- 2016年07月30日 03:23
- ID:A9ZJPwmL0
- 色々世界のブランドでいいデザインは日本人がデザインしてるのも多い
日本人は元々のデザイン能力は世界の中でも悪くないと思う
マーケティングで無難なのを選んでいるだけで
- 340.
- ID:G0KNArbQ0
- 家電製品、IT関係のUIは日本製はどれもごちゃごちゃして使いにくいイメージ
- 341.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 03:28
- ID:lSNfWPGj0
- こういう日本と海外の比較スレって
日本の普通の風景や作品と
日本以外の世界中のトップ層の風景や作品と比べるからおかしくなる
すぐ海外のほうが良いって言うけど比較対象が
世界中の良い所集めたキメラじゃねえかっていう
実際洋ドラ見てて面白いけどヒットしたのだけ
日本に来るんだから平均的に面白いの当然やんっていうね
- 342.
- 2016年07月30日 03:30
- ID:A9ZJPwmL0
- 今流行ってるポケモンGOのUIとかさすがグローバル仕様で美しいね
パズドラやモンストのUIとか汚らしくてパchiンコみたい・・
- 343.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 03:33
- ID:3242H.T30
- どれも日本の方が良いなと思いましたさ
とくに券売機は日本のが格段にいい
比較画像がどこの国なのか知らないが不安になるデザインだ
- 344.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 03:41
- ID:Qy.iD3Ky0
- またネト、ウヨが唯一の誇り、アイデンティティである日本をバカにされて発狂してるのか
- 345.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 03:41
- ID:vlTyajuOO
- 馬鹿でもエヴェンキでも?が放送禁止用語になってから 複雑な表記や構成のモノが増えた気がするね 要するに自分の首を締めたって事かなｗ
前頭葉云々の問題で脳みそが卵の黄身みたいにシンプルだから 複雑な表記や構成のモノが理解出来ないからって海外は?って騒ぐなよ みっともないｗ
- 346.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 03:43
- ID:Dilmtmt00
- 単に日本語と英語の性質の違いだと思う。日本語は文字を見る事で意味を認識することに長けてるから。逆に英語は聞く事の方が重要
- 347.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 03:44
- ID:ezRtJ.K80
- 個人的には
ひらがな・カタカナ・漢字
更にはアルファベットまで使う日本は
最高に面白いと思うよ
その辺がゴチャゴチャしたデザインの根幹かもしれんが
そのゴチャゴチャした新宿見てブレードランナーの
近未来のビジュアルイメージが出来たわけだし
何が良いのかは分からんもんだ
- 348.
- 2016年07月30日 03:47
- ID:A9ZJPwmL0
- 日本の悪い部分も認めて考察したほうがいいよ
なんで批判を逆ギレするようになっちまったのか・・
- 349.
- ID:yvdhw.qp0
- チョンコが関わるとむちゃくちゃなるさｗｗｗ
テレビがいい例だろｗｗｗ
- 350.ななしさん＠スタジアム
- 2016年07月30日 03:52
- ID:84tgyW9g0
- ※341
日本のドラマはヒットしたのでも糞だけどな
海外のヒットしたドラマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海外のマイナードラマ≠日本のヒットしたドラマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本の糞ドラマ
こんなもん
- 351.
- ID:yvdhw.qp0
- そういえば「おしん」が海外でヒットしたのが意外だったな
- 352.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 03:59
- ID:vp.ZFbY.0
- 別にええんちゃうの
それでインバウンドが日本らしさを感じてくれるなら
俺もこの雑然としたデザインや風景は嫌いじゃないぞ
- 353.foufifty%の
- 2016年07月30日 04:00
- ID:L5wJQEvM0
- 日本は九龍城的感性に溢れてるな
- 354.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 04:02
- ID:UGcbnRvXO
- どうして反論を逆ギレと判断してしまう奴が増えたのか|(￣3￣)|
- 355.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 04:05
- ID:j0yYFHDE0
- 散々叩いた物のデザイナー調べたら笑えたりしてな。
- 356.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 04:12
- ID:xzJrA5YI0
- デザイナーの「作品」を求めてるのでは無くて、誰が見ても何を伝えたいかわかる物を求めてるんだろな。
何だか解らない物は色々説明がある方が手に取りやすいかなあ。
はじめから何だかわかっててもともと買う気のものは、洗練されたデザインだった方が買って嬉しい。
- 357.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 04:15
- ID:cDSWi8060
- 街のデザインはごちゃごちゃしてるほうが安心感ある。
シンプルで統一感のある街はなんか緊張する。
住んだら病みそう。
ウェブページやオフィスドキュメントはすっきりしてるのが好き。
色とか形とか線とか無駄な要素が多いのはセンス悪いしアホに見える。
- 358.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 04:37
- ID:07eDz3hjO
- ごちゃごゃ感は目が回るし疲れるから外国のデザインは好きです
- 359.波羅魔
- 2016年07月30日 04:55
- ID:vvNzUHxZ0
-
日本人が…は関係ないな。
何処の国も、下層は下層、下種は下種、カスはカス。
文句があるなら、ここに書くより行動したら。
- 360.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 05:05
- ID:3tHG3f77O
- ※349
ホント嫌がらせゼロ日本人だけで一度やらせてもらいたいもんだわ
どんだけ良くなることか…
しかも寄生先の首しめるガチの寄生虫並みの知能の低さ
- 361.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 05:05
- ID:xdWpuOhz0
- 何となくだけど
海外は識字率低い&移民で成り立ってる文化だから
日本のように文字タップリにしないだけじゃないの?
それにしても色彩センスおかしいのは納得
- 362.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 05:06
- ID:fHPyYlUZ0
- 海外の切符販売機はよく壊れているし、お釣りも小銭でしか出てこない。
高額紙幣は受け付けない。
機能的には日本の切符販売機はとてもすばらしい。
- 363.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 05:26
- ID:WSRZZzTv0
- 勝手に自滅してる癖に陰口垂れ流してんじゃねえよ！コリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリ
- 364.ななしさん＠スタジアム
- 2016年07月30日 05:28
- ID:xjQNDoGW0
- なんかつっこもうと思ったけど他の人が代弁してくれてた
そこだけ切り取って比較して日本だめだとかは一概に言えないよな?
- 365.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 05:37
- ID:y08nQFES0
- こういうのって、海外に行ったことのない人間の意見だよ。
良い所だけを切り取れば、そりゃ洗練されてるように見えるもの。
実際行ってみると、日本のデザインや心遣いに感心するよ。
- 366.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 05:40
- ID:UEhqIprs0
- 昔使ってた東芝のDVDデッキのリモコンのボタン操作がややこしいなあと思ってボタンの数数えたらお表と裏とで50個近くあった
同じ頃にアップルがiPhoneの初代機を発表した時、見た目のシンプルさに日本のお家芸の家電が完敗したと実感したわ
- 367.
- ID:I7.bb5zp0
- こうした方が売れるし人も来るからこういうデザインなんじゃよ情報最低限のオシャレ表紙本より情報量ありすぎるごちゃごちゃクソダサ表紙本の需要があるから世に出るんじゃ
もちろんそれがわかってなくてただただダサければ売れると勘違いしてデザインされてるものもあるけど
オシャレ本出して自爆してみればいいんだよ
- 368.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 05:42
- ID:URZWhb8H0
- ※365
それはないわ
- 369.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 05:48
- ID:vtBP6oW50
- 言ってる事はわかる
こんな情報量満載の物ばっかり見てた結果日本人は創造力は衰え佐野と愉快な仲間たちみたいのが台頭したわけだな
デザインは確かに糞だけどそれを叩く前に日本人はお客様に優しすぎなとこを叩かないとな
馬鹿な奴はお客様だろうが神様だろうが既に罪なんだよ
- 370.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 05:59
- ID:HmtE8iSG0
- でもセブンのコーヒーマシンはシンプルで洒落てるけど
すごく分かりづらくて使いづらい
結局上から日本語でラベル貼りまくりに
って思ったら攻書かれてた
- 371.ななしさん＠スタジアム
- 2016年07月30日 06:00
- ID:KaZnZSlO0
- 親切なふりして大衆を馬鹿にしてる
- 372.
- 2016年07月30日 06:01
- ID:KI9oBCBx0
- 首都を三重辺りに移して街作りを一からやり直したほうが良いな
- 373.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 06:03
- ID:3wUZUYBl0
- 親切でわかりやすいと思うのだが
- 374.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 06:08
- ID:8idUwBuG0
- 一方で活字情報を減さなきゃなんない理由ってのもあるんでないの？
- 375.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 06:17
- ID:5fQz5ErU0
- わかる、街中も道路もごちゃごちゃと広告や案内が多すぎる。
それも文字ばっかりで、全部説明されちゃってるから、自分で考えることをあまりしない。答えとプロセスが全部決まっている。
それが日本のいいところだとも思う。
外国だと、ものすごくシンプルな案内しかないから、これは一体どうすればいいんだろう？と考えたり人に訊ねざるを得ない。
そういうコミュニケーションの手間をも楽しむのが外国なんだと思う。でも不便。
- 376.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 06:24
- ID:bRvk2qAwO
- 丁寧のつもりなんだろうけど、懇切丁寧過ぎて「そんなん、子供じゃないんだから分かるわい」って事まで細かく事項化するからな。
電車のアナウンスの喧しさもそうだよね。
- 377.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 06:35
- ID:yi.oBaqN0
- 派手な原色使った街の看板とか警告は悪って感覚が常識になって欲しい
- 378.
- 2016年07月30日 06:40
- ID:gxVQQ.IS0
- >>38
>悪いけどデザインとか景観のために不便不自由を被る気はない
デザインは不便・不自由とトレードオフだという前提がおかしい
日本のごちゃごちゃこそ不便・不自由を産みだしてるだろ
- 379.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 06:42
- ID:7gkpFtPp0
- 日本はバカなクレーマーが多いにゃ。
- 380.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 06:46
- ID:T08WuLgf0
- デザイナーは、そりゃデザイナーだからほかの一般人よりデザイン見てるし
シンプルでカッコいいデザインも好きに決まってるだろ
ただ、クライアントからokなんて出ないし追加で要望どんどんのせられるし
何より売り上げや観覧数は、オシャレシンプルより楽天でよくあるランディングページデザインの方が良いのは実感してるわ
何にせよなんの目的でデザインするのかを考えなきゃね
- 381.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 06:49
- ID:7gkpFtPp0
- バイクなんかもそうだけど、機能性を重視すれば、デザインはゴミになるし、
デザイン性を重視すると機能性がクソになる。
- 382.
- 2016年07月30日 06:54
- ID:dSbRWLNe0
- 説明過多だと却って大事な部分見落とす
説明書いたから間違っても責任取りませんってお役所体質が民間にもあるんだよ
- 383.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 06:56
- ID:yi.oBaqN0
- 家電のデザイナーのコンペでかっこいいのもあるんだけど、選ばれるのは前の製品に似たもの。
メーカーはリスクを取りたくないらしい。
でも海外では売れず国内だけでは赤字で大リストラになったな
- 384.
- ID:trKhAKQg0
- 日本ディスでもなんでもなく、消費者側のレベルに合わせた結果が今なんだと思う
何人か挙げてるけどセブンのコーヒーメーカーが良い例だな
ほんの少し考えることすら拒否して、一から十まで懇切丁寧に説明してくれないと嫌だ！とブー垂れる消費者の側と、そういうクレーム対応がだるいからデザイン性無視してとにかくごちゃごちゃに情報を詰め込んでおく供給者側の存在の結果なんだろう
映画ポスターなんかもシンプルな1枚絵からどういう物語か考えてみるという頭がないから、やれ全米1位だのキャッチコピーだので釣るしかなくなる
- 385.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 07:00
- ID:7gkpFtPp0
- デザインと実用性のバランスって難しいよね。
- 386.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 07:02
- ID:iAyLLMSl0
- ヨーロッパは文化遺産に物凄い金を投資してる
国の財産であり誇りだと国民が思ってるから
逆にどうして日本はもっと文化を大事にしないのって疑問視される
日本は戦時中に多くの文化を捨てたからその影響が強いって意見もある
戦前は世界中の著名人が日本の文化や美しさに惚れ込んでいた
悪いけど今はセンスの欠片も無い
- 387.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 07:06
- ID:yi.oBaqN0
- 注意書きとか警告は親切ってより他人を信頼してないからなんだろうな
たまに馬鹿がいるけど馬鹿なのが悪いでいいじゃん
- 388.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 07:07
- ID:WyThUbxP0
- そもそも人間が短期的に認識できる数はほんの少し
情報があっても漏れていくだけ
見る人、客のためのデザインじゃなく
売り手、提供者のためのデザインなんだよな
- 389.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 07:11
- ID:BrLGkxG80
- しつこく説明しとかないとクレーマーが出るから、沢山説明しなきゃならない
スタイリッシュ憧れるけど、海外だって電子レンジで猫温めないでくれとか、突拍子もない説明書きが必要なものもある
神経細かい日本人だから仕方ないと割りきるしかない
スタバでなんかわからんから、説明書きしとけよ！って位の文句だよ
日本人のごちゃごちゃ感はサイバーパンクって言われてる。隣の芝生は青いのだよ
- 390.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 07:15
- ID:3By8k3g7O
- じゃあ日本から出てけば？
我慢して日本に残らなくてもいいよ
- 391.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 07:16
- ID:7b4Jqo.80
- 文字だらけで逆に読まない人が増えるという
- 392.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 07:20
- ID:q8ldrP9e0
- 総中流化と30年衰退の惨状
アジアの国々の方が意識高い
- 393.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 07:20
- ID:k5yjDIN30
- CMが9ソ→芸能人ゴリ押し至上主義(電通)
景観が9ソ→騒音広告車含め規制なし商業至上主義
工業デザインが9ソ→デザインを重視しないデザイナー育たない環境
新しい事を覚えようとしない高年齢者対策でテプラだらけになる、視聴者が本読まず頭悪くなってるからテレビも説明だらけ、他の国では問題になること(CMとCMあけの再再生ばかりのテレビ、騒音広告、景観ムシの看板、代理店には一社一業種が守られてないなど)に対して国民が幼稚すぎて気がついてないし変えようともおもってない。
結局、この国は家畜だらけだから、酷い環境には徐々に慣らして、目先のちょっとした利益だけ与えとけばいいってことかな。
- 394.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 07:22
- ID:k5yjDIN30
- >384
これだよこれ
- 395.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 07:23
- ID:sNpckCP60
- 日本叩きくどすぎぃ！
- 396.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 07:24
- ID:qHnHSIWb0
- 基本スッキリしてても、分かりやすくしようとして、注意書やらなんやらが足されていくイメージだな。
- 397.軍事報の中将
- 2016年07月30日 07:24
- ID:P1ZG.qCu0
- デザイン音痴のクライアントのご機嫌取りでもしてんのか？
- 398.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 07:25
- ID:qHnHSIWb0
- 悪い点を指摘されて、文句言う奴はなあ。成長しないよ。
- 399.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 07:27
- ID:k5yjDIN30
- 海外がーとか白人コンプがーとか言ってるけど、大昔の日本には禅的美学ってもんがあってだな、、
それに影響受けた海外の人のが多かったんだよ。
今は日本の文化レベルが凄く落ち込んでるのは明白。
一重に日本人が幼稚なもの(漫画テレビなど、わかりやすいものばかり)好んで、本を読まなくなったせいだとおもうよ。
- 400.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 07:27
- ID:koCvzkMI0
- ああなるほど。かの有名なセブンカフェの話をしたいのですね。
なにしろセブンカフェのUIの劣悪さは定評があるからな。佐藤可士和とかっていう「自称カリスマデザイナー」が格好良さ重視でデザインしたらしいけど、UI設計の基礎も知らない素人がしゃしゃり出てきた結果があの様だ。
シンプルだとかゴチャゴチャしているとかは、使いやすさや設計の善し悪しの指標にはならんのだよ。
- 401.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 07:27
- ID:WyThUbxP0
- ディズニーランド、アマゾン、コストコとか
外資の企業は雑多なモノを取り扱っても、シンプルでちゃんと統一感があって実に分かりやすい
楽天やら日本のスーパーなんて、
特売やら商品アピールのポップやらホントにごちゃごちゃ
商品の包装箱すら余すことなく情報だらけ
- 402.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 07:33
- ID:k5yjDIN30
- それと、ここのコメ欄に沸いてるような、日本叩くのは白人コンプ！又はザイ日！日本は素晴らしい！海外なんかどうでもいいわ！っていう思考停止人間がすごーく増えた。
そういう話してるんじゃないんだけどな。。それすら理解できないの？
こういうコメをみると、やっぱり日本人の多くはどんどん考える事を放棄してるようにみえるよ。
- 403.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 07:39
- ID:koCvzkMI0
- BART（Bay Area Rapid Transit）の券売機とかもすごいけどね。「BART 券売機」や「BART 使い方」などで検索してみな。
- 404.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 07:40
- ID:WyThUbxP0
- むしろ過剰広告、過剰サービスが
日本の労働環境が悪くなる要因にも見える
そら余計な労力ばかりで労働生産性も低いわと
- 405.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 07:41
- ID:J0Xu1Db00
- 日本には公がない
- 406.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 07:42
- ID:kCDk7.Sn0
- かっこいい「ごちゃごちゃ感」を考えてみるとか
日本の物を欧米のデザインに置き換えて話してるのかと思ったら
ネガティヴな意見を見ただけで思考停止して白人コンプやら嫌なら日本から出てけだもんなあ
お前らこれが途上国の人のコラムとかなら土人とか叩くんだろ？
最近マジで精神性が韓国面に堕ちてる奴増えすぎだろ
- 407.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 07:44
- ID:ypSx.R8A0
- 手を加えないのは怠慢だってケチをつける人々の存在がこういう見た目をつくるんでしょ。
「説明が足りないから事故が起こった」→「理解できない奴が悪い」
「販促の為になんかしろ」→「元々の商品が平凡なのが悪い」
って反論というか開き直りをすれば袋叩きにされるからね。外国人が道に迷おうと事故に遭おうと「日本語読めないお前が悪い」で見解が一致する社会になれば変わるんじゃないかな。
- 408.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 07:47
- ID:paK6q0l.O
- 情報量に特化し過ぎなんだよなぁ…
というよりは目的が違う気もする。
ぱっと見で分かるデザインから気にさせるのが海外
ぱっと見で気にさせて読ませる事を考えてるのが日本
最終的な所は同じなんだけど広告の捉え方自体が違うんだろ
- 409.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 07:50
- ID:2NlhFgXi0
- 一番ややこしい寄居駅の写真
それもPASMO導入以前の古典写真なんか持ってきて何がしたいんだこのスレは
- 410.
- 2016年07月30日 07:52
- ID:tI51RUPD0
- 都会のおしゃれとしてるものが、とにかく空間を埋めるだけなのが気持ち悪い。洗練と言うか、物が違うだけで海外の市場のような感じ。
すげえ田舎的。
- 411.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 07:53
- ID:uv2Bm.xS0
- 考える(とりあえず海外上げ日本下げの事例を持ち出してきて叩くだけ)
- 412.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 07:54
- ID:cxt9VK.X0
- スレ56がハスラーCMをうざったく思ってたモヤモヤを全部説明してくれてすっきりした
- 413.
- 2016年07月30日 07:55
- ID:tI51RUPD0
- 日本の田舎は洗練されてるんだけど、都会は対照的にひどい。
- 414.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 07:57
- ID:IEeCTtu80
- 映画を衝動的に見るアメリカ人と違い、日本人はある程度情報を下見して映画を選ぶため
センスが良くてもティザー系の映画広告は日本では効果が薄い
- 415.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 07:58
- ID:zvQ.41Qd0
- こういうのも、すべては東京の問題なんだよ。
狭い東京に何もかもが「一極集中」してるもんだから、広告も競争になるし、人どうしが対話する余裕もない。
だから、派手で、過剰な取り扱い説明・・・みたいなデザインになる。
このような東京デザインを地方も喜んで取り入れるのも問題。
悪いところは、きちんと批判しないと日本全体がダメになる。
- 416.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 08:00
- ID:cxt9VK.X0
- このゴチャゴチャが日本らしいというか。携帯にストラップごちゃごちゃつけて、アンテナにもアクセサリー、画面には保護シール、背面はデコした挙句携帯ケースに入れちゃうんだから
- 417.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 08:07
- ID:fGutifT20
- 自販機の列やら券売機の写真は撮ってる外国人いるね。
香港のグチャグチャした街並みと同じで「アジア」のイメージなんだそうな。
- 418.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 08:09
- ID:luH2Jo7P0
- で、何か悪いところがあるのかな。絶対的な良し悪しの基準があるからここまで言えるんでしょ？まさか自分がこの方が好き、かっこいいと思うからとかいう理由じゃないよね・・・？
- 419.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 08:12
- ID:ezhF.uYt0
-
此処まで執拗だと、もう、余計なお世話だとしか言えない。
- 420.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 08:16
- ID:r66XV28L0
- 嫌なら日本から出てけだってw
愚民政策は本当素晴らしいな！
- 421.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 08:16
- ID:.Fx4TF.f0
- 思考と見栄を捨てた
もう国が規制し新しい指針を出し教育させる域
- 422.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 08:16
- ID:VzBiiDmk0
- まぁ〜日本人は確かに0から創り上げるのは苦手だよな。改良する能力には長けてるけど。
- 423.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 08:17
- ID:8ae3LnOd0
- デザインしてみりゃわかる。漢字がゴタャゴチャしてる。同じデザインを欧文フォントに置き換えるだけですっきりする。予想以上に英語表記は意味が通じない。アイコンでわからせようと頑張ったところでテプラ貼られる。
- 424.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 08:22
- ID:cDvBlC0A0
- このようなゴチャゴチャ・デザインは民度の高い国がやるものではない。
民度の高い国ならゴチャゴチャと説明しなくても共通認識として人々に備わっている。
東京オリンピックで世界中の人々が集まるというのに、
「こんなことも、どデカく、ハデに書かれないと、わからない民族なんでーす。」
と、世界じゅうにあほさらけ出しているようなもの。
恥ずかしいと思わないのが恥ずかしい。
- 425.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 08:24
- ID:ezhF.uYt0
-
日本の景観にそぐわない、ハングル文字をまずは無くしてほしい。
日本語と英語だけで良いと思う。
見ていて違和感と余分な感じが凄まじい…。
- 426.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 08:24
- ID:3T35A62q0
- 仕方ないの一言で片付くことやん
文化習慣の違いだよ
逆に急に日本のあれやこれが欧米風になったら変な感じするだろうし、やばいでしょ
まあ、情報過多のデザインにバカにされてると感じるのには同意する
家や車や家具家電身の回りのものをとってみても斬新さに乏しい
どこの業界も新しいものを嫌う体質が拭えないんだろうね、挑戦に対する尻込みを感じられる
でも、仕方ないよね
社会体制まで変えなくてはいけないレベルの話になるから
- 427.
- ID:V1.FDea40
- ?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? ?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? ?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? ????????????????????????
- 428.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 08:25
- ID:IA4icICQ0
- mono消しゴムやタバコのハイライトなんかは素晴らしいデザインだぜ
- 429.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 08:27
- ID:0JI7yAxQ0
- 映画ポスターダサいダサいって言ってる奴は海外のポスター真似してシンプルにしたら、内容わからなくても取り敢えず見に行って金落としてくれるんだよな？ｗ
- 430.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 08:29
- ID:QTDZnMdf0
- iPhoneとガラケーの差だな。
ひと昔前のガラケーは外側の蓋にも側面にもボタンだらけでゴチャゴチャしてた。
- 431.
- 2016年07月30日 08:32
- ID:uuDcgFbi0
- 全てはご老人の為なんやろなあ
- 432.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 08:35
- ID:3T35A62q0
- 日本が商売ありきっていうというのはなんかわかる気がするなぁ
ラプンツェルのポスターで
米：デザイナーの感性に消費者が合わせる、情報は最低限
日本：日本人が考えるプリンセス（ラプンツェル）像を表現
内容見てないからなんとも言えんけど、日本の方が内容の想像がつきやさいと感じる
それを安心できると感じる人は多そうだ
- 433.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 08:35
- ID:35QCPcCa0
- シンプルだと逆に慣れていない日本の高齢者は不安がってうまく使えないってのがあるんだろう
こういうのがカッコいいからやろうぜ！ってなったらねこも杓子もいっぺんにダーっと同じことやり出すのも日本
- 434.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 08:37
- ID:UPSEvrEZ0
- わかりづらいと苦情が出る文化だからな
東洋のカオスと思えばよい
- 435.
- 2016年07月30日 08:42
- ID:tI51RUPD0
- ただ単に雑多である分には良いけど、お洒落を目指したときの絶望的な惨状たるやない。
- 436.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 08:44
- ID:koxMeil20
- ハングル表記こそ日本にいらないし
見苦しいから無くなれ
- 437.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 08:45
- ID:hJCe3D6KO
- スマホは逆にぐちゃぐちゃにして欲しい。
全部iPhoneのパクリみたいなデザインしていて同じに見える。
- 438.
- 2016年07月30日 08:49
- ID:vWp.V2Oa0
- ごちゃごちゃした雰囲気を好む日本人、というか東洋人。
賑やかなのが好きなんだよ。
- 439.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 08:55
- ID:v..5p8XJ0
- >>1
アメリカの都市郊外に隔絶されたベッドタウンに一週間住めば良いんじゃないかな
多分、住むのが嫌になって日本に戻ってくると思うよ
- 440.名も無き哲学者
- 2016年07月30日 08:55
- ID:.Fx4TF.f0
- 近年の製品を見ればアジアの言い訳も通用しない
色使いやバランスが狂ってる
無神経の国
- 441.
続き・詳細・画像をみる
メーシー新台『魔法少女まどかマギカ2』公式サイト＆PV公開きたああ！！！
最高のイケメンロボを決めよう
【自然すごい】一瞬で青空を埋め尽くす黒い雲、雨、風
嫁が起きてきた息子に物当てやがったから殴っちゃった。俺が傷害とDVってことにされそうになった
「どちらのタイプの女子高生が好き？」イラストに多くのコメ
【悲報】渡辺徹、ガチでヤバイことになってた・・・・・・
ふにゃ〜、今週も一週間オツカレサマでしたにゃ〜！
夏菜さん、顔面を弄りすぎてもはや誰かわからなくなる
【悲報】おのののかの見下し発言に視聴者の不快感が限界超え
入院中でオナニーできないときの性欲処理ってどうすればいいの？
「本名が意外すぎる芸能人10」
【悲報】ベッキーさん「私ね今ポケモンGOにはまってるんだ！私は元気だよ！」 元気なオタク女子アピールでイメージ回復を狙う
back ▲ 過去ログ 削除依頼＆連絡先