なぜ天ぷらが堂々と和食として寿司と肩を並べるのかわからない。宣教師達によって持ち込まれたのが定説でしょback ▼
なぜ天ぷらが堂々と和食として寿司と肩を並べるのかわからない。宣教師達によって持ち込まれたのが定説でしょ
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1.
鬼女名無しさん2016年07月30日 06:071Q.LLZ7s0このコメントに返信
日本史の先生に居てもらいながら討論してみたら？
それにしても一体何部なんだ…
2.
鬼女名無しさん2016年07月30日 06:08m5Ooeipy0このコメントに返信
アスペかよ
3.
鬼女名無しさん2016年07月30日 06:09ob6qEjlc0このコメントに返信
人生に無駄な衝突は要らない。
この子は学生のうちにそれを学べるといいね。
4.
鬼女名無しさん2016年07月30日 06:10gdr1F3aK0このコメントに返信
この報告者、結局分かってないな。
5.
鬼女名無しさん2016年07月30日 06:12UD3022Iy0このコメントに返信
せっかく922が良いレスくれてるのに見向きもしないその姿勢がいかにも子供。
何をどう言おうと天ぷらは一般的に和食。その理由を俺なら上手く説明できなかっただろうけど、922は丁寧に説明してくれたのにな。
そのくせ『ためしてガッテン』は頭から信用しちゃうのか？
そもそもフリッカーってなんだよ。フリッターじゃねーのか。間柴かよ
6.
鬼女名無しさん2016年07月30日 06:13wVfYvmG8Oこのコメントに返信
カステラは和菓子のくくりだと思ってたぞ
7.
鬼女名無しさん2016年07月30日 06:18LNuMhJsd0このコメントに返信
「洋食」っていうと、牛鍋とかオムライスとか
”明治の文明開化で入ってきた欧米料理が
日本向けにアレンジされたもの”
ってイメージなんだけどね
安土桃山期に入ってきて江戸期で完成された天ぷらが同じくくりってのも
8.
鬼女名無しさん2016年07月30日 06:19Jn2Ci3c80このコメントに返信
いやいや、無駄な衝突ができるのも今だけ。
そのうち懐かしい思い出になるんだから存分にバトルがいい。
9.
鬼女名無しさん2016年07月30日 06:22xpZVZGu00このコメントに返信
※8
後々自分の黒歴史に悶絶することになるんですねわかります
10.
鬼女名無しさん2016年07月30日 06:26q7qM9T5K0このコメントに返信
いまだに犬HKが言っているから間違いない
と思う若い子がいるんだ
11.
鬼女名無しさん2016年07月30日 06:27hJ64b9vS0このコメントに返信
※5
間柴かよにワロタ
12.
鬼女名無しさん2016年07月30日 06:29NsFbNUu.0このコメントに返信
そもそも天ぷらと言っても ポルトガル由来のは 九州地方のてんぷら（関東で言う薩摩揚げ）の事だという説もあるしなあ。
油で揚げる事自体がポルトガル由来と言う人もいるけど、実際は日本にももっとずっと昔から揚げ物はあったし。
そもそも当のポルトガルに日本の天ぷらと似ている食べ物が無いんだけど。
つか、いまだに 「ありがとう」はポルトガル語の「オブリガード」から来てる、とか真面目に言っているのがポルトガル人なんだぜ。
13.
鬼女名無しさん2016年07月30日 06:29LojDUBwk0このコメントに返信
起源にとらわれすぎよな
米国人がカルフォルニアロールはアメリカンフードだぜって言ってもそうだねとしか思わないよ
14.
鬼女名無しさん2016年07月30日 06:36MLZeSySS0このコメントに返信
議論をするからにはその材料が必要で、
この子に必要なのは資料を提示してのプレゼン。
ガッテンでやってたならその放送回を手に入れて、友人に見せるといいよ
歴史の先生や、専門家に質問するのもいいよ
何も持たず「〜で言ってた」とかはダメだ
15.
鬼女名無しさん2016年07月30日 06:43kMgxCE2b0このコメントに返信
どっかの国みたいに素材に衣つけて揚げる料理の発祥を主張してる訳でもないし、日本で根付いて和食と認識してる人が多数なら和食でしょ。
相談者は天ぷら食べに行くときに、ポルトガル料理食べに行こう！なんて言うの？アホの子と思われるよね
16.
鬼女名無しさん2016年07月30日 06:45A482.sdE0このコメントに返信
この理論に則ると豆腐は中華料理って事になるけど良いのか？
タマネギを使った料理は全部中央アジア料理になるしかぼちゃの煮物は南米料理か？
17.
鬼女名無しさん2016年07月30日 06:45Ol4SXyHQ0このコメントに返信
起源とか韓国人みたいな主張するなよ( 笑 )
てかイタリアのパスタとかも中国の麺料理が伝わってできたんだぞ？
だけどパスタを中国料理って言わないだろ？
日本にしか無い料理は日本料理でいいんだよ。
ラーメンも日本料理。中国で食べようとしても存在すらしてない。
18.
鬼女名無しさん2016年07月30日 06:464An1h0Vv0このコメントに返信
わかった、馬鹿なんだね。
19.
鬼女名無しさん2016年07月30日 06:462RFPcvnK0このコメントに返信
報告者、日本人じゃなかったりしてｗ
20.
鬼女名無しさん2016年07月30日 06:461BQ3QOve0このコメントに返信
そもそも天ぷらを"元祖日本食”言ってるのは外人
ルーツが外国にあるのは誰でも知ってるだろ半島の連中じゃあるまいしｗ
扱いが和食なのは和洋中のカテゴリ分ができる前から取り入れられてるから
そのまま和食の料理屋で提供されるから和食扱いってだけで
21.
鬼女名無しさん2016年07月30日 06:46MpN.vqK60このコメントに返信
とんかつだって和食枠やん
外人からも日本食の扱いやん
あれコートレットだけど
22.
鬼女名無しさん2016年07月30日 06:47QwlNeO1B0このコメントに返信
夏休みだからねー
くだらない話で盛り上がれるのも、若さゆえだよね。楽しそうで何より、青春を謳歌して欲しいわー
23.
鬼女名無しさん2016年07月30日 06:49N1tPOvU.0このコメントに返信
自分の論で相手を負かしたいのが目的だから、なに言っても無駄なんだよな。
24.
鬼女名無しさん2016年07月30日 06:49LQjhp86jOこのコメントに返信
結論がそれになるって報告者はあちらの国の人なのかもね
日本人じゃないなら納得
こんな難癖大好きだしね、あの人たち
25.
名無しのアラフィフ2016年07月30日 06:504X2bfiTP0このコメントに返信
なんか、ID:zLxCWgnY の言っていることが、韓国人の起源論争と非常に類似していて気持ち悪い。
「日本料理」＝「和食」という感じも、違和感を感じる。日本料理に和食は含まれるけど、同じものじゃない。
26.
鬼女名無しさん2016年07月30日 06:53mp0q9XstOこのコメントに返信
そんな事を言うならパスタは中国料理だしフレンチのルーツはイタリアンになるしパンやワイン・ビールは欧州発祥ですらなくなる。源流と現在の文化を同列に扱うのは愚かな事だ
27.
鬼女名無しさん2016年07月30日 06:55SEw0mOdd0このコメントに返信
中二病の亜種ですね〜
中学生ならギリギリセーフだったんだけどな〜
28.
鬼女名無しさん2016年07月30日 06:55chKhvdNW0このコメントに返信
自分で調べない子なんだろうな
宣教師由来の天ぷらは元々さつま揚げに近い物だよ
隠れキリシタンがいた天草とか長崎には、未だに「オランダ揚げ」っていう名前のすり身の天ぷらが、郷土料理として残ってるよ
日本の天ぷらは同じ揚げ物だから天ぷらの名前がついてるけど、日本の粉付けて揚げる天ぷらは、どちらかっていうと中華料理の調理法に近い。そんでもって日本に広く定着した年月がそもそも大きく違うし、天ぷらを洋食扱いするのは間違い
日本のカステラも、由来が南蛮にあるってけで、作り方も品も、白パンと乾パンくらい別物。南蛮渡来っていう売り文句が都合よかったから、今でもそうついてるだけで、日本のカステラはどちらかというと和菓子の部類
29.
鬼女名無しさん2016年07月30日 06:55Jn2Ci3c80このコメントに返信
※9
それもまた青春
30.
鬼女名無しさん2016年07月30日 06:55OzKiBLLa0このコメントに返信
この子は頭がおかしいのかな？
質問者自分、回答者自分ってw
31.
鬼女名無しさん2016年07月30日 06:57j2hKdPT90このコメントに返信
子供だなあ
32.
鬼女名無しさん2016年07月30日 06:599fwk.Z5E0このコメントに返信
米も原産国は別の国だから和食扱いはだめだな！
ってなるワケないじゃんｗ
33.
鬼女名無しさん2016年07月30日 06:597RN8fNC40このコメントに返信
自分に都合のいい意見しか耳に入らない子供なのだな
34.
鬼女名無しさん2016年07月30日 06:59hnupyL0r0このコメントに返信
発想が朝鮮人みたいだ
細かいこと言い出したら日本料理なんて
平安時代の焼いただけ・煮ただけの味なし料理（）しかないぞ
35.
鬼女名無しさん2016年07月30日 07:03SbSTCQAe0このコメントに返信
勉強になった
36.
鬼女名無しさん2016年07月30日 07:06XFuT3yQg0このコメントに返信
鳥越の出自を偽って放送するＮＨＫなんか信用できるわけないじゃんｗ
37.
鬼女名無しさん2016年07月30日 07:10f3AhhkQo0このコメントに返信
金平糖、カステラは和菓子のくくりに一票。どこかの老舗の手作り金平糖がめちゃくちゃうまい(が、高い)らしいけど食べてみたい
38.
鬼女名無しさん2016年07月30日 07:11rGHLKbd.0このコメントに返信
カステラは洋菓子ルーツの和菓子だよなあ…
天ぷらもしかり
日本発祥ではないが、和食のジャンルに含まれる
39.
鬼女名無しさん2016年07月30日 07:13I1UpRUnJ0このコメントに返信
わかってねえー
40.
鬼女名無しさん2016年07月30日 07:15nrt5UM9v0このコメントに返信
なんだ「お前が正しい！」と言ってもらいたかっただけかwww人の話聞いちゃいねぇwww
これじゃ周りの人間大変そうだなぁ
41.
鬼女名無しさん2016年07月30日 07:20ZbfFl.nb0このコメントに返信
くだらねえ
42.
鬼女名無しさん2016年07月30日 07:21ffbxmyRu0このコメントに返信
徳川家康が晩年、好物で食べ過ぎてそれが元で亡くなったという「天ぷら」
有名な話だと思ってたんだがな
43.
鬼女名無しさん2016年07月30日 07:31OIdVYhBw0このコメントに返信
場違いなくらい難しい言葉こねくり出して、これ本当に討論相手()なんているのかしら
一方的にヒートアップしてガーッとまくし立てて相手はドンビキしてるんじゃないの
44.
鬼女名無しさん2016年07月30日 07:32pWZeLXw70このコメントに返信
無駄に強いこだわりと人の話を聞かないあたりは完全にアスペ
あとカステラ売ってるのはどっちかってーと和菓子屋なわけだが
45.
鬼女名無しさん2016年07月30日 07:33M6PWi33z0このコメントに返信
肉じゃがが和食だから天ぷらもコロッケもカステラもナポリタンもオムライスも日本食でいいと思う
46.
鬼女名無しさん2016年07月30日 07:39MfeT8.RR0このコメントに返信
フリッカー…
ちらつきがどうしたｗ
47.
鬼女名無しさん2016年07月30日 07:407SNDOON60このコメントに返信
アホだなあ
48.
鬼女名無しさん2016年07月30日 07:42SyQsssdr0このコメントに返信
釣りじゃないならこの子たぶん今後友人関係切られて、
「面倒な奴だから絡まない方がいい」って拡散されるわｗ
食事のマナーとか大切な話はあるが、起源話で熱くなるような面倒な奴は大人でもいらんｗ
49.
鬼女名無しさん2016年07月30日 07:43EzlZ9hQc0このコメントに返信
カステラはとうの昔から和菓子だが…。なに言ってんのこのお子様。
50.
鬼女名無しさん2016年07月30日 07:44EzlZ9hQc0このコメントに返信
トンカツもフランスのカットレットとドイツのシュニッツェルがルーツだけど、あれって洋食か？ 違うだろ。
51.
鬼女名無しさん2016年07月30日 07:45yAInUVYR0このコメントに返信
こんなことで言い合い出来るなんて、学生は平和だなー
頑張れ
52.
鬼女名無しさん2016年07月30日 07:46yAInUVYR0このコメントに返信
ほんとだ、フリッターだろw
53.
鬼女名無しさん2016年07月30日 07:46s9jw186W0このコメントに返信
※37
京都のお店じゃない？
おみやげでもらって食べたけど、皇室献上品だとか聞いた。
54.
鬼女名無しさん2016年07月30日 07:47v5F4EqLg0このコメントに返信
人の意見を聞かずに、自分の主張を貫き通そうとする人ってなんなんだろね。
親がそういう人なんだろうな。
55.
鬼女名無しさん2016年07月30日 07:48DWOmFeaz0このコメントに返信
日本に定着してから数百年たってるような料理は和食でいいでしょうよ
由来にまでさかのぼってたらきりないわ
56.
鬼女名無しさん2016年07月30日 07:518DyCb9O70このコメントに返信
源流を言い出したら、フランス料理だってイタリアなんだけど…
57.
鬼女名無しさん2016年07月30日 08:00vrxhjL870このコメントに返信
自分が最後に発言しないと負けた気がする子か
58.
鬼女名無しさん2016年07月30日 08:01Q.4RGKP50このコメントに返信
これ 最後 ぶんなぐられて縁切りされるパターンになりそうなんだけれど
59.
鬼女名無しさん2016年07月30日 08:035XYOc90d0このコメントに返信
知り合いにこういうやついるわw
「って言ってた」とか「 聞いたことある」 とか根拠無し
間違ってることを指摘して聞く耳持たないから、こういうやつはスルーに限る
60.
鬼女名無しさん2016年07月30日 08:06lG6xR.vT0このコメントに返信
カステラは和菓子だろ
元がポルトガルだからなんだって？
そんなこといってたら外郎だって中国のお菓子がルーツだぞ？ｗ
61.
鬼女名無しさん2016年07月30日 08:07bzUVps3s0このコメントに返信
日本から天ぷらを取り上げたいニダ……のかなー
62.
鬼女名無しさん2016年07月30日 08:08l3mn4pXn0このコメントに返信
とにかく自分の意見が通れば良いんだろ。
別に天ぷらじゃなくても他人に噛み付く事が目的なんだよ。
63.
鬼女名無しさん2016年07月30日 08:09tI51RUPD0このコメントに返信
宣教師がって、その当時から生きてる人外でもないと通じないだろ。
64.
鬼女名無しさん2016年07月30日 08:09ncgkBIomOこのコメントに返信
うわ
友達いなさそう…
65.
鬼女名無しさん2016年07月30日 08:1052hqIEFJOこのコメントに返信
黒歴史になるだろうな、これｗ
カステラも洋菓子扱いはされてないし（南蛮から伝わったを売りにしてる和系）
天ぷらとカステラは、早くから庶民に浸透してたかどうか、食材アレンジが進んだかどうかがだいぶ違うよね
天ぷらは江戸時代に屋台で売ってるくらいに庶民のものにもなってるし、
材料も日本のものをあれこれ使って独自進化してる
カステラは贅沢品で庶民も食べるようになったのは洋食や洋菓子が出てきた明治以降じゃないの？
そもそも拘るところか？？？
66.
鬼女名無しさん2016年07月30日 08:11yunarYqt0このコメントに返信
自分が高校生だったころもこれくらい人の話聞かなかったなー
67.
鬼女名無しさん2016年07月30日 08:143GEMJR3H0このコメントに返信
漢字使ってる奴は中国人みたいな暴論だな
68.
鬼女名無しさん2016年07月30日 08:14iJwEhZvb0このコメントに返信
やたらと起源にこだわる辺りがあっちの人間みたいだな
69.
鬼女名無しさん2016年07月30日 08:1571KP.deF0このコメントに返信
アスペ乙！
70.
鬼女名無しさん2016年07月30日 08:161EzRrX5.0このコメントに返信
その友達はともかく天ぷら屋の大将は天ぷらのルーツがポルトガルであることは理解してると思うがな
71.
鬼女名無しさん2016年07月30日 08:176hsVQH9G0このコメントに返信
報告者にとってどうしてカステラが洋菓子のくくりなんだろう
伝来ものか否かの視点だけでなく独自に発達したかも視野に入れて欲しい
文明堂や福砂屋の広報に質問したら丁寧に説明してもらえそうだ
72.
鬼女名無しさん2016年07月30日 08:17ASKtZm6K0このコメントに返信
カステラ、金平糖はどちらかと言うと和菓子と思ってた…
発祥は関係なく日本独自のやり方で作られるようになった物を和の物としてるんだと思うんだけど
例えば肉じゃがだってビーフシチューが由来だったけど洋食じゃないじゃん
73.
鬼女名無しさん2016年07月30日 08:243nXk.Mia0このコメントに返信
カステラは南蛮渡来を売りにしている和菓子だよね。
74.
鬼女名無しさん2016年07月30日 08:25mp0q9XstOこのコメントに返信
華麗なる何とかってカレー漫画で寿司の起源は中国だかのどこかが発祥って書いてたけどあんな不衛生な国が発祥なわけないじゃんって当時思った
75.
鬼女名無しさん2016年07月30日 08:26owugRDve0このコメントに返信
報告者｢昨日の天ぷらの話だけどさー｣
友｢は？まだ言ってんの？｣
報告者｢やっぱ俺の言った通り…｣
友｢うぜー。どーでもいいわ。｣
友達去る
報告者｢ふっ、逃げたな。俺の勝ちだ。｣
ポツン…
76.
鬼女名無しさん2016年07月30日 08:26JyBVBMZj0このコメントに返信
日本独自の進化して定着してんだから和食でいいじゃん
にくじゃがのルーツ面白いよね、ほのぼのギャグで。
77.
鬼女名無しさん2016年07月30日 08:27e4VEZQAB0このコメントに返信
高校生でしょ？
そういう無駄な議論をするのが楽しい時期じゃん
78.
鬼女名無しさん2016年07月30日 08:29cVKfXGjV0このコメントに返信
天ぷらが洋食っていうならポルトガルの「本家の」揚げ物みてこいよ。
天ぷらとはまったくの別ものだぞ。
あと金平糖は普通に和菓子で、お茶席にも普通に出てくるんだが。
79.
鬼女名無しさん2016年07月30日 08:29mp0q9XstOこのコメントに返信
そういやどこぞの国では醤油を自国発祥にしてるから日本の邪魔をして英語名でショーユにならずに結局ソイソースになったんだっけ
80.
鬼女名無しさん2016年07月30日 08:31WJtGlczxOこのコメントに返信
言い負かしたいだけか。このままだと生きにくそうだね。
81.
鬼女名無しさん2016年07月30日 08:41YHu2q6S30このコメントに返信
※5
とりあえずお前は理由より先に結論が来てる時点でガイジだぞ
82.
、2016年07月30日 08:448sTw5bFq0このコメントに返信
こういうのを権威主義といいます。複数の権威が異なる見解を出すと、判断不能に陥ります。自分の受け入れた権威の下で、奴隷として搾取してあげると、喜んで奉仕するので利用し尽くしましょう。ただし知的判断の必要ない単純作業しか任せられません。
83.
鬼女名無しさん2016年07月30日 08:463KxGkV2yOこのコメントに返信
厚顔無恥！厚かましい！ｷﾘｯなんて言い回しは反感を買うだけだし
ぜってー言い負かすって譲らない感じがあるし
この子が話を拗らせて喧嘩になったんだろうね
喧嘩したばかりのこんなくだらない話を懲りずに引っ張ってきて
また付き合わせようなんて本当に面倒臭いなｗ
相手とは部活でしか関わりがないみたいだけど
もしかして僕達は友達だと思ってるのはこの子だけなんじゃないのか
84.
鬼女名無しさん2016年07月30日 08:46ShStQzX30このコメントに返信
ゴタゴタ言ってないで食べてみろ フリッターと天ぷら全然違うだろう
魚のフリッター食べなれたスペイン人ポルトガル人 キスの天ぷら喰ったらビックリするんだから
85.
鬼女名無しさん2016年07月30日 08:488eyVi.mM0このコメントに返信
こういう論破したがりの人って話しても楽しくない
86.
鬼女名無しさん2016年07月30日 08:56.BcuZ41lOこのコメントに返信
※75
こうなる可能性高い
87.
鬼女名無しさん2016年07月30日 08:56QwlNeO1B0このコメントに返信
なんつーか、コメ欄が大人気ない
88.
鬼女名無しさん2016年07月30日 08:581CuD0g1c0このコメントに返信
論戦を挑もうと考えてる事だけで、コイツ何も判ってない事が判る。
89.
鬼女名無しさん2016年07月30日 08:58uYtoEfZC0このコメントに返信
俺も922が十全な回答だと思うけど
残念ながら「天ぷらが和食か洋食か」
を聞いてるんじゃなく
「天ぷらが洋食だという上手い説明」
を求めてるだけだからね、
922がスルーされるのも仕方ないね
90.
鬼女名無しさん2016年07月30日 09:09FB9ReByB0このコメントに返信
明治・大正から入ってきた海外の料理がそのまま、もしくは日本風にアレンジして広まったのが洋食。和食はそれよりも前に国内にあった料理。
和菓子・洋菓子の区分は、和食・洋食の時代区切りが違うってことなんじゃないかと。
91.
鬼女名無しさん2016年07月30日 09:11c8K4xfB80このコメントに返信
カステラも金平糖も和菓子屋で売ってるし、和菓子の括りだと思ってた
それはそうとして、そんなことでわざわざ論戦する視野の狭さがいかにも子供だね
92.
鬼女名無しさん2016年07月30日 09:16rg0myQsw0このコメントに返信
めんどくさい子。
友達沢山失くしそう。
93.
鬼女名無しさん2016年07月30日 09:17Qav7Ys5q0このコメントに返信
びっくりするくらい人の話を聞かない子だな
94.
鬼女名無しさん2016年07月30日 09:18UJwKP.aZ0このコメントに返信
美味しいから何でもいいじゃん
95.
鬼女名無しさん2016年07月30日 09:26BVKH6iXK0このコメントに返信
いいなぁ、私もこんなくだらん事で友達と喧嘩してみたいよ。
いろいろあったけど、思えば学生時代って気楽だったなぁ。
96.
鬼女名無しさん2016年07月30日 09:26w57Dh7BZ0このコメントに返信
そのテンプラと違うだろアホ
伝わった揚げ物はさつま揚げに近い
だいたい油で揚げる料理法はそれ以前からある
97.
鬼女名無しさん2016年07月30日 09:39cdaHn43X0このコメントに返信
ルーツはともかく現時点で全く同じ形態の料理が海外にないのなら日本食と言って差し支えない気がするがな
「日本食じゃない！」って言うなら何料理なんだよって感じだし
論破厨ってネットの中だから多少ウザくても「ハイハイ」スルーで済むけど
現実でそれやったら「何アイツ超ウザ」ってヒソヒソされてキチ扱いでぼっち確定だよなあ
98.
鬼女名無しさん2016年07月30日 09:40LHPy.Z4X0このコメントに返信
めんどくせー女だな、
友達からしたらどうでもいい話だと思う（笑）
またそれかよ、ウゼェって思われておしまい。
99.
鬼女名無しさん2016年07月30日 09:40BHuA4Yw1Oこのコメントに返信
未来の名プリマだな
でもそれ以前に気団になれるかな
100.
鬼女名無しさん2016年07月30日 09:40MJQ2L0zo0このコメントに返信
カタカナだから洋菓子のイメージがあるのであって、
「粕てら」で後世に広まっていれば和菓子のように感じるかも
101.
鬼女名無しさん2016年07月30日 09:466EpAapph0このコメントに返信
てんぷらに似たような調理法は昔からあるみたいだな。
普通にあのてんぷらの形状や作り方は日本独自で発展したから和食でも問題ないだろう。
あと例に挙げたカステラ、ウィキだとしっかり和菓子であるって書いてあるよ(笑)
報告者がどや顔で討論挑んで、ウィキとかみたらどう思うんだろう。
まぁ、ウィキがすべて正しいとは言えないけど。
102.
鬼女名無しさん2016年07月30日 09:48eEDfz.Lz0このコメントに返信
普通に今は一般的に天ぷらは和食という認識なのに、それを疑問に感じる理由がわからないよ
無理矢理な起源主張する某国の人と同じ考え方かしら…
精々、和食でも洋食でもどちらでも良いという程度の認識ならまだしも、絶対に和食じゃない！とか意味不明
何がしたいのかしら…若気の至りかな
103.
鬼女名無しさん2016年07月30日 09:53ujp3ij1J0このコメントに返信
何この子頭がおかしいの？
スレの流れでは完全に「天ぷらは和食」で決着ついたのに、全く他人の話聞いてないし
勘助見てるみたいで何か気持ち悪いわ
104.
鬼女名無しさん2016年07月30日 09:54HezNBkkb0このコメントに返信
釣り
105.
鬼女名無しさん2016年07月30日 09:58ZRHdK7Gu0このコメントに返信
なにこの子…鬱陶しい
106.
鬼女名無しさん2016年07月30日 09:5931NgfGOu0このコメントに返信
※75
まぁこれだね。
でもそれいうと「和食」って何もないんじゃない？
ご飯すら和食じゃなくなるぞ（笑）
……あ、牛蒡？？
107.
鬼女名無しさん2016年07月30日 10:218JoiXCm00このコメントに返信
等の外国人が「スシ?、テンプ?ラ」って和食として認識してるんだから
和食でいいんじゃないの？
108.
鬼女名無しさん2016年07月30日 10:22.5mZLFQ00このコメントに返信
めんどくさ…この子生きづらそう
109.
鬼女名無しさん2016年07月30日 10:22Mlod0Gxh0このコメントに返信
なんか豆知識覚えたての屁理屈好き小学生みたい。
110.
鬼女名無しさん2016年07月30日 10:281bVK8NSb0このコメントに返信
やっぱガキはネット禁止にしたほうがいいわ
111.
鬼女名無しさん2016年07月30日 10:30noVu.OG60このコメントに返信
カステラもワインもカタカナだから洋食！
金平糖と天麩羅は和食！
112.
鬼女名無しさん2016年07月30日 10:31ooYXQda10このコメントに返信
何だこのクソガキ・・・めんどくさっ
黙って学校行ってろよこっちくんじゃねえわ
113.
鬼女名無しさん2016年07月30日 10:31SUio03ZQ0このコメントに返信
ラーメンも天津飯も日本料理だって中国人が言ってた
114.
鬼女名無しさん2016年07月30日 10:35sQnx9wYS0このコメントに返信
こういう子が2ｃｈで自分の気に入る返事がくるまで絡み続ける馬鹿になるんだろうな
115.
鬼女名無しさん2016年07月30日 10:36z.5CiB4U0このコメントに返信
たしかに定義は難しいが、その国の独自の形に姿を変えたうえで
定着したときにその国の料理になると思えばいいんじゃないかな。
どこでどうなったときに、その国の料理といえるのか。面白い話だと思うよ。
めんどうくさいとか叩くだけじゃ思考停止。
116.
鬼女名無しさん2016年07月30日 10:37EBT7dozE0このコメントに返信
案の定自説否定するレス全シカトでワロタ
117.
鬼女名無しさん2016年07月30日 10:42Df77gmTp0このコメントに返信
たしかに和食でいいというのは発祥国の人であって
日本人が勝手に言っていいことじゃないな
118.
鬼女名無しさん2016年07月30日 10:439rQVVZsP0このコメントに返信
そんな事より、こうやって調理しようって試行錯誤して生み出した人たち、すごいなあって思うわけよ
どーしてそんな調理法思い付いたの？
どーしてこれを食べようと思ったの？
どーしてそこまでしてこれを食べられるものにしたかったの？
と、かつての生みの親にロマンを感じる
119.
鬼女名無しさん2016年07月30日 10:44cZEy7a9iOこのコメントに返信
922のレスに感心した。
なのにこの子何なの…
120.
鬼女名無しさん2016年07月30日 10:49Df77gmTp0このコメントに返信
オリジナリティーを大切にしない国民性が見えて面白い
121.
鬼女名無しさん2016年07月30日 10:49YWBwGZaD0このコメントに返信
ググったら奈良時代に伝来したってかいてあるじゃねーか。あやうく騙されるところだった。しかも長崎にフリッターとして伝来したやつは衣に味がついてて今の天ぷらと別物じゃねーか。今の形に一番近いのは江戸時代に完成したみたいだし、結局半端なガセビアで中二病発症してるだけだろ、このバカガキ。
122.
鬼女名無しさん2016年07月30日 10:51UvtagUvh0このコメントに返信
880は自分がアフリカ人と言われてピンとくるんだろうか
123.
鬼女名無しさん2016年07月30日 10:52ozCuZdzZ0このコメントに返信
天ぷら＝洋食が真実！という結果がすでに決まっていて、全てのレスを都合よく処理してるのがよくわかるな
たぶん友人との議論wもこいつだけ何言ってるかワカラン状態で相手にされなかったんだろ
ネットでも俺が正しいって言ってる！ってスレの反応見せてさらにドン引きされてほしいわw
124.
鬼女名無しさん2016年07月30日 10:52LQLRxFSa0このコメントに返信
なお当の外国人も和食だと思ってる模様
125.
鬼女名無しさん2016年07月30日 10:53SUio03ZQ0このコメントに返信
※121
バカガキを生み出した某国営893のせいだね
126.
鬼女名無しさん2016年07月30日 10:541.vQWTRROこのコメントに返信
うまけりゃいいじゃん
あんまり起源だの発祥だの言ってたら韓国みたいになっちゃうぞ
127.
鬼女名無しさん2016年07月30日 10:55yGM9jQyq0このコメントに返信
とりあえず伝わってきたのはさつま揚げとか言っている人は足りない
伝来した折、日本にある揚げ物全般の名前が「てんぷら」と呼ばれる名前の混同が起こったから
何でもかんでも「てんぷら」という名前に成ってさつま揚げとかがややこしくなっただけ
別にさつま揚げと現在のてんぷらに直接の関係は無い
現在のてんぷらのルーツは江戸時代にレシピが作成された「南蛮料理、長崎てんぷら」
間違いなくポルトガルのフリッターから由来している料理
128.
鬼女名無しさん2016年07月30日 10:56wO0.cSjR0このコメントに返信
全然スレ民の話聞いてないバカガキで草
129.
鬼女名無しさん2016年07月30日 10:56jbQbmPzI0このコメントに返信
起源の主張とか、トンスラーだろこいつ
130.
鬼女名無しさん2016年07月30日 10:57ycsx5u0EOこのコメントに返信
この報告者の主張に則ると日本語は日本発祥の由緒正しき言語じゃないし
英語もドイツ語もフランス語もイタリア語もその国発祥の由緒正しき言語じゃないから
ルーツが自国にないのに「自国の母国語は○○語だ」なんて厚かましく名乗るなってことになるんだけどな
131.
鬼女名無しさん2016年07月30日 10:58.bnbb0Al0このコメントに返信
起源が云々言い出したら麺料理全般和食から脱落だし精進料理懐石料理も脱落多数だぜ
無論他の国だってそうで
フランス料理の中身見て起源が云々言い出したらイタリアやロシアの話になってしまう
ベトナム料理なんて中華料理とかフランス料理云々って話になるし
中華料理なんて夷狄が蛮夷がなんて話になってく
132.
鬼女名無しさん2016年07月30日 10:58h7oDklrE0このコメントに返信
カステラって洋菓子屋さんより和菓子屋さんに売ってるイメージ
133.
鬼女名無しさん2016年07月30日 11:09ZpOdY8Ee0このコメントに返信
いやでも真っ当な疑問でしょう。
確かに言われてみれば不思議だし。
134.
鬼女名無しさん2016年07月30日 11:09qFZG6hpX0このコメントに返信
＞明日の部活で論撃バトルしてきます
底の浅そうなバトルだなｗ
135.
鬼女名無しさん2016年07月30日 11:09j..VZrR30このコメントに返信
どこ発祥だろうが、美味しくいただきます、でいいのになー
136.
鬼女名無しさん2016年07月30日 11:106e.h.LeK0このコメントに返信
昔から食べてるから和食でもいいんじゃない？
と言われて
ありがとうございました。洋食である、でいいですね。
の返しは秀逸
137.
鬼女名無しさん2016年07月30日 11:12oLpPKKSd0このコメントに返信
米75 まったく同じことを考えてたw。この子には他人を自分がしってることで
言い負かす！ってのが大事なだけなんだろうねえ。
友人とか他の人には、どうでもいいこと、お互いけんかにならないようにボカしといたほうがいいなって理由でスルーするって事を「俺が正しいから何も言えないんだ！」
って思って孤立していくタイプ
早く気が付いて?
138.
鬼女名無しさん2016年07月30日 11:14QwlNeO1B0このコメントに返信
でもまぁ確かに、カレーもラーメンも洋食なのに何で？って思うね。懐石に混ざって違和感ないのは天ぷらくらいだもんね。
よく気がついたよね、凄いよ！ここから興味を持って、自分で色々調べられるといいね！
139.
鬼女名無しさん2016年07月30日 11:15zKclXo.y0このコメントに返信
天ぷらを日本に取られそうで怒ってるんだろう。
日本人はむやみやたらに起源主張しないから安心しろ
140.
鬼女名無しさん2016年07月30日 11:24k2aRADPL0このコメントに返信
議論をすること常識を疑うとこ全く問題なし
叩いてる人は何かを怖がってるように見えるのは気のせいか
141.
鬼女名無しさん2016年07月30日 11:25tcgfb0lV0このコメントに返信
わざわざバトルしに行かなくても…バイタリティあるのね
142.
鬼女名無しさん2016年07月30日 11:27lmCiamz40このコメントに返信
海外から料理が伝わる→そのままの調理法で作られ続ける→洋食
海外から料理が伝わる→日本独自のアレンジが加えれる→和食になることもあり得る
こうじゃないかな。
今だってコーンスターチで揚げればフリッターと呼ばれるし。
そんなことを言い出せば肉じゃがだって洋食になるぞ。
143.
鬼女名無しさん2016年07月30日 11:28BautVtu40このコメントに返信
起源の主張とか、しかも日本食じゃ嫌とか、絶対にトンスラー
144.
鬼女名無しさん2016年07月30日 11:32fgyT3GQP0このコメントに返信
自分だけが頭が良いと思ってる典型的なガキだね
文章だけでこれだけ人を不快にさせるのだから、リアルだとさぞ嫌われているのだろうな
この人にとって天ぷらが洋食か和食かなんて本当はどうでもよくて、自分が正しいって言いたいだけなんだよね
145.
鬼女名無しさん2016年07月30日 11:33qE6SpYwR0このコメントに返信
フリッターも天ぷらみたいなもんだけど味もぜーんぜん違う
日本の旬の野菜や器に拘ってとか割烹の拘りみて、洋食だーとかさあ...
日本独特になってんだからグダグダ言うウナよ
んな事言ったら中国に影響されてるのも多いだから
めんどくせ
元々日本人は真似から本物よりクオリティ高い物を作ってきた民族なのにさ
146.
鬼女名無しさん2016年07月30日 11:35BautVtu40このコメントに返信
ケンカするなら竹島でケンカしろよ。
147.
鬼女名無しさん2016年07月30日 11:36ycsx5u0EOこのコメントに返信
※140
スレ住民も米欄も「天ぷらを和食と言っていいのか？」と疑問を持つ事自体を叩いてるわけじゃないんだよ
>>922をはじめ的確な反論が出てるのにそれを全部無視して
「天ぷらは和食じゃないと分かったので友達とバトってきます」と言ってるから「こいつバカだろ」って叩かれてんだよ
相手の意見を聞く気がなく自分の意見だけを主張するのは
議論じゃなく持論の押し付け、更に言えば対話の出来ないコミュ障って言うんだ
148.
鬼女名無しさん2016年07月30日 11:44k2aRADPL0このコメントに返信
※147
そりゃこの人のここでの目的はネットでの議論じゃないく
議論に勝つための根拠の仕入れだからな。そうなるだろね
149.
鬼女名無しさん2016年07月30日 11:46jJDh9P580このコメントに返信
なるほどって思うこと言ってる人いるのにね
バトルするのは別に良いけど大体の人に聞いても和食だろ
150.
鬼女名無しさん2016年07月30日 11:46aQZcpIvF0このコメントに返信
いいから天ぷら食おうよさめちゃうよ
サクサクハフハフ
151.
鬼女名無しさん2016年07月30日 11:48gdr1F3aK0このコメントに返信
148
いや、その根拠自体が同じスレの中で否定されてるのに、それを無視して「議論に勝てる根拠を手に入れた！」て考えるのが馬鹿げてる、てことでは？
152.
鬼女名無しさん2016年07月30日 11:51U3TkOruM0このコメントに返信
922の説明ですごく納得したんだけどこいつもらったレス何も読んでないやんけ…何しに来たんだ
153.
鬼女名無しさん2016年07月30日 11:51VjSmi51C0このコメントに返信
めんどくさいガキだな
154.
鬼女名無しさん2016年07月30日 11:53XVZ5Gmqq0このコメントに返信
※124
日本料理を知らないエディー・ジョーダンが肉じゃがを見てアイリッシュシチューだと言ってた
155.
鬼女名無しさん2016年07月30日 11:54wTCt7Fi.0このコメントに返信
和食じゃね？の返しが、ありがとうございます自分も調べたけど洋食でいいですねってヤバイ、マジでヤバイ頭おかしい
156.
鬼女名無しさん2016年07月30日 11:563.Toke2H0このコメントに返信
厳密に言い過ぎると、日本発祥のものなんてほとんどないよ
寿司だって東南アジアにルーツがあって、押し鮨や握り寿司に進化させただけ
多くの料理や概念がそう、何かしら由来は外にある
しかし、それこそが和風というもんだと思ってる
どこから来たか、いつ来たかではなく、来たものを魔改造する行為、それが和風だろう
だから原型を保っているカステラや金平糖は和風とは呼べず、改造後の天ぷらは和風
157.
鬼女名無しさん2016年07月30日 12:01U2aAYHqcOこのコメントに返信
オムライスもドリアもエビフライもナポリタンも日本発祥だけど、洋食って言われてるし、天ぷらを和食って言ってもいいんじゃない。
ポルトガルの人も、天ぷらは和食と言うと思う
158.
鬼女名無しさん2016年07月30日 12:10Dv.unUYr0このコメントに返信
カステラは和菓子かと思ってたぜ
百貨店でも和菓子コーナーにあるし…
159.
鬼女名無しさん2016年07月30日 12:24p3bsTPvd0このコメントに返信
自分も屁理屈ばかりの餓鬼だったから似たようなこと書き込んで騒いでたかもしれないし
子供の頃にネットが無くて良かったと思うわ
160.
鬼女名無しさん2016年07月30日 12:24lmCiamz40このコメントに返信
※157
ナポリタンのレシピを聞いて激怒するイタリア人の話思い出した 笑
161.
鬼女名無しさん2016年07月30日 12:328EW9LjjQ0このコメントに返信
寿司だって伝統的なのはなれ寿司、次いで押し寿司で
握り寿司は江戸時代だから天ぷらより短いとも言える
162.
鬼女名無しさん2016年07月30日 12:33x0jDrCXO0このコメントに返信
じゃあ、うどんも中華だね！
ところで梅雨もあけて夏休みらしくなったね！
163.
鬼女名無しさん2016年07月30日 12:560ajA1us60このコメントに返信
はっきり「和菓子」とは言われてないかもしれんがカステラも金平糖も和菓子屋に置いてあるよ?
164.
鬼女名無しさん2016年07月30日 12:58QAG2cl6j0このコメントに返信
実際どうでも好い事に拘るあんたは在日だと思う。
己の国で育てた文化が何も無い劣等民族だからそうやって起源に執着。
挙句、日本を貶せるならポルトガル起源でも好いって根性、憐れ。
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