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例の障害者施設での事件で「気持ちは分かる」だの言ってる人が多くて怖い。殺されてもいいなんて酷い


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愚痴
例の障害者施設での事件、
「気持ちは分かる」だの
「健常者ならとんでもないが障害者だからまあ」
だの言ってる人が怖すぎる

言い咎めたら
「じゃあお前は障害者の面倒一生みれるの？そうでないなら偽善者だね」
って意味が分からないです
障害者の面倒一生みきれなかったら殺人を理解したり
障害者なら死んでもいいって思わないと偽善者になるんですかふーん
頭おかしいのはどっちだっつの
部外者だから綺麗ごと言えるんだって決めつけられたけど
身内に障害者いるし障害あっても家族として愛してるよ
あーなんか泣けて来た
別に障害者を愛せよ称えよ受け入れよなんて言わないよ、
一部の人から嫌われるのも仕方ないことだよ
でもこんなのあんまりじゃんかよ、殺されてもいいなんて酷すぎるじゃんかよ
114: おさかなくわえた
看護ストレスの緩和が上手く出来ないと、ここまで思い詰めてしまうのかと
認知症の介護とかも大変だろな
118: おさかなくわえた
どんだけ辛く悲しい過去を背負っていようが
あんだけのことをしでかした時点で一抹の同情心も沸かないし
擁護する奴の神経も僅かも理解できない
119: おさかなくわえた
「障害者は生きてる価値なし」
って障害者殺しまくった殺人犯も障害者顔で笑ったわ
この法と秩序の社会で、
気に食わない奴は殺す、って考えになること自体
脳に障害ある立派な障害者
障害者に生きてる価値がないんじゃない
生きてる価値のない障害者はいる
それがこの犯人だと思う
122: おさかなくわえた
危険人物に甘すぎるよこの国は
テロだって防げないぞこんなことでは!!!
115: おさかなくわえた
あの手のコメントで個人的にムカつくのは「遺族は裏で喜んでる」とか言う奴だな
お前がどんなゲスな考えしようがまあ自由としても
何故遺族にすり替える必要があんのかって話だよ
121: おさかなくわえた
>>115
禿げ同
私も妹が障害あるけど、本当に大事だし愛してるよ（家族全員が同じ気持ち）
だから、もし今回みたいな事に巻き込まれたら…って想像するのも怖いし
今回の遺族の人たちの悲しみの深さを考えるだけで涙が出る
そりゃ赤の他人だし、健常者とは違う部分もあるから
看護する人たちもストレスはあるかも知れないけど
だからっていなければ良いとか、
こう言う行為に走るのも分からなくもないだとか
遺族は悲しみだけじゃないだろ
って言うのは冗談だとしても酷すぎるし、冗談で言って欲しくない
言葉だけ「障がい者」って気を遣ったりするんじゃなくて
障害を持ってたって一生懸命に生きてるし
回りに安らぎも与えてくれてるって事を、もう少し考えて欲しい
何かわけ分かんなくなっちゃった…
とりとめのない愚痴でごめんなさい
124: おさかなくわえた
＞部外者だから綺麗ごと言えるんだって決めつけられたけど
＞身内に障害者いるし障害あっても家族として愛してる
違うだろ
扱う人数が全く違うだろ、信頼関係も全く違うだろ
そこを解決しないと、どこの施設でも同じだし、老人介護や育児や重病人でも同じだ
擁護とは違う話だ
犯人を死刑にしても解決になっていない
125: おさかなくわえた
介護に関する苦労を慮るのと
今回の事件の加害者を擁護するのはまっっっっったく別の話
で後者が理解できないって言ってるんだよ
前者に関しちゃそもそも触れてない
違うだろとか言われてもそっちがそもそも違う話をしてる
127: おさかなくわえた
ただの愚痴なんだから、そんなに反応しているのも変な話だ
別の話かどうかもまだ何も判らないのに判断してるのは同じ事だ
128: おさかなくわえた
俺の父親が認知症だよ
若年性ってやつ
母親が介護してる
家族として愛してる人が介護してるんだよね
俺には介護できん
育ててくれた感謝はあっても愛してないから
たまに母親が銭湯や映画行く時に危険な事しないか半日くらい見てる程度
俺は父親が死んでくれてもかまわないと思ってるよ
今、母親が死んだらと思うとゾッとする
だからと言って殺そうとは思わないけど
仮に父親が殺されたとしたら遺族である俺はほっとする自信がある
ただこれはネットだから言える事
母親には口がさけても言えない
この事件に関しておそらく母親も>>113みたいに感じるだろうと思う
介護してる人とそれ以外の温度差が凄いあるよね
父親を見てて、俺が認知症になったら殺してほしいと思うし、
認知症が理解できるレベルで認知症だとわかったら自殺する
この犯人は元職員でしょ
安い給料で介護する事への苦痛
介護してて見た障害者の現実と障害者になったらと思う気持ち
もし父親の介護しなきゃいけなかったら
俺がこの犯人になってる可能性もなくはないと思う
129: おさかなくわえた
そこまで至らなくても、施設でよく似た事件が過去にあっただろ
要因が解決されていない証拠だ
116: おさかなくわえた
女が事件に巻き込まれた→女なら仕方ない加害者にも多分いろいろあったろう
老人が事件に巻き込まry→老人なら仕方ない加害者にも多分ry
子供が事件に巻きry→子供なら仕方ない加害者にもry
加えて障害者が事件ry→障害者なら仕方ないry
な ぜ な の か
さらにこれで被害者加害者が逆転するとあら不思議ってね
130: おさかなくわえた
何を背負っていようが
何十人も相手に殺人を犯すほど感情が良心や理性に勝るなら
その人は庇われるべきではないと思う
そら障害者の看護なんて並大抵の覚悟じゃできないだろうし
家族であっても邪魔に感じる人は少なくないだろうけど
だからって死んでもいい、殺しても仕方がない
なんてことにはならないしなったらいけない
131: おさかなくわえた
ニュースの内容を鵜呑みにするなら、
こいつ看護に疲れはてた可哀想な人じゃなくてマジもんの基地害だぞ
145: おさかなくわえた
>>131
ほんとこれ
結局は世間への恨みつらみと自分の待遇やらに納得できない恨みつらみとを
弱い立場の人間相手に発散させただけ
135: おさかなくわえた
あれが擁護されるんなら
同様に最低賃金で心身ともにこき使われ続けるスーパーの店員が
キチクレーマー辺りに切れてお客様を殺し回ったとしても
同様に擁護されるんだろうか
136: おさかなくわえた
擁護とか是非とかと、原因究明とは話が別だ
施設と無関係な異常者の犯行じゃないんだから
137: おさかなくわえた
あれ糖質じゃないの？
138: おさかなくわえた
異常者やろあれ
140: おさかなくわえた
異常者でも、どこで変貌したかが問題だろ
最初から異常者なら、そんな所に最初から従事させてはいかんだろ
126: おさかなくわえた
死刑にすれば全てが済むとは思わないけど
これは死刑にしておかないことにはまずい案件だと思う
これだけ殺してもラリってれば、もしくは相手が障害者なら許されるんだね
っていう前例になる
156: おさかなくわえた
>>126
安心して
殺した数・動機・社会に与える影響
どれをとっても100%死刑だよ
123: おさかなくわえた
重度の障害者って生きてて幸せなのかな
159: おさかなくわえた
>>113 のと同じようなことリアルで言ってる人がいて絶句した
多分物事を大局的に見れる賢いやつって見られたいんだろうけど
そうした線引きを人が人に対して行うことの重さを
まるで理解できてない点でむしろ愚かだ
160: おさかなくわえた
>>159
ネットの掃き溜めで吐き出すなら
外に飛び火させなければ勝手にすればいいが
リアルでいう奴は神経イカれてるとしか
言っていいことと悪いことの判別もつかないんだからな
213: おさかなくわえた
＞障害者の面倒一生みれるの？そうでないなら偽善者
献花台の花束の数がすべてを物語ってるんだよ・・
悲しくなるから画像貼らないけど３つしかないんだよね花束・・
死者8人 加藤無双の献花台
死者1人川崎の上村くんの献花台
死者19人障害者施設の献花台
の画像比較は絶対に見ない方がいい
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1469328014/


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[2016年07月28日21:01] 生活・社会 | CM(396)
- < 最近婚活プロフィールに震災ネタ書くのがはやってる。震災が来たから急に結婚したくなったって・・
- 彼女が家の事情で大学やめて働いて家にお金入れる事になった。それを聞いて親が結婚に反対し出した >
鬼女
被害者が障碍者だから氏名を一切公表しないという逆差別。
殺されたのが健常者なら氏名どころか卒アルやSNS卒業文集までプライバシーありませんとばかりに載せるくせに。
ほんと、クソだわ。
鬼女
あそこに入所してるレベルの障害者と、身内で見れるレベルの障害者と同列に語ってるのもどうよ
鬼女
中学でキモイ池沼学級の眼鏡に付きまとわれてうざかった。なのでそいつの靴と部活用シューズと靴箱とプール着袋に犬猫俺の糞尿をいっぱいまでぶち込んでやった。ほんと基地外は害悪。
鬼女
あうあうあーがどう思ってるかなんてあうあうあーしか分からんしなあ
案外幸福に満ち溢れた人生を送ってるかもしれない
鬼女
あそこにいるようなのは人の形をした動物だもの
電車とかで見るようなレベルを想像してちゃダメよ。
鬼女
あーなんか泣けて来た
でもこんなのあんまりじゃんかよ、殺されてもいいなんて酷すぎるじゃんかよ
なんか自分に酔ってる感が気持ち悪い
鬼女
別にいいんじゃん？
鬼女
んじゃさあ、人口の99.9%が障害者でも同く健常者が障害者世話するの？無理だよね。
1%ずつ比率減らしてったら何とかなる
限界があると思うけど、それ健常者辛すぎね？
家族が面倒みてる場合とかも多いと思うけど、その狭い範囲内で上と同じ比率の問題あるよな。自分壊してまで面倒見るべきとか障害者が言うの？
タブーを排除してもっと議論すべきだと思うよ。
鬼女
「（池沼は）ﾀﾋんでもいい」「頃してもいい」は、どうかなあと思うけど、
「いなくなってほしい」「そばには来ないでほしい」とは思う。
もろちん口には出さないけどね。
幼少時に池沼に一方的に殴られて蹴られて鼻の骨と足の骨折られて血まみれになった奥様からは以上です。
鬼女
米3お前も立派な池沼やん（笑）
鬼女
障害者を口汚く罵る人だって、自分や大事な家族も運が悪けりゃいつ重度障害者になるかもしれないし
なってしまったら逃げようがないのにね
自分で死ぬ事もできない
無敵状態で自分と完全に違う属性だと思って叩いてる
実際に介護してる家族が身内の障害者を頃したいと思う事と
赤の他人の基地外が勝手に死んだ方がいいと判断して頃すのとは全く違う事だよ
障害者が嫌いなら離れればいいだけじゃないの
わざわざ近づいて行かなくても
鬼女
身内の天使ちゃんを見たら、うちだって障害者いるし！だからこそあれは酷いって言えるし！って堂々と言えるよね
所であそこは強度行動障害者が多いんだけど、強度行動障害って何なのか知った上でうちだって障害者いるし！って言ってるのかな？
鬼女
※6
で動物と違って、鞭で調教できんしな。
人権っていう鱗があってなｗ
ヤツらは動物だから暴力に訴えるが、責任能力がないから以下略
終わってるわ
家族はどう思ってても良いけど預けるならその辺の権利を制限する同意書にサインさせるべきだと思ってる
鬼女
まあ「理解できる」とかドヤ顔でいってた連中が、
犯人がそもそも精神障害者でその主張が単にキチガイの妄想だったとわかった今
斜め上の言い訳を連発しているのが何とも痛々しい
鬼女
被害者の家族出てたけど全然悲しそうじゃなくてワロタわｗ
少しはラッキーと思ってるんだろうなｗｗｗ
鬼女
その理解する人の肩を持つわけじゃないが、どんだけ愛そうが、どんだけ世話をしようが、そんな事に対する謝礼も一切なく、あるのは毎日のように罵詈雑言を投げられ、殴られ血を流す日々
あんたはさぞかし精神の強い御人だから理解は出来ないだろうが、人間はそんな強かないんだよ
面倒を見る人間もひとりの人間
自分で選んだ道とはいえ、そんな状態が続けばいつか壊れるわ
鬼女
見るなと言うから見てきた、献花台
花屋があるかすら怪しいレベルの山奥だしな…
鬼女
ヤク中がクビになって元職場を襲いましたってだけの話なんだがなぁ
鬼女
※２
基本的に障碍者は施設に行くもんだよ。行かないのは企業に就職できるくらい
軽い人だけ。その軽い人だって身寄りがなければ最終的には施設行きだよ。
もっといえばこの子がかわいそうって理由で寝たきりの子どもを死ぬまで
自宅で面倒見てる人もたくさんいるよ。もう自分の体よりも大きいのにね。
鬼女
確かに介護で思い悩んだり、行き場のない感情をもて余す人はいるだろうけど、あの事件は全く別物だよな。理解なんか出来るわけないし理解したくもない。大体犯人って元々介護しながら虐待してたような奴だろ。なにが社会のためだよってなる。えらそうなこと言ってヒーロー気取りしてるだけの殺人鬼に共感してる奴らは、もっと自分の言葉を重く受け止めた方がいい。
鬼女
ダウン如きの池沼持ちに擁護されても片腹痛いわ
そらお前ん所は家族全員で愛せるレベルの障害だから言えてるだけだろ
鬼女
ID:JNJHw7noは身近に障がい者いないからこんなこと言えるんだろうな
鬼女
絶句も糞もそれが現実
ただし皆頭ではわかってても口には出さない、それが社会常識でありマナーだから
それだけの話
「そうじゃないでしょ！現実は違うでしょ！彼らにも…！」
と言い出した時点で脳みそお花畑
鬼女
※11
この事件の殺人犯はさっさと死刑にしてしまえと思うがお前みたいな綺麗事を抜かす奴も死んでしまえと思うわ
鬼女
そもそも寿命を考えると、一生面倒見るのは無理なんだけど。
面倒見る人が居なくなる前に施設に入ってもらうことが、就活みたいなもんや。
鬼女
※19
あそこに入所してる障害の種類見てくるといいよ
鬼女
どんな重度の障害者でも人権があるっていうけど
障害者に殴られ噛みつかれ、休みも取れず、時給800円で奴隷させられてる職員に人権はあるのか？
鬼女
この人も精神障害者でしょ？
なんで名前が報道されてるの？
いつもなら精神障害が疑われる時点で名前を公表しないのに。
鬼女
今日のニュースで花は多すぎて別のとこに移動したって言ってた
鬼女
※24
なにがあんたをそんなに殺伐とさせてるのかわからないけど、
あなたやあなたの身内も重度障害者にならないことを願うよ
鬼女
ただ単に八当たりであり暴力衝動の正当化に
理屈をくっつけただけ
鬼女
理解できるのと擁護するのは別の話しだしな。
「なんかうじゃうじゃいたんで殺しました」とかでも別に気持ちは理解できる。
鬼女
身内が･･･の場合の事件なら同情はするけど
今回の犯人の場合は全くの赤の他人を数十人とか
無差別テロと同じような事してるからねぇ
しかも報道が本当ならイケナイお薬中毒の基地外だし
犯人の気持ちは全く分からん
鬼女
当事者になって何を思うかだ。議論なんて無駄だ
俺は介護中、誰かが殺してくれないかとか事故で死んでくれたらって思い続けてた
葬式の時、近しい人たちはみんな安堵の笑顔だった。やっと終わったねと、密かに乾杯までしたんだ
鬼女
ネットは犯罪者予備軍が沢山いるからな。ひろゆきも言ってたろ。リアルでは滅多に会わないような奴が沢山いると。スルーが一番良いのだと
でも時々思う。ここのブログとかもそうだけどネットでアホがどんどん過激になっていってサイコパスの特徴である、他人の痛みに対する思いやりの無さ（共感性の欠如）、
高い被害者意識と攻撃性を備えてる奴が増えた気がする。
こいつらは自分が誹謗中傷したり屁理屈で正当化したりするときに反省するのだろうか
他人を批判する前に自分の異常さに気が付けよ。頼むから正気に戻ってくれ
鬼女
犯人は許されないことはしたけど、自分が知ってる範囲の
家庭で面倒みられるレベルの障害者と同等で語るのはおかしいだろ
鬼女
犯人が胡散臭過ぎて、どんな主張だろうとこの犯人が言うことに同意したくない
それっぽいこと言ってるだけの身勝手野郎だと思うわ
鬼女
※26
悪いけど自分もこの手の団体施設の職員なんだよね。
だから利用者の状態もご家族の様子もよく知ってる。
でも、この犯人の行動は理解できないし、理解したくもない。
鬼女
あの献花台の比較画像見て鵜呑みにしちゃうってネットしてて大丈夫かね
意図的に花束を回収した直後の写真を撮ったかもしれないとか考えないの
どういう意図をもってしたかは置いといてさ
鬼女
愛してるかも知れないけど、自分の家庭内では
一緒に生きられないんだよね
重複重度障害の方々とは
手に余る訳でしょう？
今回の件で楽になったとは言わないけど、
近い感情を持つのは普通じゃ無いのかな…
鬼女
死んでもいい派なんだけど
なんでダメなの？自分で生活出来ない＋人に危害を加えるガイジなんて必要ないだろ
身内に居たって愛情湧かんわ
鬼女
2chで愚痴愚痴と自分が正しいと
気持ち悪いこと書いている人がいるが
被害者遺族ですら献花していないのが全てを物語っているね
鬼女
抵抗ができない人だけを狙って殺すのは卑怯者のすることだ
鬼女
重度障害者で何がなんだか分からないくらいの人はどうなんだろうと(ただ生かすことについて)、思いはしたことある。
魚程度の知能だとしたらどうだろう。とか。
周りの人は犯人擁護してる訳では無いのでは？
タブーに触れて意見を考えるのは悪い事ではないし。
鬼女
＞介護に関する苦労を慮るのと
＞今回の事件の加害者を擁護するのはまっっっっったく別の話
これなんだよね。加害者を擁護するとか、絶対頭おかしいわ。
鬼女
まず障害は個性ってお為ごかしの発言をやめようや
父も病後に軽い障害を持ったけど個性とか本人も家族も微塵も思ってないし
鬼女
はっきり言えるのは2000年代より今の方がネットって荒れてるよな
2ｃｈやってたような一部の変人だけだったのに（そいつらもリアルはわりとまともだった）、今はガキも女も普通に変な奴がいる。言葉使いが乱暴だし貶す事に慣れている
あと10年したらとんでもない事になっている気がする。左翼の人権活動家でさえ人を傷つけるような乱暴な物言いをする時代だから恐ろしい。
鬼女
可哀相とか言っていても、自分の子供は障害者に近寄らせない現実
何をするか分からないし、何かされても泣き寝入りになるから
そういう気持ちも分かる
だけど上から目線で見るのはやめろ
鬼女
自分の大事な家族がある日突然事故で脳を損傷して重度身体障害者になったとしたら…
無我夢中で介護やリハビリに励む人もいれば、「こうなったものは仕方ない」と施設にまかせっきりで何もしない人もいる。
ある日突然家族が心肺停止して倒れていたら、普通は救急車を呼ぶ。救急医療で蘇生される。
蘇生はされたが脳のダメージは元には戻らない。
蘇生前にそのリスクについて医者はいちいち説明しない。もちろん家族も蘇生できるなら蘇生してほしい。
これが今の医療。
誰でもいつでも障害者になる可能性があるし、障害者だから、介護が大変だからとかで人間の心は割りきれない。
本当に人の心は難しくて、正義は人の数だけある。
鬼女
施設ぶちこんで縁切ってるのも多いみたいだけどね。果たして生きていると言っていい状態なのか
鬼女
※1
これを機にすべての被害者のプライバシーも守る流れになるべき
鬼女
あんな屑でどうしようもないアホに共感できる時点で凄いと思う。なんも悪いことしてない無抵抗な人間を思い込みと独りよがりで…だよ。意味わからんよ。
介護に疲れ果てて懇願する身内の願い通りに…、とか言う事件ならわかるがさ。
鬼女
※27
あるよ
それともお前は、そんな仕事にしかつけない底辺無能からは人権を剥奪するべきって思ってるの？
能力で人権の有無を決めるとか、前時代的にも程がある
鬼女
>6 罵詈雑言を投げられ、殴られ血を流す日々
なんのことだよ、バカ！
鬼女
やまゆり園の献花台、そこそこ花集まってるし日数経ったらもっと集まるんじゃないか
鬼女
共感や理解と、擁護を区別できてない阿呆がおるな
鬼女
T4計画の対象者に、学校の成績不良者も入っていた。つまり、ネトウヨは真っ先にガス室送りなんだよね…左翼はT 4計画じゃなくて、ユダヤ人と同じ扱い。
鬼女
障害者を仕事や家族として介護してる人が全員あんな凶行に及ぶ
わけじゃない(ていうか今回の容疑者がとくれいてきにやっただけ)。
だから介護職員の負担が大きいという社会問題として一般かすべき
犯罪ではない。自宅で障害者や認知症の人の介護をするのが苦で
心中事件とかたまにあるけど、それは自宅介護が大変とか、サポートが
足りてないから大変なのであって、ああやって施設でプロに介護されて
家族も本人も生活しやすい形になっている人とは全く別だと思う。
犯人が擁護される要素は一つもない。
鬼女
社会的に口に出してんな事は言ってはいけない
建設的な意見もあると思うけど、やっぱり万人に向けるなら色々な立場があるから言い方考えないとね
ネットだとそれが緩むから真に受けるべきじゃないと簡単に言ってみたが
それが当事者だと難しいけど他人はそれがわからないんだよ
鬼女
ほんとこの事件の犯人は許せない
早く死刑になって来世は障害者に産まれて自分のやった罪を反省して欲しい
鬼女
現実の身内に池沼がいる奴は※34や本スレでも書いてた「ﾀﾋんでくれたらほっとする」と思う派。
池沼と全く関わり合いのない人生だった奴は「障碍者でも命は命だ！」と思う派。
鬼女
でもこの犯人が基地外だったら無罪になるんでしょ？笑っちゃうわ
鬼女
頭が悪いのによくいるんだが、何で気持ちは分かる＝擁護になるんだろうな？
それとも本当にこの加害者を擁護してるやつらがいるの？
少なくとも俺は見たことないんだけど、見たことあるんだとしたらどんだけお前の周りはキチガイだらけなの？
まあ何にせよいい子ちゃんぶりたいだけのゴミだってことはよく分かったから大人しく黙ってろよクズ
鬼女
そういう風に思っている人っていうのは結構いると思うんだ。人間皆聖人ではない。
でも実際に公共の場で口にしたり、行動に移す人っていうのは当然異常だと思う。
だけど、今回の被害者遺族の中にはもしかしたら悲しみ半分、肩の荷が下りた感半分というようなご家族もいるかもしれない。
まあ・・老人や障碍者やダウン症患者の介護を苦にして自殺あるいは無理心中する家庭もあるわけだから、今現在介護疲れで精神的に相当追い詰められている人はひょっとして魔が差してしまうってこともあるんじゃないのかなあ。
鬼女
あの施設にいたのは重度の池沼だぞ
意思疎通できずにうーうー言って排泄物垂れ流すだけで犬と同等かそれ以下の知能だぞ
家族として人間として愛せるかもわからん身内がいなくなって、遺族で喜ぶまで行かなくても解放されたと思う人はいるだろう
鬼女
今回の犯人を擁護したいとは思わないし理解も出来無いけど
もし自分の体が自力で動けなくて、何十年も誰かに下の世話をして貰わないと生きて行けないなら
安楽○させて欲しいとは思ってる
鬼女
犯人ただのキチガイだし、共感する奴は頭おかしい
人の生き死にを決めていい権限なんて、本当は誰にもない
鬼女
ガイジ無罪の被害がガイジに向いたからって
ことさら喚くなよガイジ関係者、とは思うが
鬼女
池沼がいくら減ったところで関係ないですしお寿司
増えるのは困るが
鬼女
67
自分にとって理解できない考えを持つ人間を須く「頭おかしい」と批判してるあんたも充分キチガイだから安心しろ
鬼女
司法がキチガイ無罪とかアホな事やってるから溝が深まるんだ。
鬼女
自分より頭の良い、三か国語を話す障碍者がいて、
お前ら並みにドロドロしてたりそれを克服してぐう聖になっていたりと個人的に面白い人なので、
障碍者は全てまとめて存在価値なしだなんてまったく思わないけれど、
あの施設にいた人って今回の加害者を生み出すような人間＝加害者のような人間ばかりがあの施設にいた　って思ってしまうわ
鬼女
ここで論議する事自体が、社会に問題提起するというキチガイの目論見に当てはまるからあえて論議はしたくない
鬼女
基地害犯罪者の肩持つ訳じゃないけど重度の池沼生かしておくってどういう心境なんだろ
本人も不自由な事だらけで親族からも施設に押し込められてのけ者扱い
高い金払って面会もろくにないとか
鬼女
人生最大のハズレくじを引いたんだから始末してくれてありがとうって思ってる遺族だって絶対いるだろ
そこを考えないでみんな悲しんでるとか頭おかしい
鬼女
「生きてても仕方ないよね」
ヒトラーもそう思って実行したわけだし、まあわかる
「俺がヤる。手口はこう。議員にお手紙書いたよ」
ファッ？！
「893ばりの刺青で大麻で整形」
なるほどキチってるね
「小学校の教員を目指したが障がい者施設で勤務」
ファッ？？！！なんでカタギの仕事選んでんの？！
結論。ヒトラーも困惑するレベル
鬼女
介護の現場が地獄なのはわかるし、それで病む人が多いだろうというのも事実として分かる
今回の被害者の身内もショックを受けると同時にどこかホッとしたかもしれない、それも分かる
それと加害者擁護は全く別だわ
やったことはただの凶悪犯罪でしかないし、19人もの障害者の命を勝手な解釈で勝手に奪ったのは全くもって許されることじゃねーな
何様だ
鬼女
気持ちが分かると言っても程度にもよるし
犯人の気持ちが分かると言う事が擁護につながるとは限らないけどな
そこをごちゃ混ぜにして語られても
鬼女
あそこの入所者についてと、身体麻痺のし障害とダウンと同じに語る人って何なの？
犯人のしたことは許されないけど、身内に障害が出たらとか、私は面倒見てるとか
だからそれがどうしたの？面倒見ずに預けたのが悪いとかも言いたいわけ？
↓
強度行動障害とは、自分の体を叩いたり食べられないものを口に入れる、危険につながる飛び出しなど本人の健康を損ねる行動、他人を叩いたり物を壊す、大泣きが何時間も続くなど周囲の人のくらしに影響を及ぼす行動が、著しく高い頻度で起こるため、特別に配慮された支援が必要になっている状態
鬼女
理解できるのとそれを認めるのは違う。
得意と好きが違うように苦手と嫌いが違うように
本来別のものを１つにするな
鬼女
家族が○したんなら「気持ちはわかる」
でもお前他人だろとしか思えんわ
施設で障害者に殴られたり嫌な思いしたのかもしれないけど
強制で働かされてたんじゃないだろ？自分で選んだ職場だろ
障害者が優しくニコニコ天使だとでも思ってたのか？
障害者が暴れたり暴言吐いたりするのなんてデフォルトだろうが
それが耐えられないなら向いてない仕事なんだよ
さっさと辞める権利があるんだから障害者なんて放り出して辞めればいい
真夜中に襲撃して骨までナイフ刺すなんて安楽死から程遠いだろ
鬼女
これに関しては自分なりに思うところはあるけど、
自分の感覚絶対正しいそうじゃない人おかしいって言い切るのは憚られるし
自分の感覚が絶対に正しいと言い切れる人は、なんかすごいなと思う
報告者もさ、自分の身内にも同じ障碍者いるもん人ごとじゃないもんドヤァ
みたいなこと言ってるけどさ、障碍者の枠にもいろいろあって
「同じ」障碍者じゃなかったのかも、と想像してみたほうがいい
加害者のやったことはこの社会の中では許されないことだが、加害者自身も
キチの中のキチと国から？お墨付きもらったSS級が集まるこの施設で
働いてたんだよな…と思うと、まったくの愉快犯というわけでもないんじゃないか？とも思ったり
鬼女
紫字も障害者差別しとるよ。自覚無い分開き直ってる奴より悪質だわ。
鬼女
犯人大麻やってたんだろ
この頃大麻を合法化しろとかいう記事見たけど、絶対あかんおクスリやんけ
鬼女
献花台比較で出回ってる画像って設置直後かなんかの花集まってない時のやつでは。調べれば別の献花台画像も出てるし、今日見たTVでも普通にいっぱいあったよ。日数考えたらまだ増えるでしょ
ああいう作られたネタすんなり信じちゃう人って素直なんだろなと思うけど、ちょっと怖いわ
鬼女
池沼だけじゃなく男、女、子供、老人、自分以外は全員クズで底辺でゴミかすだから絶滅しろっていうのが常識のところで、そんなのヒドイ！！って言っても相手にされる訳ないじゃん。
場所と相手を選んで話す内容を考えるべきだわ。
鬼女
ネットの反応なんかに本気で憤ってもな。
2chなんて昔っから9割がた障碍者叩きで処分しろだの隔離しろだのばっか。
自分もはじめは憤ったもんだが、すぐ慣れるよ。人間に期待するから腹が立つんだ。
鬼女
やたら「世界のため」を連呼してるのが野々村の「世の中を変えたいっ」くらい浅い。
「自分が介護で世話しててめんどくさくなったから」が動機なのが見え見えで。
実質障害者に迷惑被ってる立場なのは身内なのに、それ考えになかったでしょコイツ。
同意はできんよ。
鬼女
基地外vs障害者
鬼女
すごいなこの「障害者を一人の人間として愛せる私」に酔ってる感。
そりゃずっと一緒に暮らしてきた家族がこんな目に遭ったら悲しいし許せないだろうし、
遺族だって本当は喜んでるんじゃないの？な意見は許しがたいのは同意だけどね。
全くの赤の他人の障害者一人一人のためにいちいち胸を痛めてんのかねこの人。
鬼女
※67
自分もそう思うよ
こんな頭のおかしい奴に何を感じるんだろうな
こいつはちょとっこ働いた施設で障害者をちょこっと眺めて
こいつら死んだらいーわって思って殺してまわっただけ
こんな軽々しく人を殺した人間の言い分がなんだってんだろ
鬼女
意思疎通が出来ぬ獣と同じでその癖戸籍上は人と言う扱いなので犬猫の様に始末も出来ない厄介な存在だよ。
一般常識が通じない、意思疎通も不可能、こんなのが近所にいたらどれ程の恐怖か想像出来ないのか？
小売業をやっているが障害者は本当に厄介だよ。
視野が狭いと言わざるを得ないね。
鬼女
悪いけど極端に弱者にやさしいだけで、昔なら間引きされてた命。
また、優先順位つけるならどう考えても健常者が上。
経済的に考えても同じ。
綺麗事だけじゃ世の中生きていけないよ。
鬼女
色々な考え方があって
その中には建前と正反対の本音を持つ物や過激な物もある。
おわり
鬼女
ここでガイジだ池沼だ殺されて当然だって言ってるヤツは、リアルな友達とか家族の前でも同じ主張出来る？
出来ないんじゃない？
っていうかそういうヤツってリアルな友達とかいないんじゃない？
図星かな？
反論ある？
鬼女
外出時にパワー系池沼に襲われた事のある身としてはあいつら本当にいなくなって欲しい
て言うかなんであんな奴らが野放しにされてるのが許されてるの？
鬼女
確かに行動にムカついてイラつくことはわかる
けどだからといってそれをそのまま行動に移すのは間違いだわ
鬼女
※95
国からお墨付き貰ったキチ中のキチが身内に産まれたら、さすがに自分もどうなるか分からんわ
鬼女
世の中、人間みな平等なんて奇麗事じゃ済まないんだよ。
まあ夢見てるのは学生のうちだ、社会に出て現実見ればわかるさ。
あと、今回のとは直接関係ないけど、親族の介護って言葉ではいえないほどつらい。
これは他人には決して解からない、自分がその立場になってようやく理解する。
周りの他人が正義ぶって口を出すもんじゃない。
鬼女
95
あえて頭の悪いやつに見せかける釣り師ほんとすこ
鬼女
例えば、良くない例だけど、施設入所の誰かに、加害者の身内の女性が暴行されたとかなら、復讐に燃えるというのも分からないことはない。
でも全くの無関係の人を何人もというのは、異常。
鬼女
これ言う奴はアニメとか見ない勢だろけど
ネットで残ると全部アニオタが酷いこと言ってるになるから怖いわ
鬼女
※95
毎日殴られて流血するほど噛みつかれて
首絞められて便やよだれの掃除で２４時間が終わって
夜中もあかんぼの夜泣き並みに暴れられてそのたびに起きて奔走して
ろくに睡眠もとれない、これがあと５０年続く
みたいな状況になったら、いくら相手が愛する人でも
自分の心がどう動くか正直自信ない
鬼女
障害者は生きている価値がない！という発想はまかにナチスと同様です！
ドアホなエトウヨどもに模倣犯がでないことを、祈ります！
鬼女
まあ正直、重度のメンヘラ拗らせて死にかけるわ駄々こねるわ泣くわ寝こむわ親としてのありとあらゆることを放棄した母親がしんだ時は涙も出たけどホッとしたのも事実だからなあ
重度軽度に限らず、自分の手から永遠に離れてくれてホッとしてしまう親族がいてもおかしくはないなと思うよ
だからってショックでないわけではないんだがな
良くも悪くも切り離せない身内があんなショッキングな殺され方で急に死んだらそりゃショック受けるに決まってる
親族はホッとしてる！悲しんでない！ってのも極端だし、ホッとしてるわけないだろ非人間！！って言い切っちゃうのも違うと思うわ
鬼女
障害者が幸せかどうかも他人が勝手に決めつけてるだけなんだから気持ちなんて理解してないでしょ。
鬼女
ふだんネットで池沼叩きしているくせに手のひら返しすぎでしょう。まあ、殺人はだめだけどね。
鬼女
話も通じない
親は会いに来ない
糞垂れ流してる
当然ありがとうもごめんねも言われない
殴られることもある
障害者同士の性的なものも見る
病むのはわかる
殺しちゃいけないけど
鬼女
彼らはただ生きているだけ、死なないようにただ消費してくだけ。老人になって施設はいるならわかるが、生まれてからずっとだからな。治ることもない。
安楽死させろとは言わないが、介護する側はきついだろうな。元気なんだから。何言っても症状改善することもないし。
産まれる前に選別してくしかないよね
鬼女
腹は分からんが少なくとも口に出す知り合いはいないなぁ
こいつの周りが馬鹿だらけなだけだろ
鬼女
世話や介護は大変だと思うし、綺麗事だけじゃないとは思う。
が、遺族がほっとしているとか勝手に決めつけるヤツはなんなの？
鬼女
※38
コメ欄で自分語りして虚しくなんねーの?
見習いたいメンタルだわw
鬼女
殺した側が元職員じゃなく、障碍者を一生面倒見なきゃいけなくなった家族で
現場が施設じゃなく、介護する側が逃げられないない自宅だったら
「追い詰められての犯行だったんだなあ」と同情するし擁護もするわ
でも、この場合は「仕事を辞められる（介護から離れられる）」立場の人間がやった時点で同情も何も出来ない
障碍者の安楽死を望むことが出来るのは本人以外なら障碍者の家族だけだと思う
鬼女
家庭環境なんてみんなちがうじゃん
健常者の家族でも憎みあってヤるかヤられるかだったりするってのに
「障害者は人間じゃないから処分すべき」ってのは男女論と同じ極論でしかない
こんなもん「男は全員犯罪予備軍だから頃すべき！」とか言うのと変わりない
鬼女
障害者の面倒見れないから施設に入れてるんだろ
鬼女
「いけぬまをどげんかせんといかん」はわかるが、自分の人生を棒に振ってまで、自ら手を下す必要はないんでない？
事件の一報に接して、最初に思ったのはそんなこと。
鬼女
マスコミも下衆だよ
いつもは凶悪事件が起こるとその影響を考慮しても被害者は実名報道なのに、今回は名前を出していない
早い話が差別と身内への配慮があると思ってる
ぶっちゃけ身内がこの施設にいる事がバレたらまずい親族がいるんでしょ
少なくとも被害者親族全員が、包み隠さずこの施設に身内がいる事を周囲に明かしているとは思えない
鬼女
犯人のしたことを正当化されるべきではない。それは当然。
だが意思の疎通もままならない重度の知的障害者、認知症患者を世話する介護職員の現状も、これをきっかけにもっと報道されてほしい。
それにこの重度の知的障害者の一生をもっとマスコミも報道してほしい。
些細なことで興奮して暴れて家中ボロボロ。介護する両親は年老いて
介護される側は力の加減もわからずもう自宅で生活できない。
そして施設に入所。介護できない親はせっせと面会にいくが
先に親は他界。親戚縁者は関わりたがらない。
愛してると言って死ぬまで世話してくれる家族がいる障害者は幸せだと思うが、そうではない家族も多いと思う。それが現実だと思う。
鬼女
なんか擁護と理解をごっちゃにしちゃってるイタい子達が居るが、そういう奴らって生きてて一度も「こいつを殺したい」って思ったことがない、世間知らずの温室育ちなんだろうな
実際に人殺しはしないし、それを知り合いに言ったりもしないけど、山あり谷ありの人生歩んでりゃだれでも思うわ
そしてそれを思った犯人に「共感する部分がある」と言っただけで、キチガイ認定
草も生えん
鬼女
※95
友達もいるし障害者も身内にいるけど
はっきり安楽ﾀﾋ賛成っていってるよー
鬼女
犯人はどんどん落ちぶれていったんだろ
教師にもなれない
入れ墨も大麻もやってて、そもそも頭が悪い
親に見捨てられて、施設で働く自分を受け入れられなかったんじゃないか
そしてそこにいる障害者と自分を重ねて「生きてる意味なんかない。死んだほうがマシ」→自分は死ぬのが怖い→代わりに殺そう
鬼女
口にはしないけど、脳裏を過る人はそこそこ居ると思う。
それと、この事件をきっかけに自宅で引き取ろうとする身内は居ないと思う…
鬼女
で、この意識高い方々はあうあうあーが身内にいんの？
もしくは深く付き合った事あんの？
鬼女
死んだほうが家族も幸せ？正しい事をやった？
それを決めるのはお前じゃないんだよ
鬼女
問題ない
ゴミがゴミを処分しただけだ
鬼女
重度の障害者は解き放たれたら害しかないのは確か
とはいえ生まれてきてしまった以上人権はあるし、誰かの勝手な一存で始末できるものではないしやったら犯罪なんんだよなあ
こればっかりはどうにも
生まれてくる数を減らすくらいしか手の打ちようないよね
それもなかなか難しいだろうしどうしたもんだか
鬼女
そうそう
決めるのはお前じゃない
誰にも決められないんだよな
鬼女
間引きってこと
鬼女
小学校の時家が近いというだけで異性の障害者の世話を押し付けられてロクな目に遭わなかったから障害者は世話したい人だけで閉じこもって世話してくれ
他に仕事がなかったとしても障害者の施設の仕事をやろうと思う人ってすごいよね
同じ底辺にしてもそこらのバイトや派遣のほうがよっぽどマシだと個人的に思うけど
鬼女
「(精神)障害者は死んだほうが良い」って言ってたこの犯人こそ
他人に迷惑かけまくる正に「明らかに生きてないほうが良い精神病患者」
だったというアホみたいなオチ
人に手を出す前にその信念にそって、まず自分が死ねよと
鬼女
献花の数ってアホか
今家族とかはそれどころじゃないのもわかんないのかよ……
鬼女
犯人も頭のおかしい檻つきの施設に入ってなきゃダメな人間のなりだけしてる障害者なんだよなぁ。
施設に入って静かに暮らしてる障害者減らす云々よりまずはこういう精神のイカれた障害者を減らすべきだわ。
コイツも裁判じゃ精神鑑定に持ち込むんだろうな。
何よりも侮蔑した障害者がお前自身だというのに自分を健常者だと思いこんで、ニタニタ笑ってて…まさに池沼そのものに見えて気持ち悪かった
鬼女
何の生産性もなく税金を無駄にジャブジャブ使った上にガイジ無罪だもんな
そら反感もたれたって仕方あるまいよ
鬼女
極まれに見かける家族がちゃんと監督できずに野放しになって
他人に迷惑かけるタイプの障害者を見るとこの現状に腹がたつしそういう意味では気持ち分かる派だけど
犯人が施設を襲ったせいで万が一でも施設が機能しなくなったら
二次被害三次被害と広がる可能性もあるから迷惑この上ない
鬼女
逆にTVとかで重度の障害者の特集で、親や身内が相当憔悴してんの見ると、なんとも言えない。
鬼女
※133
この犯人も裁判で精神鑑定で異常ありとなれば
ガイジ無罪で死刑になることもなく
税金じゃぶじゃぶ使って延々と長生きする
税金泥棒化するんだけどな
よくそんなんを肯定できるな
鬼女
障害者はそばによらないで欲しい。
これは心からの本心。
かといってﾀﾋねばいいとは思ってない。
けど、近寄らないで欲しい。
なぜか障害者に好かれる身としては
本当に気持ち悪いから近寄らないでほしい。
鬼女
なんか言いたいことはいっぱいあるけど言葉にできない馬鹿って感じだな
鬼女
※134
確かにそういう考えもあるなー
とりあえずちゃんと隔離さえしてくれれば文句ない
鬼女
何でかなぁ〜
出生前診断の事が浮かんで来た…
鬼女
時事ネタでアクセス稼ぎですねわかります。
こういう議論はタブーを取っ払ってもっと活性化させるべきなんだよなぁ。人的資源は限りがあるんだし、カッコつけてたらいつか全体が破綻する。
例えば俺は、あの施設行きレベルの障害になったら安楽死させて欲しいけど、今の世論も法律もそれを許してくれないしね。
生まれつきなのはまた別問題ではあるが…中絶の範囲を広げて、産まれて直ぐ分かる重度障害だけでも間引けるとか、そういう風にすべきだと思う。
それでも育てたい！って人はどうぞご自由にで。
鬼女
犯人は障害者っつーか重度のサイコパス
多分自分も障害者のフリして少しでも刑を軽くするのが狙いだよ
少年Aなんかよりもよほど危険だから即刻死刑でよし
苦しめて●せ
鬼女
関係ないけどネトウヨの親が「植松は在日！こういう犯罪者ってみんな在日なんだよね〜」って言ってて笑った
ああいう輩にとっては日本人には犯罪者が一人もいないっていうのかよ
鬼女
障害者云々の事件があるたびに産婆のばあさんのコピペを思い出す
鬼女
老人施設だの障害者施設だの、あるいは精神科病棟で働いたことのあるやつならわかるよ
暴言や暴力を浴びせられ続けたらね殺したくもなるよ
ただまともな人間なら殺さないだけ
でもどこでタガが外れるかわからないけどね
鬼女
毎日意思の疎通の出来ない重度の障害者の世話をしていると、精神が病んでくるのかもしれない…
容疑者を擁護する気は全くないけれど、報道はどんな職場環境だったのかを知らせる必要があるんじゃないのかな？
鬼女
※131
カメラに撮られまくってインタビューされまくる場所に
わざわざ出て行く家族ばっかりじゃないよな
悲しくないから献花しないとは思わん
カメラに追い回されるのが嫌な人もいる
鬼女
ん？被害者の親、テレビ出てたよ。
超他人事だった。笑えたよ。
実際そうなるんだろうね、きっと。
私は夫が障害者になっても愛してるから面倒みるけど、他人は絶対に無理。
加害者はまぁ、お察しだけど。でもそこに至るまでの葛藤はあったと思うよ。だって被害者の親がああなんだもん、まぁ、親が全員そうだとは言わないけどさ。
なんだか、そこまで酷い！って騒ぐ事よりも、これからどうすれば良いのか考えないといけない事だよね。
鬼女
知り合いに健常者しかいない奴の意見って、９条厨のうわべだけの平和論と似てるね。
俺は発達障害持ちのニートの兄がいるから
亡くなった人には悪いけど重荷が消えた親族の気持ちはよく分かるぜ。
鬼女
強度行動障害ってすごいな
これは家では面倒見きれんわ
鬼女
※1
障害者だけに限らず全ての遺族に配慮しろよって話だよな
事件が起こるたびに、遺族を追いかけて葬儀会場まで晒すマスコミは本当に不快
鬼女
安楽死だけは選択肢としてあってもいいと思うけどなあ
殺人はダメよ
鬼女
これが介護に疲れた人が身内をころしたとかなら普通に同情するんだけど、今回はそういう訳じゃないからなあ
どうしたって縁の切れない身内と違って、ぶっちゃけ仕事辞めれば離れられる程度の接点でしかない
だから拗らせただけじゃん、とも思ってしまう
ましてや片っ端から計画的にときちゃなー
鬼女
ガイジだけじゃなくて今は少子高齢化＋長寿化で介護の問題も深刻なんだろうなあ
よく「人間は増えすぎた…間引いたほうが世界平和に繋がる…」みたいな悪役いるけどちょっとわかる
鬼女
本スレ※156
心神喪失で無罪もあり得るのでは？
犯人もそんな書き込み残してたっていう記事目にしたぞ。
その場合遺族は報われないが・・・
鬼女
※146
ネットではいろいろ情報出てるけど何故かテレビも報道もその辺全く取りあげないよなあ
なんでなんだろうなー
鬼女
献花してるのも自分に酔った奴だろ
鬼女
※148
そんな軽度を想定した愛()ごっつぁんです
強度行動障害者入所施設の話なんで、想定されてるヤツじゃないっすよ
鬼女
※148
現実に頭が追いついてない、実感がないって可能性すら考えられないお前には介護なんて無理だよ
鬼女
障害者を馬鹿にする人は、自分より下と決めた人を生きる意味がないとか言う。
でも頭のいい人からしたらアナタも馬鹿であり、無能は死んだ方がいいと思われるかもしれない。
でも普通の人は自分より劣っていると思う人に対してそんな過激な考えを持たない。
まあどーせリアルでは人に話すことも出来ない(友達いない)人が2chで吐き出してるだろうけどねwww
何か意見ありますか？
鬼女
ようやく124や127君たちが静かになったか
鬼女
※136
あんだけ計画的ならまともな思考能力あるし
キチＧＵＹ無罪はありえない
鬼女
※148
あそこに入所レベルの他害、自害重度障害者に旦那がなったら、凄く愛してるし尊敬してるし大切だけど、一緒に死ぬ事しか私には出来ない
鬼女
今回の事件は精神障害者と知的障害者の間で起こった事だよ。重度の知的障害者を相手にしていた職員が病んでしまって知的障害者に復讐しなければと思いつめて実行してしまった痛ましい事件だ。
障害者の人権を謳うなら、犯人の精神障害者の人権も考えてやってくれ。犠牲になった障害者は弱者であったけど、加害者もまた弱者なんだよ。
鬼女
家族も世話できないから入所してるんでしょ
それでも殺されたら悲しいのかな
だからって他人が殺していいっていう話ではないと思うけど
鬼女
でもさ、普通に健常でも歳取るだけでBBAは殺されて当然って言われるんだから、
障害者が殺されても同列で当然だよな。
どっちも生産性がなくて生きてるだけで、社会に迷惑かけてるんだから。
その程度の事でしょ。
鬼女
安楽死に関しては議論の余地があると思う
障害者にかかわらず
鬼女
※146
介護者の悪環境を糾弾するのは賛成だが
今回のアイツは生粋の基地外だぞ
介護者の労働環境と奴が起こした事は切り離して考えるべきだと思うわ
鬼女
遺族も面倒見切れないから施設入れてたわけでしょ？
そこに愛情があるのかさえ分からん
本当に厄介者払い出来たと思ってる人がいても不思議はない
それだけ介護は人をおかしくするんやろ
鬼女
※164
学生時代から入墨入れて大麻吸ってる奴が被害者とかねーよ
鬼女
※53
そういう意味で言ってるんじゃないと思うけど？
障害者以下の人権しか与えられない介護職員に刮目せよと言ってんじゃないの？
身体は成人男性で知能が幼児以下みたいな人間にどれだけ酷い目に合わされても「あ?しょうがないっしょｗ我慢して」で終わり
自給は９００円ほど
余りにも報われない
愛する家族です。家でちゃんと面倒見てるし死ぬまで私達が見続けますって人らは偽善でも何でもないし偉いよ。責任感があるし尊敬する。そういう家でちゃんと面倒みてもらえる障害者は幸せだし理想だよ
でも現実は愛してるのなんのといいつつ、一番しんどい介護は赤の他人に低賃金で押し付けて、預けられた障害者に何かあれば差別ダー！助け合いだー！責任取れー！と叫ぶ
正直は？と思うわ
この犯人がやった事は絶対に何一つ肯定しないが、コイツを処刑したところで介護職員の苦境は何一つ変わらないだろう
鬼女
いくつか関連記事見たけど、障害者は死んでも良いって意見も多いけど、障害者より老人を、在日を、って意見も多いね
障害者殺して老人になった人を殺して在日を殺したらその人達は幸せに暮らせるのかな？
きれいごとだとかそういうんじゃなくて、他人が他人の命の価値を勝手に決める事は、集団で社会生活を送る人間としてしてはいけない事
線引きして実際に排除する行為を擁護したり理解できるという人は、自分が他人の勝手な線引きで排除される立場になるという可能性も考えた方が良い
鬼女
※164
無理にそこで働き続けたいと思う程の職場じゃないんだから、入所者と違って職員は辞めれば解放されるんだよ
大麻は吸うし刺青入れるし辞めた後に計画的に犯行に及んでるんだから、病んでたから〜は通用しない
障害者に対して色んな意見があるかもしれないが、加害者にこんな事をする権利は無いし擁護も出来無い
鬼女
日本って物作りに関しては先進国かもしんないけど、精神的・性別的なことは発展途上な気がする
鬼女
正直、健常者でも障害者でも世の中から消えた方がいい人はいると思う。
障害者だからとか関係なく、健常者でも殺された方がいい奴はいる。
分けてしまうからおかしい話になるんだよ。
ただ、だからと言って殺して良い理由にはならないのはどちらにせよ同じ事だけどね。
鬼女
自分の身内なら、ひょっとするとほっとするのかもしれないと思う。
でも、障害のある子を持つ知人に「どう思ったか」は聞けない。
その人がどう思ったとしても、ほめそやしたり非難したりできない。
今回は、たまたま障害者施設が襲われただけ。高齢者施設でも、
保育所でも、小学校でも、大多数の大人と違う人のいるところなら
どこでもありえた話だと思う。
鬼女
※165
働かないと子供を養えない片親が
子供を保育園に預けて働いてるのと変わらないでしょ
鬼女
薬中の犯罪者の言い分に共感する人間がいるとはねぇ…
鬼女
あの犯人って大麻もしてたしたぶん問題が全然違うと思う
薬によって障害者なんか…っていう気持ちが悪いほうに増幅されてああなったんだろ
鬼女
障碍者って言ったって、どういう障害を持ってて障害が先天的か後天的かも知らなくて
周囲とどんな関係を築いてるかも知らない状態でそんな批判はできん
逆に言うなら、それを知らない状態で簡単に批判する人間は相当に浅い人間だってのはわかる
知ってていうなら、・・答えようがないなぁ
鬼女
施設に預けてるんだから愛なんてないでしょって人は親を老人ホームに入れてる人にも同じこと言うんだろな…
鬼女
強度行動障害で他害するタイプの子の親のブログ読めばそういう子の親はホッとしただろうなという気持ちだけはわかる
壮絶すぎる
ただ今回の犯人は単なる基地だしやってはいけないことだし擁護する気はない
鬼女
いっしょくたにするのは間違ってるとは思うけど
障害無罪のパワー系池沼の話とかきいて
さらに今井えりこみたいなてんすちゃんポエミーな親みちゃうと
障害間引きを否定出来ないし
身近にいなくてとてもよかったと思う
鬼女
※2
禿同
鬼女
さて、さも
「何の罪もない障害者達が殺人犯の魔の手に！」って感じで書いてるが、
「噛まれる、殴られる、蹴られる、罵倒される、
　物で殴られる、刺される」
これらを>>1が受けても何も言わずに笑顔で過ごせるんだな？
「障害者が何をしたか」は一切表に出ないからねぇ・・・
鬼女
一時期本気で身内の池沼殺そうと計画練ってた俺には容疑者を叩く資格は無いんだわ。
容疑者を叩いてる人達と叩かない人達はたぶん一生お互いに分かり合えないと思う
鬼女
正直Ｚ武の様なやってもらって当たり前
お前らは健常者は奴隷なんだから言う事聞けみたいな障害者様態度に
反論すら許さない雰囲気があり不満がたまってるのは確か
鬼女
※183
あなたの事は浅はかな人間だと思うけど、できる事なら障害者という風に纏めて考えないで欲しい
例えば教師や政治家が叩かれる事は多いけど、実際に叩かれる様な事をしているのはごくごく一部の話
教師だから、政治家だからと纏められないのと同じように、障害者だって１００人居れば１００通りの障害があって背景がある
それを数例聞いただけで障害者間引きを否定できないのなら、あなたはもう少し色々な事を考えたり知ったほうがいいように私は思う
鬼女
紫字に全面同意
鬼女
口には出さないけど
いろいろな意見の人がいるわけで…
鬼女
会見してた園長とかどうせベンツとかレクサス乗ってるんやろうな
鬼女
※23
同意
鬼女
たまたま人間に生まれたからのうのうと生きてこられただけなんだよな、障害者。
自然界だったら攻で淘汰されるべき生物なのにねぇ
ライオンさんだって弱いってだけで食い殺されたりするのにねぇ…
鬼女
この施設に入ってるのは最重度の障害かつ他害のある人たちだろが
この憤ってる報告者の身内の障害の程度も全く同じくらいなんだろうな？
じゃなきゃ比較になんないってば
勝手に身内を重ねて、酷いわぁ酷いわぁって言ってるけどさぁ…
見た目はおっさん中身は幼児、それがものすごい力で掴みかかってきて、殴る蹴るされても同じ事が言えるのかって話だよ
犯人を擁護するんじゃない
先に逝ってくれてホッとする人もいて、それを責める事は誰にも出来っこないって言ってんだよ
たとえ障害者が身内にいてもだ
障害の程度は本当に様々だし、支える経済力や人的資源も一律じゃないんだから、報告者もわかったような事言えないと思うわ
鬼女
障害者のために健常者が肩身狭い思いしてばっかりだからこうなるんだよ
鬼女
ヤク中の戯言だよね。現世からの救済、みたいな思考でさつ〇いしまくってるんだから。今回は障害者に関わる機会が多かったからそっちに矛先が向いただけで、仮に教師になってたら、生徒や親にヘイト溜めて1クラス皆〇ろしだったかもね。
鬼女
※172
それはほんとにそう思う。線の引き方がすこし変わったら、
たとえば発達障害なんてそうとう増えるはず。
やっぱり、淘汰する側には立ちたくない。
鬼女
何ここのコメ欄？たまたま運よく健常者に生まれてこれただけのくせに好き勝手言うね。ここで障害者をdisってるやつら、事故って障害者になればいいのに。
重度障碍者に安楽死という考え方はありなのかもしれない。それを提唱するのが本人・家族ならね。それでもあの事件のように何もわからないまま痛い、怖い思いをしなきゃいけなかった理由にはならないよ。
刃物で首を切られて。痛かっただろうに。怖かっただろうにね。そこを思いやれないもんかね。
鬼女
>>194
重身は掴みかかる戦闘力すらないだろ
鬼女
障害者とか、生活保護とか、ネットで槍玉にあげられる社会的弱者に対する驕りとか鬱憤みたいな塊だろアレ
美談的な要素は一切ありえない
ただこの事件のせいで安楽死制度について語りづらくなるだろうなー
鬼女
障害者云々より誰にだって死んで欲しい人がいる
鬼女
いつも思うのが、誰だって事故にあったり、病気が原因で障害者になる可能性があるという事。それは明日かもしれないし、明後日かもしれない事。
自分がそうなったら殺して欲しいとか言っても、そんな人に限って自分で死ぬなんてできないよね。
殺されて当然なんて言ってる人、明日は我が身かもよ。
鬼女
＊198だけど、「事故って障害者になればいいのに」は言い過ぎだったわ、ごめん。
鬼女
ネトウヨが蔓延っているコメ欄。
あの事件を擁護したり障害者を蔑んだり障害者の命を軽んじたりするコメを平気でしている人は色々な意味でヤバいよ。
鬼女
施設にいれてる＝愛情がないっていう発想が恐ろしいね
病気になった人や怪我をした人が入院するのと同じで
専門家の助けがいる人が入所するのってなにもおかしくないと思うんだけど
見舞いや面会にも1度も来ないっていうならまだしも、入所させてるだけで厄介払いなんて言われるのは心外だと思うわ
で、この事件については
正直私も障害者にはなるべく近寄りたくないし、介護士の低待遇は本当にどうにかするべきだと思うし
でもそんなこと吹っ飛ぶくらいに犯人が一方的に悪いよ
迷惑なら殺していいっていうのはありえない
もし世論がそれで合意したとしたら、重度障害者から、軽度障害者、果ては障害のない人まで範囲が広がってもおかしくないしね
鬼女
重複で暴れるどころか抵抗も出来ないからこの犯人はここまで出来たってのが頭から抜けてる人間多すぎる
鬼女
そもそも知的障害者は生み出さなきゃ良いんじゃないの
遺伝子工学とか進んでるんだし、いないに越したことはないんだから
鬼女
タヒんでもいいとは思わないけど、障害者の子供は欲しくない
鬼女
ホッとしてる身内は正直いると思うけどね。
被害者の親なら、自分が死んだあとの心配をしなくて済むし、兄弟姉妹なら、自分の一生を費やさなくて済む。
そりゃ突然こんな事件になったらショックだし、痛い思いさせたのは許せないと思うだろうけど、事件が落ち着いて金銭的にも時間的にもゆとりが出来たことに気付いたらやっぱホッとするって。
鬼女
※198
カッカして他の建設的な意見が目に入らないでここのコメ欄と一纏めに言ってるのは、お前の言う「好き勝手言ってる」人らと性質は同じに見える
鬼女
きれい事を言ってるようにしか見えない
もちろん殺人を肯定している訳じゃないし犯人を擁護する気は全くない
でも全く介護に携わることのない人はどこかで役立たずを自分の金で養う必要があるのか疑問に思うし重度の障害者の介護をしている人はどうしようもなくていっそのこと…と思う人も多いのは事実
部外者がきれい事言ってるんじゃなくて身近に障害者がいてほとんどなにもしてないのに関わってる気になってる奴が言ってるんだよ
鬼女
※204
ネトウヨとコメがなんの関係が？
実際こいつはシールズに入るつもりだった左寄りも奴だし
右も左も優性思考でしょ
なのに右だけそうだとコメしてる君も十分やばいよ
鬼女
犯人が実際に障がい者の介護していて
その現場に失望したってところがショックなんだよね。
だからこの事件を語ろうとすると
本音と建て前のせめぎ合いになるからうまくコメントできない。
鬼女
思うのと実際にやるのは全く別のこと。
実際にやってしまうという一線を越えてる時点で異常。共感とかない。
介護の現場が?とか言う人もいるけど、犯人が異常者である以上、一般化して議論することなんて無意味。
たまたま今回介護施設だっただけで、どんな職場でも運悪く基地がいに関わったら巻き込まれる可能性があると思う。
ブラックな施設もあるだろうけど、あの施設が実際どうだったか知らずに言えることじゃない。気に入らないならさっさと辞めればよかったんだし。
被害者や入所者ももちろんだけど、職員の方々の心の傷も心配。
志しを持ってやっていればいるほど、アイデンティティが崩壊するほどのショックだと思う。
鬼女
介護はね、血のつながった親兄弟でも
こいつ早いとここの世から消えてくれないかなという心境になるの
ましてや、あそこの施設に預けられていたのは
その肉親さえお手上げの障害者
職員に暴力なんか日常茶飯事のね
それでも被害者がかわいそうだのなんだの言えるやつは
お花畑としか思えない
鬼女
つーか安楽死と襲撃アンド殺人はまったくの別もの
鬼女
「やつをやった」の意味を知りたい。
「やつらをやった」じゃなくて「やつをやった」って特定の人を示しているってことだよな。
鬼女
どうしよう…※198が物凄く気持ち悪い。本気で言ってるなら吐きそう。
多分、深く考えず自分に酔う、こういう人が世の中を悪くしているんだろうな。
まさに、加害者より、障害者より悪だわ。
鬼女
犯人の思想は大昔は合法化されていたほどの使い古された優生学
人権に対する考え方が現代のようになってから未だそんなに経ってないんだよ
アメリカなんか半世紀前まで白人至上主義で黒人を法律で断種させていた
障碍者＝有色人種だって発想だったから、本当の障碍者に対する仕打ちなぞ言うまでもない
重篤な障害を抱えた人間が生きることと、法律上の人権には相当の隔たりがある
昨日今日の議論じゃないことだけは把握したほうがいい
鬼女
実際、障/害者は必要ないだろ。1は必要ない＝殺していいとかいうこと言ってるからそもそも論点ずれてるし、可哀想とか思ってる時点で障/害者差別してるから立派な偽善者。可哀想と思うなら介護職やれよW
鬼女
そうだね、怖いよね
今回の犯人も精神的な障害を抱えていたようだし、あなたの家で引き取って面倒みてよ
他人に危害を加えないようにちゃんと管理してあげてね
鬼女
こういう勘違い偽善者みるとイライラするわ。こいつ障害者介護したことないんだろうな。偽善者4ね
鬼女
※213
こいつは教師を目指しながら刺青を入れ、大麻を吸い
この施設に行く前からキレやすく傷害事件を起してたんだから
本当は介護現場に失望して犯行に及んだんじゃないと思う
ただ人をコロしたくて、障害者なら許されると勝手に思い込んだだけだろ
同情するだけ損だから止めとけ
鬼女
心の底から「救えねぇ」
鬼女
親は知らんけど、きょうだいなら、いなくなってくれたら、ほっとするわ。
親が死んだあと、どーすんのよ
好きできょうだいになったんじゃないのに
鬼女
コメ欄確かに暴言多いけどそれでも普段の発達叩きよりはマシだと思う
まとめのコメ欄なんてそんなもんだよ
鬼女
ああ、そうだね知的障害者はいないほうがいい
身体障害者もいないほうがいいよね
発達障害者も精神障害者もいないほうがいい
不細工もいないほうがいいしワキガもいないほうがいい
ニートもいないほうがいいしハゲやデブもいないに越した事はない
脂ぎったやつもアトピーのやつも病気持ちのやつも
もというなら目の悪い奴、虫歯のあるやつもNGだ
「障害者はいないほうがいい」って言うのはこういう事だ
ただの自分勝手な好き嫌いで他人にいないほうがいい、なんて言える人は、少なくとも理性のある人間ではないよな
鬼女
※63 にもある通り
正直、擁護してる人なんてほぼいないと思うんだよね。
ネットだから殺しを平然と容認する意見出す人も　まぁいなくはないが。
ほとんどが、
事件に到った経緯や、こういう事件が起こってしまったことに
理解を示す　とか（俺もこういう事件は起こるだろうと思っていた）　
障害者福祉の現場に問題提起しているだけであって、
それを聞いて
「擁護するなんてありえない！」　ってなるのは
完全に冷静な思考が停止して発狂してるだけにしか見えん。
思い込みで他者の意見を否定してるだけだから、客観性が見えないんだよね。
要するに主観的
ってコトはつまり、
嫌いだから殴ります。　ムカついたから殺します。
って主張と一緒。
極論すれば、今回の犯人と一緒。
鬼女
犯人を擁護する気はさらさらないけど、なんてひどい！とわざわざ声をあげて犯人糾弾したり
被害者のことを思うと…！とご高説たれてる人は脳みそお花畑だなーそういう環境で
生きることできて良かったねーって思うわ
｢重度｣で施設に預けるしかない障害者がどんなものか一週間ぐらい職業体験してみるといいよ
鬼女
個人的に思うのは今回の事件で
介護者の精神的・肉体的な負担がとても
大きくなっている事と、介護者の家族の
被介護者に対しての愛の暴走が
強く出ていて周りの目に対して盲目になっているように見えた。人権屋なんかは愛の暴走を利用してるんだろうけどね。
鬼女
障碍者でも愛してる家族のひとりなら大事にするだろうけど、
介護者にとっては仕事で担当するだけの赤の他人だよ
しかも何十人の中のひとりにすぎない
そりゃ温度差あるだろ
鬼女
実際の知的障害者はやっぱキツいよ。
動物と変わらない。
人間の形をしてるが中身は別物くらい全て違う。正直怖い。
嫌な言い方だけどやっぱり近くに居て欲しくないし、関わりたくない。
施設に預けてる時点で家族でも心のどこかで思うところはあると思うよ。
鬼女
※227
障害者にはいなくなっていいって思ってはいけない
って事が問題なんだと思うよ。
普通に不細工はいなくなれ！とか、寄生虫はタヒね！って言ってもここまで擁護はされないけど、
何故か障害者だけは、障害者だって一生懸命生きてるんだよ！って擁護されるのな。
不細工だって、寄生虫だって一生懸命生きてるのにな…。
鬼女
わざわざ障「がい」者って書き換えるヤツがキモい
男の池沼にトイレまで付いて来られて怖い思いしたから
野放しにすんなと思うわ
リアルでは言わんけど
鬼女
障害者はタヒねとか年寄り頃せとか思わない
だが、重複障害者で重度と痴呆症で暴れまくる年寄りを今の医療技術で長生きさせるのはどうかと思う
自然界では弱い子は淘汰されるのに
今回は施設に入ってた子だけど、身内が体や心をボロボロになったり、生きる力のある人が自さつすんのは、自然の摂理に反してる気がする
例えば自分がガンになって治る見込みないなら痛みを緩和する病院に行きたいが、延命措置やボケてまで長生きして家族を苦しめたくない
とはいえ、最期痛いよー助けてーと言ってタヒんで行った子達は可哀想だし、恐怖を考えると胸が痛い
鬼女
献花台はさあ…他の事件と比べても意味ないじゃん
直前まで自立して社会に関わって繋がりの多かった健常者と
重複障害とかで生まれてからほとんどが、職員や家族、同じ仲間としか接点がなく
自発的な行動はほとんど起こせないような障害者じゃ
そもそも築いてきた人間関係の数が違うんだし
場所だって、何かのついでとか通りすがりに寄れるような場所じゃないし
まだ事件から間もなくて慌ただしいだろうし
鬼女
加藤無双ってえらい名前だなと思ったけど
秋葉原の通り魔事件のことか
鬼女
ほんのちょっと池沼に粘着されたことあるだけの自分でもあいつらにはもう二度と関わりたくないと心底思うし
ましてや親族の心中察するに余りある
殺したやつはただの犯罪者で相応の裁きを受けるべきだが
それとは全く別の問題として意思の疎通もできない動物を人間扱いすることには疑問を覚える
まあ、その線引きが難しいからそうせざるを得ないんだろうけどね
鬼女
…
植松は何か成し遂げた気でいるかもしれないけど、何も変わらないよ、この国は。
敢えて言えば、今回のことで障碍者の方々は国民の税金によってますます厚遇されるかな？くらい。
今は騒がれてるけど、人はすぐ忘れます。
…
鬼女
政治的な都合があって人間同士の命の価値問題は棚上げになっています
それを自分の一存で無視するんなら犯罪です
頭の中がお花畑なのは悲劇の主人公気取って、自分勝手な犯罪を擁護するあなた方です
鬼女
ホッとした家族もいたかもしれんが、だからと言って頃されてもいい軽い命ではないだろう。
情がある家族だっているだろう。
一緒に暮らすのは無理でも元気に生きていてほしい家族だっているだろう。
複雑な感情を外部の人間が「ホッとした？ホッとしたよねやっぱり？それが本音でしょ？」ってゲスすぎる。
鬼女
介護の問題と今回の事件と関連性がどれだけあるっての
ニュース聞いてたら働く前からヒトラーに陶酔してたみたいじゃん
鬼女
単純に人殺しといて差別もクソも…って思うけど。障害持ってようがなかろうが人殺しには変わりない。障害がある事によって、他の人に迷惑をかけることもあるけど、他人に全く迷惑かけないで生きてる人間なんて居ないのに、障害がある事でよくもまぁそこまで言えるなと。
障害者はゴミだとか殺して良いって思うなら、どうぞご自分で殺しに行ってくださいよ。他人に任せんなよ。結局偽善だ何だって言ってる奴も、自分では出来ないんだから、偽善だって責めてる相手と同じ立場なんだよなぁ。
言っとくけど、私は人殺しを容認は出来ません。人殺し容認出来る奴は犯罪者予備軍だと思ってるレベル。
鬼女
結局自分が弱者になることなんて微塵も想像しない人間の何と多いことよ
浅はかで幼稚な考え方をする人の多さよ
鬼女
あの施設で実際に働いてた植松さんが言う、重複障害者の家族のほとんどが面会に来ない、音沙汰がないって言い分が全てを物語っていると思う
鬼女
献花台みたけどたくさん花あったよ
単に早い時間にみたからまだ少なかっただけでしょ
鬼女
死を覚悟の無差別殺人って最近流行ってますね。伝染するんですかね。
1989年制作の機動警察パトレイバー劇場版で、死を覚悟の無差別テロなんて
設定に無理があると評していた人がいたけど、今じゃ珍しいこともなんともない。
鬼女
私が一番解せないのは、今回の事件に対して「障害者かわいそう…なんでそんな酷い事するんだよ…みんな同じ人間だよな…」って涙する人が、
同じ口で「お前なんで生きてるの？生きてる価値あるの？」って言える事。
それしきの感傷でしかないのか、
私は見ず知らずの障害者以外の価値なのか。
鬼女
植松はぶっ飛びすぎてて擁護も同情もないが、障害者が介護者や周りの人間に暴力振るってもお咎めなしなのには憤りを感じるよ
殴られても体を触られても文句ひとつ言わず世話をして薄給って酷い話だ
他害傾向があっても拘束は非人道的だからできないって介護する側の安全は丸無視だし
福祉業界の待遇や環境を変えない限りまともな人は逃げて植松みたいな異常者が寄ってくることになる
鬼女
いくらコメ欄のびるからって、今これ取り扱うか？普通。
もう少し時期ずらせよ。
鬼女
※233
これがもし「入院患者は生きてる価値がないとして、病院で６０人刺傷した」って事件なら、多くの被害者擁護コメントで溢れると思うけど、もし対象がニートだったらおそらく今回より多くの犯人擁護コメが書かれるだろうね
あなたが言う通り、障害者が善意や悪意をもって差別されてるのは確か
でもコメントを見てると障害関係無く犯人の考え方や行為に対して批判してる人も多い
だからもしあなたがヘイトクライムの対象になって殺されても、境遇への理解コメもあれば純粋に犯人を非難する人も色々いると思うよ
残念だけど、自分の想像もつかないような色んな境遇で一生懸命生きて生活している人がいる事を想像出来ない人は結構いるみたいだね
鬼女
※11
好き好んで障害者に関わっていく障害者嫌いがいると思う？
避けても寄ってくるから嫌いなんだよ
避けると噛みつく飼い主がいるから嫌いなんだよ
※36
同意
※122
以前、老人ホームで介護士による殺人事件が起きたときも、引き取った人はいなんだろうな
※225
結婚に障りがあるのも珍しいことではないしね
実際、身内に障害者がいることを理由に破談になった人がいる
きょうだい児として、障害のある兄姉のために生まれさせられたり、弟妹の介護を強要された人もいる
後者は周囲の助けもあって逃げ出したけれど、結局自死してしまった
鬼女
※249
実際知り合いに定年後で介護施設に行った元正看護師の人がいたけど
勤勉で強い正義感と同情心とメサイア症候群持ちで医療関係が天職だったその人ですら
介護の仕事は無理だったと言って結局続けられなかったみたいだしな
人命を扱うリスクは医療関係に近いのにそちらと違って薄給で全く報われなくて
なのに精神的ストレスや疲労感や介護対象のタチの悪さはそれ以上って確かにおかしいと思う
実際務めている人は口を揃えて「あれは動物園」「戦場」と言ってるのもまたな…
鬼女
実際、障害者に迷惑を被った人もいるだろう。
しかし、施設に入り､所謂一般の人に迷惑をかける恐れの低い入所者を殺す必要があるのだろうか。
その矛盾を思うと一理も同意できない。
鬼女
"気持ちはわかる"という意見イコール、"障碍者は死んでもいい"って意見なのだろうか。ちょっと飛躍してないか？
鬼女
※255
＝ではないにせよ障害者は排斥すべきものって思考が根底になきゃあでない台詞だからなあ、まともな社会人が口に出す言葉ではないよ、内心思うのは自由だがね
鬼女
献花台の花の数も被害者の数より明らかに少ない
被害者の名前も公開されてない
遺族は自分の家族の中にアウアウあ〜がいるのが恥ずかしいんだよ
鬼女
親も面会すら来ない奴ばっかだったらしいね
鬼女
遺族も喜んでるだろ
鬼女
殺しを正当化するのはおかしいがなぜこうなったのか問題の本質を見た方がいい。
介護職員の待遇や障害者を持つ家族の負担に安楽死制度の是非などね。
鬼女
実際、インタビューに答えてた遺族で笑いこらえてるようなのいたよな
金銭的負担0になるんだし分かるけど
鬼女
自分は気持ちは分かるってのも分かる
認知症のばーちゃんがいて老人ホーム入ってるけど
施設で骨折事件があっても、引き取るって方向には自分はできんもん
５６されて欲しいわけでも４んで欲しいわけでも、怪我して欲しいわけでもないけどさ
今回の事件も１か０かとか、綺麗事とか悪意とかだけじゃなくて
結構混ざった感情だよ
鬼女
障害者って言葉の意味が広すぎるからなぁ。精神なのか身体なのか、先天的なのか後天的なのか。周りに被害があるのかないのか。個人や家族で面倒がみられるのかみられないのか。
多種多様な障害者がいるように、個々の認識や思想も多種多様で一概に責められるべきではないよなぁ。犯人を擁護する気はないけども
鬼女
事件があったことで結果的に議論に発展しているというだけで
この犯人自身が問題提起としてこうした行動を起こしたようには見えないから
またモヤモヤするのかもしれない
鬼女
自分達のお金、労力で生活させてあげられるならいいけど
税金が使われたりすると、うーん。って思う。
そういうのが産まれてしまったらしめてくれてた
昔の産婆さんは偉いわ。
自分はしめた方がいいって思ってるのに実際にはしめられないチキンだし
鬼女
自分のケツも拭けない人間を自己満足で飼ってるだけやん
ペットと同じ
いらなくなったから保健所の代わりに施設にぶち込んでんだろ
鬼女
報道が必死に犯人を異常者に仕立て上げてるよな
実際この犯人はどう考えても異常者であることは間違いないけど、要するにこれがきっかけで障害者への風当たりが強くなるのが怖いんだろ
なんつーかガイシャマジ◯
鬼女
まぁキレイ事抜かす自分に酔った奴はうぜえわ
自分がいいこと言ってる！悪いこと言ってる奴攻撃してる僕カッコいいすげえ！
そういうのに不快感を感じてるのよ　事の是非じゃなくてね
鬼女
昔はひと目で分かる知障の赤ちゃんは産婆さんが生まれてすぐ首をひねって殺してお母さんには死産だったって言ってた、なんて話を聞いたことがある。本当かどうかわからんけど
それが良かったなんて思わないけど、自制が効かない攻撃性のあるタイプの子に育ったら…って思うと恐ろしくなる気持ちはわかる
身体は真っ当に成長した上に攻撃性が高くて一切のコミュニケーションが取れない子を間近で見たことがあって、そういう子をどう管理していくべきなんだろうか
肋骨を何本も折られ、青タンやアザを何度も作りながら暴れる我が子を止めてた母親のシビトのような表情は忘れられんわ
今回の被害者は、近所のカラオケ喫茶が入所者の憩いの場だったなんてエピソードもあったからおだやかな人も多かったんだろう
でも攻撃性のあるタイプだったら…などと考えてしまうのも嫌だ
答えの出ない問い、ということにしておきたい
鬼女
>>269
もう結論出してもいい頃だと思うけどね
予算だって無限じゃないんだし
鬼女
知的障害者とその家族を見て「ああはなりたくないな」「迷惑かけられたらやだな」「かわいそうだな」という思いに駆られる人は多い。そのことと、看護や介護が大変なことは別の話。さらにそれらのことと、意図的に人を殺してまわったことの是非はさらに別の話。それは はっきりと非であるし「仕方ない」はない。
鬼女
こんなことになるくらいなら出生前診断して作った人が責任持って死なせる方がよっぽど平和
鬼女
人の心やお金や環境に余裕がないと、障害の重い人は命を全うできない。どれかひとつでも余裕がないと、他の誰かが命を削りながら世話をすることになる。重度の障害を抱えた1人を生かすために、何人もの人が死にたいと思うようになる。生まなければ、延命しなければ誰も不幸にはならない。自己満足と生温い精神論と偽善のために延命してはだめだよ。
魂を早めに天に帰して、生まれ変わってもらったほうがいいんだよ。
鬼女
>>198
障害者って本人が一番生きててつらいんじゃね？
それを周りが天使ちゃんって持て囃すから勘違いしてんのよ
昔は見世物小屋で立派に自分の食い扶持稼いでたのに、今じゃ国からお金もらえるのが当たり前になってて障害者様だもん
そりゃ反感買うよ
なんつーか人間って自分の食い扶持を自分で稼いで初めて人間になれるんじゃないかな？
彼らはそういう意味で人間じゃないよ
鬼女
障碍者や池沼の犯罪は無罪
障碍者や池沼親族の「普通に扱え差別するな」「優遇しろ！差別だ！」
一部の障碍者の「お礼を言ったら負け」とか助けられて当たり前の態度。
そんなのが積もりに積もって、世間の反応が薄いんだろうな。
今回被害にあった障碍者が穏やかで善良だたとしてもね。
鬼女
なんにせよ犯人の一方的な考えで私刑を行っていいわけがない、革命家とか英雄気取りにも程がある
鬼女
でも実際やったことは理解できないし許されない事だけど、主張は間違ってないよなって考えちゃう人は多いだろ。
それを口に出すか出さないかの違いだろ？
鬼女
※1
難しい問題。
中には自分の兄弟が入所してて、
それを隠してお見合いして結婚した（またはこれからする）人もいるかもしれん
親族の中には後生だから実名はやめてくれ、ってひともいるだろうな、、
鬼女
殺してよかったなんて言ってるやついるか？
自分の周りじゃ犯人言い分も理解できるけど実行しちゃいかんって意見しか聞かないな
鬼女
障害者がいなくなって
障害年金貰えなくなって困ってる家族がいるみたいだね
鬼女
※67
そうだな人の生き死になんて人がどうこう言うもんじゃないよな
だったら自分の糊口をしのげない奴はのたれしねばいいんじゃないかな？
なんでカネあげて生かすの？
鬼女
血の繋がった家族ですら自宅で面倒見切れなくて、人に預けるレベルの障害者の施設だからね
家族親族に軽度でも障害者がいない家庭出身なら、そういう意見が出るのも理解出来る
入所者は、感情を表現する術を持たないような人ばかりだというし
でも報告者みたいな考えの人を偽善者とは思わないな
そっちの意見が大多数で、常識的で、賛成する人も多いと思う
鬼女
ワイドショーで近隣住民との交流っていい話風にやってたけど
自分だったらあんな施設の近所に死んでも住みたくないしし
近所に建設予定ってなったら攻引っ越すわ
娘があそこの施設職員ですって父親がインタビュー受けてたけど
よく働かせられるな…と
twitterで求人広告見たけど闇が深過ぎる
まあそれはそれとして、加害者には全く同情も賛美もしないが
鬼女
デスノートのライトが一方向に極端になったような奴だな
障害者に殺される謂れがないって諭しても世の中のリアルが解ってないっていわれそう
鬼女
うちは同じ階に知障者が居るが、毎日唸って叫んで煩い上に、オムツのニオイが酷くてね…
実際に世話したり近くで暮らしたりしたら知障者のイメージが変わる。
綺麗事を言ってるのは関わりが少ない連中の幻想だよ。
24時間吠えてるのを間近で聞いて見てみ？
親は仕方ないを自ら言っちゃう頭ん中天使ちゃん状態だよ？
普通の人間なら堪らんよ。
鬼女
知障が身内に居ると結婚出来ないって言うしな…
実際に隠して結婚したらどちらの身内にも知障が居て、生まれた子も障害持ちとか聞いた事有るよ…
それで旦那側と嫁側の親族で壮絶なバトル繰り広げたとか。
いやドチラも知障の身内隠してたんだからドローだろと。
障害持ちの子を生んだ本人達は項垂れるだけ…
不幸だよな…
鬼女
昔は出来た間引きが出来ないのがいけない。
彼はあきらかに英雄だよ。
鬼女
池沼は人っぽいなにか別の生物だよ
表情見てみ？なにもしてなくても普通の人と違うのは一目瞭然だから
池沼産んだら池沼の親も半分池沼になる病気なんだよ
被害や迷惑被られた事ないやつは綺麗事ばかりだからなー
DQNとか田舎ヤンキーが可愛く見えるレベルで害と不快感しか与えないから仕方ないよ
鬼女
はんにんを擁護する気ないけど
あまりにも情緒的なもんだけであの事件を考えすぎてないかねぇ
日本人というか、儒教文化の悪いとこじゃないかと思う
赤信号皆で渡れば怖くないとかあんな感じ
「あいつはずるい奴だ」の民意を膨れさせて桝添を中途半端に辞めさせて
もっともっと大量の税金を使って今都知事選をやってる
日本は神の国だと扇動して戦争をしてきた
かわいそうと、差別だ！の気持ちだけであの事件を考えてはいけない
鬼女
まあこれも不況で余裕無いのが原因なんですけどね
鬼女
重複障害者だから軽度の障害とは訳が違うし植松は施設に閉じ込められ身内の面会もない可哀想な人達と実際に目の前にして認識したんだろ
愛されてる障害者の方たちは幸せだと思うけどそうではない障害者達、何も悪くないのに煙たがられている障害者たちもいる
だがロジックとして殺してしまえというのはあまりにも理不尽で同情の余地はない
植松が考える厨二病的正義感は分からんでもないが結局は殺人趣向の正当化を計っただけのシリアルキラー
鬼女
父親がアル中で、体は50代、頭は80代以上だった。
最悪だよ。体力があるが知能がアウトって状態。時間感覚ないから、遅刻欠勤の嵐で会社は首。家にいたらトイレでトイレしない。片付けられない。ゴミも捨てられない。刃物持って家族を追いかけ回す。措置入院をできないか医者に相談したら、「刺されてから警察呼んで下さい。」
幸いにして、十年もこの状態は続かなかったけど、何度刹意沸いたか。
前のコメントにもあったけど、正直、リアルにそういうのを見てると、今回の犯人の気持ちもわからんではないとか思う。
リアルには言えないけどね。
鬼女
犯人を擁護する気はないし
気持ちも理解できないけど
どうして夫の祖父の姉が入所している施設に来てくれなかったのかは気になる
どうして、ソレの相手を私がさせられているのかもわからんし
鬼女
犯人の気持ちがわかる、と思うだけならともかく口に出すのはどうかと思う
報告者もそれを咎めただけでしょ
＞「じゃあお前は障害者の面倒一生みれるの？そうでないなら偽善者だね」
リアルでこんなん返ってきたら距離を置く
普通の人は思ってても言わないからね
鬼女
殺人は肯定しちゃいけないよ
障害者が犯罪して｢知的障害者だから｣で援護されてもいけない
それだけのこと
鬼女
理解はできても共感はしちゃダメだよね
障害者福祉に限らず人権関連ってのは最初は｢人並みに扱って欲しい｣という細やかなものだったんだろうなあ
逆差別や特権として振りかざすようになっちゃうから嫌がられる
鬼女
いやいや……正直よくやったと思うね
施設に入ってる身内いるけど
口に出せないけど、うちのもやって欲しかった
鬼女
重度の知的障害者は完全に人モドキだし、躾できない分犬畜生より質悪いし、犯罪犯しても罪に問われないから最悪
だからって犯人には全く共感できないけど
鬼女
池沼なんて何の役にも立たない税金泥棒だから
淘汰するのはいいことだよ
鬼女
容疑者のしたことは断じて許されるものではないけど、
綺麗事だけは言えないわ…
思っても口には出さない、実行しないだけ
いつまで続くのか、でも生きていて欲しい、でも…日々苦悩と葛藤の繰り返し
ご冥福をお祈りします
鬼女
身内が重度障害者施設に勤めてたけど報告者家族みたいのの方が少ないみたいだよ。
面会どころか長期休暇中の短期退所さえ拒否する家族もいるって。
そういう家族からしたら（自主規制）
鬼女
犯人の気持ちが分かるってヒトラーの思想がどうとか言ってんのに？
本当に障害者の事だけ考えてんのかもちょっと怪しくなってきてんだけど…
鬼女
ラリってるがアイツの言い分は一応、「障害者は殺してもかまへんｗ」じゃなくて「車イス(ベッドだったか？)にくくりつけられて動物扱い。家族にも疎まれて生きてて可哀想や、家族の同意があれば楽にさしたる法律作ったれや」じゃなかった？
鬼女
今回の犯人、以前に措置入院させられてる精神病患者じゃん。
基地外無罪になったらどうすんだろね。
あと、大麻って精神病なら使用しても見逃されるんだなw
この事実、世間に広まったらヤバいんじゃないの？
鬼女
身内が亡くなってホッとしてしまう気持ちを知ってるだけに、この件に関してはリアルではあんまり話題にも出せない。
鬼女
関連スレで「子持ちだけど、今回の事件で家族を殺されてありがとうと思うのは犯人と同レベルのサイコパス」ってレスがあって、それにはなんともレスがし難かった
知的障害(しかも複合)を持ってるご家族にはそのご家族にしか分からない苦悩があって、もしかしたら「ありがとう」と思ってしまうくらい辛く苦しい事もあるのかもしれなくて、それを外野が「サイコパス」と一蹴するのはなぁ…
何とも言えない
鬼女
擁護も反論もする気はないけど、
「意思疎通もできない先天性重篤障害者とその身内は幸せなのか」
にだけ焦点をあてると多くは決して幸せではないだろうなと感じる
健常者なら送れた様々な未来を想像する余地もない
その上周りの人の未来まで奪いかねない生きているだけの存在
時が経ち情が移って大切な宝物になることもあるだろうけど、
最初は親は誰でも健康な子供を願ったはず、絶対にね
その子のためにも自分のためにも
それが最悪の形で裏切られたのだから
鬼女
普段ネットとか普段の生活の中で学歴、職種、年収、身長や容姿、軽自動車、服装などありとあらゆるものを自分と比較して少しで自分より下だと思う奴を見下したり馬鹿にしたりする人間が多いこと多いこと。こういう時だけ被害者に同情して犯人を批判する、都合のいい人間が多いこと多いこと。
鬼女
動物の世界でも同じなんだよ。弱い生き物は生き残れない、一人で狩できなきゃ死ぬだけ。
でも人間は他の生き物にはない理性が備わってるから、その理性のせいで複雑になってる。
五体満足でも能力がなきゃ飯食うだけでも大変な世の中なんだよ。家族や友達以外の人が亡くなって本気で悲しむ人を理解できない俺はダメ人間なのかな
鬼女
今回の事件の被害者って、ベッドで寝たきりで動けない重度知的の人じゃなかったっけ？
被害者名が公表されないのも、遺族が拒否ったからでしょ？
身内に重度障害者がいるって知られたら困るから。
鬼女
※309
>動物の世界でも同じなんだよ。弱い生き物は生き残れない、一人で狩できなきゃ死ぬだけ。
現代文明の恩恵にどっぷりつかってる奴が言っても説得力ねーなｗ
弱いものは死ぬべしっていうなら、まずお前の母親が病院行かずそこら辺の原っぱとかで自力出産してそっからお前が現代文明の恩恵にあずからず生き延びてきたってとこから始めないと。
鬼女
犯人は肯定できないし擁護もできない
けれど、綺麗事を言うこともできない
そりゃ障害がなく生まれてきた方が良いに決まってるから
県立の施設だから職員・入所者待遇よさそうだし(地方の社会福祉法人はもっと悲惨)、生んでしまった以上責任を持たなければいけない家族にとっては必要な家
安全安心な家で怖い思いをした入所者は可哀想だと思う
鬼女
障がい者が身内に居る人って不思議と福祉関係の仕事につかないんだよね。
お前の身内の事なんだから、身内の人間が薄給でその職に就くべきなんだよ。
ていうか、それこそ生活保護貰って一生面倒見ればいいじゃないか。
鬼女
※310
強度行動障害の人たちも入所してるんだっけか。他害を自律出来ない人もいるって事だよね・・・
だいたい今回の加害者も精神に障がいあるように見えるんだけど？
彼も障碍者なんでしょ？じゃ、同じように保護されてなきゃいけないんじゃないの？
入所者に国から出ている金額より、年収が下手すりゃ低い介護職員って・・・
で、その年収から税金納めて彼らを生かしているわけだよね？
せめて身内が責任とって全額払わないと。
鬼女
みんないつ自分が障害者になるかなんてわかんないのにね。健康に生活してても、急に発病する病気だってあれば、事故などで障害者になってしまう場合だってある。自分が同じ立場になっても、障害者だから殺していいって言われてどう思うかね。
鬼女
※30
この加害者もまともな精神状態ではないじゃん。
なのに死を望むあんたは、あんたの嫌いな加害者と同類って事だと思うよ。
私は今回の加害者を是とはしないけれど、あんたの書きようは結局差別だよ。
障害者認定の枠に入るか入らないかの違いだけで、人を手にかけるなんてまともじゃないんだから。
せめて「人を手にかけた人間はこの世に要らない」ならわかるけどさ。
こういう事無くす為にも障碍者は身内が最後まで責任もって面倒見る覚悟で命を繋がないとね。
赤の他人に生きて行くお金を寄生して、赤の他人に介護してもらってその薄給から自分を生かす税金払ってもらって?なんて、自分が身内なら生きて行くのが嫌になるわ。
自分の子がそうだったら？
我が子と一緒にあの世に逝くよ。男も女もそれくらいの覚悟もって育てないと。
嫌なら作らなきゃいい。その自由はあるんだから。
鬼女
※315
遺伝で障がいが出る可能性があったり夫婦共障がいがあって自力だけじゃ子育て難しいのに産む人たちってどうなんだろうね？
その場合は税金からの拠出はゼロでいいと思うよ。
鬼女
※315
自分なら「安楽死整備してくれよ」って思うわ。
それに真面目に生きて税金納めてきた人たちなら「仲間」
鬼女
ひどいとか言ってる人は、今までの人生の中で障害者とかかわりなかったのかね。
学生のころにいたけどあんなん手に負えないわ。
身内にいたらと思うとぞっとするもん
鬼女
そうはいっても、皆腹の中では違うのですよ
結局心の中では大勢が障害者や認知症患者に対して嫌悪感を抱いているのが露見したな
リアルだと普通こんな話にならんよな
皆自分が性格捻れた基地外と思われたくないんだろう
俺もそうだ
だから表面は>>1のようにしてるよ
人間て怖いよな
綺麗事と現実は違うから仕方ないけど
鬼女
日本人の基本思想は姥捨やな
役に立たないものは消すという
勿論海外にだって同じ思想はあるが
それに相対する明確な思想が存在する
日本にはそれがないから擁護する奴も反対する奴も
消化不良というか話が噛み合わないんだろうな
鬼女
米315
私も同じ意見だ。しかし池沼はコロコロ論の人には
生まれつきの障害と、不慮の事故や病気で負う障害は全く違う！キリッ
らしいよ
出生前診断で分かる場合もあるしリスクは無くした方がいいんだとよ
鬼女
ほんまもんのあうあうあーは本能むき出しだからな
生理的に無理
制欲処理しないとそこらのメスに手当たり次第腰振るんだろ？
鬼女
※315
脳がいかれて自力での社会生活が行えなくなった場合、殺処分してくれて構わないよ
鬼女
本物の化け物みたらこんな奇麗事言えないぞ？見たことないだろ、人の形してるだけの化け物。
鬼女
自分がそうなったらって言ってる奴はしょせんなってない奴の戯れ言でしかないよ
鬼女
※303
そして、世間の代弁者として自分が行動を起こすので5億ください。
首相のお墨付きで新しい身分と生活を保障してください。
これで世界は平和になります。
鬼女
今回の犯人には全く共感出来ないけど、本人には何ら問題がなくとも、近い身内に障碍者がいるとなると、いない人よりは確実に結婚は難しくなるよね。
それが現実。
鬼女
※325
いやまあその手の人のいる施設はよく見るけどそんな殺せとまでは思わんぞ
「外に出れないのは仕方ないな」「介護の人のお仕事大変だな」とは思ったけど
鬼女
※322
だから好きにすりゃいいじゃん。ただ、リスクわかっていて好きに産むんだから、自力で最後まで育てろってだけで。
鬼女
献花台に添えられた花の数が全てを語ってるだろ。
報告者みたいな障害者持ちの家族はほとんどいない。
口に出しては言わないがそのたいていは死ぬのを願ってる。
その証拠に障害胎児が判明した時の中絶率がハンパないからな。
鬼女
※329
自分も手を下せとは思わない。親が自力で一生かけて面倒見ろとは思うけど。
ていうか、親が施設で働けばいいじゃん。時給９００円だっけか。よかったじゃん。お金貰えて我が子の面倒も見れるんだから。
鬼女
※331
え？コメ欄上から下までよく読んできなよ。その画像比較、叩きやすいようにわざと抽出しているもんだってわかるからｗｗ
鬼女
お花畑だな
もちろん殺人を肯定するわけじゃないけど、
実際障害者の介護なんかしてたら頭おかしくなると思うわ
身体障害ならともかく知能障害は親がケツもてないなら殺してしまえよ
施設に預けなきゃならないくらいしんどいなら殺してしまえ
人間の形してるだけで中身は不良品なんだからよ
他人に面倒押し付けてんじゃねーよ
鬼女
まあ障害者全てがいい人とは限らない。
これは普通の人と同じ。
と、いうか。
あまり関係ない所で過剰反応するのは犯人的にはある意味大喜びだから、
お前は絶対許さないだけで後は放置でいいと思うんだが。
鬼女

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