ジャンプ編集が突き返した進撃の巨人の作者、諫山創のネーム
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1.
2. 1.名無しのコピペ
3. 2016年07月27日 18:12
4. 満場一致で下手ってレスが続くと思ったらなにこの賛否両論っぽい流れ
5.
6. 2.名無しのコピペ
7. 2016年07月27日 18:13
8. 構図すごいと思ったけどコマ割りが贅沢というか週刊誌でこの書き方だとストーリーなかなか進まないだろうから月刊で連載になってよかったよ
9.
10. 3.名無しのコピペ
11. 2016年07月27日 18:15
12. ジャンプじゃ無理
13.
14. 4.名無しのコピペ
15. 2016年07月27日 18:16
16. がしゃーん
がしゃーん
△ ￥ ▲
( ? 皿 ? )
( )
／│ 肉 │＼
＜ ＼＿＿＿／ ＞
┃ ┃
＝ ＝
3ｹﾞｯﾄﾛﾎﾞだよ
自動で3ｹﾞｯﾄしてくれる
すごいやつだよ
17.
18. 5.名無しのコピペ
19. 2016年07月27日 18:24
20. 本スレ一理あるよな。ジャンプじゃ単行本2巻位で終わるよな。同じように正直、ここだからﾛﾎﾞが3ｹﾞｯﾄ出来るんだと思う(出来ていない時もあるけど)｡他のまとめの※に3ｹﾞｯﾄﾛﾎﾞ装ってカキコしたくなる衝動に駆られるけど(ゴメン)やっぱり3ｹﾞｯﾄﾛﾎﾞは2chコピペ保存道場じゃなきゃ駄目なんだ。いつも3ｹﾞｯﾄﾛﾎﾞ押しでウザいだろうけど、俺好きなんだ3ｹﾞｯﾄﾛﾎﾞ。
21.
22. 6.名無しのコピペ
23. 2016年07月27日 18:25
24. 持ち込みのときのはこれじゃねえだろ
25.
26. 7.名無しのコピペ
27. 2016年07月27日 18:28
28. コマ割りと構図とポージングがしっかりしてて、
小物や指先もちゃんと書いてる。
オノマトペの形もしっかり状況にしたがったとがり方をしている。
ただ、絵はヘタ。
でも、物語を上手く魅せる要素がしっかりした作品だと思う。
結果論だけどね。
29.
30. 8.名無しのコピペ
31. 2016年07月27日 18:36
32. 初期より今のほうがミカサとかキモくなってんだよな
33.
34. 9.名無しのコピペ
35. 2016年07月27日 18:36
36. 前見たのもっと酷い気がしたけど
37.
38. 10.名無しのコピペ
39. 2016年07月27日 18:37
40. 今の失みるに取らなくて正解じゃね
いくら絵が上手くても構図がよくても、肝心のストーリーが面白くなきゃ売れないよ
41.
42. 11.名無し
43. 2016年07月27日 18:41
44. まずこの当時の作者はペン入れした絵が連載レベルに達していないから話にならない。
構図とか凝ってるけどそんなのはいて捨てるほどいるからね。巨人と戦う世界観やストーリーは評価していい。後、今でも進撃の作者は上手くなった方だけどそれでも汚い。
45.
46. 12.名無し
47. 2016年07月27日 18:46
48. ※４ ジャンプしてないロボ無能
49.
50. 13.
51. 2016年07月27日 18:46
52. ジャンプ読者はちょっとでも難しいストーリーになると理解できなくなるからな、進撃程度でもついていけないでしょ
その点ではジャンプの編集部は間違ってない
ジャンプはやっぱり無双→強敵出てきてピンチ→何らかの方法で無双再開→また強敵出てきてピンチ→何らかの方法で無双
を繰り返すくらいの単純なストーリーでないと
53.
54. 14.あ
55. 2016年07月27日 18:50
56. コレ違うだろ？マガジンに持ち込んで入選した奴より進撃そのものって時系列滅茶苦茶じゃねぇかよ
57.
58. 15.名無しのコピペ
59. 2016年07月27日 18:51
60. ジャンプじゃ無理やろ 客層が違う
61.
62. 16.名無しのコピペ
63. 2016年07月27日 18:52
64. これは今のネームじゃんか。
持ち込みした作品が前に公開されてたけど、
絵はホントに子供の落書きに毛が生えたってーレベルで
突っ返されても仕方ないシロモノだったぞ。
65.
66. 17.名無しのコピペ
67. 2016年07月27日 18:53
68. すまんがネームで掲載するのは冨樫だけで十分なんで
69.
70. 18.名無しのコピペ
71. 2016年07月27日 18:55
72. 一番下体どうなってんだよ・・・
73.
74. 19.名無し
75. 2016年07月27日 18:55
76. 今よりうまいやん
77.
78. 20.名無しのコピペ
79. 2016年07月27日 18:56
80. ジャンプで出なくて正解だったな、今の展開じゃ打ち切りだろ
81.
82. 21.名無しのコピペ
83. 2016年07月27日 18:56
84. ジャンプは色々逃しすぎ
七つの大罪の作者ももともとジャンプ出身
２００万部級を何個も逃してる
昔ならありえない。ジャンプぽい漫画はジャンプでしか出なかったし
85.
86. 22.名無しのコピペ
87. 2016年07月27日 18:58
88. 一番下の構図とか凄いやんけ
89.
90. 23.名無しのコピペ
91. 2016年07月27日 19:02
92. ジャンプで連載してたら
隊員同士の武術大会はじめるから
蹴られてよかったと思う。
93.
94. 24.名無しのコピペ
95. 2016年07月27日 19:03
96. 俺は進撃の巨人の作者を尊敬するよ
アニメ見て面白かったから原作読んだら下手っぴでがっかりした
しかし最新刊まで読み続ければ
絵も上達して見やすくなるだろう
そう勝手に思って最新刊まで読んださ
そしたら最新刊でも下手っぴだったよ
ここまで安定かつ一定して下手なのは難波金融道以来の衝撃だったぜ
だからこそ尊敬するよ
同じ絵をいつまでも書き続けられる腕にな
97.
98. 25.名無しのコピペ
99. 2016年07月27日 19:09
100. なんで自分の画力で貫こうとするんだろうな
結局、読者が見るのは作者の努力じゃなく絵なんだから
崩れた絵を晒すくらいなら、自分のキャラの可動フィギュアを買って
トレスすりゃいいのに
101.
102. 26.名無し
103. 2016年07月27日 19:19
104. 捏造やめろや
105.
106. 27.名無しのコピペ
107. 2016年07月27日 19:20
108. 今失してるから取らなくて正解って、小学生の負け惜しみレベルじゃねーか
109.
110. 28.名無しのコピペ
111. 2016年07月27日 19:28
112. 絵が下手なのはどうでもいいんだよ、気にしない
だが彼の場合ストーリーがつまんないのよね
序盤の展開は割と悪くなかったけど、だんだん「作者が用意してた謎ってこの程度だったの？」みたいな感じがね・・・。
113.
114. 29.名無しのコピペ
115. 2016年07月27日 19:29
116. ジャンプはグロ描写規制厳しいし、なにより打ち切りレースがきついし
女性読者も多いから絵の綺麗さにシビア
諌山がヒットできたのは諌山にほれ込んだ編集がアニメ化まで支え続けたお陰なのもある
117.
118. 30.七紙
119. 2016年07月27日 19:29
120. 蹴った編集者は去年ジャンプＳＱに左遷されたけどな
121.
122. 31.名無しさん
123. 2016年07月27日 19:35
124. でもジャンプ及び集英社は絵のうまさよりネームの構図や話の方を100倍重視してるってインタビューでみたわ
あと岡本倫が自分がこの画力で当時担当ついたのは絵は続けてればある程度上手くなるけどネームでのセンスは努力で何とかするのは難しいってことでネームがちゃんとしてたからついたって言ってたぞ
125.
126. 32.ぬ
127. 2016年07月27日 19:40
128. 漫画を絵で評価する奴は映画はジャニーズが出てればいいみたいな層さね
129.
130. 33.名無しのコピペ
131. 2016年07月27日 19:41
132. 素人がネーム時点でああだこうだ言ってもまったく説得力ないから
さも精通してるみたいに書くんやめてくれよ恥ずかしいから
133.
134. 34.名無しのコピペ
135. 2016年07月27日 19:41
136. いやこんなに上手くないだろ？
マガジンで賞獲った奴読んだけど、すげぇー酷かったぞ？
完成原稿であのレベルなのなにネームでこれはない
137.
138. 35.あ
139. 2016年07月27日 19:45
140. １巻なんてド下手だし、初期のネームじゃないと思うが
141.
142. 36.あ
143. 2016年07月27日 19:47
144. いや、巨人が壁を壊して迫ってくる漫画って今までなかったろ。雑誌関係無く売れてるよ。
週間は無理だろうけど、月間の編集に紹介くらいするだろう。
145.
146. 37.う
147. 2016年07月27日 19:48
148. 進撃の巨人0見たけど良かったぞ。
絵は酷かったけど内容が良かった。
149.
150. 38.
151. 2016年07月27日 19:52
152. ジャンプに持ち込んだ時のは小学校が描いたみたいな絵と今以上に設定と固有名詞を作り込み過ぎた中学生が書いたようなセリフのネームだろ
講談社の編集は才能の欠片もないような新人に付き合って根気よくアドバイスしてここまで育てたんだから超有能だよね
ジャンプなら次々ともっと才能だけは感じさせる新人がくるから大当たりを引くまで使っては捨てしてくだけなのでこういうのは無理だ
153.
154. 39.名無し
155. 2016年07月27日 19:56
156. ジャンプで連載されてたら女の影は薄くなりイケメン能力バトルものにされてたよ
マガジンで正解
157.
158. 40.名無しのコピペ
159. 2016年07月27日 19:59
160. 私は進撃の巨人面白くてアニメ見てたよ〜
それから漫画も読んだりもした
でもジャンプは友情勇気元気！みたいなノリだからこれは載せれないんじゃないのかな
絵がどうとかって書いてる人いるけど、ジャンプだってすごい下手な絵とか結構あったよー
しかもそんな漫画がアニメにまでなったりしてた。面白くなかったけど
161.
162. 41.名無しのコピペ
163. 2016年07月27日 20:04
164. うちには合わないからって、よそを紹介までしてるのに無能扱いか……
飼い殺しにすれば満足だったのか？
165.
166. 42.名無しのコピペ
167. 2016年07月27日 20:15
168. ネームは絵をみるものじゃないぞ
169.
170. 43.名無しのコピペ
171. 2016年07月27日 20:18
172. ジャンプ向けのネタとは思えん
そこで諦めなかった作者が素晴らしかったな。
173.
174. 44.名無しのコピペ
175. 2016年07月27日 20:23
176. ぶっちゃけ展開遅いから１０週打ち切りコースまったなし。
177.
178. 45.あ
179. 2016年07月27日 20:23
180. いや持ち込みの時はもっと下手くそだぞ
181.
182. 46.名無しのコピペ
183. 2016年07月27日 20:24
184. これじゃないだろ。
つっかえされたもっと酷いのがあったろ。
185.
186. 47.名無し
187. 2016年07月27日 20:24
188. ジャンプは漫画じゃなくて、ジャンプもってかなきゃいけないんだから、あれば月マガで正解。
189.
190. 48.名無しのコピペ
191. 2016年07月27日 20:27
192. これは最近のネームだぞ
※でも散々書かれているが、マガジン持ち込みの頃でさえ漫画と呼ぶにはあまりにも酷い絵だった
はっきり言って、こいつを育てようと思った講談社の編集が狂っているとしか言いようがない
この件でジャンプ批判している奴はただの馬鹿
193.
194. 49.名無しのコピペ
195. 2016年07月27日 20:46
196. すかさずわけの分からん理論でdisりはじめるアンチ勢に草
197.
198. 50.名無しのコピペ
199. 2016年07月27日 20:47
200. 集英社で連載を持ったら順当に行けばウルジャン、スクエアなら作画付きだと思う。
週刊ならヤングジャンプの方が表現的にもやらせてもらえると思う。
201.
202. 51.
203. 2016年07月27日 20:54
204. 別に今失してようが、進撃の連載開始から現在までに打ち切られたジャンプの有象無象に比べたらなぁ、どんだけの利益逃してるんや
実写映画化、ゲーム化、アトラクションにもなったし
これで取らなくて正解とか言ってるやつは編集どころか社会人自体向いてないだろ
失して2ちゃんで叩かれたら売上げ以上に損害出るって発想なのかな？
205.
206. 52.名無しのコピペ
207. 2016年07月27日 20:57
208. 絵もストーリーも叩かれがちだけど、 進撃の巨人って作品名は完璧だと思う
209.
210. 53.名無しのコピペ
211. 2016年07月27日 21:01
212. がしゃーん
がしゃーん
△ ￥ ▲
( ? 皿 ? )
( )
／│ 肉 │＼
＜ ＼＿＿＿／ ＞
┃ ┃
＝ ＝
3ｹﾞｯﾄﾛﾎﾞだよ
漫画じゃなくて
ジャンプを持ってくる凄い奴だよ
213.
214. 54.
215. 2016年07月27日 21:15
216. これ違う
実際にジャンプに出したネームはモブ兵士主人公
ミカサもエレンもこの時点では存在しない
217.
218. 55.スマホ用の名無し設定しろや
219. 2016年07月27日 21:16
220. バティ飛ばされたんだっけ？
221.
222. 56.
223. 2016年07月27日 21:51
224. またか
あのな、なんども言うけど、ジャンプの作風じゃないんだよ
お前らはサンデーもチャンピオンも同じ雑誌に見えるのか？
CCさくらがセックスしまくりの少女コミックに連載されてたらどう思うよ
225.
226. 57.名無し
227. 2016年07月27日 21:56
228. ストーリーがありきたり
この世界感でゲームから始めてたら、もっと良いモノが出来たと思う
それこそ、モンハンぐらいなら超えれたんじゃね
229.
230. 58.
231. 2016年07月27日 22:19
232. 何回もこの話出るけど
ジャンプに向かない話だから受け入れ無かっただけで 売れる作品をスルーした無能ではないんだよ
233.
234. 59.名無しのコピペ
235. 2016年07月27日 22:25
236. マジでジャンプじゃ無理だと思う
進撃は最良の結果になったよ、ジャンプが全ての時代は終わった
237.
238. 60.名無しのコピペ
239. 2016年07月27日 22:33
240. ジャンプに持ち込んだのは別作品だろ
何で進撃のネームなんだよデマばらまくなや
241.
242. 61.名無しのコピペ
243. 2016年07月27日 22:36
244. 捏造してまでジャンプ叩きたいか
訴えられても知らんぞ
245.
246. 62.名無しのコピペ
247. 2016年07月27日 22:38
248. ＞売れた理由はわからないけど(´・ω・｀)
宣伝による上げ底の力
これだけ
本当にすばらしい作品なら今も売れ続けている
249.
250. 63.名無し
251. 2016年07月27日 23:10
252. そうかな
普通に面白いからジャンプでも売れてたと思うけど
そんなん言い出したら今ワンピース面白くないじゃん
デスノートも最初だけだった
ずーーっと面白い漫画なんかそうそうないよ
253.
254. 64.名無しのコピペ
255. 2016年07月27日 23:15
256. 週間だったら絶対に売れない
ウルジャンなら売れただろうな
257.
258. 65.名無しのコピペ
259. 2016年07月27日 23:23
260. そもそもジャンプに持ち込んでないだろこれｗ
261.
262. 66.名無し
263. 2016年07月27日 23:25
264. いや絵は今も下手やろ。
内容が良かったから売れただけで
265.
266. 67.名無しのコピペ
267. 2016年07月27日 23:30
268. 「今よりうまい」とか言ってる連中は、
第一巻の絵柄で脳内固定されているのだろうか？
たしかに初期は酷かったが
今現在、十分うまい部類だと思うんだけど。
個人の骨格差や筋肉差も描けているし。
さすがに井上と比べてヘタと言うなら仕方ないが
漫画家としては文句無しの画力になってるよ。
まさか巨人のわざと崩した体格を見て
「デッサンガー」とか言っているのだろうか。
269.
270. 68.名無しのコピペ
271. 2016年07月27日 23:31
272. 米62
俺壁の中から大型巨人の顔が出てきたところ（１期）までしか見てないけど、文句なしに面白いと思うよ。
その後はまだみてないから分からない。
戦闘がなくなって人間同士の政争が続いてだらけてるという噂は聞いたが・・・
宣伝による上げ底の力を否定はしないが、作品としても十分抜きんでていると思うがね。
逆にそういう言い方をする人に聞きたいが、宣伝の力を借りずにヒットした本当に面白い作品って、例えばなに？
273.
274. 69.
275. 2016年07月27日 23:47
276. 友情、努力、勝利の理念にそぐわなかったのだろう
277.
278. 70.名無しのコピペ
279. 2016年07月27日 23:59
280. ジャンプ向きじゃないっていって突き返すのは当然として
自分のとこの青年誌に回さなかったのはやっぱり見所ないと思ったのかね
281.
282. 71.名無しのコピペ
283. 2016年07月28日 01:10
284. 名刺貰ってるなら普通の対応
見どころあると担当がつく
285.
286. 72.名無しのコピペ
287. 2016年07月28日 01:23
288. そもそも構図で売れるんなら、誰も苦労しねーだろｗ
最低限の分析すら出来ない馬鹿すら売れっ子だよ
289.
290. 73.名無しのコピペ
291. 2016年07月28日 01:34
292. まぁジャンプは今もう過去の遺産だけでくってる有様だから編集関係者はボロクソ言われてもしゃーないわな
293.
294. 74.かさ
295. 2016年07月28日 01:50
296. アタリつけまくり。ペン入れもアタリつきじゃないと整わない。
297.
298. 75.コイキング
299. 2016年07月28日 03:36
300. こまりたんを巨人から守りたい
301.
302. 76.名無しのコピペ
303. 2016年07月28日 04:35
304. 絵のことになると途端に厳しい奴が現れるな
作画のカロリーとか言い出すんだろ
305.
306. 77.
307. 2016年07月28日 07:27
308. ＊57
誰か、この人？の言ってる事説明できる？
何回読んでも理解できないんだけど…
ええと、ミカサってピカチュウみたいだよねって事？
309.
310. 78.
311. 2016年07月28日 07:28
312. 読み切り版の進撃みんな知らないのかな…
BD一巻についてきた奴
313.
314. 79.
315. 2016年07月28日 07:29
316. ライブ感優先の週刊連載と比べられてもな
317.
318. 80.
319. 2016年07月28日 07:30
320. ジャンプ作品は剣で斬り合ってナンボなんだから、人間関係とか政治とか描いても受けない
321.
322. 81.名無しのコピペ
323. 2016年07月28日 07:35
324. これ持ち込んだやつじゃないだろ？
過去に、もっと下手なやつ見たことある
あれを見る限りは、少なくとも絵に関してはつっかえされても仕方のないレベルだった
ただ、絵が下手というのなら過去にはゆでたまごがいた
ゆでも最初は絵も話もメチャクチャだった
しかし、徐々に人気が出てきて、キン肉マンというブームを生み出したのだから分からないもんだ
絵そのものだけじゃなく、話自体もジャンプに合わなかったんだろう
仮にジャンプで連載されても、そく打ち切りになってしまった可能性の方が高い
325.
326. 82.名無しのコピペ
327. 2016年07月28日 09:20
328. ジャンプには合わないとかいってクソみたいな漫画だらけな今のジャンプ
合わなくてもいいから面白い物載せたほうがいいと思うけどな
本当に合わないならヤンジャンとか別のもあるのに講談社に取られてどうする
329.
330. 83.名無しのコピペ
331. 2016年07月28日 09:54
332. 若手のジャンプ信仰なんなんだろう…ジャンプの編集部にウケそうな漫画ばかり描いて悪いとは言わないけど食傷気味…
大手に群がる就活生の模範的面接回答を目撃してるみたい…誰でも知名度抜群で稼げるところが一番良いに決まってる…
マニアックなオタク知識で読者を選ぶような人は角川でコアな少数の信者に支えてもらえることも…
趣味や仕事を漫画にしたい、ストーリーに自信があるなら講談社でのびのびやらせてもらうことも…(重版出来の新人潰しの話ってもしかしてここ…？)
でも描きたいものだけで飯が食える人なんかほんの一握りよ…
自分と相性良い場所を探すか、給料のために妥協するか、満足のいく答えに運良く辿り着けることはなかなかないが生き方はそれぞれ人次第…
333.
334. 84.名無しのコピペ
335. 2016年07月28日 10:00
336. ファンとアンチの不毛な戦い
337.
338. 85.名無しのコピペ
339. 2016年07月28日 10:46
34
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