【悲報】 200勝投手、黒田博樹を最後にいなくなりそう
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1：
黒田博樹 (41) 200勝 (日本121勝 メジャー79勝)
三浦大輔 (42) 172勝
松坂大輔 (35) 164勝 (日本108勝 メジャー56勝)
岩隈久志 (35) 164勝 (日本107勝 メジャー57勝)
石川雅規 (36) 149勝
杉内俊哉 (35) 142勝
ダルﾋﾞｯｼｭ(29) 134勝 (日本93勝 メジャー41勝)
田中将大 (27) 131勝 (日本99勝 メジャー32勝)
和田毅毅（35） 122勝 (日本117勝 メジャー5勝)
内海哲也（34） 122勝
涌井秀章 (30) 115勝
前田健太 (28) 105勝 (日本97勝 メジャー8勝)
3：
岩隈いけるでしょ
4：
内海が35って事に驚き
5：
マーもいける
9：
岩隈際どいかな
13：
松坂ってほんま凄かったんやなあ…どうしてこうなった
17：
何歳まで現役やる気かによるんでね
18：
マークン余裕やろ
もう一回大怪我しない限り
むしろマエケンの勝ち数少なすぎやろ…
19：
30代後半で普通に10勝以上挙げれると思うなよ
黒田の丈夫さは異常
629：
名球会の試合はそろそろ厳しそう
>>19
昌はもっとおかしい
20：
高卒はメジャーで投げれるレベルなら怪我さえなければ割と今後もいけるでしょ
23：
岩隈は200勝いけそう
ダルはトミージョン手術済みだし長期離脱なさそう
田中・涌井・マケエンは怪我なければ
後の面子は年齢がねえ。40歳まで投げれるなら
28：
当たり前やが
200勝クラスは皆メジャー行きやな
30：
30代で何回2桁勝てるかが重要だよな
34：
ダルマーは余裕だろ
36：
田中将大とかいう勝ち運の権化
42：
>>36
なお今年
50：
>>42
勝ちも付いてないけど負けもそこそこ消してもらってるぞ
70：
>>50
せやったか
見殺しのイメージ強かったわ
44：
>>36
勝率が気持ち悪いほど良い
37：
マエケンとマークソはあと10年今のまま行ければ
39：
日本におれば和田も余裕やったやろな
41：
松坂が出来なかった時点で田中やダルがいまいくら勝っていようが出来るかわからんわ
46：
内海のように32、33歳で急に勝てなくなるのが普通だから
150勝まで順調にいっても200勝は無理だな
58：
>>46
巨人打線が急に弱体化したからね…
内海自身は復活しつつあるけど
52：
田中いけるやろ勝ち運あるし
肘に爆弾あるが
54：
マエケンが怪我なきゃって感じか
結構長生きしそうなタイプやしいけるんちゃう
55：
工藤の時も最後とかいわれてたし
このあとも定期的に出てくる
57：
石川の10勝10敗力を信じろ
64：
黒田って大卒やし特別すごい球投げるわけでも無いしムエンゴやしメジャー行っとるしよくこんな条件で200勝したな
75：
>>64
黒田は晩成型だし丈夫な体というある意味最強の武器があった
76：
>>64
怪我もなくメジャーでも同じような成績残せるのがなかなか居ないんや
208：
>>76
無事コレ名馬の権化やな。
なお、掩護
79：
>>64
達川が今日解説で言ってたけど185cmあるのに70?しかない貧体やったらしいな
87：
>>64
メジャー時代の平均球が150超えてて大きな怪我もなく中4で回る化け物なんだよなぁ
95：
>>64
市民終盤はバケモノのような投球してたで
117：
>>95
日本じゃ外野まで飛ばされなかった球をメジャーだと外野に運ばれてやっぱメジャーはスゴイと思った
とか言うバケモノにしか口にできない言葉
74：
大卒はまず無理やろな
本当に最後になりそう
89：
>>74
菅野がもうちょい勝ち運ありゃいいとこまで目指せそうやけど
80：
プロ入るのがそこそこ早め
勝ちがちゃんとつく球団所属
頑丈
条件こんなんか？
103：
>>80
頑丈だけでごり押しした黒田スゲーわ
106：
>>80
衰えと戦いながら達成するのから逃れれない記録である以上最後が一番大事
85：
200敗達成投手って何人くらいおる？
110：
>>85
コピペより
金田正一：400-298 米田哲也：350-285 梶本隆夫：254-255 東尾修：251-247 鈴木啓示：317-238 小山正明：320 -232 長谷川良平：197-208
92：
大谷・藤浪・則本・菅野辺りもマエケンに次ぐ候補者かな
やっぱり良いピッチャー多いわ
141：
>>92
大谷(22)37
藤浪(22)35
則本(26)48
菅野(27)41
冷静に考えて大谷がおかしい
168：
>>141
藤浪39勝
大谷37勝
やぞ
180：
>>168
今年加算するの忘れてたか
すまんな
94：
言うても全盛期の黒田のファストボールの平均は92マイルやぞ
これよりいの今の日本じゃ大谷くらいやろ
101：
松坂大輔(28) 141勝
112：
>>101
黒田博樹(28) 43勝
139：
>>112
ヤバイやつやな黒田
104：
黒田が達成した最大の要因が丈夫さ
田中ダルビッシュ岩隈の不安はそこに尽きる
122：
松坂大輔(30)150勝←これは余裕やろ
山本昌(37)150勝←これは無理やろ
どうしてこうなった
125：
１００勝
金田正一 ２１歳２ヶ月 １９５４年１０月２５日の洋松戦(中日)
２００勝
金田正一 ２４歳１０ヶ月 １９５８年６月５日の阪神戦
３００勝
金田正一 ２９歳９ヶ月 １９６３年５月１８日の大洋戦
131：
>>125
怪物で草
298：
>>125
負け数の記録も圧倒的独走の模様
24勝25敗とかありえんわ
328：
>>125
これは引退後老害になっても許されますわ
130：
黒田がおかしいだけで右の先発はだいたい35歳あたりで寿命や
三浦もそこから一度も２桁勝ててないし松坂は完全に壊れたし
134：
岩隈ダル田中の中の誰かはいくやろ
142：
黒田はアマ時代全然消耗してなかったんだっけ
150：
>>142
高校時代は控え
大学で覚醒
152：
いけそうなやつらの問題はいくつまでやれるかが全てやからな
怪我と劣化次第だから誰もわからん
154：
菅野みたいに勝ち運ないとどんなに実力あっても駄目だからなあ
170：
>>154
黒田も死ぬほど勝ち運ないぞ
220：
>>170
いわゆるパワプロでいう勝ち運は無いわけじゃないと思う
広島時代は援護悪くないし
むしろやたらリリーフに勝ち星を消されるイメージ
175：
>>154
今年の巨人ファンは最早菅野に勝ちがつかないことに慣れてきてるからな
ホンマに菅野の試合は何かがおかしくなる
菅野本人悪くないのに
210：
>>175
狙ったかのようにエラーlするからなあ菅野のときだけ
229：
>>210
自責0失点1負け投手が複数回あるという恐怖
158：
頑丈さとスタミナは必須やから案外涌井あるかもしれん
161：
大卒200勝
若林 藤本 杉下 村山 黒田
23歳 ***(**) ***(**) ***(**) *18(18) **6(*6)
24歳 ***(**) *10(10) **8(*8) *26(*8) **7(*1)
25歳 ***(**) *44(34) *35(27) *50(24) *12(*5)
26歳 ***(**) *54(20) *63(28) *75(25) *21(*9)
27歳 ***(**) *75(21) *95(32) *86(11) *33(12)
28歳 ***(**) *92(17) 118(23) 108(22) *43(10)
29歳 *10(10) 100(*8) 150(32) 133(25) *56(13)
30歳 *10(*0) 124(24) 176(26) 157(24) *63(*7)
31歳 *27(17) 150(26) 190(14) 170(13) *78(15)
32歳 *31(*4) 165(15) 200(10) 185(15) *91(13)
33歳 *59(28) 181(16) 211(11) 197(12) 103(12)
34歳 *81(22) 198(17) 211(**) 211(14) 112(*9)
35歳 *99(18) 199(*1) 211(**) 218(*7) 120(*8)
36歳 125(26) 200(*1) 215(*4) 222(*4) 131(11)
37歳 149(24) 144(13)
38歳 171(22) 160(16)
39歳 171(*0) 171(11)
40歳 175(*4) 182(11)
41歳 201(26) 193(11)
42歳 218(17) 200(*7)
43歳 233(15)
44歳 237(*4)
45歳 237(*0)
46歳 237(*0)
201：
>>161
若林29歳で初勝利かよ
239：
>>201
というか29歳シーズンがNPB創設1年目だからな
189：
杉内は行けると思ったんやけどなぁ
193：
黒田って投げ方が負担かからないとかではなく単純に並外れて頑丈なだけなん？
214：
>>193
メジャー時代にアメリカで特集組まれてたけど肩に負担が掛からない理想的フォームって言われてたで
ただあのフォームで球出すのは普通は無理だから真似は出来んらしい
233：
>>193
むしろ普通の奴には無理な投げかたしてるってメジャーの記事にあった気がする
いわゆるギフト持ち
まあ後天性かも知らんが
223：
山本昌(41) 11勝*7敗 ←ノーノーまでやっとるしあと10勝はいけそうやな
山本昌(42) *2勝10敗 ←あと8勝なんやけどこれは間に合わんのか・・・？
山本昌(43) 11勝*7敗 ←ファーｗｗｗｗｗｗｗｗ
225：
ヤンキースの黒田博樹投手は敵地でのレンジャーズ戦で7回9安打3失点と力投したが、7敗目（7勝）を喫した。調子が悪い中でゲームを作り、今季最多の115球を投げきってクオリティースタート（QS、6回以上を投げて自責3以下）を達成。
しかし、打線の援護に恵まれずに悔しい黒星となった。2008年のメジャーデビュー後、QSを達成した試合で30敗目。実はこの数字はこの7年間でメジャー最多だった。
2008〜2015のQS達成最多敗戦の記録持ちやぞ
243：
39歳くらいまで平均147〜8km出てたやろこのおっさん
元々のスペック自体が規格外やで
248：
>>243
メジャー最終年のストレートの平均球が田中マーよりいからな
257：
敗戦の記録見てたらMLBのも出てきたが
敗戦ワースト3
サイ・ヤング 511勝 316敗
ジム・ガルヴィン 361勝 308敗
ノーラン・ライアン 324勝292敗
手術名しか知らんけどトミー・ジョンって凄いんやな
（トミー･ジョン288勝231敗）
267：
>>257
ノーランとか言う異次元無援護ピッチャー
264：
250Sのほうが見れなさそうな気がする
藤川もだめみたいだし
289：
>>264
多分次の250Sはサファテ
272：
田中は33歳くらいで達成するペースやからな
肘が壊れる前に達成するで
307：
実際名球会入りに適正な勝利数ってどんなもんやろか
313：
>>307
2000安打と150勝が人数同じくらい
これから差がついていくだろうけど
344：
>>307
勝利数とか言う糞指標はポイーして
2500イニングくらい放ってるピッチャーは大抵レジェンド級だからこれやろなあ
336：
名球会の基準下げろよ
2000本と難易度が違いすぎるわ
337：
三浦もベイスじゃなきゃリーチかかってたやろなぁ
343：
>>337
俺は横浜の三浦大輔だからしゃーない
373：
>>337
3年くらい前に三浦が平均的な援護を貰ってたら何勝したかみたいなデータスレあったけど当時で175勝やったぞ
RSAAを元にした勝利期待値で算出してた
539：
>>337
横浜やなかったらもっと早くにお役御免、引退してたかもしれんし、案外わからんで
351：
200勝ってもう無理って思われたら無理だよな
例外は昌くらい
2000本はもう無理って言われた後達成できてる選手もいる
354：
頑丈なやつが高校時代控えや即敗退で消耗抑えられつつ育成上手くて援護貰えて守備硬いとこ入団して3年目くらいに覚醒すれば余裕やぞ
357：
岩隈余裕な気もするけど36勝って結構きついよな
ちょっとでも怪我すると駄目そう
376：
>>357
黒田と同じく180くらいでNPB戻ればローテ2、3年でぎりぎり達成はできそう
コントロールいいから球でなくなっても角度と合わせてなんとかだましだましやれるタイプだし
382：
松坂の20歳投球回数240ってほんまアホやな
藤浪の160球なんてそれ何？レベル
389：
>>382
だから壊れた
401：
ローテの2番手か3番手あたりで、酷使もされず手堅く10勝し続けたとして・・・
高卒なら達成時38か39歳
大卒なら43か44歳
こんなん無理ゲーやろ、大体先発ローテに20年残り続けられる投手なんかおらんわ
413：
NPBだけやけど2000安打で47人
勝利数47位が槙原の159勝
432：
>>413
これから2000本安打達成者が増えるのに合わせて投手が繰り下げ当選してったら面白いのに
452：
>>432
そもそも名球界当時の2000安打達成者が200勝達成者より少なかったのが悪い
465：
200勝した選手以上の才能持ってる人は割とおったやろうけど無事是名馬ってのが一番きついなぁ
487：
>>465
権藤がワイは稲尾と違って壊れてもうた、とか悔やんどるレベルやからなぁ
昭和はもうわけわからんわ
492：
>>465
それと使われ方やろな
投手は監督ごとに使い方変わるし
510：
15年やるとして平均13-14勝してなあかんのか
そら大卒社卒は難しいわな
547：
黒田はMLBで投げてみたらフォーシームが身体への負担が一番きつい、中４日で回復しきらない
ヘロヘロになるので被弾する
そこで投球スタイルをツーシームへとガラッと変えることにしてNPBでやってた登板間での投げ込みもやめたそうやな
ケガ回避にもなっていて賢いわ、投げ続けた日本人投手は故障だらけやからな
603：
三浦が一番近いのにあまり触れられてなくて草生える
まぁ無理そうやな
676：
ガチで凄い奴は即MLB行った方が稼げるんやろか
683：
>>676
メジャーで通用するクラスならそうやろね
それが難しいハードルなんやけど
707：
江夏の200勝190セーブの方が前人未到でこれからも二度と現れんと思うわ
715：
>>707
ばけものすぎる
しかも左腕 体調管理もろくにしてなさそうなのに メンタルつよす
812：
>>715
タバコは吸ってたけど
あんな風態のくせに意外と下戸やからな
現役時代は見かけほど不節制はしとらんのやない？
あと投手としての調整とメンテナンスはしっかりやってて、試合中はずっとマッサージして5回ぐらいからやっとベンチに入ったりなど徹底的に身体をいたわってた
719：
>>707
カネヤンの298敗もヤバい
736：
>>719
カネヤン監督「ちょっとくらい負けたんがなんや！ワシは300試合負けとる！」
とか言う何がなんだかわからなくなる励ましの言葉
723：
ダルやマーが怪我しなきゃいけるやろ
まあそれが一番難しいんやけどな
887：
マダックス 松坂
19歳 ***(**) *16(16)
20歳 **2(*2) *30(14)
21歳 **8(*6) *45(15)
22歳 *26(18) *51(*6)
23歳 *45(19) *67(16)
24歳 *60(15) *77(10)
25歳 *75(15) *91(14)
26歳 *95(20) 108(17)
27歳 115(20) 123(15)
28歳 131(16) 141(18)
29歳 150(19) 145(*4)
30歳 165(15) 154(*9)
31歳 184(19) 157(*3)
32歳 202(18) 158(*1)
33歳 221(19) 161(*3)
34歳 240(19) 164(*3)
35歳 257(17)
36歳 273(16)
37歳 289(16)
38歳 305(16)
39歳 318(13)
40歳 333(15)
41歳 347(14)
42歳 355(*8)
松坂が300勝する未来を見たかった
913：
>>887
ワイは松坂3年目から見始めたから300勝いけると思ってた
94
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