物理学者「この宇宙は11次元時空だけど人類は4次元時空内で進化してきたので異次元を認識出来ない」
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1.
2. 1. 宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
3. 2016年07月15日 08:19
4. 宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
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6. 2.名無しカオス
7. 2016年07月15日 08:20
8. こういうのって適当に話してるのか、ちゃんとした情報に基づいて話してるのか分からないから困る
これ本当のこと言ってんの？
9.
10. 3.名無しカオス
11. 2016年07月15日 08:33
12. 哲学者ってやっぱり「信じない」ってのはないのかね
何か仮説を立ててそれが真実かどうか分からない状態を崩すためにずーーっと研究して考えてるんだろうな
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2016年07月15日 08:34
16. ある日、優れた理論が打ち出された。
その数式の美しさに物理学者は涙さえ流したという。
ただし、その理論に基づくと、この世が３次元ならばすべての物体に質量が無いことになってしまった。
しかし10次元で計算すると辻褄が合う。
なら多分10次元なんだろうと推測する。
17.
18. 5.まとめブログリーダー
19. 2016年07月15日 08:38
20. 三次元＋時間＋（あの世とこの世）で五
次元にはならないの？ 、
21.
22. 6.名無しカオス
23. 2016年07月15日 08:39
24. 空間のベクトル情報であるXYZに、変化のベクトル時間を足して4次元！
って時点から既に全然スマートじゃないんだが
25.
26. 7.名無し
27. 2016年07月15日 08:41
28. 11に固定ではなくて、色々な次元が有るんや無かったっけ。
29.
30. 8.名無しカオス
31. 2016年07月15日 08:42
32. 正しいだろうって理論で世界を分解、理解していく訳だから宗教じみてるってのもあながち間違っていない
33.
34. 9.名無し
35. 2016年07月15日 08:46
36. 美しくないって理由で否定するのは
どうかと思う
そんなもん人間の感覚の個人差じゃん
37.
38. 10.名無し
39. 2016年07月15日 08:48
40. 辻褄合わせとは言うけど、現在の理論が三次元の上で作られてるせいで複雑になっていたのが、多次元上ならうまくシンプルになるなら有用だろうよ
41.
42. 11.
43. 2016年07月15日 08:49
44. >> 193
宇宙の情報量は一定てのが通説やっけ
むしろ宇宙が膨張してるから引き伸ばされてヤバイ
45.
46. 12.名無しカオス
47. 2016年07月15日 08:54
48. せめて空間と時空の違いくらいは知っといて損はないぞ
得も特にないがな
49.
50. 13.名無しカオス
51. 2016年07月15日 08:56
52. 米9
いや一応対称性という基準はあるらしい
53.
54. 14.名無し猫
55. 2016年07月15日 08:57
56. 昔の人は 直観で知ってた可能性がある
神道・・天地の発め 高天原に成りませる 神の御名は、、、
聖書・・初めに言葉あり 言葉は神なりき
仏教・・色即是空
57.
58. 15.名無しカオス
59. 2016年07月15日 09:01
60. 提唱されていることに対して誰も積極的に否定できる
理論を持っていないのだから結局言ったモン勝ちとしか思えん。
しかし考え続ける事でいつか真実が出るかもしれんし、
既に提唱されている現在は誰も見向きもしないようなトンデモ理論が
実は的を射てるかもしれん。
61.
62. 16.名無しカオス
63. 2016年07月15日 09:02
64. 三体問題を解く事すら出来ないガバガバ理論しか持ってない現状で
統一理論なんてものが組み立てられるとは思えないのですよ
65.
66. 17.名無しカオス
67. 2016年07月15日 09:12
68. 物を数えるのにマイナスは使えないけど、マイナスの活用はできるだろ。
虚数は日常的に実感できないけど、どこにでもあふれてる電気関連では必須だろ。
認識できないからといって、必要ないということはない。
69.
70. 18.名無しカオス
71. 2016年07月15日 09:15
72. 脊髄反射的に
「4次元＝3次元+時間」
だと思ってる人が多いけど、別に4次元ってのはこれに限ったことじゃないからな
単に4つの次元で考えると様々な理論が上手く説明できるってだけで
「この世界は4次元である」という意味じゃない
例えば「国語・数学・理科・社会・英語」の5つのテストの点数に
適当な演算を入れれば立派な”5次元空間”になる
73.
74. 19.名無しカオス
75. 2016年07月15日 09:23
76. 米6
XYZ軸も人間が認識できる限界だからしゃーない
77.
78. 20.
79. 2016年07月15日 09:32
80. 超弦理論の説明、何回かみてるけど説明してるようでなにも説明してないんだよなぁ
少しくわしくみようとするといきなりわけわっからん式だし始めるし
要するに縦横奥行き時間＋６つの要素ってことやろ？
その６つは一体どんな特性つか性質もってんねんっちゅーはなしで
81.
82. 21.名無し
83. 2016年07月15日 09:35
84. 霊感があるがこんな認識は3次元では成り立たないだろうとは思ってた
85.
86. 22.名無し
87. 2016年07月15日 09:45
88. ※16
3体問題で厳密解を解くことができないのは数学的に証明された事実
数学というか論理的にはやったら難しいことでも可能で一見簡単そうなことでも不可能なことなんていくらでもある
3体問題の厳密解が求まらないからといってそれより複雑で高度な問題が解けないかというのは全く別の問題
89.
90. 23.やぁー
91. 2016年07月15日 09:45
92. ニャロメロンの漫画がないやん
93.
94. 24.名無しカオス
95. 2016年07月15日 10:00
96. ※20
いやむしろ数式の説明じゃないならそっちの方がなんの説明もしてないに近い
実際に数式見ないときちんとした情報はわからん
数式使わずにエピソード的に語られてるものって大抵学者が噛み砕いた話をさらに聞きかじった人がアレンジしただけだから
非専門家に専門的なこと説明しようとするとかなり無茶なたとえ話にしかならんから実態と違う
97.
98. 25.名無しカオス
99. 2016年07月15日 10:03
100. そもそも縦+横+高さの３次元空間ってのは、平らな地面と一方向へ均等に働く重力が仮定される「地球上」での一場面でしか成り立たない認識なのよね
上がどっちで下がどっちかも定まらない宇宙空間では空間軸の認識なんて無限に有り得るんじゃないの
101.
102. 26.名無しカオス
103. 2016年07月15日 10:05
104. 数学的と論理的は全く違うよ。
あと
＞3体問題の厳密解が求まらないからといってそれより複雑で高度な問題が解けないかというのは全く別の問題
これ日本語意味不明ね。
105.
106. 27.名無しカオス
107. 2016年07月15日 10:06
108. ※6
中学や高校でよく「時間と移動距離の関係」を
座標平面にプロットしていくことがあったと思うけど
あれだって（時間,距離）の成分で表わされる2次元のベクトルと考えることもできるでしょ？
本質的にはそれと変わらないよ
109.
110. 28.名無しカオス
111. 2016年07月15日 10:10
112. 超弦理論に関してはいまだノーベル賞はない
南部先生も受賞理由は超弦理論ではない
ウィッテンもひょっとしたらノーベル物理学賞受賞することはないかもしれん
なぜなら超弦理論は現状では実証も反証もできないし観測する手段がないから
今まではいくら理論が先行しててもなんらかの検証手段があったけど超弦理論までミクロになると理論とモデルを通じた思考実験以上にはなりえない
だから批判されるわけだがその一方で超弦理論が前世代の理論と矛盾するかというとそういうわけでもない
現状では部分的には正しくて部分的には間違ってるんだろうとしか言えない
113.
114. 29.名無しカオス
115. 2016年07月15日 10:12
116. ※26
数学的なら論理的だろ
公理から演繹的に真偽を導出するのは論理の世界の話だ
117.
118. 30.邪神の眷族
119. 2016年07月15日 10:22
120. ※1
スレに関係ない書き込み。
一体何のため？
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2016年07月15日 10:27
124. ※29
演繹的であるからといって必ずしもそれが論理であるとは限らないし、
そもそも数学が演繹的学問かというと、それにも議論の余地があって、
数学は経験科学だという主張をする論者もいるくらい。
数的帰結は論理的帰結とは違う。
「2+1」から「3」が論理的に帰結されるわけではない。これは数的帰結。
125.
126. 32.
127. 2016年07月15日 10:28
128. より上の次元には浪漫を感じるけど科学が何千年進歩しようが観測できないやろなー
129.
130. 33.名無しカオス
131. 2016年07月15日 10:30
132. たまに、窓を全部締め切っているはずなのに
何故かカメムシが部屋の中に居ることがあるんだが
これも人間が認識できていない次元をカメムシが利用しているということなのだろうか
133.
134. 34.名無しカオス
135. 2016年07月15日 10:32
136. そもそも人間て「マイナスの量（りんごが?５個とか）」なんて認識できないじゃん
でも「マイナスの量」を定義すると色々計算できる
十一次元ってのもそんなもんよね
137.
138. 35.名無しカオス
139. 2016年07月15日 10:37
140. ※34
それはできるだろ。
だからこそ、実際にりんごが5個減るという事態が実在するんだろ。
何かが減ったりなくなったりするのは、幻想や妄想とでも言いたいのかな？
141.
142. 36.
143. 2016年07月15日 10:52
144. 四次元図形を咄嗟に思い浮かべられるようになるのは必須能力やで
145.
146. 37.
147. 2016年07月15日 10:53
148. ※34
マイナスより虚数の方が合ってるかもな
149.
150. 38.名無しカオス
151. 2016年07月15日 10:57
152. >>31
1+2=3が論理的帰結じゃないのはどうしてなの?
153.
154. 39.名無しカオス
155. 2016年07月15日 11:07
156. 「数学 論理 違い」で検索すれば済む話。
横からだが君の教養の問題だと思うよ。
157.
158. 40.名無しカオス
159. 2016年07月15日 11:11
160. でもおまえらは二次元が好きなんだろ？
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2016年07月15日 11:12
164. ※35
”引き算”と”負の数”は厳密には違う概念だよ
引き算は紀元前からあったけど
負の数が認められたのは結構最近（虚数が認められたのとほぼ同時期）
165.
166. 42.名無しカオス
167. 2016年07月15日 11:13
168. この手の話は怖くなってくるから頭痛い
169.
170. 43.名無しカオス
171. 2016年07月15日 11:25
172. >>39
馬鹿だなあ
彼がどういう意味で帰結という言葉を使っているかわからないじゃないか
論理的帰結はまあそれなりに一般的な言葉として認めても数的帰結はちょっと一般的じゃない、と言うか聞いたことがない
だからこそ聞いてるんだが
もっとも、君の返答もなんだか怪しいものだけれど
173.
174. 44.名無しカオス
175. 2016年07月15日 11:33
176. 目の前に突然ちいさな球体が現れて、だんだん大きくなった後、だんだん小さくなって消えたとしたら
上の次元の物体が通過した(＝上の次元を観測できた)ということになるんじゃない？
177.
178. 45.名無しカオス
179. 2016年07月15日 11:46
180. なんか言ったもん勝ちみたいな
181.
182. 46.名無しカオス
183. 2016年07月15日 11:48
184. ※34
そういうこった
人間が確実に認識できるのが3次元なだけ
4次元目以降、存在したとしても認識できないため
都合上、身近なものとして時間を4次元目として扱って説明してるだけにすぎない
実際の4次元目が時間かどうかは、人間にわかるわけがない
時間は人間が考えた次元で、次元として実在しているかどうか未知数
時間じゃなくても、人間の考えた次元なら、いくらでも組み込めてしまう
185.
186. 47.あ
187. 2016年07月15日 11:54
188. 結局ないとは言いきれないからあるってことやろ？
どうせ人間じゃあ誰も認識出来んから答え出ないじゃん
189.
190. 48.名無しカオス
191. 2016年07月15日 12:02
192. 認識というか、めっちゃ小さく折りたたまれてるから、3次元以外の方向に動いても
一周してすぐ同じ場所に現れるので無いように見えるだけや。
わしはそう解釈してる。
だから厳密に運動を測定すれば、余剰次元の方向に動いたエネルギーの損失とか
を観測できるかもしれんな。
193.
194. 49.名無しカオス
195. 2016年07月15日 12:02
196. そもそも3次元以上2次元＋時間軸のディスプレイに表現するのに無理がある
197.
198. 50.
199. 2016年07月15日 12:06
200. 人間は五感で世界を認識しているが、
オカルト的な第六感ではなく、本当の意味での第六感や第七感を受容できる器官を持つ生物なら、
隠された次元を認識できるんだろうね
201.
202. 51.名無しカオス
203. 2016年07月15日 12:13
204. ３次元空間と時間、あと熱量も感じられるから５つは認識できてるんじゃね？
熱量は１つの次元じゃないのかね？素人だからよくわからん
205.
206. 52.名無しカオス
207. 2016年07月15日 12:28
208. ３次元内で考えた理論・思考は総て３次元の域を出ない
しょせん妄想
209.
210. 53.名無しカオス
211. 2016年07月15日 12:29
212. 認識もくそも次元の概念自体人間が考えたものじゃないかよｗ
213.
214. 54.名無しカオス
215. 2016年07月15日 12:31
216. 脳というデバイスを使う以上は人間自身が観測するのは厳しいんだろうな
217.
218. 55.名無しカオス
219. 2016年07月15日 12:37
220. 宇宙は１１次元
地球は宇宙の一部
地球も１１次元
人類は地球で進化してきた
人類は１１次元で進化してきた
じゃないの？
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