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プログラミングを知らない人がプログラミング教育をする危険性
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1.
2. 1.名無しSEさん
3. 2016年06月25日 19:31
4. バブルソートなんてもう覚えてないよ
図で少し見ればすぐアルゴリズムに落とし込めるけど
いきなり説明しろとか言われても無理？左右入れ替えていくやつだっけ？
5.
6. 2.名無しSEさん
7. 2016年06月25日 19:33
8. まとめにどっぷり浸かってる身からすると、こういう話が読めるのはすごく嬉しい
少なくともこの長さの文章を一気呵成に矛盾なく書けるのは頭がいい、というかそうでないとコードを書けないんだろうけども
こういう人の年収ってどれくらいなんだろうな
9.
10. 3.名無しSEさん
11. 2016年06月25日 19:33
12. 英語もそうだなあ
日本人教師がカタカナ英語教えるおかげで
時間かけた割には全然身に付かない
13.
14. 4.名無しSEさん
15. 2016年06月25日 19:42
16. 国の根幹的システムに関わらなければどうだっていいわ
雑魚どうし仲良くしとれ
17.
18. 5.名無しSEさん
19. 2016年06月25日 19:43
20. めんどっくせええええ！！！
営業妨害でたたき出されてろ
21.
22. 6.名無しSEさん
23. 2016年06月25日 19:48
24. サラリーマンするなら言語の基礎と構文ぐらい覚えてくれればいい。
あとは設計書に沿ってコーディング出来るぐらいの力があればいい。
エンジニアになるならまた別だけど。
25.
26. 7.名無しSEさん
27. 2016年06月25日 20:08
28. 学校で教える英語は基礎と読み取りに特化してるから
最低限出来てないと現代英語もつまづくんだけどなあ
29.
30. 8.名無しSEさん
31. 2016年06月25日 20:23
32. 基礎は大事
それは広く浅くていい
基礎以外は全部自習でもいいくらいだ
学び方を知るのが大事
33.
34. 9.名無しSEさん
35. 2016年06月25日 20:25
36. 今時の詳細設計書って、そのままコードに落とせるぐらいまで事細かに書いてくれてるの？
そこまで書いてあるならプログラマいらなくね？
20年ぐらい前にプログラマやってたけど、先輩に具体的な処理の質問しまくってたら
「お前の仕事って何？」って言われたよ。「俺が組んだほうが早いやんけ」って。
37.
38. 10.名無しSEさん
39. 2016年06月25日 20:31
40. >>1 のタワゴトは置いといて、プログラムを必修にするなら
ちゃんとしたSEやPGの意見を取り込んだカリキュラムにしてほしいよな
個人的にはモノゴトやシステムを抽象化して論理的に構築する考え方さえ身につければいいと思ってる
それを具体化する言語なんて(必要になってから勉強すりゃいいさ
41.
42. 11.名無しSEさん
43. 2016年06月25日 20:33
44. >>1
の元記事読んだけど
6歳の頃からプログラム学ぶような天才プログラマーなんだから
笑って許してやれば良いのに
45.
46. 12.名無しSEさん
47. 2016年06月25日 20:39
48. 今の時代アルゴリズムを必要としない分野は腐るほどあるし、場合によっては前提知識にしなくても良い。
あとこの筆者がクズなのはよくわかった。
久しぶりにこんなやばそうな奴の文章を見た
49.
50. 13.名無しSEさん
51. 2016年06月25日 20:49
52. 途中で読むの止めだけど>>3が簡潔にまとめてくれて助かった
ミサワ事案だわ
53.
54. 14.名無しSEさん
55. 2016年06月25日 20:55
56. 今は詳細設計に細かく書くのが仕事でコードはまんまってのが主流
言語が分散しすぎててすべての言語把握してるわけじゃないから読めねーんだよね
57.
58. 15.名無しSEさん
59. 2016年06月25日 21:10
60. 新人教育係にでも任命されないとソートアルゴなんて忘れちゃうよ…ｗ
61.
62. 16.名無しSEさん
63. 2016年06月25日 21:21
64. プログラミング教えますが胡散臭いってんならわかるけど
新人営業相手に自分の有利な土俵でドヤってどうするよ
自分の専門分野に胡散臭い文句で営業かけられたから苛立ったんだろうけど
本当に技術に自信があるってんなら相手が何を教えようとしてるか確認して、相手の土俵に立った上で上回らなきゃただの痛い奴になっちまう
65.
66. 17.名無しSEさん
67. 2016年06月25日 21:48
68. >14
2変数a,bを入れ換えるためには
a=b;
b=a;
あの その‥‥。
ソレただのコピー
69.
70. 18.名無しSEさん
71. 2016年06月25日 21:51
72. ※14
言語特有の処理の組み方ってのもあると思うんだけど、そういうのも踏まえて書くの？
すげえ面倒くさそうだな。そこまで書くなら自分で直接コード書いたほうが早いんじゃ？
詳細なドキュメントなんてコード書いた後からでっち上げるもんだった。
対象言語を踏まえて詳細設計書を書くぐらいなら、まずコード書いて動くものに
仕上げてからのほうが間違いがない。
ドキュメント書いてる段階で（脳内シミュレートで）うまく動いていても、
実際にそのとおり組んでみても上手く動かないなんて良くある話。
関数の引数一つとっても、組んでるうちにあれが足らないこれが必要ってなって、
そのたびにドキュメントにいちいち反映させてなんてやってられない。
javadocは画期的だったなぁ。
73.
74. 19.名無しSEさん
75. 2016年06月26日 00:47
76. 詐欺まがいのなんちゃってプログラマ塾の営業を撃退したスカッとする話のはずなんだが、報告者がウザすぎてスカッと出来ないわ。
気持ち悪い知識自慢はオタク特有の悪癖だからな。俺も我が振り直せだわ。
77.
78. 20.名無しSEさん
79. 2016年06月26日 01:30
80. 自分で職にありつけない無職が国のお情けでハロワの窓口役に拾われ働いて、
偉そうに労働について説明するようなもんか
81.
82. 21.
83. 2016年06月26日 05:19
84. ある分野にいるやつが同じ分野にいる間抜けを指摘してその分野での優位性を確保して自己利益につなげようとする行為かな
85.
86. 22.名無しSEさん
87. 2016年06月26日 08:51
88. あまりレベルの高くない専門学校で講師しているが
クラスでのテスト、平均点を求めるプログラムってのを約1年かけて作っている。
最初はエクセルで作り、Ｃを覚えさせ、プログラム作り。
平均点だけでなく、最高点・最低点・平均以上の人数の求め方・得点別順位表とか
田舎レベルだとこれで充分
89.
90. 23.名無しSEさん
91. 2016年06月26日 09:15
92. ソートは色んなやり方を自作して会社のシステムに組み込んだこともあるが、正式名称なんて知らんなあ。
詳細設計・・・開発コンサルのプログラマやってたこともある俺が言うのもなんだけど、不要だと思う。
基本設計から部分部分で動くものを作り上げてクライアントに見せて、思いの相違や変更の擦り合わせをして、そのまま下流に投げたほうが遥かに有用。
後の保身のために後からでも作っておくべきだとは思うけどね。
93.
94. 24.名無しSEさん
95. 2016年06月26日 11:34
9
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