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ぶっちゃけ絵は才能だよな


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1：
描いても描いてもうまくならんわ
2：
下手な人は下手だよね。
3：
才能という言い訳
4：
絵が上手くかけてもその本人に描く気がないってパターンもあるから
実際は絵上手い奴かなりいる
ハンドルの握り方「10タイプ」で性格診断
バットマンのジョーカーwwwwww
タピオカミルクティーを飲んだら気分が悪い…→
「コカ・コーラ」と「コカ・コーラゼロ」を煮詰めると・・・
急激に手足が壊死したり、多臓器不全を起こす「人食いバクテリア」が日本で
【画像】イギリスのビーチに死神のようなものが出現
1万人目の万引きを記念して店側が万引き犯を盛大に祝福パレード！　犯人ブチギレ
俺が解体業で経験した驚きの数々を書いてく
【小売業】無人レジを導入して分かったこと……【愚痴】
5：
練習の仕方が悪いんじゃね？知らんけど
7：
>>5
そんなんなんとでもいえるよね
6：
コツをつかんだ瞬間急にかけるようになる
8：
努力しなかったあ才能もクソも無いけどな
10：
才能と言う言葉を持ち込めるのはプロレベルだけだよ
上手くなるだけなら努力だけで何とでもなる
12：
>>10
ならないんだなあ、それが
11：
本当に絵が描きたいなら描けるようになるまで本気で練習するだろ
13：
１日100枚デッサンしてたらすんごい上手くなったが描かなくなったらすごい下手になった
15：
バカ萌え豚って極端だからなー
たかだか数ヶ月程度でプロ並みになれると思ってやんの
16：
ずっとではないけど、もう十年ぐらい描いてるで
20：
>>16
頭使ってないとか惰性で描いてるとか……
少なくとも才能云々言ってるうちは上手くならないかと
25：
>>20
まあうまくならなかったやつに人権がないのが絵の世界だよね
なにをいっても努力不足とか頭が悪いとかさんざん言われるｗｗｗｗ
27：
>>25
逆に上手ければ嫉妬で潰しにかかるからな
自分の好きなように描いて満足すればいいんだよ
17：
いややっぱり才能の差は大きいよ
俺なんか描きはじめて4年だけど毎日描けば描くほど上手くなってくからな
19：
>>17
才能あるのうらやましい
18：
そもそもトレースは悪いことじゃないと思うんだがなぁ…初めから上手いのなんか描けないんだから描ける人間の絵を真似てくことからでもいいと思うんだ
21：
むしろ上手くならないのに10年続けられるのが凄いわ
全然楽しくないだろ
22：
>>21
そやな、まあほかにやりたいこともないし
描けばうまくなるって言葉信じてここまで来てこれやで
23：
メンタル強いのか弱いのか中途半端だな……
26：
絵を趣味で描き始めた俺には辛いスレ
28：
頭の中では立派な絵が描けるのにいざ描き出そうとすると全然できない
不思議なもんだ
29：
2chで絵の評価頼む奴とかそうとうメンタル強いだろ
30：
>>29
修行だよ修行
俺はそう思ってる
し、若しくはただのドM
31：
>>29
メンタルつーか、すでにリアルで称賛経験があるやつなんだと思うわ
32：
>>31
ないない
俺はネットがはじめてだよ
むしろネットじゃなきゃ見せられない
33：
でも別に褒められたくて絵を描いてるんじゃないだろ？
もちろん褒められたらうれしいけれど、それが目的じゃないよな
内面から湧き出る衝動がお前を描かせてるんだろ
34：
>>33
まあこういったらまた笑われるだろうけど
おれは矢吹みたいな絵がかきたいんやで
つまりプロ並みにはなりたいと思ってる
結果別に褒められなくても構わないが、自分で
これは矢吹レベルだなって納得できるところまでは行きたい
そこがスタート地点
35：
描きたいものが浮かんだら自信もって描いて満足する
晒すのはとにかく評価がほしいだけだな……
悪ければ良くなるよう努力するし
36：
トレース楽しいぞ
三枚くらい合わせたら大抵バレないし
37：
実はストイック過ぎてすでに達しているんじゃ
若しくは模写足りないか
38：
>>37
さっしろ、本当にうまい奴はこういう流れにならない
これで足りなかったら多分生きてるうちには矢吹に到達は無理だな
41：
>>38
むしろ上手いやつがこういう構ってスレを立てるんだよなあ
俺より上手いはずだから自信もてよ
46：
>>41
これは大体あってる
貼れ貼れ煽られて最後に絵を貼って
騒いでた奴等が黙りするまでがテンプレート
50：
>>46
ハードル上げんなｗｗｗｗ
期待を裏切った時のしょぼーんな空気がいやになるだろｗｗｗｗ
49：
>>46
貼れ貼れ騒いで結局貼られないことの方が多い気がする
件のごちうさ同人の人とか
62：
>>49
本気で上手くなりたい、知識教示してもらいたいなら>>1の時点で晒すしな
63：
>>62
そういう知識で役に立ったの一個もないの経験済みだしね
65：
>>63
使ってないからでしょ
言われて素直に使えば普通は多少変わるはず
43：
矢吹みたいな絵を描きたいなら矢吹の絵を暗記してみるといいんじゃない
見ないでも描けるまで模写しまくるんだ
44：
>>43
そんなんで矢吹になれるならとっくに矢吹絵は量産されてる
模写は当然やってるが
45：
>>44
やはり惰性で描いてるとかじゃないの？
ただなぞるだけなら誰でもできるべ
47：
>>45
そうだね、僕は下手でどクズで惰性で描いてるだけの
間抜けであほな下手絵描きだ
59：
>>47
わかってるなら頭使いなさい
いつまでたってもネガティブ萌え豚頭脳なら描けないでしょうが
描きたいけど描けないとか甘いいいわけだよ
走りたいけど100m5秒フラットで走れないから走れません言ってるのと同じだよ？
60：
>>59
頭使うって具体的にいってほしいね
61：
>>60
うん、まずそこで頭使おう
64：
>>60
かんがえなさい
48：
そもそも上手くならない上手くなりたいってのがどこを目指してるのか
ネットで人に見せて「すげぇ！上手いね」って言われたいのか
描きたいものがあって自分の思うように描きたいのか
で随分違う
57：
>>48
描きたいものがあって自分の思うように書きたい
66：
真面目な話
うまいやつのうまくなる方法論は無意味なんだよ
下手なやつにとって
それこそ１００Ｍ１１秒で走れるやつが１７秒台で走るやつに１１秒台の走り方教えるようなもの
肉体がそこまでいってないのに、方法論だけ教えても実践なんてできない
おれがほしいのは心底ど下手だったやつが、抜け出した方法
ただ普通はこの領域は幼児期に抜ける
67：
技術面なら描けば描くほど上がるだろ
どんな絵になるかはセンスだろうけど
68：
多分>>1はそんなに絵描いてないと思うw
69：
>>68
そうだね、下手でどクズなおれがうまくならないのは練習してないだけなんだね
72：
>>69練習っていうかついついいつでも描いてるもんじゃないのか
73：
>>72
それはうまい人の概念だね
へたっぴに自然に絵を描くという概念はないよ
向き不向きというやつだね
70：
ヒトカクやれ
71：
>>70
とりあえず一回はでるよね、ヒトカクとポーマに
74：
上手い下手じゃなくて好きか嫌いかだろそれ
76：
>>74
それがすきかきらいかということなら
俺はきらいのほうだな
75：
じゃあきっと他のことをやったほうが良いんだろ
76：
>>75
効率を考えたら別のことしたほうがいいだろうな
ハンターハンターでいえばメモリの無駄使いってやつだな
77：
萌え豚ってマジで甘いわ
ちょっと失敗したらすぐ諦める
叩かれた位ですぐ凹む
精神的な向上心のない奴はバカと言ったKは正しかった
78：
>>77
そうだね
僕が絵が下手なのは向上心がなくてすぐあきらめて
叩かれたら凹んで甘いせいだね
80：
サイコロうまく書けるやつは練習さえすれば
うまくなる
81：
言うても世の中向上心のある奴なんて１割もいないだろうし好きな絵を描けばいいまろ
82：
>>81
向上心とはなんぞやってはなしだよね
絵がうまくなりたいっていうのは絵の練習する奴は１００％思ってんだろうし
83：
確かに絵は才能だよな
今の時代絵画で金を稼げる人なんて一握りだ
萌え絵？いや、才能いらんやろ…
84：
萌え絵は才能いるだろ
自分の絵柄をだすのに苦労するぞ
ぶっちゃけ絵は才能だよな
引用元：http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1465063020
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ぶっちゃけ絵は才能だよな
コメント一覧
1.
1：
3. ：2016年06月07日 08:20 ID：zx.DGgAT0
4. 練習の仕方が悪いんじゃね？知らんけど
5.
2：
7. ：2016年06月07日 08:23 ID：FvnT945M0
8. まず描いた絵見せーや
9.
3：
11. ：2016年06月07日 08:31 ID：xdIlOWKz0
12. そういうことにしたいだけ
上手くいかない元凶が自分ではどうしようもないってことにすれば楽だからな
13.
4：
15. ：2016年06月07日 08:38 ID：7p4iGbQZ0
16. 描かない理由を探して言い訳ばかりしてる奴は絶対に上達しない
17.
5：
19. ：2016年06月07日 08:41 ID：HOotRhSR0
20. イラストなんかやめろ
おまえのへったくそな劣化矢吹のイラストなんぞだーれも見たくないからw
21.
6：
23. ：2016年06月07日 08:43 ID：0M731RTL0
24. 学校の図画工作の時間思い出すとはっきりする
才能ある子はいきなりめっちゃ上手かった
25.
7：
27. ：2016年06月07日 08:47 ID：BN5mu7uV0
28. ワイピクシブの民
上達を感じる
比べないで描きたいもの描けばいいかなと
29.
8：
31. ：2016年06月07日 08:52 ID：69uZesiH0
32. プロになりたいなら別だけど、下手にしか描けない絵もある
個性としてそっちを伸ばす手もある
素人の「俺、上手いだろ」臭がキツいちんまりまとまった絵より
そっちの方が好きだけどな
33.
9：
35. ：2016年06月07日 08:54 ID：2pZC7jjO0
36. どのレベルでの上手い下手を言ってるのかがまず問題だ
37.
10：
39. ：2016年06月07日 09:03 ID：91dQL.it0
40. そこらの人に好きな絵は？って聞いたらイラストレーターの名前出すより、漫画家の名前出す人のほうが多い。
この事実で重要なのは一枚絵の巧さよりも絵のストーリー性のほうがよっぽど重要だということじゃないかね？
絵は感情だよアニキ
41.
11：
43. ：2016年06月07日 09:04 ID：2..QzYj9O
44. 練習の仕方だろうな。
絵の模写と同じように、絵の描き方も下手なりに真似てりゃ、道具の使い方に慣れるに連れて下手なりに進化するでしょ。
45.
12：
47. ：2016年06月07日 09:05 ID：uarW.0q7O
48. ぷー 何も知らない雑魚がいきがんな
49.
13：
51. ：2016年06月07日 09:07 ID：BN5mu7uV0
52. うまいのは線画がはっきりしてるとか
色彩多様やら　パースが狂ってないかとか
ではないのでしょうか
確かに才能で片づけられることのほうが多い
ピカソやら若冲は素質あったんだろう
素人がやらねばならないのはボタニカルアートからだと思う
厚塗りも良いけど日本だとそちらのほうが入りやすいかも
昆虫学者やら植物学者たちの絵とか結構参考になる
53.
14：
55. ：2016年06月07日 09:07 ID：gtiuU1Qc0
56. どのレベルなのか分からんから絵を見せろって感じだわ
中級者くらいまでは才能なくても行けるやろ
あと線入れなのか色塗りなのかにもよるし
57.
15：
59. ：2016年06月07日 09:08 ID：kTezx.460
60. 最近思ったが、無理して自分の見えてるものをねじ曲げて可愛く描きたいだとかやってると下手くそになるよ
他人の絵は所詮他人の絵
61.
16：
63. ：2016年06月07日 09:08 ID：irGo0iN.0
64. 普通の絵がかけるだけの素養があるなら
今流行の絵を描くだけなら大量の絵を読み込んで最大公約数に落とし込むだけでいいけど
そこから先にはいけない、そこでセンスというか才能が必要になる
でも、どんなに努力しても頭に思ってる通りの絵が描けない人もやっぱりかなりの数いる
まあ、それを追求しだすと結局生まれ持って出てきた能力の差という
どうしようもないことにおもいつくんだけどね
65.
17：
67. ：2016年06月07日 09:08 ID：foAyHHZK0
68. 中途半端な絵の才能なんていらんくね？
学校で絵の授業あるときは下手だと恥ずかしいけど大人になったら関係ないし
絵で食ってる奴なんて稀
絵で食って行こうとして身を持ち崩す奴は多い
そう考えるとまったく才能ないほうがいいレベル
69.
18：
71. ：2016年06月07日 09:10 ID：irGo0iN.0
72. このあたりをはっきり追求しちゃうと脳障害とか神経障害とかが表出しかねないので
あまりやりすぎるのもどうかと思ってしまう今日この頃
結局かけないのには理由はあると思うのよ
手習いというか努力の繰り返しである程度はカバーできるけど
そこにすら立てない人はそれなりにいる
73.
19：
75. ：2016年06月07日 09:12 ID：irGo0iN.0
76. 今のアニメ・漫画系の萌え絵って、過去の作品からの引用による最大公約数でしかないから
少し絵心があればそういうのを描くことはそこまで難しくはないんだよ
しかも最近はネットでかなりの技法とか無料で調べられるからな
77.
20：
79. ：2016年06月07日 09:13 ID：2..QzYj9O
80. だって、、、絵が上手くならないって子の大半が、アタリすら取らないし、ポーズ集も持たないし、いわゆる描き方本も見なかったんだもん。
やる気あるのか無いのか分からない。
絵本画家の黒井健が、毎日必ず絵を描く、落書きでもいいから絵を描くというのを読んで練習したらマシになった経緯がある。
飯田靖子がファッションのトレースを沢山すると知って真似して、デッサン取りやすくなった。
絵より描き方や練習方のほうを真似るべきだと思うよ。
81.
21：
83. ：2016年06月07日 09:15 ID：.w9lUf220
84. ただひたすらトレースやデッサンをするんじゃなくて
作品を作り上げることを目的にするといいよ。
この作品にはこんなテクが必用だという明確な目的があれば上達しやすい。
そして締め切りを設けて、その時間内で仕上がるように努める。
出来上がった作品は必ず人目にふれさせる。
このサイクルを繰り返す。
85.
22：
87. ：2016年06月07日 09:17 ID：J151.gLU0
88. そもそもコイツ、絵描くの好きじゃないでしょ？？
動機が自己顕示欲だけだ
更に捻くれ者ときた
そりゃ上手くなるワケないわなー
具体的にどこが無理とかって言わない時点で全く真剣に向き合ってないことが伺える
89.
23：
91. ：2016年06月07日 09:20 ID：eI6lNr.U0
92. 十年描いて成果が出ないなら二十年描けばいいだけの話だろう
絵が上手い人間には沢山出会ってきたけど才能ある人が羨ましいとか誰々は天才なんてみんな言ってたよ
93.
24：
95. ：2016年06月07日 09:20 ID：adAmLeMy0
96. 教科書通りの絵を描くとこまでは努力の問題だと思うけど、
そこからはオリジナリティと営業力の問題になるし
これは絵に限らんだろ
97.
25：
99. ：2016年06月07日 09:24 ID：WXHEwSOF0
100. これは才能と言わざるを得ない。俺も中一くらいから15年ずっと描いてきたけどせいぜいピクシブで閲覧1000や1500が限界。
デッサン、模写、クロッキー、スケッチと色々やってきたけど自分より遥かに若い連中が自分より圧倒的に上手くてプロデビューとかしてるのを見ると、もう才能だなって思う。
101.
26：
103. ：2016年06月07日 09:24 ID：RXx1HBH10
104. 絵がうまくなりたいだけならAルーミスのデッサン本を死ぬほど模写すりゃいい
絵を褒めてもらいたいなら、たくさん描いてたくさんの人に批評してもらう
絵で飯を食っていこうと思うなら…と言ってもそれにも色んな選択肢があるから一概には言えんな
現役おっさんデザイナーから言わせてもらうと「ものの形を掴む」　それが全てだな
あとは修練しかないべ
105.
27：
107. ：2016年06月07日 09:25 ID：ZksA8nL30
108. 愚痴りたいだけなら別に好き勝手吐き出してどうぞなんだけど、
才能が全て！とか寝言抜かす奴にゃイマイチ共感できん。
惰性で練習しても疲れるだけで身にはならんぞ。
下手すりゃ変な癖がついて余計矯正が難しくなる。
才能ってのは頭に描いたイメージを実際に形に出来る事で、
イメージと実際の体の動きをよりリンクさせる為に練習するんだよって、
別の業界の師父に教えてもらった事があるけど、
コレは割と色んな界隈に共通する話だと思う。
109.
28：
111. ：2016年06月07日 09:27 ID：AGHwtNhg0
112. 技巧的には訓練すれば身につくと思うけど、商売にる絵に技術はあまり関係ない
113.
29：
115. ：2016年06月07日 09:30 ID：U0oq0XBw0
116. いや、てかどうせそんな量描いてないよこいつ
117.
30：
119. ：2016年06月07日 09:31 ID：WguL5IGpO
120. グチグチネチネチ女々しい奴だね、友達いなさそう
121.
31：
123. ：2016年06月07日 09:36 ID：gpWnE1Tv0
124. 矢吹みたいな絵を描きたいといっているということは
かれの言う「上手い絵」っていうのはいわゆる「萌え絵」や「マンガ絵」だろう
なら「芸術方面」ではないわけだから、少しの努力である程度は描けるようにはなる
でも、できてないということは
・素直さが決定的に欠落している
・人の話を聞かない
・出来ない論を先に述べる
・努力を認めない、というより努力しない（無駄な事を繰り返すのは努力とは言わない）
そりゃ上手くなるはずがない
あと認められるかどうかは上手い下手ではない
絵が下手な漫画家やイラストレーターなんて腐るほどいる
でも「プロ」だよね？
125.
32：
127. ：2016年06月07日 09:37 ID：gnYAtxTA0
128. 小中学生の頃よく絵が上手い、才能があるとよく褒められていたが高校生から殆ど描かなくなって10年ぐらい経つがドラえもんすら描けなくなった
やはり訓練しないと才能は錆び付く…
129.
33：
131. ：2016年06月07日 09:39 ID：hT6MSSfK0
132. デッサンを見せていただかないことには…
写実的に物を描きたいわけじゃないとか言ってデッサンしてない可能性が高そうだが
133.
34：
135. ：2016年06月07日 09:40 ID：Kpp2BbLT0
136. 10年どころでなく描いてるけど絵がどこかしら骨折しとるわ
ただ矢吹みたいな絵は描きやすい部類だぞ
そこからデスノや大暮系に向かいながら萌えデフォルメ分は少し残しておこうとか画策すると深みにハマる
137.
35：
139. ：2016年06月07日 09:41 ID：jYsKpzDr0
140. まず描き続けられるのが一番の才能
141.
36：
143. ：2016年06月07日 09:42 ID：RWwXkujm0
144. 絵による
美大生だけど描いているジャンルによって練習によって実った実力が必要とされているもの、経験から得た才能が必要とされているものがあるね
イラストは両方バランスがいい人が上手いとされているのかもね
145.
37：
147. ：2016年06月07日 09:46 ID：irGo0iN.0
148. >十年描いて成果が出ないなら二十年描けばいいだけの話だろう
特に今の絵は鮮度が重要視されてるからうまくなるのは早ければ早いほどええんやで
二十年かけてたとえ上手くなっても、そのころにはその絵は時代遅れになってる
※31
なかなか難しいけど
>・努力を認めない、というより努力しない（無駄な事を繰り返すのは努力とは言わない）
ってのを才能の有無というんだと思うよ
このあたりを素直に認められないのが逆に絵が上手と言われてる人のまずいところだと思う
149.
38：
151. ：2016年06月07日 09:47 ID：BqTm1E4H0
152. 大人になっても字が汚いひとなんかはいつもこういう思考なんだろうな
153.
39：
155. ：2016年06月07日 09:48 ID：r0Yl08AT0
156. 才能というか感性が全てだからなぁ。性格と一緒で直せない
157.
40：
159. ：2016年06月07日 09:49 ID：irGo0iN.0
160. あとルーミスとかデッサンすればーとかいうけど、
自分の心の奥底にあるリビドーというか『何か』がないままだと
デッサンは取れてるけど…下手だね。って絵になる
正直練習も大事だけどそれ以上に自分の奥底になにがあるのか
ってのを取り出すほうが先やで
それがあるなら、あとは練習して技術上げるだけなんで
161.
41：
163. ：2016年06月07日 09:50 ID：Tj8BgSfF0
164. 絵に限らず、何事も最後にモノを言うのは才能ですわ。
才能のない奴がナンボ努力しても才能は手に入らんよ。
165.
42：
167. ：2016年06月07日 09:52 ID：irGo0iN.0
168. みんながみんな勉強すれば東大や医学部に入れるか？
という話なんだな
このあたりでも天然な人は「努力すれば誰にでも」なんて平気な顔して言うけど
169.
43：
171. ：2016年06月07日 09:54 ID：bLF738GQ0
172. 美大予備校行けば1〜2年で一応それなりにはなると思う
173.
44：
175. ：2016年06月07日 10:00 ID：irGo0iN.0
176. 美大予備校だともっとシビアでダメだと判断された人は数か月で肩叩きされるで
177.
45：
179. ：2016年06月07日 10:09 ID：2bcFDa0M0
180. 大手美大に受かる人間の絵は
素人から見ると全員プロ級に見える
そしてそんな奴らの8割くらいが純粋に絵で喰う訳じゃない現実
181.
46：
183. ：2016年06月07日 10:11 ID：HsphB4Fj0
184. この米欄にも居るけど才能否定派の話は本当に頭悪くて呆れるわ
間違いなく絵は才能だよ。才能ある人なら自然に足りない部分を掴めるし、
デッサンやアタリといった知識から自然と足りない技術を補えて成長できるもん。
本当に才能ない人には、まず絵の成長の仕組みを教えてあげるべきだと思う。
それこそ旧世代の体育教師見たいに根性論で「努力が足りない」だなんていうのでなく、
何故絵が上手い人がアタリとってるのか、といった事を頭で理解させてやれば上達も不可能ではなくなると思うんだよ。
絵が上手い人ってホント一方的な根性論しか言わないから、
むしろ絵が下手な人に描き方教わったほうがワンチャン成長するぞ
※31とか見てらんないぐらいの頭の固さ
185.
47：
187. ：2016年06月07日 10:16 ID：uarW.0q7O
188. 才能は知ってるから出来るやで
189.
48：
191. ：2016年06月07日 10:20 ID：2bcFDa0M0
192. ガキの頃美術の時間とかで絵が上手い奴は単純に幼児の頃から遊びで沢山描いてる奴
勿論努力すればそれを簡単に追い抜けるが
美大入るような層は予備校で1日6時間とか毎日絵描いてる
それを1年以上続ければ最低限素人が感動するくらいには上手くなるよ
純粋に絵だけで食えるかどうかは才能と運もあるけど
193.
49：
195. ：2016年06月07日 10:24 ID：WgQPSi.00
196. 芸術方面で食ってる俺としては
絵に限らず、なんでも才能と環境だと思ってるわ
ただそれをそのまま言ってもいいことないから、
できないのは才能じゃなくて努力不足っていうスタンスにしてはいるけど
実際には努力の配分なんてあまりないのに、努力が大事ってことにするのは残酷な話だと思うがなあ…
197.
50：
199. ：2016年06月07日 10:26 ID：FsZYH.5Z0
200. ためになるコメ欄だな
201.
51：
203. ：2016年06月07日 10:26 ID：RXx1HBH10
204. >40
君がその方面の仕事しててどこかの先生様なら説得力もあるかもね
俺は一応デザインしてて絵も描くしそれで飯食ってるけど、長い経験上、自分の奥底〜とか教わったことないなぁ
君どこの誰に教わったのそれ
俺は絵は下手だからデッサン死ぬほどしまくってそれなりに描けるようになったけど
天才にはかなわんよそりゃw　絵が上手くなるというのはあくまで一般的な客観性だし
技術を身につけた人は描けない人より少しは描けるって程度でいいんじゃないかね
205.
52：
207. ：2016年06月07日 10:27 ID：VFXo.9uV0
208. 絵はとりあえず描けば描いただけ上手くなる。
もちろん上手くなる事を意識して描く人はもっと上手くなる。
でも絵の上手さというのは何かを表現する道具に過ぎない。
その「何か」を表現するセンスは其々が持って生まれた物で
それは才能と呼べる物かもしれない。
209.
53：
211. ：2016年06月07日 10:29 ID：kxix1M380
212. まぁ練習すりゃある程度は上手くなるんじゃないの。
絵にも傾向というか、コツみたいなもんはあるだろうから。
だから模写や風景画みたいなものは努力で補えるところはあるでしょ、全部じゃないにしろ。
ただ頭の中で想像したものをパっと絵に起こせる才能を持っている人といない人ってのはハッキリわかれると思う。
これは後天的に身につくようなものじゃないだろうし。
213.
54：
215. ：2016年06月07日 10:30 ID：PPfsB94X0
216. 上達度には才能というか記憶力と空間把握能力がかなり大事だと思うわ
特にイラスト系は記憶力さえ良ければ上手い人の描き方を記憶するだけで
あっという間に上達する
217.
55：
219. ：2016年06月07日 10:32 ID：ezD2C3wH0
220. 絵とか音楽は才能でしょ、少しでも齧ったことある奴なら嫌というほどわかってるはず
221.
56：
223. ：2016年06月07日 10:39 ID：irGo0iN.0
224. ※51
なぜなら自分も絵描きだから。
自分も割とPixivや同人でそこそこな立場にはなったけど
それでもやっぱり格が違う人はごろごろいるし
（特に小学校位から美術教育受けてた人にはどうひっくり返っても勝てない）
周囲にどんなに頑張って努力してもやっぱり下手なままな人はいる
（その人らが努力してるのは自分も見てきてるから）
225.
57：
227. ：2016年06月07日 10:43 ID：irGo0iN.0
228. ※51続き
>俺は一応デザインしてて絵も描くしそれで飯食ってるけど、長い経験上、自分の奥底〜とか教わったことないなぁ
美術教育受けてるような人は、小学校や中学校とかの時点でその『奥底』の篩をすでにクリアした人達だからにすぎんよ
つまり『ある』ことが前提。
だから練習するだけで目に見えて上手くなるから、努力の数だけやればいいとなる
けどそこまでに至ってない人もいるってことは確か
（本気の美術部とか予備校だとそういうのだと未然に辞めさせてたりするんで分からんかもしれんが）
229.
58：
231. ：2016年06月07日 10:47 ID：irGo0iN.0
232. うーんなんていうかな
『へうげもの』を読んで何かをかんじられるかどうか
ってのがそうなんかもしれないとは自分は思うかなあ
あの茶器や茶道具の歪みや不完全さが
絵における心の奥底の「センス」なんだとおもう
んで朝鮮の人が秀吉に見せた白磁が「技術」かと
233.
59：
235. ：2016年06月07日 10:51 ID：lskRn9po0
236. 絵の話になると長文が踊るなあ。自分語りも増えるw
237.
60：
239. ：2016年06月07日 10:53 ID：irGo0iN.0
240. 絵というのはその人の「心の奥底」を紙上に顕現化してることにほかならんのよ
技術とかそういうのはそれらをいかに正確に表現するかなんで
一なら掛けていけばそれなりに増えるが
ゼロはどれだけ掛けてもゼロという理屈なんかも
241.
61：
243. ：2016年06月07日 10:57 ID：GIwJstOr0
244. ※55
僕はたぶんそんなに才能はないけどセンスがあるからな、楽しめちゃうんですよね
245.
62：
247. ：2016年06月07日 10:57 ID：XgeeDon.0
248. やるだけやってダメだった奴の逃げ道やろ
才能のせいにでもしないと諦めきれまい
249.
63：
251. ：2016年06月07日 10:59 ID：ZT7nPCn80
252. それは思考やセンスを放棄した人が言うセリフ
253.
64：
255. ：2016年06月07日 11:10 ID：Y4yIhjlQ0
256. そりゃぶっちゃけ才能だろうけどこんなトコでダラダラ文句垂れてんのは才能以前のレベルの連中ばっかだよ
257.
65：
259. ：2016年06月07日 11:14 ID：irGo0iN.0
260. まあそういうこっちゃな、そこは否定しない
まあ描けなかった奴を「努力不足」とかいって責めてやるな、
ってのが自分からのせめてもの優しさ
261.
66：
263. ：2016年06月07日 11:23 ID：QadeUcws0
264. 趣味でお絵描きしてる者です。
個人的に、どんな物事を美しいと思うかがセンス、つまり感性であって、
どうすれば描けるか、って事をマスターしていくのが技術、だと思ってる。
言い換えると、どんな競技をしたいか、がセンス。
それに必要な筋肉にあたるのが、技術。
上手くなるってのは漠然とした言葉で、上手い絵を見た時にどれだけの技術を込めたか見えるようになるには、見る側にもそれだけ努力の下地が必要。楽しむだけなら技術は要らないけど。
絵柄は古くなると言うけど、それは流行り絵柄の話で、オリジナリティのある絵柄はいつ見ても新しい。
265.
67：
267. ：2016年06月07日 11:25 ID：q6BKEULs0
268. 自分の世界観に合わせる想像力と高いプライド、言い訳しない精神力。この3つを持ち続ければずっと上達出来るよ。ただ上ばかり見てもしんどいものね。どこで留まるかだよ。俺は言い訳ばかりしてるからダメぼぉ
269.
68：
271. ：2016年06月07日 11:31 ID：jwCXF4xs0
272. 10年前と今の絵を見せなきゃだめだろ。
あとは週に描く時間、どういうものを描いてるか？
才能はその後の話、1には同情できないでしょ。
273.
69：
275. ：2016年06月07日 11:38 ID：irGo0iN.0
276. 自分の心の奥底を探求するのは大変
っていうか自分の「好き」を今の流行のそれと折り合い合わせるのは。
ぶっちゃけまだルーミス模写してデッサンとか技法自学してた頃のほうが気楽だったわ
277.
70：
279. ：2016年06月07日 11:44 ID：2bcFDa0M0
280. なんかpixivで〜とか言っちゃってる人いるけど萌え絵だけ描いてる奴は上達しないよ
あの世界は下手でもオタのツボにハマって人気出る人はいるだろうけどね
純粋に絵の上達を目指すなら美術予備校にでも通って何百時間もデッサンしろ
空間と構造を把握する能力がガチで養われる
才能云々言うのはそのスタートラインに立ってから
281.
71：
283. ：2016年06月07日 11:49 ID：irGo0iN.0
284. ※70
そこは技術の範囲なのよ
ただそれをやるにもグループで共有されている「好き」と同期させてなんぼだしな
ただそこに至るだけでもやっぱり必要なものはあるって
ない人はない。自分もあることに気づいたからやっと描ける様になったけど
これをだれでもできることなんて不遜な言葉で言いたくはない
285.
72：
287. ：2016年06月07日 11:52 ID：Nz71OLZZ0
288. 内側から涌き出るイメージ、衝動を目の前の真っ白な紙にぶちまける。あの感覚は気持ち良いぞ…
289.
73：
291. ：2016年06月07日 11:57 ID：DW2fnlj30
292. 一定のレベルまでは努力で行ける。売れるか売れないかは才能じゃないかなあ
293.
74：
295. ：2016年06月07日 12:04 ID：p.t.fvbf0
296. 何でもそうじゃん、才能だけでも、努力だけでも上のステージには行けない
才能と努力は車の両輪で、両方揃ってることが極めて大事
297.
75：
299. ：2016年06月07日 12:06 ID：Nz71OLZZ0
300. pixiv見てるとピックアップされるのはほとんど量産的絵柄で泣けてくる。確かに上手いことは上手いよ。だけどみーんな同じようなホワホワタッチ、パーツ、人気ある流行のキャラばっか。だから私は閲覧数がそれらより少なかろうが前から好きなものを好きなように描いてる。コメントやブクマ、海外の人も見てくれてるから嬉しい。ここに書き込んでる絵を描くのが好きな皆さん、それぞれの熱い思いを持ってこれからも描いていこうよ！
301.
76：
303. ：2016年06月07日 12:07 ID：l6vSObJ10
304. よく分からんけど、ピクシブに投稿するようになったらマジ劇的にうまくなったと思う。
まぁもともと落書きレベルで絵(漫画)はよく描いてたんだけどデッサンとか模写まったくしてなくてクソ下手糞で、思い切って最初投稿したときあまりに評価されなくて実力実感したわ。
やっぱ評価される環境にいると違うと思った。俺は他の人に勝ちたいって気持ちでやってたし、ランキングもあるし。
褒められる快感は効果あるでやっぱ。ピクシブ貶す人あんまいないしな。
305.
77：
307. ：2016年06月07日 12:08 ID：27RKHuqY0
308. なんだって才能だよ
一定レベルまで努力で行けるってのも幻想で、そのレベルさえ行けないどうしようもないのはいる
309.
78：
311. ：2016年06月07日 12:16 ID：cODkmjOF0
312. どんなことにも才能が関わってくるのに、なんか絵だけやたらと才能関係ないとか主張するやつ多いよな
313.
79：
315. ：2016年06月07日 12:20 ID：BVEx.UUA0
316. 才能とは不勉強、不努力の輩が己を正当化する為の方便である
317.
80：
319. ：2016年06月07日 12:24 ID：Nfz9mfQ.0
320. 初心者の段階で上手いか下手かが才能なのではなく、美的感覚が才能。
例えば、自分の絵が歪んでると分かっている人は勉強や練習を重ねることで歪みを解消できるけど、明らかに歪んでるのに気付かないで上手く描けたと満足してしまう人はそこで停滞するから。
321.
81：
323. ：2016年06月07日 12:38 ID：w.QbR.OA0
324. 理解力と行動力があればそこそこのレベルには行けると思う
そこから上は才能かなぁ
色彩感覚とかほんと才能だと思う
ただ上手い絵を描ける技術は目的じゃなくて手段だからそこ勘違いしないほうがいい
どんなに上手くても魅力の無い絵の人とかいるけど、あれは却って哀れだよ
325.
82：
327. ：2016年06月07日 12:47 ID：w3VDhjHC0
328. だいたいこういうのってド下手なやつが説教してるパターンなんだよな
小学生の落書き程度の絵しか描けないのにやたら説教はしたがる奴wwwww
329.
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