ソニーの開発者「頼まれてゲーム機作ったら任天堂が「やっぱいいや。開発費は払わない」って言われた」
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1：
ぶっちゃけスプラ2はPS4で出して欲しいくらい
ここ一年で任天堂ハードでかったソフトといえばスプラと3DSを少しだから次世代ハードはもういらないわ
- 2：
まぁ、実機も残ってますしねw
Gigazine
2015年07月06日 12時00分00秒
任天堂と共同開発したスーパーファミコン互換「PlayStation」の実機
- 3：
マイクロソフトにも勝ってしまうようなメーカーを敵に回すのは愚かしい。
ソニー(ハードウェア)と任天堂(ソフトウェア)の大連立が可能だったのに
二兎を追うものはイットも得ず、欲張りが任天堂を潰した、今やソフト面でもソニーのほうが遥かに上という。
- 4：
これソニー側はソニー側でかなりクソな要求した結果任天堂が突っぱねた話でしょ
何自分らだけが被害者みたいな言い方しとん
- 5：
開発持ちかけたのは久多良木さんじゃ無かった？
任天堂側と勉強会とか頻繁にやって契約書も結だ上で
発表直前に裏切られた、その後色々と関係改善ようって動き
あったみたいだけどスーファミの音源供給してるから本社は
強く出ないし泣き寝入りみたいになった、上でPS登場、
デジタル部門は閑職みたいなもんだったしな。
- 6：
話を持ちかけたのはソニー側で独立させろと宣言してきたのもソニー側じゃなかったか？
記事内でも書いてあるが任天堂はロード時間に疑問を持っていたが、
ディスクと言う未来的かつ容量も十分でコストも安い物に切り替えようと検討、
しかしソニー側がスーファミの周辺機器としてではなく新機体として個別に発売しろとゴネたから決別しちゃったって話。
だからこそ技術が未熟だった６４はカートリッジだし、技術が育ってきたＧＣからはディスクになったんだよ。
逆に今でもロード時間に対する考え方は３ＤＳなんかで引き継がれていて、カートリッジ採用されてる理由のひとつでもある。
次世代機でもカートリッジ採用されてるのは任天堂がゲームをプレイする人間を想定した理由があるんだよ。
- 7：
スマホやＰＣに押されてるんだから
争ってないで頑張れ
- 8：
※6
俺が聞いたのもそれだわ
当時はＣＤ全盛期、ディスク＝未来的なイメージで どの機体もディスクだった中、任天堂だけがカートリッジだったんだよな
ただ、その理由にロード時間に関するものが含まれていて 俺は感動したから覚えてるわ
事実的に、ＰＳのようなクソロード時間地獄がないのが決定的な証拠だね
ただ、やっぱり見た目のインパクトには勝てなくて６４はＰＳに敗北してしまったけどな
- 9：
ソニーと契約反故にしてフィリップスと組みますって事してるんだよなぁ、
そもそもディスク機器の開発自体も他社に対する牽制に使っただけなんじゃね？
って話はあったよね。
- 10：
一方の偏った証言だけを掲載して印象操作とか今時古すぎだろｗ
インターネット全盛期なんだから探せばもう片方の証言が出てくる時代だぞ？それとも今流行の炎上商法か？
今回の件で言えば一方的に独立を宣言したのがソニー側だって情報の方が圧倒的に多いし、
ＳＦＣの次に発売された６４に組み込まれた技術と照らし合わせると、すでに出てるがロード時間や遊びやすさ重視と言う任天堂の考え方とも一致して信憑性が高い
- 11：
この件に関しては
任天堂側が黙り決め込んで、
SONY側は久夛良木さんがぶちギレてプレステ作ったって話が内外に有名な時点で
どっちが悪かったか何て火を見るより明らかだわ
任天堂はSONYを切る為にフィリップス利用したけどこっちも直ぐ切ったし
任天堂の素行が悪すぎた
- 12：
いまさら証明出来ない過去の話を持ち出してネガキャンかな？
これはどこぞのブログで炎上してそうな話題ですなｗ
まぁ企業も相手を潰すのに必死なのはわかるけど、逆に調子に乗った発言をしすぎてＧＲＥＥみたいにならない様にしてね
俺はハードなんかよりソフト重視だから、ハード側の考えなんてどうでもいいけどな
- 13：
スーファミソフトがぼったくりって言ってるが、当時の物価や当時の基盤の値段を知らないだろ？
それに値段が異様なのは殆ど他社のソフトだしな（主にコーエー）
- 14：
やっぱり任天堂ってクソだは
ＷＩＩＵもオワコン→販売終了だしツケはまわってるなｗ
スーファミ割引→６４登場はいまだに恨まれてるよ
- 15：
任天堂側がだんまり決め込むとか言ってるが、むしろ任天堂だからこそじゃないのか？
ゲームの歴史なんざ心底興味ないが、任天堂が他社にネガキャンされるのはよく見かげるが、
任天堂が他社をネガキャンしてるところは一切見たことないぞ？
黙ってる＝相手の証言を認める なんてアホな考え持ってるのなら中学生辺りからやり直した方が良い
- 16：
※14
据え置き部門ではソニー様圧勝ですが、
携帯機部門ではどうでしょうかねぇ・・・？ あ、ソニーの黒歴史を触ってしまってすイません＾＾；
- 17：
※4
その話って宗教臭い川上ﾝｺﾞが「名前は明かせないけどソニー幹部が言ってたわー。まじ名前出せないわー」がソースで胡散臭すぎる。
こっちは本物のソニー幹部が実名出して言ってるんだよなぁ。どっちがホントの事かなんて一目瞭然。
- 18：
※15
あの・・・、近年他社ディス一番ひどいの任天堂なんですが・・・。
- 19：
※18
そうか？なら無知な俺に具体的な内容を教えてくれよ
- 20：
※18
いや、それは無理があるだろｗ
ソニーやスマホゲーメーカーを上回るネガキャンなんて不可能やろｗ
- 21：
今日wiiu売ってくるわ。もうずっとPS4でしか欲しいソフト出てへんのや。
- 22：
ニシくん・・・(´・ω・｀)
- 23：
※19
ゲハの虚無発言はネタだからスルー安定だぞ
俺も任天堂側がネガキャンしてるところは聞いたことすらない。
- 24：
※21
結局ゲームなんてのはソフト依存だからな
ソニーのお偉い方は理解してないからアホみたいな一方的な暴言吐いてるが、
ＰＳが今まで生き残ってるのはソフトを提供してくれているメーカーのおかげだと言うことを認識した方がいいよな
- 25：
※15
ゲハやらで誹謗中傷し合ってるんじゃなくて
企業が任天堂ディスってるのは寡聞にして知らないので
その良く見かける具体例を下さい
- 26：
※25
有名どころではＧＲＥＥの「任天堂の倒し方知ってますよ？」発言、
スマホゲーでの「任天堂の商売は時代遅れ」発言、
今回の記事にあるようなソニーの「任天堂が一方的に切った」発言。
どれもこれも一方的なネガキャンだが、任天堂側がそれに対する反撃をしたことは一度もない。
トップメーカーとしての余裕なのか、それとも事実ではないからこそなのか、はたまた事実だからなのかは俺には分からないが、
ともかく、任天堂がネガキャンされることは多いが 任天堂がネガキャンすることは一切ないんだよ。
- 27：
※24
毎年プレイステーションアワードとかやってサードメーカー表彰したりしてるのって
ハードメーカーじゃソニーだけなんじゃないですかね
- 28：
ソニーの方が任天堂のゲームノウハウだけ強盗してトンズラ
その上ゲームパッドの案盗みまくってドヤ顔
今までPS存続できたのは任天堂のおかげ
任天堂がなければ1年で消滅
※17
本名で強盗しましたって言う馬鹿いないだろ
頭冷やせよ
- 29：
※25
いやｗ 任天堂は最もネガキャンされてるゲームメーカーだろｗ
特にグリーの任天堂の倒し方知ってますよ？発言は痛さ、ネタ度、そしてグリーの悲惨な現状から、かなり有名だと思うけどなｗ
- 30：
スーファミの時代、ボーナスが17ヶ月あったと聞いたことがある。
- 31：
実際にＰＳ３だか４だかで、wiiリモコンパクった奴販売してたじゃん？
所詮ソニーなんてパクリメーカーなんだし今回の発言も信憑性皆無やろ
それとも今度ソニーからスーパーパクリメーカーってゲーム発売するんか？
- 32：
ただしソースはソニー
- 33：
各自の一方的な証言なんて結局偏ってて意味の無いネガキャンなんだから、
技術的に解説されてる「ソニーが話を持ちかけた説」の方が説得力あるけどなぁ・・・。
任天堂のロード時間に対する考え方はディスクシステムの失敗により固まったからこそ、
今でもカートリッジ採用されてるし、技術の未熟な段階ではディスクを採用しなかったと言う話な。
ＰＳ１のロード時間と６４のロード時間を比べれば雲泥の差。
こうした技術的な裏づけがある話の方が圧倒的に信憑性高いわ。
技術的にロードが早くなったＧＣからディスク採用されてるのも事実的に残ってる訳だし、
ＰＳ２とＧＣのロード時間にこれまた圧倒的な差が生まれてるのも事実的に残っている。
- 34：
※26
任天堂の倒し方は面接受けたら面接官が言ってたとかいう眉唾もんの伝聞記事でGREEが企業として発言したわけではないよね
>スマホゲーでの「任天堂の商売は時代遅れ」発言、
これ、ググっても出てこないしどの企業が言ったんだよ
今回の記事に関してはお前みたいな第3者とソニーのOBの発言とどっちが信憑性あると思ってるんだよ
事実を書いただけでネガキャンか？それとも何か反証の材料でもあるのか？
- 35：
ゲーム機大戦もついに終わったしな
ソニーも詐欺まがいのこと散々やってるしなんとも思わん
- 36：
任天堂→当時最強だったディスクを取り入れるべくソニーと共同開発、スーファミの亜種として組み込む予定だった。
ソニー→技術をパクリ世に出せるレベルの物を作れたが、スーファミ亜種と言う扱いが嫌だった溜め決別
ロード時間に関する考え方は任天堂から学んでいない為、長いロード時間があった。
技術的な面を見てもソニーの発言が虚無だと分かるな。
- 37：
※34
事実かどうかは第三者であるお前にも俺にも分からんよ。
結局他人の証言なんて話を盛ったりし放題だからな。それとも君は君が事実だと思ってる事柄について１００％の証明が出来るのかな？
残ってる事実は「他社は他の会社の悪口を言う」「任天堂は他社の悪口を言わない」と言う一点のみ。十分すぎる一点だわな。
- 38：
>>第3者とソニーのOBの発言とどっちが信憑性あると思ってるんだよ
偉いから発言に信憑性がある！なんて思考してる奴は桝添の発言に信憑性を見出してるのかなｗ
桝添はあんなんだけど都知事だからさぞかし信憑性あるやろなぁｗ
民衆が見つけたデータは信憑性ないよなぁ？んん??？？
- 39：
※38
ワロタｗｗｗでもそう言うことだよなｗ
- 40：
※37
お前の理論で言うと「他社は他の会社の悪口を言う」「任天堂は他社の悪口を言わない」
について100％の証明が出来るのかな？
発言者も記者も実名出した記事にアホな理論で反論してんじゃねーよ
馬鹿は黙ってろ
- 41：
※38
そうだよ民衆がいくらあーだこーだ言ったって
領収書やらの証拠がないと嘘となんら区別がつかない
だから実名入りの記事の反論に値する証拠を出せって言ってんの
- 42：
>残ってる事実は「他社は他の会社の悪口を言う」「任天堂は他社の悪口を言わない」と言う一点のみ。十分すぎる一点だわな。
確かに任天堂が他社のネガキャンしてるのは聞いた事ないなぁ
なんやかんやで企業として一番かっこいいと思うわ
他社の悪口書いて落とすとか小学生みたいな戦略がダサすぎる
- 43：
任天堂はおこちゃま向け
ソニーはそれ以外
という棲み分けが出来ていいじゃないか
- 44：
※41
実名入りだろうが信憑性に一切変化はないし、
そもそも任天堂側が相手の挑発に乗ったことは今まで一度も無い。
これは今回のアイツが言ったからそうだ！みたいな第三者による憶測ではなく、
挑発に乗っていないと言う「紛れも無い事実」だよ。
反論しない＝事実を認める なんて馬鹿な考え方してないよな？
- 45：
どっちか悪かろうが、結局ニンテンドーはPSに脅かされたのは事実だったよな。
- 46：
>>お前の理論で言うと「他社は他の会社の悪口を言う」「任天堂は他社の悪口を言わない」について100％の証明が出来るのかな？
そりゃ悪口を言っていない「事実」が存在「してる」んだから証明出切るよ？
憶測で語っている状態での１００％の証明と、事実的に存在してる事柄を証明することは１８０度違う
- 47：
※46
任天堂が悪口を言ってる話なんて聞いたことないからなｗ
聞いたことが無いだけ！って言うのであれば、むしろ教えて欲しいぐらいだわ。
悪口を言わない事実が存在してる状況と、一方的なネガキャンをしてる今回の記事とでは信憑性に雲泥の差があるね
- 48：
何かが発展する為の原動力は大抵理屈が通らない事に対する怒りに抗える力があるか、無いかだけで8割決まる。
逆にそれらの業界間の理不尽さが減る程、ユーザー側に理不尽を%E
- 49：
まぁ何かにつけネガキャンしてくるソニーと、ネガキャンを一切しない任天堂とでは信頼性に差があるのもしゃーないよ
今回の話が本当なのか嘘なのかは他人である俺らには分からないが、どちらを信用するんだと聞かれたら任天堂を信用するわなｗ
- 50：
押し付け出すから性質が悪くなる。
- 51：
>>任天堂が他社のネガキャンしてるのは聞いた事ないなぁ
勝ってたからしてこなかっただけだろ
負けている現状で何も言い返さないのなら認めたも同然
- 52：
※46
完璧すぎる論破、見事やわ
今回の記事では「一個人の証言」でありそれに対する事実の裏付けは一切無い、
対する任天堂の挑発には乗らないと言うスタンスは「すでに行われた行為」であり事実の裏付けは出切る事柄やからな
当然、今後任天堂が挑発に乗ってしまったら「挑発に乗った」と言う事実が証明される訳やが、
今のところ挑発には一切乗ってないのは紛れも無い事実やからなｗ
- 53：
競い合うべき業界が安定しているのはユーザー側から見れば百害あって一利無し。
談合された業界が九素の掃き溜めなのは歴史が全て証明している。
- 54：
※51
いや、勝ってるならなおさら出る杭を打つと言う考え方もあるが？
ソニーも現状、「据え置き機では勝ってる」事実が存在してるが、
今回の記事で証明のしようがない話を持ち出してネガキャンしてるぞ？
- 55：
NXでまた任天堂一強多弱時代がくる
それだけだ
- 56：
ソニーだろうが任天堂だろうが、結局ゲームソフト依存なんだからみっともないネガキャンしてんじゃねーよソニーさんよぉ？
ソニーが作ったソフトって良いの何もないだろ？良いソフトは他メーカーの物なんだから勘違いすんなよ？
任天堂は任天堂自信が面白いゲームを出してくるから許すは
- 57：
※55
今まで性能差でソフトメーカーが 任天堂＜ソニー になってたが
性能に天井が近づき、性能差が埋まり始めてるから 任天堂＞ソニー になりつつあるしなｗ
モンハンは当然だが、アトリエシリーズだったり細かいところも任天堂に流れつつあるのが実状なんだよな
後はフロム辺りが任天堂に流れてくれれば勝ち確なんだが・・・
- 58：
ソニーってあれでしょ？
wiiリモコンパクったり wiiフィットパクったり スマブラパクったりしてたところでしょ？
まぁ、なんと言うか・・・）苦笑（
- 59：
この話で任天堂擁護するやつはフィリップスの件をガン無視するから笑えない
- 60：
ぶっちゃけそのあと小売やソフト会社に対して同じ事をソニーもやったからみんな去ったんやで。
今は直系の子会社以外任天堂もソニーも独占で支えてくれる開発会社いないない。つーか直系すら裏切りを心配してる。
- 61：
>>馬鹿共
定時株主総会 質疑応答で、任天堂専務取締役の宮本茂氏は「ハードウェア大手としては当社以外にソニーさん、マイクロソフトさんがE3で展示をされましたが、両社は今年ではなく来年か再来年に発売予定、または発売日未定のソフトも数多く紹介されており、それらの多くはまだ今年のE3では触って遊べない、私たちが言うところの「プレイアブルではない」状態のゲームが数多く紹介されていたと感じました。」と述べた
・また、岩田社長は「実は任天堂のブースというのは、他社さんとは非常に雰囲気が違いまして、（来場者の皆様が）非常にニコニコして、実際にゲームを触って楽しんでおられる方が多いです。他社さんのブースではゲームの映像をご覧になっている方が多いという点で、当社ブースには大きな違いがあったと思います」とソニーとマイクロソフトの悪口のような発言もしている
- 62：
爆伝アンバランスゾーン
- 63：
※58
違う
テレビにセンサーつけて持ってるリモコンの動きを検知する特許をソニーが先に取って
任天堂はリモコンのほうにセンサーをつけて検知用のセンサーバーなる物をつけて特許回避して売り出した
でもリモコンにセンサーつける方式はフィリップスが特許とってて訴えられて負けそうだったから和解した
- 64：
岩田社長『値下げを前提とした経営はおかしい』
時間が経てば経つほど、（段階的に）ハードの値段が下がっていくというのは、早く買うお客様ほど損であるということを明言するモデルであって、私はそのモデルが正しいとは思っておりません。時間が経てば必ず値段が下がるのだという前提で経営をするのは、むしろおかしいと思っています。
出典
2008年3月期 決算説明会 質疑応答
時間が経つほど値段が下がるモデルというのは、 お客さんに「待ったほうが得ですよ」ってメーカーが教え続けているような気がして、なんか間違ってるんじゃないかってずっと思ってきました
出典
社長が訊く『ニンテンドーDSi』
これは当時の任天堂社長がモデルチェンジやコストダウンで本体値下げしてた他社をディスってますね
おまけにその後モデルチェンジでもコストダウンでもないアンバサダーやって赤字をたたきだたんだから自爆感がすごい
- 65：
岩田社長『自分が買った物が値下げされるのは率直に言って不愉快』
過去のゲームビジネスでは、ハードの投入時は値段が高く、そして時間が経つほどだんだん安くなるというモデルが機能していましたし、またソフトにおいても、いわゆる廉価版といわれるものが、発売後一定期間経つと出るというのが半ばお約束のようになっていると思います。また、そういう販売方法が向いている商品というのも、きっとあるんだと思います。
そこで任天堂が考えたのは、それは一見業界の常識のようになっているけど、本当にそれ以外の売り方はないのかということでした。私自身、一人の消費者として自分の買ったものが後から値下げされて売っていると、率直に言って不愉快なわけです。
出典
2008年10月31日（金）経営方針説明会／第2四半期（中間）決算説明会 質疑応答
当時の任天堂社長さんは経営方針説明会みたいな公の場で
こんな風に他社の製品を不愉快呼ばわりしてましたな
- 66：
まあ、任天堂には幼稚園から中学生むけのハードとして頑張って欲しい
- 67：
さすがにこれは…
自分たちにどれだけ都合にいい物言いしとんねん
- 68：
www.jeuxvideo.com/news/2013/00066342-e3-2013-je-n-ai-pas-vu-de-jeux-que-j-aurais-aime-creer.htm
E3 2013のソニーとマイクロソフトの印象は？
宮本茂氏：彼らが作っているマシンをどうするのかを知りたいです。しかし見るべき必要があるゲームは無かったです。
現在のところ、私がショウで見たものの中から、自分が作ってみたいと思うようなゲームも無かったです。
サードも出展してるE3の感想を聞かれてこんな発言もしちゃってる
自社ハードで出ないすっぱい葡萄だから口が悪くなっても仕方ないね
- 69：
任天堂こそが清廉潔白、聖人君子、絶対正義なんだよね。だって悪口言わないもん。
んな訳ねーだろ。たわけ。
- 70：
※67
普通はしないよね、普通ならね
でも実際にされたことならわざわざ任天堂をかばってあげる必要もないよね
- 71：
俺が見たことないから100％証明できる(ｷﾘｯ
まあ眼球を潰してしまえば今後一生目にする機会は無くなるだろうね
- 72：
久多良木さんの最終目標はゲーム機とネットワークを利用したエンターテイメントの独占であり
これは最終的に協力者である任天堂を裏切る事が決まっている道筋です
結局ここで任天堂にゲーム業界から締め出された久多良木さんは
執念でゲーム業界を席巻したけどその後の流れはホームコンピューターによるエンターテイメントの独占であったため
任天堂とは棲み分けの関係になっている
PSでは純粋にゲーム機だった、PS２でようやくネットワークを構築する足掛かりができた
PS３では一応の完成を見た、今PS４ではそこを更に一歩推し進めた
これはあくまでゲーム機に似たホームコンピュータでありゲームそのものが売れなくても別の手段による回収も十分可能な代物
この考えを掻っ攫おうとしたのがXboxだけどどうやら低価格のホームコンピュータではなくPCにそれをやらせる路線に変更した模様
Win１０はその意味で優れたOSで押しつけがましいセールスが不評で日本ではあまり評価されてないけどポテンシャルは高い
対する任天堂はあくまでゲーム機＝おもちゃであることに拘り続けている
同じ土俵で勝負する気なんて最初からないんだよ
そしてそれが任天堂自体の強味であり、同時にPSをゲーム機だと勘違いしている業界がついてこない原因にもなっている
- 73：
最初に売り込んだのがソニーでも
一度やることで合意したものをキャンセルしたら、印象悪くなるのは当たり前だぞ。
友達との約束とは訳が違う。
- 74：
※73 ソニーが、合意した内容と違うものを作り出した可能性は？結局、外野は何もわからんってこと。
俺はセガ派だったからWiiもPS４も買ってないんでどーでもいい争いだけど、>>1はおかしいと思う。
任天堂が契約を無視して一方的に破棄したなら、その契約書を元に裁判でも起こせばよかっただけの話やん。
まだゲーム市場に参入してないんだから存分に喧嘩できたはずだろ？
開発費払わんって、10万や100万なんてチャチな額じゃないんだぞ？なんで戦わないんだよ異常過ぎる。
- 75：
※74
裁判で争うよりもプレイステーション完成させて見返してやろうと思ったんだろ
スーファミの音源チップ作ってたから裁判で争いたくなかったのかも知れんし
金払われたら権利も与えてしまう結果になるかもしれないだろ
実際ちゃちな裁判ぐらい目じゃないレベルで利益上げたから大勝利だよね
それにそんな状況証拠だけでいいなら当時の話が任天堂側から現役どころかOBからも漏れ聞こえてこないって
あえて黙ってるんじゃなくて弁明の余地がないだけじゃないのって推測だって十分に成り立つ
- 76：
企業どうしの協業なんだからメリットが無いと判断すれば物別れになるだけだぞ
最初から共同開発でプロジェクト進めなかった両社ってだけ
- 77：
物別れと一方的な破棄はまったくもって違いますが
- 78：
まあいいんだけど
ゲーム機の高騰化を招いたのもソニーだよね
いや、セガかNECかってのもある
- 79：
こういう話は片方だけのエピソードだと絶対に相手側が悪になるからなあ
両者の話を聞かずに片方を叩くのは安直過ぎるわ
つかこういうの誰も得しないのになんで話したがるんだろ
馬鹿っぽい
- 80：
まあ勢力図なんかあっという間に変わるし
- 8
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