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俺TUEEEだけど許されるのと許されない作品の違いって？


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1：
【許される作品】
冥王計画ゼオライマーやスペースコブラ等
【許されない作品】
SAO？や劣等生
何故？
2：
主人公が格好良くない
何でもかんでも主人公の都合で進む
強さに納得出来ないorごちゃごちゃ理屈こね過ぎ
4：
>>2
そういえば……
木原マサキもコブラも格好いいよな
マサキは最終的に消えたようなものだから都合よくないし、コブラもピンチになることがある
ハンドルの握り方「10タイプ」で性格診断
バットマンのジョーカーwwwwww
タピオカミルクティーを飲んだら気分が悪い…→
「コカ・コーラ」と「コカ・コーラゼロ」を煮詰めると・・・
急激に手足が壊死したり、多臓器不全を起こす「人食いバクテリア」が日本で
【画像】イギリスのビーチに死神のようなものが出現
1万人目の万引きを記念して店側が万引き犯を盛大に祝福パレード！　犯人ブチギレ
俺が解体業で経験した驚きの数々を書いてく
【小売業】無人レジを導入して分かったこと……【愚痴】
3：
子供が無双してるかそうでないか
5：
>>3
木原マサキは……人格は大人か。
6：
ワンパンマンはなぜ叩かれないか
それは主人公が痛々しくないしご都合主義じゃないから
7：
>>6
てかあれギャグだし
8：
>>6
そういうギャグ漫画だから、って言い切ってるのもあるな
9：
ゼオライマー「俺TUEEEだけどパーツ足りないと雑魚やで」
お兄様「弱点ないで」
10：
描写が鼻に付くかどうかの違いやろ
13：
>>10
キリト「お前はああだからこうでうんぬんかんぬゆ」
木原マサキ「茶番は終わりだ、死ね」
やだシンプル。
14：
全部ではないけどハードボイルドさがあると俺TUEEEでも許されるのはあるね
15：
>>14
確かに
16：
最強主人公が「うわぁぁぁぁぁ！！！！！！」とか？
18：
>>16
秋津マサト「ゼオライマーとは何なんだあああああ！！！」
17：
今の作品を受け入れられない老人の声がでかいせいかもね
19：
>>17
そうなんかな？
まあゲームも中古の強いデータで楽しむタイプだから俺TUEEEでもいいんだけどね
20：
ブラックジャックとかもそうだよなぁ
名作には俺TUEEEEEが大量にあるのに何でだろうとは前々から疑問だった
22：
>>20
そういえばかのアンパンマンも俺TUEEEだな
死亡した事は映画で一回のみだし
アンパンチの強化版で惑星みたいなの割るし
24：
>>20
でもブラックジャックは度々挫折するしな
21：
カタルシスがないと面白くない
あと倒して映える敵キャラを描けるか否か
23：
>>21
ゼオライマーはあえてマサキを悪らしく魅せて本来の悪役も良くなったし
コブラは短編でも人間臭い物語があるからなぁ
25：
アンパンマン死んだことあるの！？
26：
>>25
いのちの星のドーリィって映画で一度死んだよ確か
27：
面白い俺TUEEEEの作品はヘイト管理がうまいよな
読む側のヘイトを溜めない技術を持ってるやつは本当にすごい
28：
オバロとかは最初から超絶チートだけどそんなにアンチいないよね
34：
>>28
ネット世界でキモヲタがＮＰＣ相手に無双していて滑稽だからじゃない？
どの道俺は嫌いだが
29：
コブラとか強さの秘訣みたいな物を一々
明示しないじゃん
高い所から落ちても身体が丈夫だからですんでるし
30：
>>29
それに過信しないしな
35：
>>30
なお助けても女は死ぬ模様
36：
>>35
自分が見たコブラの作品ってだいたい女が敵だから
むしろレディとシークレット以外の女は信用できん
31：
悩みの種類じゃね
tueeeeしてても現実味のある悩みなら共感できるし
なろうとかラノベとかは明らかに社会経験の無さそうな妄想だから批判されるんじゃないの？
読んだ事ないけど
32：
そういえば物語の主人公は、
超人的な英雄タイプと、一般市民的な読者と共感するタイプの二種類に分けられるって聞いたことあるな
叩かれる奴は両方を無理に組み合わせようとしているのかもしれん
33：
>>32
キリトはもしかしたらそれかもしれんな
81：
>>32
超人を本気でカッコよく書ければまず叩かれない。シティーハンターとかな。
描写がチープだったり設定に凄みが追いついてないとダメなんだと思う。お前それでカッコいいつもりかよ、と。
37：
まあでもはっきり言って世代の価値観でしょ
キリト叩いてるのは玄人ぶろうとして上の世代の価値観を装ってる奴とお前等おっさんサイドであってＳＡＯのメイン購買層である世代は叩いていない
それだけの事よ
俺なんかは３０だけどリナ・インバースとか大嫌いだしね
39：
>>37
まあそういう奴等向けに売ってるしな
俺も格ゲーのキリト好きだよ
40：
>>37
スレイヤーズは発表当時から割りと賛否両論だったぞ
41：
>>40
スレイヤーズってよくラノベのスレで話題が出るな
どんな作品？
46：
>>41
最強の女魔道士が魔王や魔族と戦う話
今のラノベの先駆けとなった極普通のファンタジー小説
でも今のＳＡＯとか劣等生よりは無双はしていない
でもキャラの性格はリナも含めて
あの頃（90年代）のラノベが一番キチガイがかってたと思う
なんせあとがきで『俺ヤクザに憧れてます！』発言してる作家がずいぶんいたしな
66：
>>46
明確には覚えてないが確かオーフェンくらいまでは人格も倫理も破綻した主人公が多かったよね
街ブッ壊すわ、他人に金や食い物集るわとそんな行動ばっかしてる奴
38：
人殺しアニメか萌えアニメかの違いでしょ
人殺しアニメは社会的に許容されてるからね
42：
基本的に孤独、理解者が少ない
周りからの過剰な持ち上げがない
43：
背景がちゃんと描かれてるか
ゴルゴとか、時代劇とか
45：
異世界の聖機師物語も許される風潮にあるよな
47：
スカッとすればそれでいいや
51：
個人的には俺TUEEEEEの嚆矢はドラゴンボールのゴクウだと思う
54：
>>51
悟空さは強いけどよく死ぬよなぁ
56：
>>54
あの人らはドラゴンボールという保険があるから
割と気軽に死んでるって面もあると思うのよ
58：
>>56
その点、サタンってすげーよな
一回も死んでないしブウを(ゲームではブロリーですら)仲間にしちゃうんだもん
53：
俺TUEEE作品が嫌われるのではなく嫌われている作品がたまたま俺TUEEEに分類できただけではないだろうか
55：
ＨＥＬＬＳＩＮＧぐらい強いと批判する気もなくなる
57：
>>55
主人公以外のキャラにもカルト的な人気があるからな
66：
>>55
吸血鬼最強議論でその名前が出てきたら吸血鬼ハンター"Ｄ"を挙げて潰しに行くわ
72：
>>66
『暴力ヒロイン』なんて言葉が生まれるくらいヒロインの性格もひどかった
蹴る殴るはあたりまえ
79：
>>72
でも暴力ヒロインという言葉が流行りだしたのは何故か、ゼロ魔・ハルヒ辺りからなんだよな
たまに「嫌いな三大暴力ヒロイン」とかそんなスレ立っても「ハルヒ、桐乃」辺りが滅茶苦茶叩かれる割に「天道あかね」とかリナは全く挙がらんのよな
80：
>>79
たぶんリナの暴力はツッコミみたいな面があるからでは？
漫才コンビでツッコミ役がボケを叩いても叩かれないみたいな
59：
SAOと劣等生って同格の友達ってかライバルっぽいのがいない気がする
60：
>>59
居たらいいのに
61：
ラノベかラノベじゃないか
65：
俺が許すかどうかだよ
67：
ラノベとかなろうなら仮に中身が北斗の拳でも許されないよ
68：
>>67
そういう風潮あるな
69：
絶対的な悪の俺TUEEEEEEEだとかっこ良く見える不思議！
78：
ま、日本人はなんだかんだ俺ＴＵＥＥＥＥＥ勧善懲悪大好きだろ
時代劇一つとっても暴れん坊将軍とか水戸黄門とか絶対負けないからな
むしろ負けイベントからの強化イベントとかない分、時代劇の方が俺ＴＵＥＥＥＥＥ感あるまである
>>69
収集付かなくてプリンセス・ハオとかになるくらいなら敵が弱い方がマシだろう
71：
主人公の魅力、強さの説得力、俺TUEEEEの仕方
の三要素だと思ってる
俺TUEEEだけど許されるのと許されない作品の違いって？
引用元：http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1464590623
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俺TUEEEだけど許されるのと許されない作品の違いって？
コメント一覧
1.
1：
3. ：2016年05月31日 06:56 ID：1Ph0oHGW0
4. なんか俺TUEEって男性だけに使える言葉だよね。女性差別を進めてると思うのは私だけ？
5.
2：
7. ：2016年05月31日 07:03 ID：zwPk93fH0
8. 許されて無い作品のラインナップ見てるとTUEEEEしてるのに「いやそんなすごくないですよ」って主人公が多い気がする。
実力を隠している昼行燈タイプとは別。
※1
例に思いっきりリナ・インバースがでているがｗ
9.
3：
11. ：2016年05月31日 07:05 ID：WzMD3TOw0
12. ゴルゴは最強でも依頼失敗は過去に２回してるからな
失敗しても原因追求していく姿はホンモノだって思うし
13.
4：
15. ：2016年05月31日 07:06 ID：KOCCwsYb0
16. お前だけだよ笑
17.
5：
19. ：2016年05月31日 07:11 ID：FkFA7Oij0
20. ネタにマジレス
21.
6：
23. ：2016年05月31日 07:12 ID：8UPNgMq50
24. 楽して力も金も女も得たいというキッズの欲求を具現したようなキャラはつまらんね
25.
7：
27. ：2016年05月31日 07:18 ID：G56ds8KO0
28. 強弱に関係なく、その場の感情で考えなしに動いてるのに結果的に主人公の評価が上がるようなのは糞。
29.
8：
31. ：2016年05月31日 07:18 ID：W4bW.tMh0
32. だからさ、みんながなんとなく嫌悪感を抱くのは、作者=最強キャラ に投影してるのがミエミエな作品だと思うんだわ。
ドゥフwボクちゃん最強！こんな強いけどヤレヤレ言って余裕！周りの美少女はみんなボクに夢中！ って感じのな。
33.
9：
35. ：2016年05月31日 07:21 ID：V.vnuU.QO
36. キリトは精神的に弱い部分があってヒロインたちの母性本能をくすぐる描写が最高に気持ち悪い。
37.
10：
39. ：2016年05月31日 07:30 ID：fc.AQpSm0
40. 一般人扱いの癖に俺TUEEEしてるからシラケるんだよ
コブラとかはちゃんと強い自分を自覚してるし周りもそう扱ってる
41.
11：
43. ：2016年05月31日 07:32 ID：mm.t2dpL0
44. んー、俺という表現に疑問を感じる。
俺だと男性だけの表現だから、私とか自分とかにして欲しいと思うのは私だけ？
45.
12：
47. ：2016年05月31日 07:32 ID：V.vnuU.QO
48. 昔…花の慶次の前田慶次とジョジョ３部の承太郎を見て思ったのは
信念のためには怪我も死も全然恐れてない強さがあるからそこにシビれる憧れる。
嫌なのは戦闘力、攻撃力はべらぼうに強くて相手をボコボコにするのに、自分が怪我することについては嫌がったり困惑したりする奴。
49.
13：
51. ：2016年05月31日 07:36 ID：wgM.SgF90
52. リナは別に「TUEEEEE」ではないんだよねー
瞬間火力は最強でも一流どころの前衛職には対抗できないし、戦術級の火力っていう性質上最大火力をブチ込むにはいろいろ制限掛かるし
53.
14：
55. ：2016年05月31日 07:36 ID：hIVr.ZMV0
56. 今はやってる作品たたきたいだけ
パクリ四天王とか言われたやつも終わってしばらくしたら名作扱いされている
今たたかれてるのも終わってしばらくしたら名作扱いされる
57.
15：
59. ：2016年05月31日 07:43 ID：WdtGNc.K0
60. キメ台詞
マサキ「死ね。消えろ。冥王なのだ」←極悪
コブラ「ヒュ?♪」←ニヒル
冴羽?「もっこり」←二枚目を隠す
黄金バット「フハハハハハハハハ」←絶対に強い
61.
16：
63. ：2016年05月31日 07:44 ID：u9776kmD0
64. ろくに見もしないで嫉妬で叩いてるだけだよ、だから新しい作品ばっかりだろ
自分が何のスキルもなくて人生がゴミすぎるから稼いでる作者が気に食わないんだよ
そもそも色んな主人公が居て色んなストーリーがあるのに俺TUEEEなんて一言で評価できるわけないだろ
稼いで高い税金納めてくれてるんだから尊敬されるべきなのに足引っ張るんだからな
景気よくならないのお前らみたいな何でもかんでも否定する奴のせいだぞ
65.
17：
67. ：2016年05月31日 07:47 ID：BGsdQrNv0
68. 許されない作品は敵を
「主人公がそいつを倒した時の凄さを出すために」
能力をいちいち説明してくるイメージがある
69.
18：
71. ：2016年05月31日 07:57 ID：ObL6CzLm0
72. ブラックジャックやゴルゴは話を展開させるための装置みたいなものだから
問題を解決することじゃなくて、解決していく過程で生まれる葛藤みたいなものがポイントになってるからじゃないか？
73.
19：
75. ：2016年05月31日 07:59 ID：MyZhQToW0
76. 敵をしっかり描写して「敵YABEE」「敵TUEEE」からのそれをふっ飛ばして「主人公TUEE」なら多少ムリがあっても見てて楽しいんだけど、いわゆる許されない作品は「主人公TUEE」をするために敵を「敵YOEEE」に設定するせいでカマセにしか見えない
ラノベがどうとかじゃなくて物語の文法の問題だと思う
77.
20：
79. ：2016年05月31日 08:00 ID：T9lg1noL0
80. 俺TUEEって作品の中のキャラクターが強いってことじゃなくて
作者が自分を全面的に主人公に投影して無双させて
俺（主人公）つええ……ｗって悦に浸ることだと思ってた
81.
21：
83. ：2016年05月31日 08:03 ID：4wG1AcZa0
84. スレイヤーズ！は俺TUEEEじゃないよ、むしろ逆だよ
人間相手なら無敵だけど敵は魔族だから雑魚にすら実力では勝てないよ
85.
22：
87. ：2016年05月31日 08:06 ID：j2otdIqI0
88. 俺tueeに限らず作者の自己投影が見えるキャラは基本的に気持ち悪い
89.
23：
91. ：2016年05月31日 08:12 ID：r1bIXkjI0
92. 俺TUEEEって主人公の力の強さを言っているわけじゃないでしょ
93.
24：
95. ：2016年05月31日 08:24 ID：DByDnMpV0
96. あいつならなんとかしてくれると
アイツいれば他いらないんじゃね？
の差はでかすぎる。
サブが努力した結果を無為にされて主人公無双は本当に胸糞悪い。
97.
25：
99. ：2016年05月31日 08:25 ID：jbKHRpdu0
100. ゼオライマー大好きかよ
101.
26：
103. ：2016年05月31日 08:29 ID：hDgY3HQ40
104. 俺TUEEEEEほどじゃないかもだがDTBの黒とかはむしろ好かれてるよな
なんか男らしいやつとか非情さの中に優しさとかがあるやつは嫌われないイメージ
105.
27：
107. ：2016年05月31日 08:30 ID：1wRexPhK0
108. バキって叩かれてる気がしないんだが？
109.
28：
111. ：2016年05月31日 08:30 ID：jbKHRpdu0
112. 設定とか描写とかがしっかりしてないとな
凄いのはわかるけど何故凄いのかわからないのは駄目
凄いから凄いみたいな薄っぺらい感じになる
113.
29：
115. ：2016年05月31日 08:36 ID：U3XHzvaC0
116. そもそも劣等生は許されてる
117.
30：
119. ：2016年05月31日 08:38 ID：4.U36i1z0
120. 読者の印象と作品内での扱いがちゃんと一致してると嫌いにくい、と思う
例えば木原マサキなんか外道のクズだけど、作中でもそういう扱いで仲間や元部下に裏切られたり嵌められたりしてる
作中で叩かれてるから、作品外からさらに叩こうとは思わないんだよね
逆にさすおには基本マンセーばっかりで、たまにあからさまに無能な雑魚敵が的外れな批判をするぐらい
そのせいでウザさがかえって強調されて感じてしまうわ
121.
31：
123. ：2016年05月31日 08:43 ID：nysMrkvW0
124. 単にハーレム物だから嫌われてるだけだろ。味方に女ばっかだと結局は恋愛展開で終わるから途中で飽きる。
125.
32：
127. ：2016年05月31日 08:48 ID：qL4c2ZwB0
128. 嫌われてない作品は俺TUEEEがいいたいだけの作品じゃないんじゃね？
ストーリーの為のパーツの一つに過ぎないような気がする
129.
33：
131. ：2016年05月31日 08:54 ID：nysMrkvW0
132. 強いヤツが説教くさい、ストーリーがつまらない、他に魅力のあるキャラがいない、のどれかやろな。
133.
34：
135. ：2016年05月31日 09:01 ID：Z2YXeWYZ0
136. 主人公に格があるかどうかでしょ
北斗のケンシロウとか
137.
35：
139. ：2016年05月31日 09:07 ID：dTPQSwZH0
140. ※24
前者ドラゴンボールZ
後者ドラゴンボールGT
って感じやね
GTでの悟空以外の扱いには涙が出たよ
141.
36：
143. ：2016年05月31日 09:21 ID：xuUmifBi0
144. リナが俺TUEEEとか読んだこと無いの丸分かりやぞ。
恥ずかしいからしゃべんな。
145.
37：
147. ：2016年05月31日 09:22 ID：I0kuKX7Q0
148. （許されてるから売れてるんやで）
149.
38：
151. ：2016年05月31日 09:24 ID：GPRDm4Tj0
152. 読者が自己投影してフィクションの世界で承認欲求を満たすって構造だからな
要はオ○ニーグッズなわけで、使い心地を大声で礼賛されれば聞いてる方が恥ずかしくなるし
そういう性癖（需要）の無い人からは疎まれるわ
そういう嗜好を持ってること自体は別に非難されるべきことでもないけどな
こっそり嗜むオモチャよ
153.
39：
155. ：2016年05月31日 09:36 ID：Eam99ng30
156. 面白ければ許される。
面白くなければ許されない。
まぁ※に限る。みたいなものだよ。
157.
40：
159. ：2016年05月31日 09:49 ID：hHlzzdCS0
160. 強い！絶対に強い！黄金バットさん
強すぎて舐めプは当たり前
161.
41：
163. ：2016年05月31日 10:04 ID：.8febRZd0
164. 「俺はごく普通の高校生！」とか
「才能のない落ちこぼれ」の筈が急にTUEEEEするのは目障り
最初から強いキャラにしとけばいいのに
165.
42：
167. ：2016年05月31日 10:32 ID：W19EX.Rr0
168. 単純に時代の問題
169.
43：
171. ：2016年05月31日 10:39 ID：CbANnNZF0
172. 結局、評価する側が容認出来るかどうかの問題か
コブラとか昔の作品はオジサンの思い出補正で好評価されてるだけな予感
173.
44：
175. ：2016年05月31日 10:40 ID：Vi.ZtSH.0
176. 悟空が俺つえーって、さすがにないわ
天下一武道会は3度出場でようやく優勝してめっちゃ喜んでたが、すぐにピッコロとの再戦を心に誓ったり
ピッコロ大魔王撃破後にミスターポポにいいようにあしらわれて自分の慢心を諌められたりと
悟空には　上には上がいるからもっと強くなる　って気持ちしか無かったぞ
終盤は強くなりすぎて自分から強大な敵を探したり育てたりする節があったが
177.
45：
179. ：2016年05月31日 10:48 ID：Vi.ZtSH.0
180. ※43
コブラはジャンル分けしたときに俺TUEEにはなるが
面白さの肝がそこには無いからな
展開は行き当たりばったりの出たとこ勝負で、コブラが綿密な作戦を準備して敵に挑んだことは一度も無い
(そのせいで相棒や仲間がフォローしまくる)
コブラの肝は往年のハリウッド映画みたいな粋な掛け合いであって俺TUEEは面白さの一要素でしかない
181.
46：
183. ：2016年05月31日 11:48 ID：GPRDm4Tj0
184. ※43
俺TUEEEって揶揄される作品の主人公って基本的に読者が自己投影しやすいようにメイン読者層との共通項を持たされてるのよ
大抵（物語開始時には）非リア充の中高生とかだけど、ターゲットによってキャラ造形は勿論違ってくる
さらに「俺」を際立たせるために「俺」と社会的に近い立場の有象無象が用意されてる
クラスメイトだとか、ネトゲものだったら他のプレイヤーだとかね
そういう意味では島耕作とかも本質的にはこのジャンル
で、コブラは確かに主人公強えええけど上記に分類されるかというと厳密にはちょっと違う
読者と共有できる部分がないから、読者が自分を重ねたりはしないし出来ない
英雄コブラの活躍に遠くから胸躍らせるだけ
言うなれば「彼」TUEEEやな
彼TUEEEの「彼」を読者に置き換えやすくしたものが俺TUEEE
ちゃんとそれ用の舞台装置も用意されてるから構造的には別物でっせ
185.
47：
187. ：2016年05月31日 11:50 ID：NGJB5OGc0
188. キャラクターとしての一貫性と話の展開に説得力があるか否か
189.
48：
191. ：2016年05月31日 12:01 ID：bo7x78990
192. 今どれだけ話題になっているかだな
アンチって人気のバロメーターの一面だから、不人気の作品にはいない
時代が進んで10年後には今の話題、人気が落ちて、アンチがいなくなりSAOとかも名作扱いだよ
193.
49：
195. ：2016年05月31日 12:12 ID：nysMrkvW0
196. オタク向けが一般人にキモがられてるだけ。
197.
50：
199. ：2016年05月31日 12:14 ID：7n3gDGXq0
200. 読者層が若いかどうか
初出が10年以上か否か
それだけ
201.
51：
203. ：2016年05月31日 12:20 ID：ltOB8sT80
204. 世のため人の為って言い訳して敵を蹂躙する奴は嫌われる
自分の私利私欲で暴れる奴の方がまだ解る
205.
52：
207. ：2016年05月31日 12:22 ID：d1zySMUR0
208. 色々書こうと思ったけど
だいたい>>2で終わってるな
あとはメアリースーでないか
メアリーだとしても上手く隠せるかどうか
も重要
209.
53：
211. ：2016年05月31日 12:54 ID：8eis3hRk0
212. アラフォーのBBAだけど、許されない作品の方が好きだわwコブラとか絵柄が古臭くって受け付けないwシティハンターは好きだけど。
213.
54：
215. ：2016年05月31日 12:56 ID：Wi3PbQlw0
216. 俺TUEEEEしてるやつが学生とか一般人として過ごしてると面白いと思えない。あと、単に特殊な能力持ってるだけとか白ける。
北斗もコブラも過去がいろいろあって俺TUEEEEしてるわけだし。
217.
5

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