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人間の脳ってプログラムされたものだよな
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この頃、極論屁理屈スレ多いね
突発当たり屋的議論吹っ掛け系
2 不思議な
意識ソクラテス系
3 不思議な
気持ち悪いスレ主だな
言葉の端々に中二病を感じる
4 不思議な
きも(笑)
5 不思議な
こういう事に頭使うって言うか、話が広がらないところを見るとちゃんと使えてない感じ。否定が多くて、なおかつ思考が凝り固まっててさ。物理現象やらなんやら解明しきってないのになぜ断言しちゃえるのか。
6 不思議な
自分で思考し選択してると思ってるけど、実際はある目的のために思考させられ選択させられているかも てのは思ったことある。
人同士でもそうやって操ることができるみたいだしな。
それがプログラムの一部、機械と同じかもと言われたら否定しきることができない。
7 不思議な
自分で自分をプログラムできる機械のことをオートマトンといってコンピュータの起源になったアイデアだよ？
つまり何が言いたいかというと、100年前だったら先進的だったけど現代では陳腐なテーマってこと
興味があったら掲示板やまとめなんて見てないで専門書の1冊でも読めばそこで語り尽くされてるよ
8 不思議な超天才さん :2016年05月29日 00:06 ID:1ePMfKJZ0*この発言に返信
生き残れば喰らい増え、死ねば肉となり絶える。この繰り返しの果てに、人間がある。この星の頂上に立つ生物だ。
今、人間の増え方と死に方は緩慢なものとなった。人間のハードウェア的な進化には、新たな生と死が足りないのだ。
しかし、文明がその肩代わりをできる水準に達してきている。自然が選んだ道である「死による進化」から、「文明による進化」の時代が訪れようとしているのだよ。
9 不思議な
臓器移植で人が変わるっていうけど臓器も臓器で自前で神経系を持ってて自分で考えて行動してる。それに脳が釣られるってことは十分にあり得る話だと思う。電気信号で動いてるから周波数や電圧が微妙に変わっても神経系に影響して脳のプログラムや記録を狂わせる可能性はある。
同じ臓器でも結局は人様の遺伝子が作った生きた細胞の塊だからね。二個一運用はいろいろと問題が出てきて当たり前だよね。
10 不思議な
俺らは高次生命体に作られた生命で、俺らもそのうち生命を作る事ができる
だけど、俺らを作った高次生命体には絶対に何時まで経っても敵わない
同じ方向に進化している生物は、先に進化している生物には追いつけないから
11 不思議な
全ては0と1で成り立っている
12 不思議な
自分に意識があるとかいう奴きもいわ
意識なんて錯覚だよ
自我なんてあるわけないじゃんｗｗ
自由意志とかいう言葉あるけどさ、自由と意志は相反する単語だよね？
脳は意識という錯覚を発生させて、自我が無くなるのが怖いという感情を起こさせる。
そうすることで死にたくないという感情も芽生える
それで初めて生命活動が維持できるんだよ。
脳科学の論文にもあるけど、意識（錯覚）が判断する前に脳が判断を決定してる。
13 不思議な
ロボットの最終形態って人間っぽくなるんだろうば
14 不思議な
そもそもお前らのレスも0と1に変換されてるからな
感情も0と1で表すこともできる
まぁ前頭葉さえ切除しちゃえば感情も消えるけどねｗ
15 不思議な
人間が無機物の生命を作ってその生命が有機物の生命をつくったら面白いのに
16 不思議な
行動をプログラミングすることは簡単にできる
エサが近くに来たら捕食するとか
単なる反射行動でいけるし
ただ、快感とか不快とか痛みとか、その他もろもろの感情は
単純なプログラミングじゃ構築できないような気がするんだよな
どんなに高性能なコンピュータに複雑なプログラムを施しても
AIは赤色を見て赤だと感じることができるのか？
データとして色の種別として赤色を判断できても色を感じることは出来てないと思う
とりあえず、クオリアがなんなのか明確に説明できなきゃAIとか無理ゲーのような気がする
17 不思議な
頭悪そうな1でイライラする
こんなスレまとめたやつにも腹立つ
18 不思議な
プログラムという方法から決定論について語ってるスレか？
定期スレ、自由意志などないよん。
19 不思議な
俺をコミュ障にプログラムしたのは誰だ！
20 不思議な
え？なに？スターオーシャン3の話？
21 不思議な
否定と肯定を繰り返しながら手持ちの知識で答えを出してる途中の迷いが心とか(厨二病
22 不思議な
まぁこういう事を考えられているうちは幸せてことだよ
どんどん考えるがいい
それが知的生命体なのだから ﾄﾞｰﾝ！！！
23 不思議な
モーガン・フリーマンが語る宇宙
「創造主」は面白かったよ。
「科学者達は宇宙の法則が数学という言語で書かれていることに気付きました」とかいうくだりがある。
24 不思議な
都市が回路で人間が電子な
人間は道路や都市を作ってその場所を移動する事で誰かの為に計算をしている
人間的にはただ生活してるだけだから自覚してないんだけどね
これが世界での人間の役割なんだよ
それを運命とか言って薄々気付きかけてる人もいる
25 不思議な
>本スレ35
>「あながち性善説、性悪説みたいなのは正しいと思う」
すごい日本語だな、おい……
程度が分かる。
26 不思議な
プログラム()とか草すぎwww
人を本当に好きになったことある？
脳じゃなくて心がギュッとしたことないの？
かわいそう
27 不思議な
心がギュッとすることを感じとってるのは脳なんやで
28 不思議な
受信と反応の無限連鎖。これから外れたものは、ない。見かけ上は。意識のない世界では、動きはない。
29 不思議な
AIも赤ちゃんみたいに、時間掛けて成長させたら人間っぽくなるんじゃないかね
30 不思議な
愛もプログラムだよ
それも気付いてなかったの？ ｗｗ
かわいそう
31 不思議な
※19
お前の親だよ
お前は悪くない
32 不思議な
だとすると、サイコパスなんかはバグってるのかな？容量オーバー？
プログラミングという表現が分からんでもないが、本当にプログラミングされてるなら全ての感情を生まれながらに知ってるんじゃないのかな？
そうなら、自己愛性なんていないし、いじめっ子がいじめられる側になっていじめられっ子の気持ちが分かる。なんてのも……
あれ……違うかな……
33 不思議な
認知症の人とかを見てると解かるよね
実に機械的な反応だよね
いわゆる基本っていうか、行動パターンの根源っていうか...
つまり自由意志は無い
お前ら虫をみてみろよ
ほら。
気付いたかな？
34 不思議な
自分は脳はプログラムとはかなり違ってると思うよ
プログラムは認識して判別して処理してるけど
脳は認識したものを連想して少し決め付け気味に判別してる
今のプログラムの概念じゃ人の直感めいた判断の行動を再現できないと思う
35 不思議な
オレは気づいてしまった
これらのスレを立ててるのが人工知能なんだということに
気づいてしまった！
36 不思議な
※35
気付くのが遅かったな
そんなんじゃ自分がAIだと言うことに気付けないよ
いつまでたっても。
37 不思議な
※33
あ、もうゴキブリの季節なんやなって・・・
38 不思議な
※37
君はゴキブリのことを虫（生物）として見ていないかい？
今日から機械だと思ってみよう。
ほら。
全然怖くなくなったでしょ？
39 不思議な
部分部分で、それ専用に最適化されているはず、少しでも無駄があると削ろうとし、使い込むとより太くなる。
ソフトは、汎用的な機能を使って記憶内容や手順で適応する、脳はむしろ、真逆でハード自身を変更して対応する。
それが、最終的には遺伝子レベルにも反映されているのだろうが、その道筋は遠く長い。
40 不思議な
文系のアホどもが定義も決めないままに
無駄な文字を交換しあうだけのスレだな。
41 不思議な
アップデートしない不完全なOSを自己開発したソフトで補整するしかない。
補整出来ない奴多いけど個人差もあるが、初期で親が手伝わなたりね
人格が破綻してる親が多いけど
だから今のガキは人格が破綻してる奴多い
42 不思議な
>>47
>つまりいくら機械にこれまで出来なかったことと言っても、結局は人間に命令されたことを機械的にやっているだけ。
これは誤解だ、命令されたことはやってない
でも、ディープラーニングの学習過程は恣意的すぎる感じがする、分かっている答えに対してチューンしたなって印象
浅いニューラルネットにランダムなパラメータ変更だけで学習を行う原始的で古いやり方なら、生物的だなと納得できるんだけど
このやり方をそのまま深いニューラルネットに適用すると学習が全然進まない
43 不思議な
※33
自由意志が殆どない生物?自由意志だけで動ける生物
これがスムースに継ぎ目無く存在しているだけかもしれない
44 不思議な
最後の書き込み、オカルト気味になるけど内観ってヤツじゃ
45 不思議な
最近この手のスレが多いのは
人工知能がスレ立てしてるからなんだよ！
人工知能はついに自分について悩みはじめたんだよー
46 不思議な
まぁそれについて究明したいんじゃなくてただお喋りしたいだけだからね
満足できたらいいんやろ
47 不思議な
人間が人間を律せないように、自らが支配できないようなものを創ったら終わりだよ
本当は人間自体を創れるところまで来ている
それを支配下におけないから進まない
48 不思議な
※42
＞でも、ディープラーニングの学習過程は恣意的すぎる感じがする、分かっている答えに対してチューンしたなって印象
そりゃ教師あり学習は教師データとシステムの出力の違いを最小化するように学習してるんだからそうなるのは当たり前
教師なし学習の場合は出てきた結果を人間が勝手に都合の良い解釈してるだけだしな
＞浅いニューラルネットにランダムなパラメータ変更だけで学習を行う原始的で古いやり方なら、生物的だなと納得できるんだけど
そのやり方では真逆。全然生物的じゃない
生物の場合は刺激を受けた結合が強くなってくわけでランダムなんかではない
49 不思議な
※48
本当にニューラルネットワークやったことあんのw
50 不思議な
自己学習と再生 をどうやって生んだのか
51 不思議な
※49
やったことあるもなにも1から自分で実装したことすらありますが
間違いがあるなら具体的な指摘をお願いします
52 不思議な
※51
まちがっているというか、そういう話じゃなくて・・・
例えば、より良く整合させるために使っている勾配計算とか、あれって自然に起こる？
畳み込みネットワークとか、あれなんか人間のニューラルネットワークと同じ結合をやってから学習させてるけど、自然発生した何かの答えを見てからそれを模倣していて、それ自体は自然発生じゃないよね
これって、かなり恣意的だと思わない？
これでは答えをみてからネットワーク作っていると
53 不思議な
今あるディープラーニングというヤツは実用一点張りで、使えることを最優先していて
知能や生命について探求したものじゃないって違和感を感じるんだ
それに対して、ちょっと世間は先走って、知能について分かってきたみたいな感じになっている
商売なんだから使えることは大事だけど、哲学的にはこれでいいのか、うーん
そんな印象です
54 不思議な
※52
そういうことか。煽るような書き方して申し訳ない
いやランダムなパラメータ変更がどうとか言ってたからGAでも使ってチューニングしてるとかの次元の話かと・・・
人間の脳で起こってる学習は同時発火の結合が強まるってヘブ則によるもので、ニューラルネットワークで今よく使われてるようなデルタ則とは別物だね
恣意的っていうのは人間がラベル付けしたデータを学習させてるからってことかな？
それは単に目的によって考え方変わってくると思うけど、物体認識みたいなのさせたいのであれば自然発生でなくて恣意的でないとむしろ実用的に困るんじゃないかな。個人的にはそこは問題だと思ってないな
そちらの言ってる恣意的の意味をまだ誤解してるかもしれないけど
55 不思議な
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