【朗報】 ドイツ研究チームがSTAP再現に成功！！！！！！！
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1. 名前：投稿日:2016年05月14日 09:14 ID:TggoxQIx0
いや、できるできないの問題じゃないぞ
高レベルな再現性
技術転用への耐久度
iPSの相違点とそのカバー
これができないと話にならん
2. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 09:19 ID:HuRlm9Ce0
真の研究結果より自分らの地位や名誉欲で汚れたメンツが日本の科学をだめにした
3. 名前：あ投稿日:2016年05月14日 09:22 ID:r13SmPVx0
オボ完全再生やん
4. 名前：名無し投稿日:2016年05月14日 09:23 ID:UAhS.SiO0
ＳＴＡＰ細胞はありまぁ?す↑(作れるとは言ってない)
こういうこと？
5. 名前：投稿日:2016年05月14日 09:24 ID:g7zFMLTy0
オボちゃん信じてたでー。でもドイツとアメリカに利権奪われる事になるっちゅー事は、オボちゃん嵌められて辛かったね。
6. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 09:27 ID:kcE7m7LA0
そもそもオボは作れなかっただろ
7. 名前： 投稿日:2016年05月14日 09:28 ID:tNTl0vJz0
STAP細胞はできるけどオッボの方法は全く正しくなかったという証明がされただけだぞ
8. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 09:28 ID:ILVJa3o50
嵌められたとか言ってるやつｗ
小保方の論文は世界中で調査してダメだったんだが
9. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 09:30 ID:lwvsgGHT0
ヒントになってるのは間違いないんだろ？
一人死んでるしなどうすんだよ理研
10. 名前：稲妻名無しさん投稿日:2016年05月14日 09:31 ID:JVbJEcIB0
条件違うならオッボは完全否定やで
今更言い訳効かんで
11. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 09:33 ID:0NHMFi5c0
そもそもSTAP細胞の予見自体はおっぼより前からあったしな
おっぼは簡単にできたよー（できてない）
12. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 09:35 ID:ILVJa3o50
ISP分野で遅れをとったところが一発逆転と苦し紛れの予算獲得のネタに使ってるだけで
正直これの信憑性や有用性はそんなないと思うで。
13. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 09:36 ID:j.SEzKyP0
全体としてみればさ、各国や研究所とかが競って研究を進めていて
小保方さんもそういう細胞の完成に近づくための一部にはなっているわけで
科学技術が進歩していく過程を見ているようでとても興味深いよね
もちろん最終的に確立したところの手柄ってことにはなるんだろうけど
14. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 09:36 ID:K92Q0RAV0
どちらにしろオボがダメだよ。
実験の条件すら精密に定義できなかったんだから。
オボ、理研、早稲田がダメなのは確定。
15. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 09:36 ID:UF58bE0y0
いつまにやら茶碗の話になってたw
16. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 09:38 ID:vaeoo0gh0
条件変えとる時点でオッボ関係ないやんけ
そもそも「細胞に何かしらの刺激を与えれば未分化の状態に戻るんちゃうか？」ってことは昔から言われとったし
オッボはその「何かしらの刺激」を間違えとったんやから
別にオッボの罪が晴れたわけとちゃうぞ
17. 名前：名無し投稿日:2016年05月14日 09:42 ID:YfhNwIPs0
つまり、小保方も実際にはstap現象を実現していたが、本当にたまたまだったがゆえに、小保方自身も全ての条件を把握出来てなかったということか
だから「コツが必要なんです」と言って、本人ですら再現出来なかったんだな
18. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 09:46 ID:uA7nyB.k0
オッボがどうとか言う前に実験すれば再現できるものだったというのがね
日本の研究チームがドイツの研究チームよりも劣ってたってことだろ
19. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 09:46 ID:HvD5lSfe0
※１７ 好意的に解釈するとそうなんだろう。それで再現できないので焦ってES細胞とTS細胞とかで誤魔化してわけのわからない事になった。
20. 名前：名無し投稿日:2016年05月14日 09:46 ID:lACgXXGT0
オボが巨乳なのを信じているニダ??
21. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 09:51 ID:3e.4QOSF0
歩留まりが極端に悪かっただけで基礎理論は合ってたわけでしょ
ドイツが歩留まり向上技術を見つけた
22. 名前：名無し投稿日:2016年05月14日 09:52 ID:CkE1KfJb0
※17
「たまたま出来てた」のか「出来たつもりになってた」のかは分からんが、再現性がない以上どちらであっても科学的には「出来てない」んだよなぁ
23. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 09:55 ID:3e.4QOSF0
それは例えば不定愁訴は再現されるまでは病気じゃないって
言うようなもんなんじゃないだろうか
24. 名前：HGJG投稿日:2016年05月14日 09:56 ID:0W.ZeSUj0
日本の負けだ。ドイツ、アメリカでもスタップ細胞再現出来とるがな。オッボに研究費用渡せば人類史上最高の国益になったのに。。。
早稲田シネや
25. 名前：名無し投稿日:2016年05月14日 09:56 ID:zQlg0v4n0
修正した時点で別物なんだからSTAPの名前使うのやめろよ、紛らわしい。
26. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 09:57 ID:VqzZHU5Z0
自称研究者溢れすぎwwwwwwwwwwwww
27. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 09:59 ID:KVwSUuxM0
生物系分野ってのは理論物理とは話が違うからなぁ。
理論物理だと「実験はしてないし実証もしてないが、こういう事をするとこういう結果になるはずだ」が許される。
一方、生物系分野ではその実証が必要。
「Oct4をノックインして、CDでセルソートをかけ、酸でセレクション」というアイデアはSTAPと全く同じ。
そういう意味ではこの手順を思いついたのは偉い。
でも、そのアイデアの正しさを実証できず、捏造によって論文を書いたというのが生物系科学者失格。
28. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 09:59 ID:4d5mdZxn0
※23
俺が祈っているからお前は生きているんだぞ！感謝しろ！
29. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 10:04 ID:ioT7djUc0
名門のハイデルベルク大学ってどこ？
○○ハイデル?とか、○○大学ハイデル?とか、あるんだけど‥
30. 名前：名無し投稿日:2016年05月14日 10:05 ID:L8q3LdM40
※25
STAPの意味わかってんの？
小保方氏の理論自体は正しいと証明されたわけだが。
31. 名前：あ投稿日:2016年05月14日 10:05 ID:8P9jyfQb0
｢STAP細胞のような物｣
32. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 10:06 ID:aXtDx3rx0
これで小保方氏は 反撃に出ることだろう。
33. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 10:11 ID:UsxR7SjB0
すごいぞ！STAPは本当にあったんだ！！
34. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 10:15 ID:E7MmwaF00
ソースはサイゾーなのにマジレスしてるバカ大杉
35. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 10:15 ID:ZSMxI9go0
※33
※７だけどなｗ
36. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 10:15 ID:bOBB.15g0
サイゾーの記事だけじゃ信用ならん。
37. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 10:16 ID:A4UTNKUe0
まあ少なくとも「ありまぁす！」は嘘ではなかったってことだな
38. 名前：743mg投稿日:2016年05月14日 10:20 ID:.estsKsZ0
オッボは日本国籍捨てて欧米で研究続けて欲しいわ
こんな国にはもったいない
39. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 10:21 ID:dqHXve710
論文って元々こういうもんやぞ
頭おかしいのが一発狙って作って、それじゃむりやぞって反対論文出来て、でもこういうのなら出来るでとかなるんやぞ
早稲田ってことでマスコミが騒ぎ過ぎたんだよ
派閥ってまじ糞だわ
40. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 10:25 ID:dGFHjLSa0
※１が馬鹿過ぎて震えたwww
わからんけど叩く馬鹿＞＞＞わかったように叩く馬鹿
41. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 10:26 ID:2WwRIs6x0
オボ頑張ったなぁ
42. 名前：なは投稿日:2016年05月14日 10:27 ID:U0cGUQxh0
新大陸はありまぁ〜す！って空想の冒険記をだしたのがオボンブス
実際に行ったのがコロンブス（ハイデルブルク大学）
43. 名前：投稿日:2016年05月14日 10:31 ID:TZFX4QqF0
ありまぁす
44. 名前：あかさたな投稿日:2016年05月14日 10:32 ID:47LLBHwQ0
とりあえず「STAP細胞はありま?すwwww」とか嘲笑してた輩は頭丸めて出家しろ。
コメントする資格すらねえよ。
45. 名前：あ投稿日:2016年05月14日 10:34 ID:byjdxF.s0
いや、オボ関係ねーじゃん
46. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 10:39 ID:SrOU0F9b0
ノーベル賞受賞者の話を聞いても、以前の日本なら
こういう案件も、ちゃんとまわりのサポート体制を整えて
コツコツと研究を続けて実を結んだんだろうね。
そういう体制やヒトを含めての能力がなかっただけの
ことだろう。今の日本じゃしょうがないね。
47. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 10:39 ID:ea5.j0K40
酸の刺激による多能性の獲得というアイディアはそれまで存在してなかったんだろ？ドイツの大学も「STAP」というワードをわざわざ使ってるわけだし、小保方関係ないは言い過ぎ
48. 名前：名無し投稿日:2016年05月14日 10:44 ID:JRmWdfst0
オボちゃんのことだから…後付け理論で便乗して、やはり私の言った通りだと主張してくるよ（笑）
49. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 10:46 ID:c5OjIUNF0
記事読んでないけど、
STAP"細胞"じゃなくて"現象"の記事でしょ？
昔から定期的に上がってるじゃん
50. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 10:48 ID:WBAKXgUm0
作り方は違うけど「ＳＴＡＰ細胞はあります」ってことだろ
オッボを追求して研究やめたのは失策だろ、研究続けてれば成果が出た可能性もあったんじゃないか
51. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 10:50 ID:GJnV0Bmv0
そもそもSTAP細胞は理論的にはありうるのに、なんで捏造と決め付けていたんだろう？
ずっとネットで理論的にはあり得るとSTAP擁護してきたけどさ、、、、一般人はともかく、マスコミに出る研究者が否定する理由が意味不明だった。
以前にも別の刺激で多能性細胞を作った研究も出てたし、、。
マジな話、小保方ではなく、不正は理研の有力研究者がやっている可能性が高いし、理研を調査のメスを入れた方がいいかもね。
52. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 10:54 ID:Ks26C2wY0
ＳＴＡＰ現象が否定された訳じゃないから。
53. 名前：あ投稿日:2016年05月14日 10:54 ID:rdWLw.nG0
※29
ハイデルベルク大学は正式名ルプレヒト・カール大学ハイデルベルク。ドイツの大学は創設者＋所在地が名前につく。
因みにハイデルベルク大はドイツ最古の大学で630年前からある。ドイツを神聖ローマ帝国まで拡大すると最古はチェコのプラハ大学だけど。
54. 名前：あ投稿日:2016年05月14日 10:56 ID:4OPXf3oF0
※44
「ありまーす」の名言で、STAPがあるかないかで議論してたと勘違いしてた系？
STAPは予言されてて、実験でごまかして作れたって嘘ついてたんだ
あの事件がなんだったのかわかってなくて草
55. 名前：な投稿日:2016年05月14日 10:58 ID:tjCU5j3C0
これ、おぼぼの言ってるSTAP 細胞とは別物だよ
56. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 11:00 ID:QF.1xOAB0
なっ！オボガタさんは嘘言ってないと言ったろ。
おまえらがオボガタさんと理研を追い込んだようなもんやで。
57. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 11:00 ID:3cPb38DN0
結局、STAPはできたわけだ
その成果を日本じゃなく、ドイツが持って言った
ってだけにことで。朝鮮人大喜びだろな。
58. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 11:03 ID:xCzG81dg0
ドイツおめ！
59. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 11:03 ID:p5XfJVHh0
小保方のやり方で別物が発見されたらそれはもう別の研究じゃないの？
60. 名前：あ投稿日:2016年05月14日 11:06 ID:P.S9Yb6a0
当時から陰謀論とかあって割と面白い話題
61. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 11:09 ID:AXpdoIdf0
よく解らんが、STAP細胞理論は誰かが先に理論化したのか？
それとも、STAP細胞理論はおぼぼが理論化したのかどっち？
おぼぼが技術立証失敗したの？詳しい人教えてくだされ候。
62. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 11:10 ID:EMoq4a.g0
勘違いしてる連中多いけどSTAP細胞の理論上の可能性や作成の研究は小保方以前に沢山研究されてた
その条件と方法がわからなかったが小保方がその方法と条件を見つけて作ったと発表した。でもそれでは出来ない事は確定したんだよ
それで別の研究チームが違う方法と条件で作ったってだけの話
例えるなら新素材や新エネルギーの新しい高効率の生産方法と条件を見つけたと発表して出来なかったが別のチームが条件と方法でやったら出来たという話。つまり別物
63. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 11:14 ID:kNkN9.ML0
擁護してるのが糞人間かテヨンって事はわかった。
記事にSTAP細胞できたなんて書いてないし、もともと言われていたSTAP現象が、捏造で葬られるにはもったいないので、自分たちで工夫して成功させたって記事じゃん。
たとえるなら、おぼが徳川埋蔵金見つけた！→出なかった
ドイツが他のとこ掘ったら出た。
こういう話だぞ。
64. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 11:16 ID:kNkN9.ML0
Oh、上の人と比べると自分の文章の幼稚さに泣きたくなるぜ。。
65. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 11:22 ID:7CZYLU6v0
オッボが発見したのはSTAP現象ではなくてSTAP細胞の作り方（レシピ）なので
彼女のやり方でSTAP細胞ができなければ他の方法で作られたとしても
オッボの成果には決してならない…んだけれども
そのレシピを正しく伝えられなかった奴が命名したSTAPって言葉が独り歩きしたせいで
わけわからない状況になってるよなぁ
ただひとつ今回のことはオッボの功績にはならないってことだけは確実
66. 名前：名無し投稿日:2016年05月14日 11:32 ID:nQRvkNVN0
擁護派しつこい
67. 名前：佐村河内投稿日:2016年05月14日 11:32 ID:8qewxVKz0
すたっぷ細胞事件で問題になったのは細胞じゃなくてオボのほうだろ？
68. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 11:33 ID:XG8VDvgl0
おまえら本当に馬鹿だなあ。何回だまされりゃ気が済むんだ。ウソに決まっているやろ。
問題はドイツでさえ信用できない国に成り下がったということや。
69. 名前：超高校級の名無しさん投稿日:2016年05月14日 11:37 ID:emKEDE340
※61
実現出来てないのだから理論もへったくれもない
有るのはIps細胞の研究で判った万能細胞を作るのに必要な要素は案外少ないて事と
漏れたちの体は自然に出来るのだから万能細胞に必要な要素は元々中に揃ってる
何らかの刺激をしてリセットすれば万能細胞になるって予想だけ
70. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 11:41 ID:QiEqp9yA0
科学・化学の世界で、簡単に結論を出すのがいかに難しいという事ですね
ＳＴＡＰ現象自体は存在したが、小保方氏の方法では再現できなかった
71. 名前：投稿日:2016年05月14日 11:43 ID:w7H.919U0
オボはやっぱりダメだったって話だろ
茶碗の話の方が興味のあるわ
72. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 11:43 ID:Z3EKiIwR0
大宅健一郎てこの手のＳＴＡＰ擁護記事書きまくってっから調べてみるとええで。
コイツが書いてるってだけでウソとわかるありがたい記者やで。
73. 名前：超高校級の名無しさん投稿日:2016年05月14日 11:45 ID:emKEDE340
※70
STAP現象(細胞が出来るとは言っていない)
74. 名前： 投稿日:2016年05月14日 11:46 ID:EkfbarAa0
オボの考え方は良いよね、やり方はダメだったけど変えてみたらうまく行きそうだよってことだろ
オボが再評価されるには色々ありすぎたな
STAP細胞はありまぁすとか言ってなければ再評価されてたかもしれん
まあマスゴミが大体悪い
75. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 11:49 ID:WDJ1eNGt0
このビジネスジャーナルとかいう専門誌のふりしたゴシップ誌の記事をもっともらしく取り上げるのはやめてほしい
76. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 11:49 ID:9SPDylFb0
※61
理論化というか仮説立てたのがバカンティ教授
でその仮説を無理やり立証しようとしたというかしたように感じてたのがオボとバカンティ
で今違う研究チームがやってるのがその仮説があるかないかってこと
77. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 11:50 ID:7CZYLU6v0
※74
その「考え方はいいよね」って賞賛されるべき考え方は
オッボが考えたんじゃないからね
「やり方はダメだったけど」っていうダメなやり方を考えたのがオッボ
78. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 11:51 ID:TjgrQdNp0
オボは見つけてはいたんだけど、条件を絞れなかったってことなんだよなあ
まあ探検家なら英雄だったが、科学者としてはマヌケ
79. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 11:52 ID:tchuYA020
小保方が嘘つきって事は変わりがないんだが、擁護してる奴ってマジなんなの？ウザすぎるんだがｗｗｗ
小保方が凄い美人で可愛いとかなら擁護も分かるけどすんごいブスだよな
しかもバッチリメイクして髪も盛りまくって小綺麗な格好して出て来た記者会見も「うわぁブスだなぁ」としか思わなかったからなｗｗ
80. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 11:53 ID:N5p7afAL0
やっぱ嘘だったんだ って話じゃねえかなんで小保方が正しかった話にすり替えれるんだ？
81. 名前：投稿日:2016年05月14日 11:54 ID:JKH.7Yn.0
A「(落書きみたいな地図見せながら)新大陸こと、バツバツ大陸はありまーす。」
↓
B「別のチームが独自経路で新大陸発見。詳細な地図を作成し公表。(当然、Aの主張とはかけ離れたもの)発見したチームリーダーの名前にちなんでマルマル大陸と任命。」
これで「Aは正しかった！」「陰謀だ！横取りだ！」と騒ぐ奴はウリナラファンタジー大好きな韓国人。「いや自分は日本人だ」というならなら恥を知れ。
82. 名前：投稿日:2016年05月14日 11:56 ID:TPFD1vLe0
ガン細胞をもとに万能細胞を目指すのはiPSの初期のやり方
その方法のひとつに弱酸があったということ
これが今回の研究内容
ついでにわかったこととしてガン細胞を小保方の条件でやってもなにも起きない
正常な細胞では試した範囲ではなにも起きない
これむしろ小保方の捏造を肯定してる
83. 名前：名無し投稿日:2016年05月14日 11:56 ID:OUc39Cz80
細胞の初期化いわいるSTAP現象に関しては前々から脊髄あたりでごく微量起こってるんじゃないかって言われてる。
それの条件検討が問題なのに、間違った条件提示してドヤしてた小保方が正しかったとかいってる馬鹿は科学というものが一生理解できないね。
84. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 11:56 ID:bV9sY77t0
小保方の行為が問題であって
STAP細胞の有無は関係ないんだよな。
85. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 11:58 ID:J848iJ4g0
証明したらノーベル賞確実な現象を簡単に再現できるわけないだろ
笹井が確信もってたんだから、可能性はあるだろ。
あるにしても無いにしても笹井を殺したＮＨＫはじめ日本のマスゴミは本当にゴミだと立証した。
86. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 12:00 ID:DoLE1j8M0
小保方ちゃんの「無罪」が証明されたわけだね。
彼女を罠にはめた俗物科学者連中は、これからどうするの？
一人の女性科学者の人生を潰そうとしたんだから、
これは罪が重いよ。
87. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 12:00 ID:j5JbfyZC0
ゴッドハンドが捏造した遺跡から割と古いのが出てきた状態だろ
ゴッドハンドが捏造した事実を棚に上げて「ね？ゴッドハンドは正しかったでしょ？」とはならん
88. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 12:02 ID:..3nrXIP0
枡添は悪くない
89. 名前：無名の信者投稿日:2016年05月14日 12:03 ID:j.ajFnvX0
よし、小保方！
セックスしよう！！
90. 名前：名無し投稿日:2016年05月14日 12:05 ID:dnsKfkKP0
物だけでなく、過程まで同じじゃなきゃダメとかジェネリック全否定だな。
91. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 12:09 ID:M.LCjvPf0
で、小保方の実験段階ではちゃんとできてたの？
公開したやり方じゃできなかっただろうけど、本人しかやらないような癖が混入してできてたとかじゃないの？
あとからやらせてみたらダメだったようだけど、それは環境変わってるでしょ？
92. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 12:11 ID:7CZYLU6v0
※85
簡単に再現できるって触れ込みで注目されてたわけだがｗ
知ってる？この技術って医療に使われるそうですぞ
そんないつできるかわからんもの現場で運用できるのかい？
オッボ擁護派はびっくりするほどこの問題に対して理解してないんだよなぁ
93. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 12:11 ID:Va003afX0
マスゴミにのせられて小保方批判してたゴミどもさっさと自殺しろや
いまだに小保方関係ないとか言ってる低能もさっさと自殺しろや
94. 名前： 投稿日:2016年05月14日 12:11 ID:A.G.tR2CO
再現性が無いのに作れますは詐欺と変わらないよ
95. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 12:13 ID:.T2IHnsQ0
結論としては コメントしてる誰ひとりとして理解できてない
96. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 12:14 ID:lqMJxkM.0
生物の論文なんてこんなもんだよ。ノウハウが細かすぎて、他の研究室の実験の再現なんてとれなくても不思議じゃないし、何年も何十年もかけて本当のことがやっと見えてくる感じ。発表して1年も経たないうちから再現報告がない程度でマスコミが叩いて、今すぐ証明しろなんて無茶苦茶な論調になるからおかしくなった。
問題になったドクターの卒論だって、コピペ上等の世界だよ。研究室に真面目に通って学会発表や論文投稿してたら、卒論の内容なんてどうでもいいんだから。
97. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 12:17 ID:Ny5pWMpL0
STAP理論は昔から研究されていた、ただ成功条件や環境を
つきとめる事が誰も出来なかったし、低酸性では無理と言う
固定観念も存在していたと思う。
一流の学者は理論や現象は絶対に不可能とは否定して
いなかったはず。
それが出来たと発表した小保方の論文がおかしいし、その条件では誰も成功しない、本人の修正論文や再実験もあったが上手くいってないでは証明は無理だ。
周囲の人の妨害があったのならば、第三国にいけば再現できるか。
98. 名前：名無し投稿日:2016年05月14日 12:18 ID:Az1jQ2if0
現象と細胞を作ったとでは違う気が
99. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 12:20 ID:GJnV0Bmv0
違う違う。小保方のSTAPなんてどうでもいいんだよ。
小保方に責任を押し付ける流れで、STAP細胞研究を潰そうとしたことが問題なんだぞ。
あの動きは当時からSTAP細胞がもしも完成すると、iPS細胞の利権が潰されるからではないか、と囁かれていただろ？
当時の内容を覚えているか？iPS細胞に投資していた研究グループは、STAPとの棲み分けは可能とか、研究実績があるのでまだ先行しているとか、共同で研究できるとか、いろいろ今後の保身を模索してただろ。
一番良い方法は、STAPのような万能性細胞の研究を続けること、小保方に責任を取らせること、理研の不正を調査すること、、、この３つだっただろ。
なのにSTAP現象はあり得ないとして芽を摘んだのがまずかったんだよ。
100. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 12:20 ID:w.fJ2eLH0
記事書いたヤツがねぇ…。
101. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 12:21 ID:21hyD7Ts0
日本の理系学会の権威主義が災いしたのか、小娘に功績を与えたくなかったのかは不明だが、みすみす日本人で、かつ数少ない女性のノーベル賞受賞者の誕生を妨害した。
御丁寧に論文の取り下げまでさせたので、小保方女史の功績としては何らの形跡も残らない。
これ、小保方さんを追いつめ、テレビ取材で苛め抜いたのに逆に理研や関係研究者は逃げるつもりでいるのか？
マスゴミも結局理研、学会等の権威者に飼われたということか？小保方女史の学者生命を殺害する銃やナイフの役目を果たしたことになるよな。だからハイデルベルグ大学の研究成果も報道せず、沈黙を守っているということか？「不都合には黙秘権を行使する？」だが主張すべき時は言論の自由、報道の自由を盾に強弁するという見事なダブスタぶり。
102. 名前：名無し投稿日:2016年05月14日 12:22 ID:00v5Njd.0
この記事なんなの？笑
小保方関係なさすぎw別にドイツの大学は小保方肯定してないじゃんw
何が責任逃れした理研と早稲田ガーだよ。最初っから問題は小保方の成果じゃなくて、彼女の捏造行為だったでしょ。捏造じゃなかったって発表があってから初めて叩けよ。と言っても、結局一番責任逃れをしてるのはマスコミの方だと思うけどね。
103. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 12:23 ID:21hyD7Ts0
ほら、マスゴミよ、金で買われていなければ、またＳＴＡＰ細胞関連でメシのタネニュースだぞ。報道で騒がないのか？
飼われている身としては、ひっそりと知らない振りをしていた方が有利ということか？
104. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 12:26 ID:21hyD7Ts0
小保方女史が、タイミング良くＳＴＡＰ関連を妨害されたいきさつを書いた出版物を出すと言っているので、誰が妨害し、誰が小保方さんを追い落としたかが明確になる。
首を洗って待っていろよ。山中教授に匹敵する日本の頭脳と言われていた笹井さんまで自殺においやったやつだ。タダで済むと思うなよ。
105. 名前：名無し投稿日:2016年05月14日 12:28 ID:Az1jQ2if0
小保方のやり方では出来ないという事はスルーするんですね。
106. 名前：名無し投稿日:2016年05月14日 12:29 ID:g6xgayUD0
理系は女に力を持たせたがらないもんな
107. 名前：投稿日:2016年05月14日 12:30 ID:.j.KwUM30
手首がちぎれちゃうよお
108. 名前：名無し投稿日:2016年05月14日 12:34 ID:oWpwKnav0
オッボのはSTAP細胞じゃなくて「何故か」混入したES細胞じゃなかったっけ
プロセスどころか元々の土台が全くの別物やろ
それにSTAP「現象」は確認できてもSTAP「細胞」はまだやし
109. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 12:37 ID:r656oWY40
晴子「えっ！？ホントにあったんだ…」
110. 名前：名無し投稿日:2016年05月14日 12:40 ID:ruweoJDD0
前から言われてた事だよね、でも他のチームも証明できたとは驚いた。
否定してた思考停止野郎共息してる？
これ以上生き恥晒す前にネットやめたほうがいいよw
111. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 12:40 ID:FAGowVXQ0
早稲田はマスコミにも多いが、カスだ。最近は早稲田から東大院卒のカスも増えているので注意。
112. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 12:42 ID:qHjkWdpF0
小保方のはＥＳ細胞だったって結論でてただろ
113. 名前：５％は信じてたんやで投稿日:2016年05月14日 12:43 ID:DpT9DLxo0
山尾や禿添より信用できそうなオッボちゃん（ﾆｯｺﾘ）
114. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月14日 12:57 ID:DRxOGOJs0
胎盤への分化（STAPからは可能、ES細胞からは不可）は出来るの？
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