「電車から19人降りて17人乗ってきて今63人、最初からいたのは何人？」 俺「65」 正解「46」 ← !?
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1. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2016年05月11日 10:23 ID:L6kVWCgbO
「最初」の定義付けしないと問題自体成立しないな
2. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2016年05月11日 10:27 ID:Jq7sC8oI0
どこをどうひねっても46にはならんやろ
3. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2016年05月11日 10:32 ID:tF.dpiw20
「最初」ではなく、最初「から」の部分が問題なんじゃね
最初「に」であれば65だろうし
最初「から」であれば46人、17人は途中「から」乗った人だし
って思ったけどやっぱ「最初」の定義が重要だったわ
4. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2016年05月11日 10:32 ID:M8qMcBmY0
問題の説明不足なんだよ。どっちともとれる
今乗っている６３人の内最初から乗っていたのは？ならわかる
5. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2016年05月11日 10:35 ID:HFi0PQI.0
>最初の(停車)駅で19人が降りました
って文も誤答の誘発になっているんだろうな
6. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2016年05月11日 10:36 ID:Zd80fEZc0
はじめから電車に乗っていたのは何人でしょうか？
これを
「63人のうち、はじめから電車に乗っていたのは何人でしょうか？」
こうすると途端に理解できるでしょ？
7. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2016年05月11日 10:39 ID:MBXAPz.J0
「最初から乗っていた人」って書くから答えが複数出てくる。
４６を答えにするなら「最初から（現在も）乗っている人」にしないといけない。
8. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2016年05月11日 10:41 ID:ikPQMkuT0
65が答えなら「最初に乗っていたのは何人？」って聞くだろ
「最初から」と聞いている以上普通に考えて46が答え
9. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2016年05月11日 10:45 ID:XeQQlsy40
車庫出た時点で65人も乗ってるのかよ
10. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2016年05月11日 10:49 ID:qqyQI0ih0
「最初から（現時点まで）電車に乗っていたのは何人？」
「最初から（次の駅に着く直前まで）電車に乗っていたのは何人？」
他の捉え方が出来てしまう以上、括弧内を省略しちゃいかんでしょ
11. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2016年05月11日 10:57 ID:p00rK55y0
※8
その理屈がすでにおかしい
12. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2016年05月11日 10:57 ID:UNKoKhumO
最初がどこか分からない
13. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2016年05月11日 11:00 ID:4VK8F.b40
何人か乗ってますだから0人って事はないだろ
運転手1人
14. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2016年05月11日 11:02 ID:UNKoKhumO
いたのは65人
いるのは46人
最初から乗っていた人数は乗り降りじゃ変わらないよ
15. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2016年05月11日 11:04 ID:UNKoKhumO
降りた人の中にも｢オラ最初から乗ってただ｣って人はいるだろ
それが19人全員
だから65人
16. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2016年05月11日 11:06 ID:hl4tBk7A0
４６が答えにならない人って
社会生活はきちんと送れてるの？
17. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2016年05月11日 11:08 ID:UNKoKhumO
↑降りた人を｢最初からいた人｣に含まない理由を説明して
18. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2016年05月11日 11:08 ID:cnnxJr890
新たに乗った17人の中に、降りた19人のうちの何人かが含まれる可能性もあるわな。
間違えて降りたから再度乗り直したと。よって真の答えは｢46〜65人｣。
19. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2016年05月11日 11:09 ID:OcwJAtl00
※9
原文出てるだろ
20. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2016年05月11日 11:09 ID:LAS9qMAT0
まじめに回答すると解なしが正解
問題に複数の解釈が出た時点で、問題として不適切
21. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2016年05月11日 11:09 ID:UNKoKhumO
電車から降りた人を指刺して｢あの人いつから居た？｣って聞かれたら46派はなんて答えるんだよｗｗ
22. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2016年05月11日 11:12 ID:MYYiH9u30
英語原文見てないからわからんけど、これ日本語に訳した奴のせいじゃないの？
最初(始発)から乗っていたのは46人。
最初(数え始めた時)から乗っていたのは65人。
途中の最初の駅にて人が19人降り、このタイミングが始発の人数。その後、17人乗っている。
23. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2016年05月11日 11:14 ID:UNKoKhumO
始発に乗ったのは65人
24. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2016年05月11日 11:14 ID:mhxDDgm1O
間違えたから乗り直した、の発想はなかったわ。
問題をそう読むと、頭の中の流れが悪くなる感じがして。
25. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2016年05月11日 11:15 ID:UPEADEJL0
原文的には、始発駅の次の
最初に停車した駅で降りた人が１９人で
乗った人が１７人
始発駅から乗っていた人は何人？
って感じだから、日本語の訳の「最初」が問題だな
26. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2016年05月11日 11:17 ID:UNKoKhumO
始発からこの駅まで乗っていたのは65人
始発から乗り降りが完了するタイミングまで乗っていたのは46人
27. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2016年05月11日 11:20 ID:X8eJEXTx0
つまり、乗務員の居ない無人運行だったわけだな？
28. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2016年05月11日 11:20 ID:BpJrY.J50
この設問に疑問を抱かない人は、解釈に幅がある指示出しておいて、自分の意図が伝わってないといいそうで嫌だな
29. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2016年05月11日 11:21 ID:UNKoKhumO
電車から降りた人を指刺して｢あの人いつから居た？｣って聞かれたら46派はなんて答えるんだよｗｗ
30. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2016年05月11日 11:21 ID:oj7HAW9.0
降りた１９人の中から、乗った１７人の内に入る可能性を否定できない。
やりなおし！
31. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2016年05月11日 11:24 ID:QK1Xa2tH0
原文なら別に問題ないのにどーしてこうなった…
32. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2016年05月11日 11:25 ID:UNKoKhumO
降りた人を最初からいた人数に含まない理由を説明しろ46派
33. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2016年05月11日 11:26 ID:A3Cb25790
最初の定義うんぬん言う奴は馬鹿
社会性皆無
だから平日の午前中からまとめのコメ欄に入り浸ってんだよ
34. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2016年05月11日 11:28 ID:UNKoKhumO
↑自己紹介おつ
35. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2016年05月11日 11:28 ID:.TWblFXn0
普通に考えて現時点の車内の乗客において最初から乗ってた人は何人いるかって聞いてるってわかるだろ
ほんとアスペ発見器だなｗ
36. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2016年05月11日 11:30 ID:UNKoKhumO
↑自分勝手に解釈して理解した気になるアスペ
37. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2016年05月11日 11:33 ID:UNKoKhumO
46派は脳内で勝手に改変する奴
それを論理的に説明もせずに普通は普通と宣う
38. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2016年05月11日 11:40 ID:mOShNnSH0
電車が、一駅しか進んでなかったの？
39. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2016年05月11日 11:42 ID:.NkxkF2k0
ドア前を開けるためにいったん降りる人っているよね〜
※27
乗務員を計算に入れるなら63人の中に入ってるでしょ。
40. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2016年05月11日 11:48 ID:XBpkjsf70
65を答えとする解釈なら65に確定するけど
46とする場合は乗り直した人を考えると46〜63と幅ができるので65が正解だよなぁ
41. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2016年05月11日 11:51 ID:L6kVWCgbO
65人が正解なら説明が下手くそな算数の問題。46人を正解にしちゃうと、じゃあ最初っていつ？ その日の朝車庫から出した時は？とか何でも有りになっちゃう。
42. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2016年05月11日 11:58 ID:LR.n81In0
難しく考えすぎやろ
17は牛と蝶々やで
A君は風邪で休んでいた。
B君とC君とDちゃんがA君のお見舞いにいく途中モウモウと鳴く牛とヒラヒラと舞う蝶々がいた。
さてA君は何故学校を休んだんでしょう？
始発駅でのったAグループ65人のうち19人が途中で降りたってだけで17関係ないんやん
43. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2016年05月11日 12:09 ID:quZxE4oK0
完了形使ってないから65人
44. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2016年05月11日 12:09 ID:zrZb4us90
これを引っ掛けのつもりで作ったんなら「やべえ引っかかったｗｗｗ」で済むんだが
素で作ったって言うんならキレる
45. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2016年05月11日 12:10 ID:vujdP54S0
普通に４６だと思ったわ。
お前が当たり前だと思ってる感覚は、他人は持ってないっていう典型だな。
46. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2016年05月11日 12:12 ID:dcGhuyFj0
誰一人運転手と車掌を数に入れていない、更に客ではなく車庫から移動の作業員の可能性も、とかほざいてみる。ｗ
…いや待て？ ６３にそれは含まれるのか？
ともかく頭の体操になって面白かったよ。ありがとな。ｗ
47. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2016年05月11日 12:15 ID:YHYCTsz.0
イギリスの問題か。
じゃあやっぱりイギリス人かな。
48. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2016年05月11日 12:16 ID:oj7HAW9.0
降りた１９人は、ただの引っ掛けで無視して良いんやで。
問いは「最初に乗っていた人数」ではなくて、
「（６３人の中で）最初から乗っていた人数」だから新たに乗った１７人を引くだけ。
６３ー１７＝４６
４６人なんだわ。
49. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2016年05月11日 12:27 ID:5pucbE7C0
定義がどうとか言ってる奴、往生際悪すぎるだろ
素直に引っかかった、で済む話じゃーか
このレベルで解無しなら、大抵の問題が解無しになるだろ
50. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2016年05月11日 12:29 ID:L6kVWCgbO
※49
例えばどんな問題？
51. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2016年05月11日 12:29 ID:r5QjDNLs0
最初から乗ってい「た」だから65が正解
今乗ってる人数を聞くなら乗ってい「る」じゃないとおかしい
52. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2016年05月11日 12:29 ID:RmXTWx960
まぁ、始発駅はおそらくterminalになるから、first stop(station)は2駅目だな。
53. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2016年05月11日 12:34 ID:bOQ10mLI0
国語って大事なんやなぁって......
54. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2016年05月11日 12:37 ID:6Xi7VEU80
国語力がないから、46にならないんだよ。
55. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2016年05月11日 12:38 ID:soQFnNGn0
１９人がどこかに行ってしまえば答えは４６人だけど、満員電車で奥の２人の為に１９人が一度降りて１７人乗り直してたら答えは全員になるんだけどｗ ６５人で満員になる電車見たことないから、私ひねくれてる？イギリスじゃないかｗ
56. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2016年05月11日 12:47 ID:g67f94Bm0
※52
terminal は始発駅じゃなくて終着駅だよ
57. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2016年05月11日 12:52 ID:qqyQI0ih0
※51
腑に落ちなかった最大の原因が判明した気がする
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