若い頃は苦労した方がいい ← 苦労なんてない方がいいに決まってるんだが
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1.
2. 1.名無しのプログラマー
3. 2016年05月05日 12:05
4. ID:sfDwk.Mn0
5. 人の運なんてどう転ぶか判らん、
苦労するのはいいけど、苦労を望むのは？と思う。
6.
7. 2.
8. 2016年05月05日 12:07
9. ID:LWNPcgUE0
10. 単純に
・幼少時代から引き篭もりで社会との接点がないまま30歳越えた奴
・幼少時代から勉強、スポーツ等に打ち込んでそれなりの経験を経て30歳越えた奴
残りの4-50年どっちが楽に楽しく生きていられるか考えりゃ分かるだろ
まぁ極論だがそう言うことやん
11.
12. 3.ななしさん＠スタジアム
13. 2016年05月05日 12:08
14. ID:qOLmZa1G0
15. 「若い時の苦労は買ってでもするやつに売れ」
ってじっちゃが言ってた
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2016年05月05日 12:09
19. ID:1vn5JnFZ0
20. 自分が経験した苦労が、必ず人生の糧になるとは限らないよな。
いろんな苦労を乗り越えて頑張ってる人は凄いと思うけど、それを偉そうに語る人間は大嫌い。
そういう奴が真剣に悩んでる相手に上から目線で的外れなアドバイスしたりするんだよな。
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2016年05月05日 12:10
24. ID:jaRh7BpN0
25. 将来トラブルに対処できるようになるとか
そもそも苦労に対処するために苦労しとけ
って論理がおかしいことに気付かないのか
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2016年05月05日 12:10
29. ID:pLnuoJsS0
30. いい歳したおっさんがちょっとした苦労で逃げ出したら恥ずかしいだろ？
だから苦労に慣れるために早めに苦労を味わっておけってことだよ
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2016年05月05日 12:10
34. ID:vwR8yEKw0
35. 面白いｗｗ
苦労というより、経験はしたほうがいい。
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2016年05月05日 12:10
39. ID:t8wG4.8BO
40. 多少なりとも苦労への耐性は付けといたほうが良い
でなきゃ逃げ癖がついて自分で自分を苦しめる羽目になる
41.
42. 9.名も無き哲学者
43. 2016年05月05日 12:10
44. ID:G54pSU6Q0
45. 苦労を努力か、色々な経験、体験に置き換えれば納得するだろ
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2016年05月05日 12:11
49. ID:bgp92bbw0
50. 報われる苦労ならいいんだが…
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2016年05月05日 12:11
54. ID:C1PIZt6t0
55. 全ての事に長所と短所がある以上
何の苦労せずに成長できる人間なんていない
「一般的に苦労と思われるマイナス体験をせずに生きてこられた人間」は
それはそれで「苦労とされる体験を阻害された」苦労をしてきた
と言える
まあ20歳超えたら自己責任
成育環境のせいにするなよ
56.
57. 12.名無し
58. 2016年05月05日 12:11
59. ID:LMdHAafU0
60. 一度ぐらいは知っておいた方がいい程度
61.
62. 13.名無し
63. 2016年05月05日 12:12
64. ID:c9bBc7010
65. しんどいのを乗り越えてこなかったからいい年こいてそういう情けない泣き言言う人間が出来上がったんだろ
「こいつらみたいな手遅れにならないように頑張っとけよ」って若者向けの言葉だからお前らはもう今までと同じように耳を閉じてても構わないよw
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2016年05月05日 12:13
69. ID:I8.hBRmO0
70. 後々の苦労に対処しやすくなるためだろ
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2016年05月05日 12:13
74. ID:4Gc2ECiN0
75. ちげーよ
苦労は安値で買って
高値で他所に売りつけるんだよ
苦労の種類を分析して、小さくする事を覚えろ
まるママ買うんじゃねーよ
因みに買わせる側はできるだけ大きくして買わせようとするからコロセ
76.
77. 16.名無しのはーとさん
78. 2016年05月05日 12:14
79. ID:VhS9U15w0
80. 創業者が作った会社を2代目が潰す思考がそのまんまだな。
まあ、自分の人生だ後悔の無いように。
81.
82. 17.PCパーツの名無しさん
83. 2016年05月05日 12:15
84. ID:F7sY67sN0
85. 「苦労している他人の心情」を、より良く理解できるようになる。
「あの人は苦労知らずだ」と思われて、いいことなんて無い。
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2016年05月05日 12:16
89. ID:V6sHdC8P0
90. >>1の想定が「苦労は理不尽な苦労」限定になってて
他のこと言われても「それはそうとして、理不尽な苦労を言う人いるよね」で全部返すから
話のやり取りが成立してない
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2016年05月05日 12:18
94. ID:QmEgGFU80
95. >>18
ばーか
苦労なんて全部理不尽だよ、理不尽だから苦労っつーんだよ
正しく解したら、労働って名前になって、得られるのは糧だ
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2016年05月05日 12:19
99. ID:P.6YlTGp0
100. 苦労を知らない人生のほうが穏やかで幸せだわ
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2016年05月05日 12:19
104. ID:V.rUN92N0
105. 社会は理不尽で厳しいからとか言ってる奴は無駄に理不尽な社会を変えようとせずに若い人間を適応させようとするのが謎
理不尽な事やる奴のほうがおかしいんだから、そっちを減らした方が良い
106.
107. 22.名も無き哲学者
108. 2016年05月05日 12:19
109. ID:1Wr3cyaU0
110. 言ってることが屁理屈気味なんだよなぁ..
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2016年05月05日 12:20
114. ID:J1kmAJC.0
115. 苦痛を苦労と偽って売りつけてくるやつがなんと多いことか
やらされる苦労（）になんの意味もないよ
116.
117. 24.名無しのプログラマー
118. 2016年05月05日 12:20
119. ID:.CRP6Bo30
120. 成功体験のほうがよほど重要なのが心理学的にわかってるしな。
はっきりいって無駄。
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2016年05月05日 12:20
124. ID:eiBm8Inw0
125. まあ、しなくてもいい苦労は確かにあるが、そもそも苦労無しの人生歩めるようなのは極僅かしかいないだろうに
若い頃なら半月で覚えられるようなことも、歳食ったら半年かかるようになるんだから、若い間に色々覚えといた方が、歳食ってから楽になるってもんだし
126.
127. 26.もきゅっと名無しさん
128. 2016年05月05日 12:23
129. ID:YAJiIodW0
130. 失恋とか告白とかは若いうちに経験つんでおいたほうがいいぞ
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2016年05月05日 12:24
134. ID:UH.NrpS60
135. 怠けるために何をすればいいかを考えろ
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2016年05月05日 12:24
139. ID:V.rUN92N0
140. 「苦労しといた方が良い」と言ってくる奴は大抵理不尽を押し付ける事を正当化したい奴なんだって。それ以外で言われた事ない。
141.
142. 29.名も無き哲学者
143. 2016年05月05日 12:25
144. ID:9U7NTRaW0
145. 若いうちに苦しいことに対する免疫つけとけって話じゃないの？
1の反論もわかるけどちょっとズレてる気がするわ
146.
147. 30.名無しのはーとさん
148. 2016年05月05日 12:25
149. ID:lXnwa28W0
150. 苦労は意味がないとかあほだなこいつ。
必死になって論破すれば苦労ない人生が待っているとでも思ってるんだろうか。
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2016年05月05日 12:26
154. ID:X1MH3ZqX0
155. >>1が苦労を正当化したいだけとか言ってるけど
そんなん当たり前だろ何かを得る為の苦労が無駄だったとか誰も思いたくない
意味を持たせたいに決まってるだろ。
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2016年05月05日 12:26
159. ID:V.rUN92N0
160. >>25
それはそうだけど「苦労しろ」と言ってくる奴はそんなつもりで言ってないと思うよ
161.
162. 33.名無しの権兵衛
163. 2016年05月05日 12:27
164. ID:eY.qAmGc0
165. 自分が子供を苦労させるような境遇で育てているから、自分自身を肯定したいんだろうね。
166.
167. 34.
168. 2016年05月05日 12:29
169. ID:zl.TUkXN0
170. 無意味な苦労もあるけど基本的には苦労した方がいい
大体のことは後々繋がってくるもんだよ
特に仕事振られることに関してはそれこそ買ってでも苦労した方がいい
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2016年05月05日 12:29
174. ID:WvdF.11z0
175. そもそも、年取ったから新しい知識を吸収できないと言う前提が嘘。
経験(どんなものでも)積んでる分、定着化するのは楽。年取ると覚えられないのは、自分に甘くなるからだよ。
大体、年喰って人に分からないことが聞けないのは人間としてレベルが低すぎる。人の意見に耳を貸すのが大人の人間力だろ。
176.
177. 36.名も無き哲学者
178. 2016年05月05日 12:29
179. ID:HfipJ9Pu0
180. 体力があって無理が出来るうちに自分の限界を上げておけよ ってことじゃない？
若いうちにやっとけよって
こういう格言を「ああなるほどな」って素直に思うか、スレ主のように理屈こねて否定するか
後者みたいな奴が世の中マジで増えてると思うわ
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2016年05月05日 12:29
184. ID:V.rUN92N0
185. >>31
要するに進んで苦労する必要ないって事だろうが
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2016年05月05日 12:29
189. ID:sUa.9fBQ0
190. 苦労というかキツイ状況だと必死になるから伸びるんだよね
大変なのはわかるけどキツイのを乗り越えた人は強いよ
191.
192. 39.名も無き哲学者
193. 2016年05月05日 12:30
194. ID:V.rUN92N0
195. >>36
それは素直じゃなくて思考停止って言うんだよ
196.
197. 40.名も無き哲学者
198. 2016年05月05日 12:30
199. ID:WvdF.11z0
200. ※31
でも無駄なものは無駄なんだ。それが分からないと、成長出来ない。
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2016年05月05日 12:31
204. ID:V6sHdC8P0
205. あー要は「若いうちは苦労した方が良い」と言われて
それを否定するか、言った人を否定するかしたいだけか
なら別に邪魔しようとは思わんよ
206.
207. 42.名無し
208. 2016年05月05日 12:31
209. ID:56RsckJD0
210. 若いうちに楽ばかりしてないで、年取って苦労した時の耐性をつけろってことなんじゃないの
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2016年05月05日 12:31
214. ID:vidgjkNh0
215. 高いハードルこそ超えろ！
それが力になる！
とかいう奴いるけどそれはオリンピックの競技で必要なんであって
労働に必要なのは、ハードルを分析して、小さくする事です
理屈や法を無視して潜り抜ける奴はいるが、そっちはオススメしないがな
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2016年05月05日 12:32
219. ID:.yufPOV80
220. 苦労って言うか、理不尽は若いときに受けとくものだわな
221.
222. 45.名も無き哲学者
223. 2016年05月05日 12:32
224. ID:fuwzmEt90
225. 苦労と努力は違うぞ
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2016年05月05日 12:32
229. ID:74l8YHxb0
230. 勘違いしたバブル組がリストラの一環で減給されるや否や
「はぁ、さんざ耐えて来たけどもういいわこの会社」
とか言って分不相応な大会社を４０過ぎて退職してたの見るに、最低限の苦労はやっとくべきだな
あいつは再就職できたんだろうか・・・？
231.
232. 47.名も無き哲学者
233. 2016年05月05日 12:32
234. ID:k2tsEcgm0
235. 賞罰教育が効いてますなぁ
236.
237. 48.名無しさん
238. 2016年05月05日 12:32
239. ID:clq7u9Uz0
240. まあお前らは非正規雇用という苦労を一生背負って生きていけよ。
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2016年05月05日 12:33
244. ID:2fxJ4cqH0
245. 意味を取り違えているし、こういう人は淘汰される
246.
247. 50.名無し
248. 2016年05月05日 12:34
249. ID:am0qcmV80
250. 実際苦労しないとわからないこともありそうだけどな。
まぁ世の中どんな苦労があるか知らないやつほど苦しむだろうよ。
251.
252. 51.名も無き哲学者
253. 2016年05月05日 12:34
254. ID:WvdF.11z0
255. ※1
例えば、裕福なお家で、教育にもスポーツにも打ち込める環境のある奴と、貧乏で親は凶悪で、金のために人殺してるような奴はどっちが苦労してる？
後者はこの苦労から逃げてはいけないのか？
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2016年05月05日 12:35
259. ID:IdXElFMK0
260. ※5
何もおかしくねーな
未経験の物事への対処より経験済みの物事への対処の方がはるかに上手くいく
苦労を経験すれば次の苦労への対処をうまく行える
261.
262. 53.名も無き哲学者
263. 2016年05月05日 12:35
264. ID:X1MH3ZqX0
265. >>40
人生最終的に自分がどうなるかなんて誰も分からないのに
無駄か有益かなんて選べない
仮に無駄なら自分の選んだ進路の関係上たまたま無駄になっただけで
違う道なら生かせた場合もあるだろ？
266.
267. 54.名無しのはーときん
268. 2016年05月05日 12:35
269. ID:zRWkUEXp0
270. 一度の失敗も無く成功神として天寿を全うできる自信があるならいいんじゃね？
でもそんな奴はいない
アラブの石油王でもありえない
我慢すること涙をこらえること他ができない奴はもう人間じゃないし
そんな奴は尊敬できないし信用もできない
ミジンコとして生きたいなら止めはしない
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2016年05月05日 12:35
274. ID:vidgjkNh0
275. 苦労を苦労としてありのまま受け取る豚がブーブー泣いてんぞ
なんで罵倒されてるか分かるか？
頭を働かせろよ
276.
277. 56.名も無き哲学者
278. 2016年05月05日 12:37
279. ID:HfipJ9Pu0
280. >>39
ほら揚げ足取りに来た
素直な人間を否定するな
「勉強は役に立ちます」→「ああなるほどな」
これ思考停止か？
「ああなるほどな」ってのは自分で考えて納得できてるんだよ
人の言うことを条件反射で否定する方が思考停止だぜ。気をつけなよ
281.
282. 57.名無しの電脳王女
283. 2016年05月05日 12:37
284. ID:KLTr7v6O0
285. 「若いうちから苦労から逃げる事ばかり考えなさんなよ」
って事さね
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2016年05月05日 12:37
289. ID:WvdF.11z0
290. ※52
同じ種類の苦労は来ないんだよなあ。似たような所ぐるぐる回ってるやつは別だが。
291.
292. 59.名も無き哲学者
293. 2016年05月05日 12:38
294. ID:dfLo1dop0
295. 若いときは転んでも立ち上がれる力と、残りの時間に余裕がある。
歳とると、転んでも立ち上がる力も、残りの時間もないんだよ。
若いときに耐性つけとけってことだ。
296.
297. 60.名も無き哲学者
298. 2016年05月05日 12:39
299. ID:EA3iqqS.0
300. だいたいできる奴は苦労を苦労と思ってないんだろうけどな
301.
302. 61.名も無き哲学者
303. 2016年05月05日 12:39
304. ID:buVtKJ1P0
305. 学校でアホな教師にしばかれるのが苦労
その経験から教師がすべて素晴らしい人格の持ち主ではないと学ぶのが苦労を生かした例
苦労させるためにアホな教師をどんどん増やそうっていうのが害悪な発想
306.
307. 62.名も無き哲学者
308. 2016年05月05日 12:40
309. ID:ghGvPTmh0
310. 報われるも何も、若い頃に人生ハードモードだった人の方が、社会では有能になりやすいからな。
311.
312. 63.名も無き哲学者
313. 2016年05月05日 12:41
314. ID:2fxJ4cqH0
315. ※58
お前は同じ種類の苦労でも同じ失敗繰り返すタイプだな
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2016年05月05日 12:42
319. ID:KibaQMw60
320. 苦労否定厨、多いな。
言っとくけど、どんなものでも自分が無駄だと思えば無駄。使えると思えば使えるぞ。
これは知識でも経験でも同じ。
まぁ、知識だけで人生を乗り切ろうと思ってもらって構わないし、
経験するにしたって苦労する必要もないけどね。
ただそうしたいっていう以上、効率よく知識を得たり経験したりする方法を知ってるってことだよね？って話。
321.
322. 65.名も無き哲学者
323. 2016年05月05日 12:43
324. ID:WvdF.11z0
325. まず、苦労否定派が苦労してない前提がおかしい。色んな苦労した上で、要らないなって言ってるんだ。
326.
327. 66.名も無き哲学者
328. 2016年05月05日 12:43
329. ID:H0UEG.Eo0
330. みんな不毛な議論すきだねー。うける。(?????)
331.
332. 67.名無しさん
333. 2016年05月05日 12:44
334. ID:YglucCXv0
335. 物事には限度があるって話なだけだろ。
336.
337. 68.名も無き哲学者
338. 2016年05月05日 12:44
339. ID:WvdF.11z0
340. ※58
君は、同じ場所をぐるぐる回ってると見えるwww
成長してるはずなのに次のステップに進めてないのは何でかなあ？
341.
342. 69.名も無き哲学者
343. 2016年05月05日 12:45
344. ID:WvdF.11z0
345. ※64
勿論です。苦労にしがみつくアホとは違う。
346.
347. 70.ななしさん＠スタジアム
348. 2016年05月05日 12:46
349. ID:PWPdaH.20
350. 「耐性を付けろ」というニュアンスではなく「自分の限界を知っとけ」という意味では同意できる部分もある
メンタルは言うほど鍛えられるもんじゃないから
苦労すればするほど強くなるとは思わないし、どんどん人生が嫌になるだけ
ただ経験則として「まあこれくらいなら大丈夫だ」とか
「あーこれはかなりキッツイわ」とか自覚することを繰り返しておけば
ガチでメンタルをやってしまう前に幾らかの対策を自分で取ることができるし
気分転換の仕方とか気持ちの整理方法を考えるキッカケになる
351.
352. 71.名も無き哲学者
353. 2016年05月05日 12:47
354. ID:WvdF.11z0
355. ※62
そうかあ？殺人犯の経歴なんか見ると、苦労してるやつ多いけどなあ。
356.
357. 72.名も無き哲学者
358. 2016年05月05日 12:48
359. ID:WvdF.11z0
360. ※70
その意味じゃ、適当な所で投げ出さないと苦労の意味が無いよな。
361.
362. 73.名も無き哲学者
363. 2016年05月05日 12:48
364. ID:s0sIxPNx0
365. ※55が合ってると思う
ダメな奴は不快な経験をすると「嫌だ！」って気持ちがいっぱいになってしまう
それを優先させて無理してただ受け入れて精神をすり減らす奴には理不尽な苦労となる
なぜこうなってしまったのか？次はどうすればいいのか？を考えれる奴には苦労と言う名の経験でしかない
年齢なんて関係ない
地盤が作れるまで皆が『若者』よ
366.
367. 74.名も無き哲学者
368. 2016年05月05日 12:48
369. ID:evExE7Ur0
370. 苦労なんてしない方が良いに決まってるが、苦労しない奴なんてごく少数の限られた勝ち組だけだから諦めて受け入れろってことでしょ
で、その悪い事象を受け入れやすくするために苦労＝美談みたいな思想を刷り込みしてるわけよ
371.
372. 75.名無しのサッカーマニア
373. 2016年05月05日 12:49
374. ID:HYa7Plim0
375. 学校の勉強と同じ
勉強する内容は将来役に立たないことがほとんどだけど
物を覚えたり考えたり読み書きする能力は身に付く
376.
377. 76.名も無き哲学者
378. 2016年05月05日 12:49
379. ID:Tiac6Mae0
380. 経験値は若い内に稼いでおけ
ってただそれだけを言ってる言葉を変に内角で受け止めすぎだと思う。
ライトに「ああ、そっすね」で終わる話。
381.
382. 77.名も無き哲学者
383. 2016年05月05日 12:50
384. ID:WvdF.11z0
385. やっぱり、苦労教って宗教だわ。
386.
387. 78.名も無き哲学者
388. 2016年05月05日 12:50
389. ID:8JZl3FUi0
390. 「苦労したほうがいい」なんて言葉使うなってことだろ
「経験したほうがいい」で何も問題ないし荒れることもない
くだらない精神論で苦労が?とか言ってる奴はつまんねーしな
391.
392. 79.名も無き哲学者
393. 2016年05月05日 12:52
394. ID:WvdF.11z0
395. ※76
ライトな奴に苦労がどうとかの話をしてほしくないなあ。基本、みんな真面目だからね？
396.
397. 80.名も無き哲学者
398. 2016年05月05日 12:53
399. ID:.5ozx1JE0
400. 苦労といっても悲劇に見舞われろという意味ではなく
ブレイクスルーで成功体験やその過程で知恵や完遂力得るための壁の事じゃね？
401.
402. 81.名も無き哲学者
403. 2016年05月05日 12:54
404. ID:WvdF.11z0
405. ※75
同じな訳無いだろ。国民として必要な素質を培う為に数百年掛けてつくり、今も手直しを続けている学校教育と思考停止の糞爺の妄想をごっちゃにするな。
406.
407. 82.名も無き哲学者
408. 2016年05月05日 12:56
409. ID:WvdF.11z0
410. ※80
理不尽じゃなきゃ苦労じゃないとか抜かしてるアホに言ってやってくれ。
411.
412. 83.名無しさん＠ダイエット中
413. 2016年05月05日 12:56
414. ID:PzNPD1Fo0
415. 言っていることがお子様だなぁ
416.
417. 84.名も無き哲学者
418. 2016年05月05日 12:56
419. ID:ZE9SM4Sp0
420. 昔:苦労する→色々な未体験を経験する
今:苦労する→思考停止してひたすら働く
最近:苦労する→死ぬまで働く
421.
422. 85.ななしさん＠スタジアム
423. 2016年05月05日 12:57
424. ID:FPrCTZjJ0
425. 苦労ってもブラックの苦労は苦労じゃ無いから！
時間の無駄と一種の傷害罪。
426.
427. 86.名も無き哲学者
428. 2016年05月05日 12:57
429. ID:WvdF.11z0
430. 何かをする際に結果的に苦労はするだろうが、態々苦労する意味はない。
431.
432. 87.名も無き哲学者
433. 2016年05月05日 12:58
434. ID:nSCJajk90
435. 経験＝苦労って事だわ
436.
437. 88.名無しさん
438. 2016年05月05日 12:58
439. ID:kYdPpw5q0
44
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