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会社は「出世はいいから定時帰宅コース」と「バリバリ働く社畜コース」を用意して社員に選ばせろよ


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1：
一年単位で切り替え可能とする
残業の必要がありそうな重い仕事は社畜コースが引き受ければいい
2：
総合職と一般職があるだろ
13：
>>2で終わった
58：
>>2
昔は一般職と総合職だけどさ
今って派遣社員と正社員なんじゃないの？
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バットマンのジョーカーwwwwww
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【小売業】無人レジを導入して分かったこと……【愚痴】
69：
>>58
今は育児や介護の建前で>>1が言ってるような制度を実際にやってるとこはある
76：
>>69
ほ?そんな優良企業に入りたいけど私は無理だろうな…
3：
企業年金かよ(´･ω･｀)
4：
ウチの会社は比較的それだ
5：
頼まれた仕事を残業してでもやっちゃう人間は社畜一直線だろ
6：
いいなそれ天才か？
7：
勤務時間内にバリバリ働けば出世もできるのでは？
8：
「会社全体として残業が減ればいいのに」
と上司に言ったところ
「お金が欲しいとかで残業したい人もいるし一概には言えないな」
と返されたので
残業したいやつだけすればいいじゃんと思ったわけです
9：
前者は飲み会、社員旅行等の上司のご機嫌取りの行事も拒否可能で
10：
帰宅コースの人たちは辞めるように仕向けられそう
11：
残業代でるならいいじゃないですか
12：
これはマジで思ったわ
14：
全員が定時帰宅にしたら終わるだろ
15：
バリバリ働く社畜コースだけど、仕事が終わったら定時前でも帰っていいコースは？
25：
>>15
社畜は時間を金に変える職業やで？そこ勘違いしてるぞ
18：
>>15
通常の定時コース社員の仕事分けられるから社畜コース定時帰宅なんてないよ
16：
1年で切り替え可能にしたところで、上司の立場からしたら前者を選んでた人間を出世させようと思うか？
17：
つーか残業代が無いと生活辛いならレベル落とせよ
デカい車なんか買ってんじゃねーよ軽に乗れ
19：
中小の現実はバリバリ働いているのに出世しない叩き上げと
毎日定時上がりで出世する大手出身の中途に分かれたりする。
20：
会社は言いなりになる人が欲しいので融通の聞かない人はいらないです
21：
現実は謎の圧力により全員後者になります
あくまで任意ですけどね
23：
現実は出世もしないバリバリ残業コースの一択しかない
24：
うちの会社は地域採用コースと総合職コースに最近別れたわ
地域採用コースのほうが露骨に給料と待遇が悪いからほとんどの社員が総合職コースを選んだけど
26：
つーか残業時間を計算にいれた業務計画立てんじゃねえクソが
ＧＷ中に労働基準法の残業について説明するスレ立てるぞオラ
28：
>>26
本当これ
中小(というか小)だと、断ったらほぼ回らないから断ったろかという衝動に駆られそうになる時がちょくちょくある
まあそんな度胸ないけど
29：
>>26
「残業は生活給」とか「仕事が大好きだからたくさん働きたい」とか言ってる馬鹿どもが社員に紛れ込んでる限り今の体制が続く
30：
>>29
本当に残業に対する意識が日本人はおかしい
理由は労働基準法を知らないからだと思っている
39：
>>30
そうか？
うちの奴等は労働基準法を認識してて 、自主的に残業時間を法律の範囲内に「調整」してるぞ
安い給料で長く働く奴が偉いって風潮はほんと糞だわ
45：
>>30
おまえ上はおまえより全然頭いいんだぞ
59：
>>45
言葉で知らないって意味じゃなく、「でも仕事があるんだからやらなきゃしょうがないじゃん」とか言い出す社畜しかいないからな
71：
>>59
さすがに民度低すぎない？
ブラック企業？
90：
>>71
おっきな企業ですよ……
労働基準法も守ってるし当然残業代も出る
ただし俺より一回り年上の労働者なんてだいたいみんなこんな考え
105：
>>90
まあ基準法守られてるならマシじゃね
116：
>>105
その考えが社畜の苗床だからな今すぐ改めろ
法律は守って当たり前、残業代は払って当たり前
残業代払うだけマシとかいってるのは暗に未払いを許容してることになるからな
でも現実は?とか言い出すかもしれんがまず何が正しいかを理解しないことには改善されない
120：
>>116
いや、許容していないけど、じゃあどうすれば未払い会社がなくるか考えてみろよ
論理的に無理だから労働者が考えて行動するしかないだろ
27：
それいいな
今の給料より上がるにこしたことはないけど
金より休暇がほしい
31：
つか会社は副業OKにしてお金が欲しい人は定時後からバイトなり行けよ
32：
これはほんと思うわ
みんながみんな仕事命で生きられるわけないんだから
適材適所でその人にあった働き方を提供してほしい
33：
就業時間中にだらだらやって定時すぎてから働き始める糞がいなくならない限り無理ゲー
段取りよく効率的に働いて定時に帰る奴のほうが給料安くなるのはおかしい
残業代撤廃するのも一つの手段
37：
>>33
残業代が時間でつくことが日本人の労働意識を時間給に縛り付けてるんだよな
成果給との並行がいいんじゃないかと思う
41：
>>37
成果っても曖昧だからな
難しいところ
上司評価にすれば好き嫌いになって
ごますり上手が高給になる
いまでもそうだけどもっと顕著になっちゃうからな
40：
>>37
成果を定量化するのが難しいからこんなんなってんだろ
42：
>>40
「定量化するのが難しい仕事」ではなく「定量化するのが難しい仕事の割り振り方」が原因だと思うわ
とかくチーム運用だからな
35：
社畜コース選ぶ人が多そう
43：
定時コースは人間扱いされないだろうな
36：
バリバリ働かないと会社が潰れるという選択肢しかない
46：
社畜コースは響きが悪すぎる
これからの若者をひきつけるような
エグゼクティブプログレスキャリアコースとか呼ばな
47：
そういう意味だと製造は気楽よ
みんな一緒に帰るから
48：
残業したら罰金とかになったら
みんな定時で帰るんじゃね？ｗｗｗｗｗ
52：
>>48
強制退社にしたうちの会社ではみんな家に仕事を持って帰るようになった
その後情報漏洩とかの問題が起きたせいで退社推奨に変わった
49：
現実は「出世は無いけどバリバリ働く社畜コース」一択っていうね
50：
会社ってすげーよな
「残業代は出すから毎月６０時間残業しろ！」って言ったら
言われた方は有無を言わさず問答無用でやらなきゃいけないっていうのが当たり前で拒否権という概念すらない
本当にやべーよな。
もっと人間として人間らしく生きたいよ俺は
53：
>>50
国家「労働は日本国民の義務だから」
56：
いけね、>>50勤労のまちがいだった
64：
>>50
一人一人の労働者に拒否する概念があれば法律を盾に動けなくもないんだろうが……
まあ毎月60は無理なんだけど、一応
72：
>>50
ちなみに海外は普通に4時とかの定時で帰るらしいよ
日本人は社畜すぎじゃね？
70：
>>50
みんなそんなのでどうやってアフターファイブの予定立てるの？？
もう少しで付き合えそうな子とデートでもドタキャンするの？？
子供の誕生日でも帰らないの？？
何のために生きてるの？？
74：
>>70
そんな事言えない雰囲気だからな
会社は
91：
>>74
そんなのおかしいよ
人権侵害だろ
もしその子が運命の子で結婚したら幸せだったのに
残業でドタキャンしまくってる間に他の男にとられて付き合えなかったらどうする？
そしてお前はその子以下のブスババアの女と妥協するか独身になるしかなくなったらどうする？
子供の誕生日に帰れないのが続いて子供にな疲れなくなって家の居場所がなくなって
なんのために稼いでるかわからなくなったらどうする？
94：
>>91
嫌なら辞めろ
そんな感じだよ
95：
>>91
それが今だ
自殺者が多いのもわかるだろう
98：
>>94-95
私は残業だらけの父親とほとんどあったことなくて愛着ないしさみしいし辛かった
子供にそんな思いさせるために子供作るのか？？？
可哀相だから子供うむなよ
51：
何も教育しない上に激務で薄給
上司「小人閑居して不善を為す　バカ増は忙しい方がいい」
日本が没落しても納得だよこん畜生
54：
いい大人が早く帰りたーいって現実味のない妄想で騒いでるのは滑稽でしかないぞ
57：
>>54
定時で帰ることが現実味のないことになってる現状がおかしいんだよわかる？
60：
5人で回していた仕事を2人で夜中まで残業して回しているのに対策を講じない会社は潰れていいよ
65：
>>60
お、なんだ2人で廻るじゃん！
68：
>>65
そうくるんだよな
会社は
78：
>>68
頑張って頑張って出来ちゃうと次からも出来ることにされるんだよな
しかもそれを成長とか言いやがる
いっそ出来なかった方がどれだけ良かったか
85：
>>78
出来たという実績しか見ないからな
そこを基準に予定を立てやがる
61：
別にはっきり選択はさせないけど選択出来るようなもんだろ
帰るか帰らないかは自由だし帰れないとしたらそんな責任ある重職に付いたのがそもそもの間違い
62：
やっぱ定時で帰りたかったら派遣社員になるしかないの？
私女だけど定時で帰りたいんだけど派遣になるしかないの？
67：
みんなで頑張って仕事効率化して、残業減らして有給取れるようにしたのに、
その分人員削減されて元に戻ったクソ職場
定時で帰れる・休み取れる→人多いから減らす　とか頭おかしい
166：
>>67
いまのうち過ぎてワロタwwwワロタ…
81：
>>67
組合ないの？
102：
>>81
組合あるよ（形だけ）。
近年人員増になったのは、全員が日付が変わるくらいまでやってる部署だけだな。
夜9時くらいに帰る部署は「普通に回ってる」、定時部署は「人減らせ」だからなあ。
112：
>>102
まあでもそのラインがコストパフォーマンスいいんだろうね
９時に帰れるだけホワイトじゃん
137：
>>112
21時がマシってのも嫌な世の中だけどな。
通勤が平均1時間として、効率よくやったとしても帰宅22時、メシ風呂で23時
即就寝か、少しネットやらやっても23時半就寝。
次の日朝6時起き、7時出、8時出社。
当たり前のご時世とはいえ、平日ほぼ何も出来ないっておかしいと思うわ。
139：
>>137
寝る直前に夕飯くったら胃もたれしてまともに睡眠の質たもてないよな
それで不眠症になって鬱病になって自殺コース
142：
>>137
まあ忙しいってことはそれだけ仕事ができる証でもあるからね…
それを良しと思えないときついよね
146：
>>142
社畜精神すぎる
仕事の出来と労働者の人権は別
152：
>>146
あまりにも仕事できない肩叩き社員としての扱いを受け入れるのか
それよりはましじゃね？
73：
すき家のワンオペスペシャリストとかはいっちょ講演会でもしたらどうなるかな
深夜だからって一気に２０人くらい押し寄せてわやくちゃになる可能性はふつうにある中で
あの体制は狂気の沙汰だったとか言うのか俺だから回せたとかのたまうのか
84：
>>73
会社にとって「1回廻せたらそれは事実」なんだよ 次は廻せない人間が無能扱いされる「◯◯店は廻せたんだ！」と
事情が…とかいうと「言い訳するなっ！」でおしまい
79：
定時制かノルマ制でも分けて欲しい
82：
つまり前者は定年まで年収300万でいいわけだな？
83：
上司「よーしこの企画も大詰めだー頑張るぞー」
俺「あっ、俺諦め組なんで先帰りますねー」
上司「ああ…気を付けて帰れよ」
俺「はーいお疲れさまでしたー」
同期「あ？仕事舐めとんのか？」
俺「そんなこと言われても俺諦め組だし?」ドヤッ
同期「くっ」
96：
>>83
日本の会社だとそいつらが出世したら俺くんに無形の嫌がらせがくる たぶん会社辞めるように仕向けられる
（細かい仕事のミスやちょっとした雑談全てが評価に反映されて最低評価連発で使えない人間認定してくるよ）
86：
残業代出したほうが高く付くはずなのになんで人数減らすのか未だに理解できないボクに教えて
106：
>>86
日本の会社は簡単に労働者を首に出来ない
今１２人いないと終わらない仕事を１０人＋残業でこなせば、次に８人で終わる仕事が来たときｱﾏﾘｶﾞで２人で済む
うっかり追加で雇って１２人にすると余りが４人になるので大幅な損失になる
まあ問題は通常稼働が１２人必要なところに８人なことなんだけどな
88：
諦め組だとなんかアレだし喜び組にしよう
89：
社畜コース(出世ができるとは言ってない)
93：
会社側からしたら出世しないけどバリバリ社畜コースのほうが嬉しいから無理に決まっとるやろ
101：
本当に会社中心の生活が当たり前の日本の人生観には耐えられねえよ
マジでなんであいつらはあんなに自分の時間を会社のために削ることが当たり前だと思えるんだ
たとえそこに賃金が発生していようとも
108：
>>101
少なくとも定時で帰るのは絶対の絶対の権利だと思う
子供が可哀相だし虐待だよ
海外は普通に4時とかに帰れたりする
日本はおかしい
114：
>>108
残業してもいい奴以外は非正規にすればオールオーケー
104：
よく男はATMなんていうけど、ちゃんと子供と関わってればそんなことない
ちゃんとパパだよ
でも残業だらけで子供が起きてる間に帰れないなんて
ATMでしかないよね
115：
繁忙期やデスマ中でもマジで何がなんでも定時に帰りてえ
繁忙期やデスマ中だろうと
アフター5の趣味の時間＞仕事
こういう価値観じゃないのって日本だけじゃねーのかマジで
119：
>>115
ほんとそれ
あと趣味だけじゃなくて将来の勉強とか
アフターファイブないとまともな婚活もできないし
結婚しても家庭ないがしろだしな
子供が父親のことATMだとしか思わないのは家にいないからだよ
124：
>>115
趣味は土日にやればいいって大真面目に言うからな周りのやつら
すなわち平日は帰って寝るだけでいいらしい
うーん社畜
138：
>>124
＞趣味は土日にやればいい
もうこの時点でズレてんだよな
そもそも絶対的な価値観が仕事＞趣味だからこういうこと言えるんだろうな
趣味、遊び（人間として人生を楽しむこと）＞仕事（生活と世間体のため）
この価値観こそが人間として本来あるべき姿なんだよ
日本の仕事第一の価値観て本当におかしいよ
148：
>>138
でもその恩恵でいまの先進社会がきづかれてるからね
149：
>>148
日本より先進国な国は労働時間短いし労働者守られてますけど
日本の生産性は後進国レベル
117：
人によっては
金＞時間だし
仕事好きな人もいるしね
121：
海外は４時とかいう話が出てきてるけど働き方、労働意識、雇用方法、資源、法律、生活環境とあらゆるものが違う中で時間だけ比べるのは愚だからな
早い話が２４時間開いてるコンビニがないとかそのあたり
128：
>>121
ドイツとか見習えや
日本がドイツ様などの日本より労働時間短くて定時帰宅の国の生産性に勝てないんだから
132：
>>121
当たり前のこと言うなよ
122：
日本人は仕事ばかりで
社会人になって勉強する人いないから、上層部は無能ばかりなんだよ
127：
俺のところみなし残業制で相当残業しないと一銭も入らないんだが
残業したくないけど定時に誰も帰らねえ
129：
仕事一筋、仕事人間、仕事第一
こういう人間を誉めそやすバカみたいな価値観はもういい加減にするべき
日本のこの滅私奉公精神は本当にいやになる
130：
日本人のする娯楽といえば、パチンコや競馬とかのギャンブル
それ自体を否定するつもりはないけどこんだけ働いてんだから1日中座っていられて
運良ければ金になるような事ぐらいしかできない
土地が狭すぎるってのもあるけどもっとアクティブになるべき
そして趣味をたくさん持つべき
131：
社会資本にただ乗りして儲けを上げてるのが企業
自由主義者はこれで自分たちで稼いだ金とか言ってんだから片腹痛い
そんなに言うなら自分たちで国作れよ
133：
ドイツはドイツで派遣回しが社会問題になってるんじゃ？
134：
>>133
確かドイツは労働組合は法定で設立しなくちゃならんはずだから
日本より労働環境はマシ
135：
ドイツは労働時間縛りすぎて逆に問題になったとかいう愉快な国だからな笑えないけど
観光スポットが日曜日休むってのが凄いよな
つまり日曜日に大挙して観光する必要がないほどゆとりがあるということなんだろうけど
136：
仕事やってる間は真面目でいいけど、時間は守れよ！
人権侵害だぞ！！
140：
帰って飯食って寝て起きてシャワー浴びて出社してって繰り返して
家で起きてる時間が二時間程度になった辺りで俺何してんだろうって思い始めたわ
143：
まず大企業が下請けを叩くのを止めないと全てに就労者が不幸になる
消費者もものの価格が上がるのも我慢しないといけない
145：
フリーターのがマシなんじゃと割りと真剣に思う今日このごろ
YouTuberが夢って最近の子どもは賢いなと
147：
そんな都合のいい会社作って生き残ってみろよ
150：
また分かりやすい労働脳がいるな
仕事以外何もないつまらん人間なんだろうな
153：
がむしゃらに働くだけで成果出る時代は終わったんだし体制を変えろとしか
というか残業を前提にしなくても８時間働くって時点でハードル高くね？
154：
残業を命じられたときって断る権利あるのか？
定時で帰ってもクビにされないよな？
157：
>>154
今度詳しく説明したいけど36協定を締結している場合は拒否できない場合がある
まあ実際は36協定の締結自体が強制的な作用を持っているんじゃないかと思ってるけど
160：
>>157
マジかよ
俺の快適ライフが…
その36協定を締結してるかどうか見分ける方法ある？
162：
>>160
まともな会社なら締結してないところはないと思う
まともじゃないところなら締結せずに残業させてる可能性はある
まともな会社なら聞けばどんな契約で結んでるか教えてくれると思うよ
163：
>>162
なるほど。ありがとう
とりあえず定時で帰っても何も言ってこないし今は気にしないでいいか
今年から暗黙の土曜出勤も消え去ったしな
164：
で、でた意見の解として>>1の意見はありだと思われ
ただし複数年契約
165：
そんな労働環境なんて、ここ最近出来たものじゃなくて
ずっと前からだろ
自分が就職する前にあらゆる手段で社畜回避する為の時間あったはずじゃん
遊んでたんだろ
167：
>>165
わかる
とどのつまりそういう考えなら公務員になればよかったということ
168：
人事だけど基本ボンクラほど出世欲強いし、出世早く帰りたいやつほど仕事がさばける奴が多い特に若い世代は
だから１がいうことは無理
ボンクラに仕事はまかせられないからさばけるやつに仕事が集まりやすい
176：
何も考えずに惰性で生きてる奴が多いから
経営者もそういう烏合の衆の幸福なんて考えない
自分が違うっていうならそこから抜け出す意思が必要
177：
残業断ればよくね？
自分が有能だと信じてるなら残業も休出もない仕事で
きちんと利益出せるような事業起こせばよくね？
「雇われ」て「仕事を用意して」もらって
それで「給料」もらってる奴がウジウジ言ってるだけで向上心も持ってないってダサすぎでしょ
会社は「出世はいいから定時帰宅コース」と「バリバリ働く社畜コース」を用意して社員に選ばせろよ
引用元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1462195558
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会社は「出世はいいから定時帰宅コース」と「バリバリ働く社畜コース」を用意して社員に選ばせろよ
コメント一覧
1.
1：
3. ：2016年05月03日 09:38 ID：YGrDRUO40
4. 今は定時帰宅コースを選ぶ奴ばかりなので意味はない
そして、定時で仕事終わらなくて残業しまくらないといけない
5.
2：
7. ：2016年05月03日 09:38 ID：ozOBZtBh0
8. オランダの制度だな。
週何日働くかを労働者に選ばせるようにしたら、女性のほとんどは週3日、男性の多くが週4.5日勤務を選びみんなしあわせになりましたとさ。本当の話だぞ。
9.
3：
11. ：2016年05月03日 09:43 ID：f7pmhzvE0
12. 残業代出るってホワイトじゃねーか
13.
4：
15. ：2016年05月03日 09:43 ID：YKpIwA4i0
16. 「出世はいいから定時帰宅コース」
こいつらにサビ残させるから利益が出てるんだぜ
17.
5：
19. ：2016年05月03日 09:45 ID：7v1bMS1X0
20. 多分サイボウズだったと思うが、こういう制度を実際に取り入れてるって前特集されてたぞ
21.
6：
23. ：2016年05月03日 09:46 ID：46IIiZRB0
24. >つーか残業時間を計算にいれた業務計画立てんじゃねえクソが
>ＧＷ中に労働基準法の残業について説明するスレ立てるぞオラ
立ててくれよ
25.
7：
27. ：2016年05月03日 09:54 ID：OTcy3kge0
28. ※4
逆
ムダにサビ残させてるから『趣味に使う時間』が無くなって結果儲からなくなる
そんで給料を削ると『趣味に使う金』も無くなって更に儲からなくなる
なぜ社畜はこれを理解できないのだろうか
29.
8：
31. ：2016年05月03日 10:06 ID：RpFbYpc40
32. 時間当たりの労働生産性が低いことをバリバリ働くとは言わないからね
33.
9：
35. ：2016年05月03日 10:07 ID：gLgLc9fv0
36. いやいやいやいやいやｗ
社畜コースの人員を増やして定時コースに修正すればいいだけじゃん
37.
10：
39. ：2016年05月03日 10:08 ID：.T6qRxfg0
40. うちの会社は休みはちゃんとあるけど、
利益がーとかいって月160時間働けという。
長期連休取れへんやん…
この会社は長くは続かないと悟った今日この頃。
41.
11：
43. ：2016年05月03日 10:10 ID：cbXy7aAB0
44. やっぱ会社員って考え方がクソだわ
45.
12：
47. ：2016年05月03日 10:14 ID：cbgbB7U40
48. 休憩が欲しいと思っていても、給料へるから休憩はいらないっていう人もいるしな。社蓄やりたい人ってのは一定数はいるんだなぁと思った。自分は給料はそこそこでいいから可能な限りストレスフリーで働きたい派
49.
13：
51. ：2016年05月03日 10:16 ID：RmlIZZmF0
52. 全員で結託して定時コース選ぶ
これで労せず全員が出世候補になる
53.
14：
55. ：2016年05月03日 10:17 ID：FoA9U0F00
56. この論争が後の日本の労働基準が変化する切っ掛けになればいいのだが、
能力が有るのに出世コースに乗らない、能力や技術が無いのに出世コースに乗る、
そんな場合は企業が内から腐っていくよな、
さらに、能力や技術・カリスマ性が全く無い人が企業の中核を担ったら
出世コースに乗らなかったが能力やカリスマが無く
更にパワハラやセクハラを常時する上司の下で働きたいか？と聞かれればNOと答えるだろ、
現状の日本ではこの様な事が起きているのだから、年功序列で上役になったり、
コネやお情けで係長や課長になられたら下が苦労する、そして能力や技術が無い新入社員は企業に寄生するかのごとくクビやパワハラで自主退職させようとすると、人権や権限を持ち出して居残り、能力や技術が有って頭の回転がい新入社員は早々に転職をすることで人材不足が発生している、
57.
15：
59. ：2016年05月03日 10:18 ID：dlqk0ZaE0
60. 早く帰って何するの？
とか考えてる俺はもう社畜なんだろう
61.
16：
63. ：2016年05月03日 10:19 ID：daDahxAy0
64. >>残業時間を計算にいれた業務計画立てんじゃねえ
昔運送やってたけど正にこれだったなぁ
事故報告多いし同じ事務所の人も事故ったしで怖くなって辞めたが
65.
17：
67. ：2016年05月03日 10:24 ID：fpSHdZ.v0
68. なお、バリバリ働いて出世しないコースに自動切り替えされる模様
69.
18：
71. ：2016年05月03日 10:26 ID：K5h2GIqi0
72. ブサヨ脳よな
自分の権利ばっかり主張してたら、会社潰れるだろうが
はよ改憲して、労働基準法は廃止すべき
73.
19：
75. ：2016年05月03日 10:32 ID：t9p6GQDf0
76. 首になんかされないよ？影で評価は落とすけどね。
会社都合で退職になったら損だし、自主退社するように促すに決まってるじゃないか。
77.
20：
79. ：2016年05月03日 10:41 ID：STXOx.Aa0
80. 「出世はいいから定時帰宅コース」の派遣社員と「バリバリ働く社畜コース」の正社員
なお大手正社員は定時でも帰れるし、出世もできる。
81.
21：
83. ：2016年05月03日 10:42 ID：Im.daWqZ0
84. バリバリだろうと結果出せないなら会社としては要らんわ
85.
22：
87. ：2016年05月03日 10:45 ID：jgF6282l0
88. 絶対４時に退社できます！って求人に書いたら、その会社の給料で雇えないような優秀な人材でも雇えるんじゃないの。
89.
23：
91. ：2016年05月03日 10:45 ID：zJHlNV.D0
92. ある行動を執らざるを得ない環境に追い込んでしまえば、法律や権利、相手の意志、知識など何の意味も持たなくなる。
状況を構築し、そのように追い込んで、相手を意のままに操る。
現実社会では最も効果を発揮、横行している人間コントロール技法。
１ON１の関係から、家族・組織・会社・国家まで、あらゆる分野で応用されている。
93.
24：
95. ：2016年05月03日 10:46 ID：QJSyYChd0
96. 日本は残業代低すぎるんだよ
他の先進国なら残業の割増賃金は2倍もザラだしそりゃ残業させんわ
97.
25：
99. ：2016年05月03日 10:47 ID：aTLTQICH0
100. それこそ派遣とか請負でしょ。
101.
26：
103. ：2016年05月03日 10:49 ID：vhtf3AGs0
104. ※２０
大手だからってそんなことねぇよ
競争率クソ高いし、仕事だってクソ多いんだよ
憶測と希望で物事語るなよ
105.
27：
107. ：2016年05月03日 10:57 ID：Uiyos.Y70
108. 日本人に「会社」が合ってないというところから理解しようよ
109.
28：
111. ：2016年05月03日 11:01 ID：.f.U2.N50
112. 定時に帰ってたら出世できない時点で終わってるんだよ…
113.
29：
115. ：2016年05月03日 11:02 ID：x1tJgm0u0
116. 社畜回避しようとしなくて遊んでたとか言われてるけどブラックに当たるかどうかは完全に運だぞ
117.
30：
119. ：2016年05月03日 11:06 ID：x1tJgm0u0
120. ※22
でもどの企業も求人に定時??時って書いてあるのにサビ残ばっかりじゃん
121.
31：
123. ：2016年05月03日 11:06 ID：93vFxWds0
124. でも、できる奴って
できない奴の仕事回ってくるから必然的に仕事雪だるまだよね。うちの事務員、同い年で同期なんだけど3年で仕事量が倍近く開いてるよ。当然仲悪い。
125.
32：
127. ：2016年05月03日 11:09 ID：fM29CGeD0
128. 社畜にさせて給料下がっていくのが普通だから仕方ないね。
129.
33：
131. ：2016年05月03日 11:14 ID：TBU1w.v90
132. 定時コースやりたきゃ、派遣社員でいいんじゃね？
嫌な上司や職場に当たってもすぐにやめられるし
ただし本人が無能だと年取ってから路頭に迷うけど
133.
34：
135. ：2016年05月03日 11:19 ID：TbNgx0Q20
136. 企業社長「2コース用意したが社畜コース志望しか雇わん」
137.
35：
139. ：2016年05月03日 11:28 ID：aTLTQICH0
140. そらそうだろ。そう言うのこそ派遣とかでいいわけだし。
141.
36：
143. ：2016年05月03日 11:41 ID：ApiKPlF60
144. 会社にとって一番ありがたいのが、文句も言わずに残業する社畜で、しかも昇進や残業手当なんかも不要っていう
145.
37：
147. ：2016年05月03日 11:49 ID：XZVdCaw.0
148. 入社時の面接で「出世はいいから定時帰宅します」って言えよ
それでも採用する会社に行けば良い
149.
38：
151. ：2016年05月03日 11:54 ID：iX2obg8h0
152. 配属された部署によるだろ。
全く残業がない仕事というのは超大手か公務員ぐらいだろ。
普通の会社じゃむりだな。
バイトでいいじゃんと思う。
153.
39：
155. ：2016年05月03日 11:57 ID：oomdyIVBO
156. 残業ほとんどが残業代目当てだろ。残金時間になると口数増えたりしてる奴多いだろ。 定時間よりも頑張らないといけない時間って意識がなくチンタラ残業して残業手当だけ貰ったらそら経営は厳しいだろ。
157.
40：
159. ：2016年05月03日 12:13 ID：Rx.5F8XM0
160. まず公務員（特に国家公務員）からして
残業地獄だからどうしようもないやろ
ワイも今年中に過労死や
161.
41：
163. ：2016年05月03日 12:19 ID：SZbQZfwhO
164. 奴隷は贅沢言ったらダメ
165.
42：
167. ：2016年05月03日 12:25 ID：1HAtwFDu0
168. ※39
同じ部署の奴が何か資料の探し物しながら残業３時間してるの見て何やってだコイツって思いながら俺は役員への報告資料を作ってたわ
残業するために仕事してる奴ってほんとイラつくわ
こっちは仕事があるから嫌々残業してんだよ・・・
169.
43：
171. ：2016年05月03日 12:30 ID：42qeA7N.0
172. どこかがズルして儲けてる以上、まともにやればやるだけ不利になるからな
根本を処断しないことにははじまらない
173.
44：
175. ：2016年05月03日 12:30 ID：DMoEKFXS0
176. まずなぜ二択なのか？
仕事があるときはいくらでも残業するし
仕事がないなら帰ればいいじゃん
177.
4

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