【再掲】コミュ力が本気で欲しいヤツちょっと来い『コミュ力を向上させる方法を教える』
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中学いじめられっ子、高校で空気だった俺が
どうやってコミュ力手に入れたか説明してくわ
飽きるまで
11: 以下、
まずは他人の会話を聞け
どんなタイミングで相槌や質問挟んでるか
どんな話題の時に笑いが起きてるか
会話の切り替わりタイミングはどうなってるか
話題の切り出し方
そういったトコに注意して聞きまくれ
見れるなら表情や動きも見ろ、かなり重要だから
17: 以下、
さっきのは「日ごろからする」事な
次は「人の話を上手に聞く」
まぁこれが完璧なら最低限のコミュ力はあるんだわ
大切なのは
・相槌
・質問
・感想
・同意
この辺りな、
んで、この辺りって相手が「ここで反応してね」って箇所が会話にはあるから
そこでリアクションおこせば、それだけでOKなんだよ
「おれ、昨日包丁で指切っちゃってさ」
→え、どこ？（質問）
「ここなんだけどさ」
→うわ！ けっこう深く切ったね（感想）
「そうなんだよ、ゴボウ切ってたんだけどさ」
→うん（相槌）
「そん時指滑っちゃってさ、すげー血がでてビビったよ」
→あー、指って結構血が出るからびびんだよなー（同意）
こんな感じ
20: 以下、
んで、とりあえず最初はこの「聞く」ってのだけで練習な
もちろん、これじゃ会話が成り立つ訳じゃないけど
まずはここからな
これだけでも、ちゃんと出来ればそんな変な雰囲気にならない
だから、もし変な雰囲気になるようだったら失敗してるんだよ、リアクションを
ここはもう、嫌われるのとか覚悟で練習だと思って頑張るしかない
この時期は
・相手の意見を否定しない
・自分の会話に持ち込もうとしない
・慣れてきたら「質問」の箇所を増やしていく
こんな感じで練習してけ、自分なんか嫌われて当然って開き直っていけ
21: 以下、
同意と感想の入れ具合はどう調整するのよ
26: 以下、
>>21
感想＞同意
感想が手短に入れられるなら感想重視
同意はあくまで相手のリアクション待ちに対応するため
手短ってのも重要な、相手の話の腰を折らないように
22: 以下、
周りは嫌ってるみたいだけどちょっとタメになってる俺が居るから続けてくれ
23: 以下、
慣れてきたら、今度は「リアクション」と「褒める」ことな
この辺りは芸人のトーク番組なんかが結構勉強になる
「おれ、昨日包丁で指切っちゃってさ」
→え、どこ？
「ここなんだけどさ」
→うっわぁ、 俺血とかすげー苦手なんだよ（リアクション）、どうして切ったの？
「そうなんだよ、ゴボウ切ってたんだけどさ」
→あ、すげーなゴボウとか使る料理出来るんだ（褒める）、それで？
「そん時指滑っちゃってさ、すげー血がでてビビったよ」
→あー、想像しただけで痛いわ
って感じで会話が進化する
25: 以下、
聞くコミュ力なんかどうでもいいから
話すコミュ力教えてくれよ
何言っても、ふーん。だから？みたいなコミュ力0の相手とどう話するんだよ
31: 以下、
>>25
飽きなきゃそこまで行くと思う
ちなみに、ここまで出来るようになるまで心が折れそうになる事もあるが
乗り越えれば会話が怖くなくなる、まだ疲れる時期だろうが
んじゃ、次の段階は「自分の話を混ぜる」
これが今まで出なかったのは、相手の会話が終わるタイミングというか
相手が話したいことを話し切って満足するタイミングを習得するため
途中で話折るヤツと話したいなんてマゾ少ないし
コミュ力なかったヤツの話が相手より面白い訳ないしな
「おれ、昨日包丁で指切っちゃってさ」
→大丈夫？
「ここなんだけどさ」
→うわ、結構深いな、縫ったりしなくて大丈夫なん？（ここで自分の関係話を思い出しとく）
「大丈夫なんだけど、マジでゴボウ恨んだわ」
→ゴボウは悪くねーだろｗｗ てかゴボウで切っててやったのか？
「ゴボウごと指ささがいちったよ、すげー血がでてビビったよ」
→あー、分かるわー、血って赤いんだなぁとか思うよな（方向転換）
「ティッシュとか見ると余計思うよな」
→俺もこの傷の時にすげー血がでたよ（自分の話）
「何で出来た傷？」
こんな感じで、ワンクッション入れて見ると確実
そこで相手が乗ってこなかったら相手の話が終わってない可能性もあるしな
27: 以下、
俺の場合だとこうなる
「おれ、昨日包丁で指切っちゃってさ」
→お、おう・・・そいつぁ大変だなおい
「ここなんだけどさ」
→おー切れてるねｗｗ なんで切ったん？
「ゴボウ切ってたんだけどさ」
→指も切っちゃいましたってかｗ
「すげー血がでてビビったよ」
→いやそんなに血出なくね？
この後に相手がムキになってどれ程血が出たか説明してくれるともっと会話が盛り上がります
28: 以下、
>>27
お前は筋金入りのぼっちだなｗｗ
32: 以下、
>>1
何の本に書いてあったの？
俺も買うわその本
34: 以下、
あー、前提条件書いてなかったな
例に出してる会話は「バイトとか就職とかした時の歓迎会での同期との話」って感じな
これから仲良くしなきゃいけないけど、まだ互いに手探りなころな
>>32
完全自己流だから誰にも当てはまるかは分からんけど
結局、恥かいてでも練習するっきゃないってのは確実だと思うわ
35: 以下、
いやまずなんでゴボウ切ってんだよｗｗｗｗｗ
っていうのが普通
39: 以下、
>>35
それはダメ、友達となら良いけどまだ打ち解けてないなら
相手の言いたい事が終わってから聞くのが正解
んじゃ、ついでだから会話の広げ方だけど
・その話を延長する
・自分の話に持っていく
・全然違う話に持っていく
こんなもんかな？
自分の話に持ってくってのは前にやったから
・その話を延長する
→ゴボウは悪くねーだろｗｗ てかゴボウで切っててやったのか？
「ゴボウごと指ささがいちったよ、すげー血がでてビビったよ」
→てか、なんでゴボウ？ あれって簡単に調理出来るもんなの？
「簡単だよ、キンピラとか自分で作った方が好みの味になるし」
→キンピラ作れるとか料理メチャクチャ得意じゃねーかよ
・全然違う話にもってく
→ゴボウは悪くねーだろｗｗ てかゴボウで切っててやったのか？
「ゴボウごと指ささがいちったよ、すげー血がでてビビったよ」
→そういや、××さんもこの間包帯巻いてたな
「あー、あれ酔ってやったらしいよ？」
→あの人酔うたびに何かやってるよなｗｗｗ
「そうなんだよ、あんときも酷かったぜ」
こんな感じ
とっかかりは今の会話の中から強引にでも拾うと
相手に会話の意思が伝わる
36: 以下、
んで、上の会話で一気に進化した部分があるんだけど
「相手がどこまで理解力があるかを感じる」
「自分がどこまで理解力あるかを伝える」
これも大切、相手が理解出来るギリギリまで会話を省いたり、ツッコミ入れたりすると
それだけで一気に会話のテンポが良くなる
会話のテンポが良いってのは快感に繋がるからな
「おれ、昨日包丁で指切っちゃってさ」
→大丈夫？ 料理かなんか？
「ここなんだけどさ」
→うわ、結構深いな、縫ったりしなくて大丈夫なん？
「大丈夫なんだけど、マジでゴボウ恨んだわ」（ゴボウで切ったという事を省略）
→ゴボウは悪くねーだろｗｗ てかゴボウで切っててやったのか？（省略された事を理解した事を伝えてる）
「ゴボウごと指ささがいちったよ、すげー血がでてビビったよ」
お笑いとか知ってる人が少ないネタのが知ってる人は面白いってのも
ここに関係してると思う
説明は少ない方が会話も笑いも面白い
そこの加減は間違えちゃいけないし
間違えたらすぐに訂正するか聞くのも大切、それで次からの会話のテンポが上がる
37: 以下、
ここで大事なお話し
コミュカない人はそもそも人の話を聞くタイミングがないんじゃないかと思うが
41: 以下、
>>37
コミュ力つけたいならバイトでも職場でも良いから
頑張ってタイミング作るしかないな
社会人になってないならバイトがオススメ
社会人になってるならオフ会とかかな
次は自分から話す編かな
若干飽きてきたけど、聞きたいシチュエーションとかコツとかある人いるかい？
38: 以下、
結構ちゃんとした説明だな、でもこれだけじゃ面白くないね
43: 以下、
「この三連休ずっとネトゲやってたぜｗクラメンの奴がさ?」
とかくっだらねーオタ話じゃ相槌のしようもないんですが
人に話しかけるのが苦手だ。テレビとか見てないから相手にとって絶対つまんない話しかできない
44: 以下、
>>43
相槌じゃなくてボケましょう
もしくはボケツッコミで面白くしてあげるか
46: 以下、
>>43
そいつと会話したいなら強引に話題変えちゃうのもあり
けど、相手がのれるように
「クラメンがさー」
→ネトゲって殆どやった事ないけど最近すげーらしいな
「そうなんだよ、俺の所属してるクランなんかも」
→俺らが子供の頃なんて、友達んち集合だもんな今の子供ってそんなん無いのかね
「あー、どうだろ、俺のクランには小学生のヤツいたけど」
→もったいねーなー、友達んちでお菓子食いながら桃鉄とか今の子にこそ必要だろ
子供の頃ってどんなゲームしてた？
「桃鉄懐かしいな、ガチャポン戦士とかな」
→そーそー
あまりに自分の会話を曲げないヤツなら諦めてくれ
ただ、主導権を得る練習にはなると思う
45: 以下、
自分から話す時は自分語り系で行った方が情報が全部手元にあって楽に感じるけど
鉄板のオチでもないなら、相手に喋らせた方が良い
見た目に特徴があって、それが本人が気にするタイプの特徴じゃないなら見た目が楽
「さっきから地味に気になってたけど、そのネクタイって蛇柄なのね」
バイトや同僚なら前職辺りが楽
「前ってどんな仕事やってたの？」
呑み会で初めて会う人なら、普通に趣味とかベタなのでも全然OK、出来ればフリもつけて
「○○さんってすげースポーツしてそうですけど、休みとかって何かしてます？」
47: 以下、
内容とか関係なく>>1を煽ってやろうと思ってスレ開いたら普通にタメになるスレでどう煽ろうか身の振り方を考えてしまった
49: 以下、
んじゃ、次はボケ方いってみよう
なんか色々飛ばした気もするが面倒だ
ボケるってのは相手がツッコみやすい事が大切な
方法としては、「普通そうじゃないだろ！」みたいなツッコミが入るタイプが楽
後は失敗した時のフォローもいくつかパターン持っとくべき
「あ、その資料もっててね」
→了解ー
「あれ？ チャックあいてるよ？」
→あ！ 本当だ！！ チャック開いてる！
「……」
→んじゃ、資料もってっとくね
「いや！ 閉めろよ！」
チャックが開いてる
こんな感じで、次に当然の「行動」「言動」がある約束を破ると相手にボケって伝わりやすい
ボケが面白いかより、「これはボケだよ！」って分かる事のが大切
51: 以下、
>>49
ツッコミありきのボケは良くないよ
複数人で喋ってる時は良いけど、一対一での時にツッコミありきのボケは物によるが相手にうざがられる場合がある
ボケ単体で笑ってもらえるのじゃないと
56: 以下、
>>51
大人数だとまた変わるけどねー
けど、ツッコミしやすいボケのが良いってのは大人数でも一緒だね
ツッコまれる自信がないなら、質問形式のボケやあからさま過ぎのボケに以降とかね
「ていうかお前チャックあいてるよ」
→あ、マジだ（開いてるチャックからシャツを外に出す）
これでおｋ
「何一つOKじゃねーよｗｗｗｗ」
とか
「ていうかお前チャックあいてるよ」
→え？ おまえチャック閉める派？
とか
相手や人数によって使い分けはある、この辺りは
自分のネタで笑ってくれる友人とかを練習台にして少しずつ練習してくしかない
60: 以下、
>>56
ツッコミしやすいボケっていうのは大事だね
たまにタバコ逆に咥えて、ツッコめよwww
みたいな、全然面白くない人がいるから困る
63: 以下、
>>60
企画開発
企画も開発も口先超大切だから口先があると色々楽出来る
48: 以下、
リア充グループとオタクグループがあるんだが
俺はオタクと話をしたいのになぜかリア充グループ
小学校でいじめに近い事されたから>>1みたいにコミュ力付けた結果がこれだ
みんなバラエティとかTVの話ばっかでつまらん
話についていけないからリア充グループでもやっていけないんだけどね・・・
オタクにはDQNと思われてるし
52: 以下、
>>48
社会人なったら、両方と話せるその方がかなり便利だよ
あと、コミュ力もっと付けると自分で空気や会話作れるようになるから
そうすりゃ楽しめる
空気は読むもんじゃなくて、作るもんだ
ボケのフォロー
「今日寒いなー」
→俺多分もうちょいで動けなくなる
「お前寒さ弱すぎだろ」
→もう、これ格言レベルだろ、寒き事冬の如し！ みたいな
「お前のせいで俺も動けなくなる」
→謝って許されるなら土下座までならできる
みたいなパターン
実際はタイミングや表情が大切だったりするから
その辺りは成功したヤツを自分のパターンとしてもっとくと
ボケのリスクがかなり減る
50: 以下、
いい1だ
53: 以下、
こんなこと考えて喋ってる人やだよー
考えたまんまでいいじゃんかよー
58: 以下、
>>53
それが出来ないヤツが、そうなるまでの練習だよ
生活でコミュ力が培われてこなかったら一度しっかり練習するしかない
出来るようになりゃ、後はこんな考えなくても普通に会話できる
俺の場合はやり過ぎてコミュ力だけで仕事してるわ
なんか順序グチャグチャだけど、練習時のまとめ
・相手の会話（話したい事を）を潰すな
・相手の反応待ちのタイミングには反応を
・リアクションは若干おおげさな方が良い、ただし表情のみ
・自分の話にオチが無いなら、話の最後で相手にふれ
・相手の話を否定するな、肯定した上で自分の話を出せ
・話は可能な限り省略してテンポ良く
●練習中は嫌われて当然、むしろ嫌わないなんて貴方心広すぎ！ くらいの気持ちでいろ
●その日の夜に会話を思い出して、より良い会話するにはどうするべきだったかを考えろ
最後の2つが実際には全てなんだけどね
54: 以下、
こんなにいい>>1がいるなんて・・・
両刀でいってみるとするよ
まぁそいつらとも今年でお別れだからいいんだがな
受験前なのにベイブレードなんかやっちゃってるしわけわからん
57: 以下、
何か・・・これを全部気をつけるとなるとすごく疲れるな・・・
とりあえず最低限やっておけってのを教えてよ
61: 以下、
>>57
コミュ力上げる気がなくて、とりあえず仕事に支障きたさない程度ってなら
相槌と質問（確認）と感想だけで良いよ
特に質問（確認）のトコで会話のテンポ上げりゃコミュ的にも仕事的にも大丈夫
相手に「理解してますよ」て意思表示にもなるしね
59: 以下、
おまえら会話中にビクビクすんなきもちわるい
63: 以下、
>>59
そう、そこも大切
●練習中は嫌われて当然、むしろ嫌わないなんて貴方心広すぎ！ くらいの気持ちでいろ
だからこれが出てくるんだよね、嫌われるのが怖くなきゃビクビクする必要もない
64: 以下、
会話を盛り上げるのはいいとして、その盛り上がった会話を自然と終わらせる方法ってある？
話すのが好きでずっとしゃべり続けれる人っているから。
66: 以下、
>>64
大人数ならパッと切るしかない
「さ！ そろそろ行きますかね！」
みたいな
相手が一人なら、そろそろ会話終わろうかねってサイン送ってみるしかない
「んーまぁ、こんだけ生きてりゃ色々あるって事だろうね」
とか
「あー、笑いすぎたわ、笑いすぎで疲れたわ、ありがと」
とか
「お前の言いたい事はよーーく伝わった！ だからもう休め」
とか
ちなみにおばさんパターンなら上記パターン後に物理的に逃げるしかない
ありゃ無理だ、空気読む読まない以前に無理だ
65: 以下、
想像してたのと違った
もっとこう相手がこっちを信用してくれて
話を聞いてくれる態度になるにはどうすればいいか教えてくれ
69: 以下、
>>65
相手に信用させるのは立場の違いで方法が全然変わるからもうちょい情報が欲しい
まぁでも、基本は自分の失敗談とかで笑わせてから真面目な話題ふるって流れかな
大概聞いてくれるようになる
71: 以下、
>>69
あ営業・販売関連
この人の言うことは信用できるこの人を信頼する！みたいにさせる方法
73: 以下、
>>71
そりゃあコミュ力じゃないんじゃないか
まぁ馬鹿を相手にして、その人に信用させるのならともかく、まともな人に信用してもらおうとするなら、
その人に対して、行動や言動で嘘を付かない事を継続するしかないんじゃない？
81: 以下、
>>73
そうなのかな？話術で凄い先輩がいたんだよなあ
どこが凄いかはわからないけど、
よくその人がお客さんに聞く姿勢を作ることが一番大切って言っててね
84: 以下、
>>81
もしおまいさんがイケメンならトーク番組のアイドルが大御所相手にしてるのを参考にするのもいい
・緊張が無い
・表情筋が常に使われてる（無表情にならない）
・余裕がある（相手の目線から逃げない、にらみ付けるんじゃなくて余裕で受け止める）
・動作が若干大げさ（だけど大げさに見えないように）
・マメだけど鬱陶しくない（喫茶店とかで立ち際に何気なくぬれてる箇所を自然に拭けるとか
なんだろ、信頼がおけるって事なんだよね
余裕と自信がある真面目な人ってのが近いかもしれない
演じるのは厳しいけど、演じられたら何やっても食っていけるよ
話術だけでやるなら、どうしたって交渉上手になるしかない
これはちょっと説明が長くなるから割愛
87: 以下、
>>84
うむ見事にどれも足りてない
メモった。ありがとう
まずは整形からか・・・
91: 以下、
>>87
余裕・自信・真面目が体現出来たら顔はおまけみたいなもんだ
「任せてください！」って言った時に任せられるなと思えるかなんだよね
93: 以下、
>>91
おｋ把握！自信と余裕を持てるように努力する
75: 以下、
>>71
それに関しては話術よりも、姿勢や表情のが大切なんだよ……
強いて言うなら、力強くとか素直っぽさってくらいで
「××とかって出来ないですか？」
→ん?? ××ですか……
「なんとかなると嬉しいんですけどねぇ」
→ん?? わかりましたやりましょう！ 上司の説得に少しだけ時間ください！
↑こんなんかが嘘っぽくならないってのが一番大切なんだよね
こればっかりは青春時代のすごし方が重要過ぎる
81: 以下、
>>75
でもその頼まれるまでの段階に行くまでが一番大変だから
聞く姿勢を作れるようになりたい
同じようにハキハキ・キビキビすればいいのかな？
68: 以下、
話しかける時どうすりゃいいんだよ
人間不信の俺が！
70: 以下、
>>68
もしコミュ力上げたいなら人間不信をやめる事からスタート
「自分なんて嫌われて当然」とか
「小物どころか子供以下なんだから今の自分に期待なんて持てるわけない」とか
もし傷つくことがあったとしても「まぁ、だって俺なんかと話たんだから当然」
ってくらいの気持ちでいるべき
けど大切なのは
「だけど、いつかは会話能力手に入れるためなんだ」
って気持ちを持っておけば心は折れない
目標って大切
74: 以下、
>>70
確かに、目標は大切だけど
結果が見えない目標だとやる気が半減するっていうか…
相手と話してて心の中でこいつは
俺と話していてもつまらないだろうな
俺と話していても何も得にもならないだろうな
って思ってしまってこっちから話しかけられないんだ
78: 以下、
>>74
だから嫌われて良いじゃん
どんなけ自分が大切なの？ って話
もし、ホントに相手の事だけ思ってるなら正直に話しちゃうのも良いよ
「コミュニケーションってのが苦手だけど、上手くなりたいから会話付き合ってもらってもいいかな」って
これなら1回目は相手もほぼ確実に楽しめる
1回目の反応で嫌がったかどうかも分かる、嫌がってたら2回目しなきゃいい
まずは嫌われる覚悟だよ、コミュ力無い人間がコミュ力得る第一歩は
76: 以下、
第一なんで話の例がよりによってゴボウなんだよ
79: 以下、
>>1ってもしかしてゴボウ洗いの人？
唐突にゴボウを出してくる意味がわからないしｗ
人参とかもっとメジャーな野菜でいいじゃん
82: 以下、
>>76
>>79
ぶっちゃけると俺が昨日ごぼうで指切ったから
88: 以下、
うわあ
俺相手の目見れないな自然と
90: 以下、
>>88
クセをつければいいよ
話しかける・話しかけられる時に最初に目を向けるのは相手の顔（目の部分）って。
最初さえ見れれば後はまぁ、がんばって
91: 以下、
>>88
よほど信頼得ようと思わない限り大丈夫
他愛ない会話なら目を見る必要なんて無い、むしろ会話の開始になる何かを探すのに
目を使った方が良い
83: 以下、
でもお前らがほしいのはまず話しかけられる環境なんじゃないのか？
横から一言アドバイスしよう
人と話すときは目を見るな
目を見ると緊張するから鼻を見るんだ
もしくは口
あ、この人こんな鼻なんだ
あれ鼻毛じゃね？とか考えてれば緊張せずに会話ができる
それと挨拶をきちんとする
下を向いてると小さい声になるから斜め上を見る感じで息を吸ってから大きめの声であいさつする
恥ずかしいと思っても大丈夫
普段から声を出してない人間はそんなに大声でないから思ってるほど目立たないさ
そうしてあいさつして個々にも挨拶（ここでも目は見ない）していれば話しかけられることも増えるだろう
85: 以下、
>>83
鼻見ても相手は分かるから失礼だぞって、
親の顔も見れないのかって親父にぶん殴られたぞ
86: 以下、
>>85
いや、わかんないもんだから大丈夫
どうしてもあれならまゆげでもいいぞ
89: 以下、
たぶん>>83が言いたいのは会話中ずっと目を見てるとお互い疲れるからってことでしょ
会話中の重要な部分・自分の話を相手に伝えたい時とかは見ないといけないけどね
92: 以下、
>>89
まぁそれもあるんだが、>>83で言いたかったのは単純に目を見て話せない人向けだ
世の中には相手の目を見ただけですくんじゃう人もいるからさ
94: 以下、
シチュエーション的なもんで他に質問ありゃ答えるけど
そろそろ寝るだぜ
とにかく、コミュ力無くてコミュ力つけたいなら
まずは傷つく覚悟って事だけは覚えておいてくれ
96: 以下、
コミュニケーションにスランプはありますか？
98: 以下、
>>96
勉強・練習中はある
会得すると無い、手持ちの材料だけで会話も話題ふりも簡単になる
皆話したがりなんだよ、ちょっと引っ張ってあげりゃいくらでも話す
んでも、その話が面白くないとか不安がってるのは皆同じだから
ボケや質問で楽しませてあげりゃ
「この人と話すのは楽しい」
ってなるから、出来ればそこまでいくべき
99: 以下、
＞普段の会話なら、自分の感想より相手を楽しませる事に快感を得ろ
つまり、自分が思ってないことでも相手を楽しませることを言えということか。
でもギャグとかパッと思いつかんぞ。どうやったら相手が喜ぶのかもよく分からん
105: 以下、
>>99
何も自分の思想に反するもん言えって話じゃない
上にもあげたように分かりやすくボケればいい、ボケられないならツッコメばいい
意外とボケ以外でもつっこめるもんよ
100: 以下、
そんな応用編はいいからまずどうやってその会話に持っていくか教えてくれよ
105: 以下、
>>100
自分を追い込め、オフ会でもバイトでも良いから
追い込め！ 話はそれからだ
101: 以下、
こんなスレで解決するくらいなら長年ぼっちやってねえよ！
103: 以下、
>>101
そもそも人との会話を恐れる心がすべての元凶だろ
相手にもよるが新幹線で隣になっただけのおっさんと
普通に会話できたりするぞ
102: 以下、
なんか参考になったありがと
もう大学4年だけどもっと前からコミュ力について深く考えてれば良かった・・・
人から嫌われるのを恐れてたんだよね
まずは聞き役マスターになりたいぜ
105: 以下、
>>102
不幸話には
「まぁでも良かったじゃん、●●の前に××でさ」
幸せ話には
「俺の不幸話を今から30時間語らせてもらう」
って感じで、とりあえずは接待トークを練習しとけば後々役立つよ
106: 以下、
人と話す時どうしてもキョロキョロしてしまう癖が直せねえ
109: 以下、
>>106
常に相手の目を見て話そうとするから無理が出るんじゃないか？
それに大体の日本人はずっと視線を合わせたまま話をするのに慣れていないから
目3割、鼻8割くらいで視線を外しながら話せばおｋ
110: 以下、
>>106
まずは最底辺から初めて最上位目指そうぜ
逃げを探してるんだろうけど、相手を手の上で転がせるようになるとすげぇ楽しい
そこまで行きたいって思おうぜ
まずはそこから
108: 以下、
俺はぼっちだった時はひたすらAMﾗｼﾞｵ聞いてたな（笑）
116: 以下、
しゃべってる内容はスレ主とほぼ変わらないが声が小さすぎて相手に
誤解されてしまうってぼっちに近い僕はどうすればいいですか？
おそらく相手の感覚
相手 しゃべる
俺 ぼそぼそ（俺は相手を少しいじったつもり）
相手 うん？ああ…（なんていったんだこいつ？）
結構笑顔で無難な返しをいったつもりなんだがどうすりゃいいんだ？
117: 以下、
>>116
つ 腹式呼吸
つ ヒトカラ
つ 上を向いて話す
118: 以下、
>>116
上の方で出した気分でいるけど
リアクションや表情ってのは超重要
「ぼくは今ぼけましたよー」とか「ぼくはいまツッコミましたよー」って伝えるのは必要
声が小さいってわかってるなら大きくするべきだし
身振り手振りも大きくしつつ、この身振り手振りはあえてですよって伝えよう
最初は失敗して恥ずかしい思いするだろうけど、その恥ずかしい思いは必要な恥ずかしい思いって理解しようぜ
頑張れ
125: 116 投稿日：2010/01/19(火) 01:41:10.70 ID:Yu2GXZXs0
わかった。正直コミュ力教えれるのは元非リアのやつだけだと思うから１みたいなやつは重宝したいっす。
127: 以下、
寝るんだが
本気でツライ想いしてでもコミュ力欲しいヤツっているのか？
いるなら、そのうちまたスレ立てようとは思う
129: 以下、
ここにいるぜ
いつでも立ててくれ
引用元: ・コミュ力が本気で欲しいヤツちょっと来い
-->
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1 不思議な
寒い
2 不思議な
結論：アスペは治せる
3 不思議な
練習する相手がいないのですが
4 不思議な
こういうの見て頑張ってるうちは厳しいんだよなあ
5 不思議な
何でそんなごちゃごちゃ考えないとまともに会話出来ないんだよｗｗｗｗｗｗ
6 不思議な
おどおどするのは気持ち悪いは同意する。俺も学生の頃いじめを3年受けてたが、卒業して8年も経った頃、いじめっこの女子に遭遇した(つか、俺は気付かなかったが相手が俺だとわかったらしい。8年経っても顔変わらんねwみたいな)
ちょうど互いに暇だったんでお茶したが、学生の頃なんで俺がキモいと思ったの？と聞いたら、「言っていいの？一応多少罪悪感はあるんだけど」→「いいよ。もう過ぎたことだし。まぁ、今後活かす為にもね。」→「なんか、すごいオドオドしてたじゃん。あの時は何喋ってるか全然聞き取れない事多かったし、めちゃ早口で尚更ね。正直あの時はキモいと思ってたよ」って言われて、なんか我ながら納得してしまった面があった。それ以降はオドオド、早口にならんよう意識してる。
7 不思議な
相手が居る学生時代しか練習できないってことだな
社会出たら愛想挨拶と仕事の話しかしないもんな
そもそも友達が一人でも存在するなら全然コミュ障じゃねーよ自信持て
世の中に一人も話す相手居ない日本人がどれだけ実在すると思ってんだ
8 不思議な
われてるなんて言われるまでもなく当然
むしろだから話しかけられないのでは
頭の中で言い訳連呼しながらリア充どもに突っ込んで行ったクソ恥ずかしい過去を思い出したじゃないかぁ
9 不思議な
何で嫌われてるの嫌が消えている
俺が消えたいわｗｗ
10 不思議な
「なるほど」「へー、凄いですね」「本当ですか」とかを適当にローテーションしてたまに質問するだけでいいわ
11 不思議な
もっと前の段階の練習として。夏目漱石とかの名文を音読、書写(パソコン可)する。日記を書く(気になったニュースの感想とか要約でも良い)。
脳の言語を司る場所を活性化させてやる。
これをやれば本気のコミュ障でも満足できる程度には喋れるようになるよ。
12 不思議な
週一でマッサージ通え
寝ずにずっとしゃべっときゃ慣れる
会話途切れてもあー気持ちいいっていってりゃ相手も嫌な気はせんよ
13 不思議な
嫌われる勇気を読め
14 不思議な
こんなところに頼っているようじゃ
人生終わってる
15 不思議な
頑張ろうとしている人間を悪く言うな
16 不思議な
話術云々の前に、クソ滑舌で篭り声だからどうしようもないんだよなぁ・・・
骨格の問題だから努力じゃ解決できない
よって、たまにボソッと面白いこと言える程度のキャラを目指してる
17 不思議な
待ってごめん、本当にそんなこと考えないとできないの？
煽りじゃなくてびっくりした
会話が楽しくないの？わざわざ考えなくても楽しんでればそれだけでいいと思うんだけど
18 不思議な
俺の場合、俺以外の人間が存在しなければ世界は綺麗なのにというヤバイ思想からのコミュ障だから意味ないわ。
他人の声とか存在が不快でしょうがないんだよなぁ
なお二次や文字はオッケー
19 不思議な
※14
人生終わってるやつが言っていいセリフじゃない
20 不思議な
聞いて同意もいいけど、たまに自分の意見言うのが大事だからな。
男は議論好きだから特にそう。それのどこが面白いんですか？みたいに言うとずっと会話出来る。言うタイミング重要だけどね。
21 不思議な
てかさ、そこまで理論的に会話する必要ないんじゃねーの？そんな会話つまらんやろ！w
22 不思議な
前に書いた内容をやればかなり良くなるよ
あと、面白いかどうかはまた別問題だから、面白いと思える観点が似た人と出会えば良いだけかなｗ
23 不思議な
コミュ力あるやつに暗い奴はいない！コミュ力あるやつに声が小さいやつはいない！コミュ力あるやつに自信なさそうなやつはいない！
あとはわかるな？
24 不思議な
※2
マジもんのアスペは治らないけど、人の会話聞いてるだけで普通の人はこう切り返すんだなって勉強になるってのはある。
ただ皮肉や建前が通じないから、素直に返事して苦笑いされるのつらい。
会話術の相手の性格が悪い編とかほすぃ。
25 不思議な
いやその場の会話の仕方なんてどうでもいいから
問題はその会話をし終わった後とかの間とかだろ
26 不思議な
幼いころは怖いものなしでどんどん話せたんだけどなぁ
27 不思議な
参考になるかわからないけど、アスペで発達障害で対人恐怖症だったんだけど、司法試験の問題集を三年間、仕事以外の時間ひたすら解いてそっち系の資格合格したら、気づいたら治ってた。学生の頃は成績は中の上くらいで特に馬鹿じゃなかったけど対人関係がとにかくダメだった。極限まで頭使った事と自信持てた事が治った理由な気がする。今はいろんな人と知り合いになるのがかなり楽しい。よければやってみては？
28 不思議な
無理して会話してもなぁ(笑)こういう人はわべだけの関係しか築けなさそうだな
29 不思議な
↑うわべね
30 不思議な
>>17の時点で無理
関心の無い事や相手にそんな事面倒くさい
31 不思議な
この人本当の友達いなさそう
32 不思議な
まずおもしろいイベントが起こらないから話すことがないです
33 不思議な
なんだかんだこういうお節介焼きの真面目な奴は本当にコミュ力優れてるんだろうな。
社会的なコミュ力がある奴は皆考えてしゃべってるしな。
34 不思議な
いちいち相手の顔色伺って本当の自分を出せないなんて可哀想
35 不思議な
この方法が使えるのは初対面からそれに近い相手で尚且つ二人の時だけ
複数になった途端に処理できなくなって沈黙になる…
36 不思議な
俺が数年間やってきたことと全く同じだった
37 不思議な
※17
会話に慣れて無い人は、考えないと会話できないだけで
慣れれば考えなくても会話が出来る様になる
自転車に初めて乗る人は、乗ってる最中に色々と考えるけど
慣れれば無意識で乗れる様になるのと同じ
38 不思議な
そもそも話しかけてくれる人がいない場合は
39 不思議な
こういう１嫌い
40 不思議な
職場ではまったく問題なくコミュニケーションは出来る
というか出来ないと仕事にならない
だがプライベートはコミュニケーションが出来ないというよりも
他人の話を聞きたくもないし自分の話をしたくない
41 不思議な
皆が普通に行っている事を論理的に説明してくれているからとても参考になると思う。
ただコミュ能力なんて低くても良いんだよ。
相手の話に自然と興味を持てるようなれば、コミュ能力なんて問題じゃない。
42 不思議な
こういうこと考えながら人と接して何が楽しいんだろう？寂しい人生だな、>>1は
43 不思議な
細かいところまで良く見て分析して、>>1はすんごい努力家だね
多分「間」もはかったりしてるのかも
こういうのは身につくまでは頭グルグルするけど、慣れたらあとは何も考えずにできるようになるんだと思う
自分の時はまず表情が無さ過ぎて、話してる声のテンションと噛み合ってなくて怖がられてた気がする
今振り返るとすごくホラーだったと思う
笑い方の練習と、相手や周りのテンション(声のトーンや表現の大小)と自分のテンションがかけ離れ過ぎないようにとか、反応の仕方を練習した
一通り慣れてきた頃、自己プロデュース？の過程でなんだか自分が借り物の嘘っぱち人間に思えて辛かったけども、だんだん上手く自分のオリジナルの気持ちも織り交ぜて話せるようになった
普通よりは劣るかもだけどそれなりのコミュ力にはなれたかも
44 不思議な
※42
何も考えなくても話せる人はいいよね
出来る人は出来ない人の気持ちなんかわからないんだろうな
45 不思議な
まずは清潔感大事。
あとはすごい好きな人と話してる気分で
相手と話す。
そしたらわりと楽しい。
ま、基本的に人の話に興味ないし自分のこと話したくないけど、コミュ力無さすぎても仕事や生活で
困るからそうしてるだけ。
46 不思議な
これ全部意識しないといけないからねー
大変だから一人安定です
47 不思議な
※42
※42は言葉のやり取りに楽しさ以外は必要ないという価値観なのかな
それも大事だし素敵だと思うけど、必ずしもコミュニケーションの目的が楽しさとは限らない
処世術だったり、楽しさとは別の気持ちの交換が目的の場合もあるよ
その術を思考の限りを尽くして得ようとした>>1と実際に話せたら、奥の深さに楽しさを感じるかもよ
48 不思議な
こんないちいち考えながらじゃない方がいいよ、キモいよ。
49 不思議な
たぶんこの>>1が※48の立場だったら、なぜ自分がキモいと感じたのかの内訳まで論理的に突き止める学者肌だと思う
考え方がトートロジー止まりでもなく、洞察力もすごい
50 不思議な
よく聞き上手、話し上手だと褒められるが
芸人の深夜ラジオが好きで20年くらい聞いてるせいだと思ってる
オードリーのラジオはためになるよ
同級生コンビで会話のテンポが絶妙
特に春日の相槌力がすごいと思う。オススメ
51 不思議な
※ここは自分語りの場じゃないから説明しなかっただけで、なんでキモいと感じたかはわかっとるわ
52 不思議な
こんなことコミュ力ない俺でも普通にやってるんだけど
53 不思議な
38: 以下、
結構ちゃんとした説明だな、でもこれだけじゃ面白くないね
いや、文だけで読んでるからそう思うんじゃない？
ちゃんと感情入れてリアクションすれば悪くない返事だと思う。
54 不思議な
いちいち考えないと出来ないのがコミュ障なんだよな...コミュ障じゃないやつには分からんだろうけど。
コミュ障じゃないやつは考え無しで、無意識にやってる事であって。
最近、人と話さなさすぎて言葉自体が喋れなくなってきてる...。コミュ障以前の問題になってきたわ。
55 不思議な
正直コミュ力無さそうな人でも良い人そうなら普通に話したくなる
56 不思議な
ブログやってて最初の頃はコメントくれる人がいて会話してたんだけどやがて誰もコメントくれなくなったのは偏に俺の会話がつまらないからなんだろうな…面白いこと書き続けるのって難しいよな…
57 不思議な
本当にコミュ力のある人は優しい人
話上手聞き上手以上に何よりも大事なのはまずこの人となら話をしたいと思わせるような優しさだよ
他人と自分を慈しんでほしい
58 不思議な
話が聞けない、自分の話ばかりする奴って本人は悪気なく裏表のない素直な性格なんだよな
でも悪知恵が働く上司や同僚が、そんなコミュ障社員の一方的な話を聞くふりして
「君の話はすごい！新人でそこまで真剣に物事を考えていろいろ勉強してる人は君ぐらいしかいないよ」とおだてつつ
他人の話が聞けない発達障害を悪用して、わざと誰もやりたがらない厄介な仕事をさりげなく押し付けたり、そいつが過労で潰れるまで大量の雑務を処理させたり
自分から辞めざるを得ないような状況にもっていったりする
>>1の提唱する「聞く力」は自分自身を他人から不当に利用されないよう身を守るためにも必要だと思う
59 不思議な
議論ならまだわかるんだけど会話の何が楽しいのか全然わからないです
でも会話好きな人って多いよね
楽しそうにして場をやりすごして楽しくなってくるのを待ってるとか？
複数の人間が一定のリズムで音声を発する楽しさって感じ？
60 不思議な
コミュ力なんて自分と似てる観点の人間と話す時はいらないよね、気にしなくても話が盛り上がる。
でもそうじゃない人と話す時に1の言ってくれた事が重要なんだね
61 不思議な
相槌打ったら「声変じゃない？」と言われる→俺「え、そうかな」→沈黙
ふざけんな
62 不思議な
上の写真の左側の女の子かなり巨乳だw
63 不思議な
これ何年か前に読んだわ
この手のノウハウを使おうとして迷走して一度ぽっきり折れて
一周して戻ってきたらずいぶん生きやすくなったな
これ系が必要になる人は素のままでもダメだし、逆に相手の顔色伺いすぎてもダメで
自分自身の性質の把握と、どこまで外に合わせてどこまで自我として守るかの線引きをしないといけないと思う
64 不思議な
音読するといいよ
65 不思議な
米61
「ってシカトかよwww」とか言えばいいじゃん、そこで会話終わる意味わからんわ
66 不思議な
会話の仕方より会話の切り上げ方を教えてほしい。
67 不思議な
※65
それは無理だわ、頭が真っ白になってたから。
夏休みのなんちゃってコミュ障かな？
68 不思議な
ボイストレーニングするといいよ。まずは舌筋を鍛えるといい
69 不思議な
米67
そうやってすぐ攻撃的になったりさ、他人に対して否定的になると周りに煙たがられるんじゃないかな。
自己主張したかったらまず相手の意見も聞いて理解することが大事だよ、わかるだろうけど。
70 不思議な
※69
まず最初に否定したの※65だと思うんですけど（推理）
「意味わからんわ」って、コミュ障だからそうなったに決まってる。これこっちからしたら軽く人格「否定」なんだよなぁ
否定的、というか何を言うかはその人の性格だからアドヴァイスとしてはイマイチだと思った。勿論頭では理解してるぞ。
煙たがれるとかは別に考えないことにしてる。仮に否定しがちな傾向だったら、それが今の俺の個性として捉えた方が矯正するよりマシ。
コミュ力に関する忠告は理解しようとしてるつむり
71 不思議な
※64
詳しく教えて。音読して効果あった？
高音読すると前頭葉が活性化してコミュ力あがるって話は良く聞くから
効果があったのかが知りたい。
72 不思議な
よく考えたら幼い内から
家族とさえまともに話せてなかった
勉強になったわ
73 不思議な
上辺の付き合いはしたくないって人がいるけど
上辺の付き合いができないと深く付き合うまで至らないよね
運命の相手は一体どうやって探してるの？
コミュ力はお金を稼ぐための力になる
コミュ力ある叔父はコミュ障の父より年収高い
74 不思議な
それよか初対面だとまあ話せるんだけど二、三回目に会うぐらいの奴との会話のしかたを教えてくれ ネタが尽きて中々話が盛り上がらん
75 不思議な
会話自体は結構できるし、楽しく話すのは大好きなんだけど、自分から話しかけるのがいつまでたっても苦手なんだよな・・・。リアクションだけ饒舌ていう変な会話になる
あと人の視線が怖すぎて目が見れない。自分の顔が直視されるというのが恥ずかしすぎるんだよなあ。鼻見てても自分見られるのは一緒だからどうもいかんわ
76 不思議な
今まで色んなコミュ障治そう系のスレ見てきたけど一番ためになった
77 不思議な
考えすぎててキモいって感想があるように
この手のノウハウって理論意識しすぎると破綻するんだよな
これ系は一度覚えて全部忘れるのがちょうどいい
車の免許の学科みたいなもんで、免許とって運転に慣れたら二度と読まないのと同じ
78 不思議な
相手がめっちゃ話してくる例しかないじゃねーか
こんなん俺でも出来るわ
79 不思議な
最初のうちはこうしてリハビリしなってことじゃね
批判しかできない２ｃｈ脳にだれが好意もつか
80 不思議な
※78
相手が喋る人間でも喋らない人間でも話を引き出せるよって例じゃないの
81 不思議な
会話下手直す為に「ごきげんよう」観てたわ
どんなゲスト来てもキツいツッコミとか無しで和やかにどうにかする手腕は参考になった
終わったのが本当に惜しい
82 不思議な
これって男の話し相手に対してなのかな、それとも女、それとも両方？
ゴボウっていう言葉がありすぎてゲシュタルト崩壊したんだけども
83 不思議な
こういうのを考えすぎてるとかいうやつはわかってなさすぎる
いちいち全部を考えてやってるわけねーじゃん
「わかってること」と「できること」は全く別のことなんで
出来ない奴はまず理解すべきことやら発見やらを書き出して理論化して
実践の中で少しずつ経験を体に染み込ませて感覚的に「できること」にしていくんだよ
スポーツや格闘技や礼儀作法や芸術や職人芸も理論と実践に分かれるものは全部同じ
84 不思議な
相手が威圧的な態度を取ってきたらどう反応していいいか分からないんだが
85 不思議な
為になった
これ会話の際に頭の片隅に置いとくだけでも結構違いそうだね
>>1さんと友達になりたい 楽しそう
86 不思議な
なんっていうか言葉がでそうになるのにそれを
止めてしまう自分がいるんだよね
それを止めなければコミュ障は治ると思うんだわ
87 不思議な
よくある会話術のすべてみたいな本より内容ある
88 不思議な
確かにためになること書いてあるけどコミュ障とかじゃなくて単純に会話下手な人へのアドバイスじゃねーの
コミュ障って自分の声が嫌いで聞かれたくないとかブサイクだから顔見られたくないとかコンプレックスみたいなのでなるんじゃないの
それをなくす方が早いと思うわ
89 不思議な
コミュ症じゃないけど人間嫌いな奴はどうしたらいいんだ？
90 不思議な
物理的に計測できないコミュ力なんてものを気にしてる奴は、自意識過剰な上に、無駄で下らないプライドが高すぎる。
キモがられてもキモいと言われたり思われたり書かれただけで、入院が必要なレベルの病的な被害妄想であったとして、キモさの価値は受け手が決めるもの。以上。
91 不思議な
人によって会話の立ち回り違うからなんとも言えんが、人の話を聞くってのは共通して重要なことだな。
92 不思議な
元々の感情の振れ幅が狭い人間だと自覚してるから
「包丁で指を切った」って言われたらまずどのくらい驚くべきなのか考えてしまって返しの言葉まで考える余裕が無くなる
だから人と話すとすごく消耗する、重症なんだろな
93 不思議な
人の話聞くのと、それに対しての感想で会話のキャッチボール。問われたら自分の意見。
コミュ力で悩むなんて無駄です。テレビや学校で植え付けられた一つの価値観だよね。
ニコニコーキラキラーな人間は
万人受けを目指して仲間ーとか言って話しかけてくるけど少し冷たいくらいの人間になると楽だよ。気の合う仲間見つかるから。
万人受けはしないけどね。
94 不思議な
なかなか面白かった｡
95 不思議な
こういうところでそんなこと考えないと喋れないのかとか言ってるやつには絶対に分からんだろうなー
金持ちが貧乏人見てるような感覚なんだろうな
96 不思議な
でもさ、この人のは自分のコミュニケーションの仕方を説明してるけど、みんなそれぞれ独自に考案というか、生き方を構築してるじゃん。それを言葉にすると、みんなそれぞれユニークじゃないのかな。本人にとっては普通すぎてわからないだけで。ご当地食材みたいな感じで。
生きてる間に出会える人って限られてるから逆に観察するのも面白いね。
結局こういう匿名のとこでしか本音しゃべられなかったりね。
ちなみに、社交的な友人が最終的に結婚した旦那さんは超無口な人だったわ。朴訥とした感じ。一緒にいてしゃべらなくちゃ、って気負わなくて楽なんだって。だから一見社交的に見える人も水面下では足をバタバタさせてるのかも。
97 不思議な
視線のことだけど、ずっと目を見てる奴はコミュ障に多いかも。要所要所の意思表示にアイコンタクトがより良い会話のテンポを生むと思うんだ。
98 不思議な
これは会話ができない人が自然に会話できるようになるためのものでしょ
慣れたら書かれてることを意識しなくてもできるようになってるってのがひとつのゴールなんだと思う
いちいちこんなこと考えないよって人は会話できない人のことがわかってないだけ
99 不思議な
本人は克服したつもりなんだろうけど、普通の人達から見れば、必死なのが丸分かりなんだよな〜
周りが温かく見守って対応してくれてるだけなんだよ。その内ハッキリ言う奴が出て来るだろうけど、その時に対応が出来るかで克服したかどうかが良く分かる。
100 不思議な
相手が話したがりなら話聞いてやる。相手があまり自分のこと話さない場合は相手の興味ありそうな話題(ex.中高で面白かった話など自分の鉄板ネタ)を話す。
真顔で相槌ばかり打って、心から楽しんでなさそうなやつって正直会話したくない。
それより会話を楽しめるようになる努力しろよ。自分が楽しむことも大事なんやで
101 不思議な
誰だってお互い好意があって対等ならペラペラ喋れる。
報連相なんてコミュ力以前の問題。
つまり社会で求められてるコミュ力とは一緒に仕事して気持ちいい見た目のことであって話術ではない。
102 不思議な
コミュ障は音読するいいよ
103 不思議な
相手の話を聞く＆分析するが出来ない人向けのコミュ力向上術だね
他人にあまり興味持てない人が、とりあえず興味持つ努力をしてみた結果→コミュ力向上って感じ
違う理由でのコミュ障の場合はこれでは治せないっぽい
104 不思議な
ゴボウと指ばっか切りやがって
そっちばっか想像して痛ぇわ
105 不思議な
※31
ファ〜wwww（笑）本当の友達（笑）
で、君はその本当の友達はおろか友人すらいないんでしょ？哀れだねぇ
106 不思議な
コミュ力も大事だろうが駄目な時って何やっても駄目。
107 不思議な
だいたいさ、相手が指切ってるのになんで煽ってる奴いるの？馬鹿なの？喜ぶなよwwそんなものぼっちでもなんでもねえよ同情してやれよコミュ力ない以前の問題だろ
108 不思議な
参考になった。ありがとう。要は失敗しても諦めるなってことね。
・相手の目周辺(鼻とか)を見る
・受け答え(聞く?感想?話す?相手)
・相手に興味をもつ
・話題を知る
とりあえずこれを実践してみようかな。
今は就職関連でバイトできないし、やったことなかったが決まったらコンビニで練習しよ
っと。話すタイミングとかも研究してみるか
109 不思議な
まったく同じ方法論考えてた。ネタ集めてる段階なんだけどさ、なんでこう熟考しないと会話できなくなったんだろ
110 不思議な
中学まで普通だったのに、つい一週間前に高校に入学したらぼっちになったww
っていうか、俺からそういう方向に持って行った。友達のこととか考えてると勉強に集中できなくなる性格でして。同じ中学の人も15人と、結構いるけどほとんど話さない。
高校はガチで勉強に臨みたいから。
でも、班行動で困らない程度に人と会話はしていくつもり。こっちからはまず誘わないけど、誘われたら絶対に了承する。このくらいしとけばまず浮くことはないかなと思っている。
111 不思議な
ふーん
112 不思議な
相手の目をちゃんと見て、笑顔で話すだけで印象やらはだいぶ変わると思うけどな。
113 不思議な
馬鹿だから無理だわ
瞬時ｍに物事考えれないから
適当に答えちゃうんだよね
それで後から後悔するわ
114 不思議な
みんな大変だな
こんなん普通は無意識に学習するのに
115 不思議な
マジレスするとそんなことより心理学やったほうがいい
当然コミュ力などではなく、人類を支配するために
116 不思議な
確かにこの通りなんだけど、そもそも相手がこっちに興味なかったり価値観がまったく合わない場合もあるから無駄に傷つかないようにねー
117 不思議な
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