明智光秀が本能寺の変を起こした理由wwwwwwwback ▼
明智光秀が本能寺の変を起こした理由wwwwwww
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1.
2. 1.名無しカオス
3. 2016年04月25日 18:20
4. 信長「なんともうしたぁ!なんと申したぁぁ!」ガンッ!ガンッ!
これが原因
5.
6. 2.名無しカオス
7. 2016年04月25日 18:25
8. 理由は相手が信長だったからで説明がつく
信長はだいたい隔年ペースで身内から裏切られている
たまたま光秀の番で成功しただけ
9.
10. 3.名無しカオス
11. 2016年04月25日 18:31
12. 明智は土岐氏を名乗って、道三娘と縁戚とかいう俗説もあるけど
織田家中における美濃閥としては微妙なとこよね。
稲葉から斎藤利三を引き抜いてるし。とはいえ美濃三人衆もリストラ対象だったけど。
道三息子の斎藤新五郎や森長可ら、信忠の周りは美濃の若い集団で構成されてるから。
結局、明智家って光秀が自力で切り取った機内において立脚しなきゃならず、細川家とは運命共同体だと思ってて当然で
まさか裏切られるとは思ってなかったろうな
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2016年04月25日 18:34
16. 近畿の地固めが出来る前に秀吉と戦いになって負けたから
色々言われてるけど
目算通りに近畿を抑えてその後に有力大名の一角になれてたら
なぜ本能寺の変をおこしたのかっ!?とか言われとらんやろ
17.
18. 5.名無しカオス
19. 2016年04月25日 18:35
20. 光秀はその気なかったけど周りが誤解してノリノリになって流された説すこ
21.
22. 6.名無しカオス
23. 2016年04月25日 18:35
24. 信長は裏切り者にめっちゃ甘いからな
あの松永久秀にすら「茶器よこせば見逃したる」
いうくらいやから
25.
26. 7.名無しカオス
27. 2016年04月25日 18:36
28. ※4
成功しとったら本能寺の変ちゃうからな
29.
30. 8.
31. 2016年04月25日 18:40
32. 理不尽な上司を、ぶっ飛ばすぞ!と思った事なら何回かある
33.
34. 9.名無しカオス
35. 2016年04月25日 18:41
36. 『下天は夢か』を読んだ奴おるか?
著者の解釈はある程度の説得力はあるよな
37.
38. 10.
39. 2016年04月25日 18:43
40. でも信長にはサシで立ち向かっても到底勝てないっての分かってて、夜中に寝首をかくような真似をしたんだろうな
そんなのは武士道や侍精神に反する恥ずべきことだってのは当然本人連中も重々承知してたはずだけど、そうまでしてでもそのやり方でしか倒せなかったって考えると、いかに織田信長って人間が恐れられてたかが分かるよな
41.
42. 11.
43. 2016年04月25日 18:43
44. そもそも守護代出身の大名がどれだけいると思ってるんだよ。クーデターなんて何も珍しくない
45.
46. 12.名無しカオス
47. 2016年04月25日 18:44
48. 千利休が黒幕やぞ
詫びを広めるためには、派手好きな信長は邪魔だったんや
49.
50. 13.名無しカオス
51. 2016年04月25日 18:46
52. ※10
武士道精神は明治時代に、侍文化が失われた後で作られた価値観と言葉だよ。
実際の武士や侍は武士道精神なんて持ってない。
だから下剋上なんて言葉がある。
新選組も闇討ちだまし討ち一対多数とやりたい放題。
忠誠心だの正々堂々だのは明治時代になってから侍以外の人間が捏造したものだよ。
53.
54. 14.名無しカオス
55. 2016年04月25日 18:50
56. 陰謀説とか元々恨んでたとか色々あるけど
織田の主力が敵と交戦中で遠くに居て動けない
自分は信長がどこにいて何人の護衛が直近に付いてるか知ってる
これだけ分かってて行かん方がおかしいって
57.
58. 15.名無しカオス
59. 2016年04月25日 18:54
60. テレビで検証されてたけど「なんとなく気分で」説を俺は推す
もともと変人信長に冷遇されかけてたうえで暗い夜道を行軍してたら変な気のひとつやふたつ起こすでしょう
61.
62. 16.名無しカオス
63. 2016年04月25日 18:54
64. 謙信公や信玄公が存命だったら、信長公はどうなってたんだろうね
65.
66. 17.名無しカオス
67. 2016年04月25日 18:56
68. ちなみに現在の「武士道」という概念を作ったのは明治時代の人物である新渡戸稲造ね。
それ以前にも江戸時代初期にも「武士道」という言葉自体はあったが、意味は全然違っていて、武士が出世するための方法論的な意味の言葉だった。
武の腕を磨く事は良いとしても、出世の為に主君を変える事すら肯定していて、今の「武士道」が持つイメージの忠誠心とは程遠かったりする。
つまり、実際の武士は今でいう「武士道精神」は持っていなかった。
もっと打算的で現実的で地に足を着けた「職業軍人」だった。
だから光秀が信長を討とうと考えた事自体は、それが損得勘定的に正しい事ならば、何もおかしな事ではない。
69.
70. 18.名無しカオス
71. 2016年04月25日 18:59
72. ※15
光秀は物凄い部下想いであり、愛妻家でもあったから、大切な部下や妻を危険に晒すような事を「何となく気分で」なんてやるわけがないんだよなぁ…
むしろ逆に、信長によって部下や妻が危険に晒されたからこそ、彼らを信長から守る為、反乱を起こしたと考える方が自然。
73.
74. 19.名無しカオス
75. 2016年04月25日 19:00
76. 本↑能↓寺↑の↓変↑
77.
78. 20.名無しカオス
79. 2016年04月25日 19:01
80. 取ろうと思えば取れるところに信長のクビがあったからつい魔がさしてやっちゃったってのが妥当なところだろう
光秀に後ろ盾なり大義なりあればそれを前面に出して自分を正当化しないはずがないからそういった素振りがろくにない時点で人様に胸はって言えるほどの理由はなかったと思われる
81.
82. 21.ななし
83. 2016年04月25日 19:02
84. ワイは明智光秀が黒幕説を推すで
明智光秀はいつかノッブを裏切ったろ思とったんや
85.
86. 22.名無しカオス
87. 2016年04月25日 19:04
88. ※17
今の武士道概念は葉隠じゃねぇの
89.
90. 23.名無しカオス
91. 2016年04月25日 19:09
92. 林や佐久間ら宿老に対する粛清を見て次は自分の番と思い恐怖に駆られて先手を打ったのが主な理由
少なくとも、中国(猿)への与力を命ぜられた、四国攻めに行けなくなった、この点で寵臣から外れ出世は止まったからね
信長は利用価値が無くなれば簡単に人を使い捨てに出来る人間だった可能性が高い
少なくとも記録を見る限りではそういう人物に見える
信長がそうなったのは実の母に嫌われていたせいもありかわいそうな面でもある
93.
94. 24.名無しカオス
95. 2016年04月25日 19:09
96. 秀吉がどうもね・・・
97.
98. 25.名無しカオス
99. 2016年04月25日 19:14
100. この時は光秀はおじいちゃんだったのでその時が最初で最後の
大チャンスだったんやで 結局置いてあった爆薬の爆発死し
バラバラで燃えたので信長の首を取れなかった
信長のワンマン社長で毛利を平定後の人事異動で皆さん
ハラハラしてたから討ったんやで バックで動いてる人物が
光秀の背を押したんやで 光秀も死なずに後々裏で活躍
101.
102. 26.名無しカオス
103. 2016年04月25日 19:15
104. 明智の自称子孫の説は本が売れた割には
全然広まらず研究者からも見向きもされなかったな
まぁ中身見れば残当な結果ではあるが
105.
106. 27.あ
107. 2016年04月25日 19:16
108. 真の黒幕は天皇やろ
109.
110. 28.名無しカオス
111. 2016年04月25日 19:17
112. わかった
山田孝之にはめられたんや。
113.
114. 29.まとめブログリーダー
115. 2016年04月25日 19:17
116. 光秀は切れ者だし、それなりの準備をしてから行動に移すタイプだと思うけどな
冷遇されてたとかいうけど、昇進スピードは秀吉よりいし、領地も十分に与えられてた
領地取り上げもあったけど、中国攻め成功したらそこに移すって信長も言ってたらしいし
なんらかの外圧があって本能寺の変があったとしか言いようがない
117.
118. 30.名無しカオス
119. 2016年04月25日 19:17
120. >>26
アレを元にした歴史解説やる夫スレあるけどみんな総突っ込みいれてる
121.
122. 31.ななし
123. 2016年04月25日 19:22
124. 男が上司を殺したい理由なんて、怨恨以外にあり得ない。
125.
126. 32.
127. 2016年04月25日 19:24
128. ※29
そんな切れ者の前にいきなり天下へのチャンス転がってきたら?何でも事前に準備できる事ばかりとは限らないだろ。
事前に準備してないから外圧だ。なんてナンセンス
129.
130. 33.名無し
131. 2016年04月25日 19:31
132. 猿のマッチポンプ説はあると思う
133.
134. 34.名無しカオス
135. 2016年04月25日 19:34
136. 基本は家康と同じだと思うわ
戦乱が終わった後に小泉ケケ中みたいな焼畑産業ベンチャー社長みたいなのが発言権持ってたら、治まるもんも治まらんもん
137.
138. 35.名無しカオス
139. 2016年04月25日 19:35
140. 信長が四国政策を秀吉(三好)寄りに転換した事で立場が悪くなった
佐久間や林の末路を見て自分もそうなるのでは?と不安になった
自分が死んだ後の嫡男光慶の将来
色々と不安になっていた所に信長を殺せる絶好の機会到来→時は今
黒幕説はどれも眉唾、首謀者は光秀以外ありえん
141.
142. 36.名無しカオス
143. 2016年04月25日 19:38
144. 天下人になる最大のチャンスにだったから
明智は陰謀を好むとルイスフロイス書いてる
145.
146. 37.名無しカオス
147. 2016年04月25日 19:44
148. ※16
慢心せず本能寺の変も起きないため無事天下人になれた
年齢差考えても信長が近畿一体抑えた時点で、ほぼ勝負はついてる
149.
150. 38.名無しカオス
151. 2016年04月25日 19:49
152. 波多野に母を人質に差し出して和睦しようと話通してたのに信長に反故にされて波多野に殺されたから恨んだってやつじゃないのか?
信長のシェフの光秀はあの状態からどう裏切りを書くのかな
あと信長協奏曲も光秀になった本物がどう裏切るのか楽しみだ
153.
154. 39.名無しカオス
155. 2016年04月25日 20:05
156. 波多野に光秀の母親云々は嘘だぞ
ちなみに腐った魚云々で信長に折檻されたのも嘘だ
157.
158. 40.名無しカオス
159. 2016年04月25日 20:12
160. 直前に家康歓待の責任者やらされてささいなことで罷免され
頭にきた家来が用意した肴やら食材一切合財を川に投げ込んだ
信長の顔に泥を塗る行為なのになぜかお咎めなしという不気味さ
そこに目下である秀吉の援軍に行けと言われる
自分の所領を召し上げられて新たに貰った領地がこれから攻める毛利の地
つまり勝てなければなにもなくなる、勝っても手柄は秀吉のもの
って所に絶対勝てる兵力差があればやるだろ
首尾よく信長を倒せれば近畿一帯は天皇家のある京を含めて自分のもの
上杉を通じて勝家を抑え毛利を通じて秀吉を抑えで負けはない、と計算したんだろ
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2016年04月25日 20:14
164. 世界は知らんけど日本ではぶっちぎりで有名なクーデターだろ
次が二二六事件
165.
166. 42.名無しカオス
167. 2016年04月25日 20:15
168. 折檻までは事実。理由は不明。
169.
170. 43.名無しカオス
171. 2016年04月25日 20:20
172. 司馬遼太郎ファンだからラストチャンスに賭けたって説を信じるわ
信長が天下取ったら嫌われてた光秀は朝鮮攻めさせられるか
僻地へ飛ばされるかの2択で、才能のある光秀は最後に天下を狙ったってのが一番しっくりくる
173.
174. 44.名無しカオス
175. 2016年04月25日 20:21
176. >>42
安土での折檻云々の話は発信者不明の又聞きの噂だから真偽不明扱いだぞ
177.
178. 45.名無しカオス
179. 2016年04月25日 20:25
180. 最近の新書レベルの議論すら触れずに小説知識ドラマ知識で持論語ってるやつ大杉わろうた
181.
182. 46.名無しカオス
183. 2016年04月25日 20:26
184. 光秀が謀反を起こした理由は上がっているそれぞれが積み重なって至っただろうが
秀吉が毛利への使者を捕まえてから講話し山崎までは余りに早すぎる
毛利への戦闘を引き延ばし準備万端で信長の死を待っていたのは事実じゃないか
天皇より上になろうとした信長を朝廷が光秀に討たせようとしてそれを知った秀吉が利用したのが一番自然だろうと思っている
185.
186. 47.名無しカオス
187. 2016年04月25日 20:27
188. 朝廷黒幕説とかいったい何年前のマユツバ持ってきてるんだ・・・
189.
190. 48.名無しカオス
191. 2016年04月25日 20:33
192. 豊丸「イグ?イグ?」
193.
194. 49.名無しカオス
195. 2016年04月25日 20:33
196. はぁ…俺なんかが48get…
カオスも堕ちたもんだよ
本当に…
197.
198. 50.名無しカオス
199. 2016年04月25日 20:34
200. ※48
死ねお前
201.
202. 51.おにさぶろう
203. 2016年04月25日 20:34
204. 光秀=千利休
205.
206. 52.名無しカオス
207. 2016年04月25日 20:38
208. 信長は長篠の戦いの前にすでに死んでいた
武田側は、信長が気分が昂ぶると敦盛を舞うことを事前につかみ、夜中に信長軍の陣営で舞を舞っている人影めがけて鉄砲の弾をありったけぶち込んだ
通常、そんなことをしようとしても火縄銃の煙の臭いがするから察知されるが、信長軍が鉄砲隊を大勢揃えていたから怪しまれることはなかった
爆音と絶叫に、おもだった家臣らが何事かと駆けつけると、信長は体じゅうから血を吹き出しながら、「大騒ぎして敵に悟られるな、ワシの代わりに余の影武者を立てよ…ぐふっ、あと葬式は要らぬから、あと余の死体は冷凍保存でお願い」と一言いい残して死んだんだ
当然、武田の暗殺隊は全員打ち取られた
明智光秀を始め、羽柴秀吉、柴田勝家、前田利家、徳川家康らは取りあえず影武者の一人を信長公として擁立することに意見が一致した。その信長役の元影武者が本物以上に威張り散らすんで光秀はついに切れて凶行に及んだというわけ
209.
210. 53.名無しカオス
211. 2016年04月25日 20:39
212. わーすごーい
213.
214. 54.名無しカオス
215. 2016年04月25日 20:40
216. 鬱や精神衰弱でやけっぱちになったに1票
217.
218. 55.ヤカラダス
219. 2016年04月25日 20:40
220. 天皇を、偽物に、任せるわけにはいかん!って、言ってたのがノブノブだけだったからー!?( ̄? ̄)
221.
222. 56.名無しカオス
223. 2016年04月25日 20:41
224. 双極性障害の躁転では? と医者として思う。
動機不明の迷宮入り怪事件も、結構そういうのありそう。
225.
226. 57.名無しカオス
227. 2016年04月25日 20:41
228. 秀吉の陣営に使者が間違って入ったことで事情が露見
毛利との和睦を急いでとって返すという事情を知っていたら秀吉説は皆無なんだがな
毛利が和睦に応じない、後ろから急襲なんかがあったら、秀吉は身動きがとれないことは普通に理解できる
実際、他の諸将はそんな感じだし、秀吉と他の諸将との違いは光秀の書状を入手したことで事情が掴め、他は敵対勢力に予定どおり渡ってえらい目にあってる
229.
230. 58.名無しカオス
231. 2016年04月25日 20:42
232. 本能が疼いたんじゃないの
233.
234. 59.あ
235. 2016年04月25日 20:50
236. 嫁にちょっかい出された
237.
238. 60.名無しカオス
239. 2016年04月25日 20:50
240. ちょっと話違うけど棒カプコン戦国ゲームの光秀は酷かった。子孫の気持ち考えてやれよ。
241.
242. 61.名無しカオス
243. 2016年04月25日 20:58
244. ※60
「うちの先祖はビームを出しません」
245.
246. 62.名無しカオス
247. 2016年04月25日 21:00
248. ※13
んなわけねーだろ
武士道って中身は儒教だし、その価値観がなかったわけない。
249.
250. 63.名無しカオス
251. 2016年04月25日 21:05
252. ※57
毛利陣営と間違えて秀吉陣営に使者が入るなんてことまず考え難いわけだが
そもそも小説の話じゃなかったっけそれ
秀吉が本能寺の変を知った記録なんてあった?
253.
254. 64.名無しカオス
255. 2016年04月25日 21:08
256. 秀吉は当時実子はいないし、養子に貰ったのは信長の4男(たぶん)
だから、本人が余計な野心抱く理由も信長に排斥される理由も見当たらず将来は安泰だっただろう
なんで光秀担ぐか騙して、ハイリスクなギャンブルしなきゃいけないんだよ
257.
258. 65.名無しカオス
259. 2016年04月25日 21:15
260. 光秀「ついカッとなってやった。今は後悔している」
261.
262. 66.名無しカオス
263. 2016年04月25日 21:23
264. ※64
猿はライバルでもあるキンカ頭を蹴落としたかったのは事実
猿のそういう動きもキンカ頭の犯行に影響が無かったとは言い切れない
本能寺の変に一枚噛んでいたかどうかは分からないけど人心掌握に長けた猿ならそういう事態に持っていけた、かもしれない
265.
266. 67.名無しカオス
267. 2016年04月25日 21:34
268. 先日、戦国無双4をプレイしたんだけど
明智が信長大好きすぎてヤンデレ大爆発で本能時大炎上と解釈した
269.
270. 68.名無しカオス
271. 2016年04月25日 21:39
272. 機会説はなぁ。信長を本能寺で殺した所で単独では秀吉にも勝家にも勝てない事が分からない様な馬鹿では無いのにしたのが不自然だよな
273.
274. 69.名無しカオス
275. 2016年04月25日 21:45
276. あのおじさんはそもそも光秀の子孫じゃない
よく選挙にでていた羽柴誠三氏と同じたぐい
277.
278. 70.よ
279. 2016年04月25日 21:57
280. もうあの歌のせいで、長い間イジられたんだろうなぁとしか思えんわwwww
281.
282. 71.名無しカオス
283. 2016年04月25日 22:02
284. 魔夜峰央が書いてた漫画を思い出した。
明智「素敵!ほの字なの!」
部下「…敵…本能寺…あり」
みたいな。
285.
286. 72.名無しカオス
287. 2016年04月25日 22:15
288. 光秀は信長の死を毛利方に送り秀吉を挟撃しようとしたんだから秀吉黒幕は難しいだろ
秀吉黒幕ならわざわざ毛利に渡そうとせずそのまま秀吉に伝えればいいんだから
289.
290. 73.事実は奇なり
291. 2016年04月25日 22:49
292. タバコのポイ捨てだぞ
293.
294. 74.名無しカオス
295. 2016年04月25日 23:11
296. ※73
本能寺で火災事故発生
信長「うわぁ寺燃えとる。敵襲?一番近い軍……、まさか光秀?」
光秀「これアカンやつやん。みんなで行ってちょいバケツリレーしよー」
信長「やっぱ光秀来とる。もう無理、切腹しょ……」ザシュッ
297.
298. 75.名無しカオス
299. 2016年04月25日 23:23
300. ※66
近年に荒木村重や松永久秀が反乱を起こしてるから
誰かが反乱を起こして機内で混乱が生じることを考慮してた可能性は大いにあるし、
むしろ期待してたくらいだとは思うけど、別に意図的に工作したとは思わない
対毛利の戦況考えると綱渡りすぎる
301.
302. 76.名無しカオス
303. 2016年04月25日 23:24
304. 明智「みんな信長に不満があるっぽいし裏切ったらみんなついて来るんじゃね?」
明智「誰もついて来ねえええええええ」
と思ってる
305.
306. 77.名無し
307. 2016年04月25日 23:37
308. ※68
光秀の謀反は案外勝ち目が無かったわけではないんだよ
実際柴田も滝川も四国征伐軍も咄嗟には動けなかったし
羽柴の動きがあまりにも凄まじ過ぎて、一気に形勢が不利になっただけで
309.
310. 78.名無しカオス
311. 2016年04月25日 23:51
312. そもそも光秀からすれば秀吉なんてノッブがどこからともなく連れてきた胡散臭い成り上がり者でしかもライバルだろ
そんな奴に何か言われたからという理由で謀反なんてするわけないだろ
313.
314. 79.名無しカオス
315. 2016年04月26日 01:00
316. ※78
信長に仕えたのは秀吉よりも光秀の方が10年以上遅い
光秀の方が新参者だ
身分は勝ってたかもしれないが
317.
318. 80.
319. 2016年04月26日 01:35
320. 一番最初に吉川元春へ知らせるべきだったね
321.
322. 81.名無しカオス
323. 2016年04月26日 01:45
324. 毛利長宗我部上杉など反織田勢力と事前に打ち合わせした様子は見られない
もちろん織田家中の親明智勢力にもだ
つまり偶然の機会を活かした突発的なものだったということだ
だから理由も感情的なもののほうが大きかったのだろうと想像できる
325.
326. 82.
327. 2016年04月26日 01:52
328. 明智と示し合わせもしてないのに北条にボコられた茶器所望おじさん
329.
330. 83.む
331. 2016年04月26日 02:16
332. 皆の前で罵倒された、母親を張り付け処刑された等って聞いてた
333.
334. 84.名無し
335. 2016年04月26日 03:10
336. 老いぼれの突発的発想か、キリシタンに上手く使われたか
ただ、その当時の様々な記録から光秀の単独説有力やろな
337.
338. 85.名無しカオス
339. 2016年04月26日 03:37
340. ノッブに構ってもらえなくてヤンデレ化したんでしょ結構前にアニメでやってた
341.
342. 86.冷静沈着
343. 2016年04月26日 04:08
344. 単独のタダの謀反だよ
「信長を討つ、謀反するわ」
なんて、人に話せる訳がない
345.
346. 87.名無しカオス
347. 2016年04月26日 05:03
348. 近年はすごい苦労の人ってイメージがあるわ
349.
350. 88.
351. 2016年04月26日 05:15
352. 朝鮮人「ノッブ!ノッブ!」
353.
354. 89.あ
355. 2016年04月26日 06:56
356. 光秀「信長がさ〜」
秀満「うんうんそうだね」
光秀「信長ひどいよねー」
他の重臣「うんうん」
秀満「他の奴にも愚痴ったんか!?アカンやられる前にやろう」
357.
358. 90.あ
359. 2016年04月26日 07:50
360. 信長家康暗殺未遂説か
どっちにしろ長宗我部で対立しただろうからなあ
そのあたり部下になれで和解方策でいった秀吉有能やね
361.
362. 91.名無しカオス
363. 2016年04月26日 07:58
364. 徳川家康「俺と和解した秀吉有能w」
365.
366. 92.名無しカオス
367. 2016年04月26日 09:32
368. >>78
同意。秀吉に天下取らせるために見の危険を犯すような光秀じゃないと思う。
天皇くらいの権力者ならわかる。
369.
370. 93.名無しカオス
371. 2016年04月26日 10:27
372. こないだ見に行ったけどまさかの濡れ衣だったぜ
黒幕がまさか奴とは…おっと誰か来たみたいだな
37
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