大学生｢いじめはいじめられる側にも原因があります｣教授｢違います それを原因と決め付けていじめに至るいじめっ子に原因があるだけです｣back ▼
大学生｢いじめはいじめられる側にも原因があります｣教授｢違います それを原因と決め付けていじめに至るいじめっ子に原因があるだけです｣
続き・詳細・画像をみる
- 2016年04月24日 18:13
- 原因やどちらが悪いかはっきりしてるなら何故この問題は未だになくならないのか
- 3.
- 2016年04月24日 18:13
- かっこいい
- 4.
- 2016年04月24日 18:14
- わからん
小動物をいじめたり鼻くそ喰ったり
不潔を不潔と思わないやつとは仲良くできない
けどスルーも虐めに入ってしまうし…
おとなしい、とか本人にはどうしようもない理由
家庭環境や容姿で虐めるのはクソだと思う
- 5.
- 2016年04月24日 18:16
- 原因と責任が生じる場所は必ずしも一致するとは限らないからね
- 6.
- 2016年04月24日 18:16
- 24と26のやり取りを見たら分かるとおり、「いじめ」の定義がかみ合っていない。
ぼっちにする（無視する）のをいじめと見るか否かで、「原因がある」の意味合いが変わってくるような気がする。
- 7.ASA
- 2016年04月24日 18:16
- ちなみにいじめる側は虐めているという意識がマジでない。
遊び感覚でやってるから。
- 8.
- 2016年04月24日 18:17
- いじめは
○異端者の排除
○集団維持の方法
その個別ルールに、なじめないと
いじめられる
その不条理を飲み込めない事が原因と言ってしまえば、
それが原因。
不条理を是正するか、不条理を是認するか・・・
- 9.
- 2016年04月24日 18:17
- 馬鹿が多いから犯罪はなくならないんだな
- 10.
- 2016年04月24日 18:18
- 気持ち悪いものを見て気持ち悪いと思うのは自然であり、それを妨げるのは弱者の論理だと思う。
- 11.
- 2016年04月24日 18:19
- 気持ち悪いと思うのはいい
しかし気持ち悪いと本人に言うことは駄目だよ
- 12.
- 2016年04月24日 18:19
-
いじめられるがわに原因はない
いじめたいと思われる側には原因はある
ということか。
行動に移した時点でいじめられる側の
理由を超えているということか。
あれ？でもそうすると殺される側に原因がないことになるか。
いじめの行動に移した時点で転校させろいじめた側を。
- 13.
- 2016年04月24日 18:19
- 本当に理屈ってどうにでも付けられるのいい例だな
- 14.
- 2016年04月24日 18:20
- まあ苛めてる奴はある日突然いじめられっ子に包丁でぶっ刺されるような覚悟はあるんだろうなとは思う。
- 15.
- 2016年04月24日 18:20
- 結局法律に触れているかどうかがすべて
- 16.
- 2016年04月24日 18:21
- 虫や動物をいじめたり殺したりするのは、そいつらに原因があるからか？
違うよね、加害者はそうしたいからそうしてるだけ。
- 17.
- 2016年04月24日 18:21
- そもそもいじめって無視とか仲間はずれとか大半が法に反さないだろ
- 18.
- 凄く嫌なことを言う人がいて
注意してもわかってもらえないなら
疎遠にする
だけど疎遠にされた人は自分が何故疎遠にされたかわからず理不尽に感じる
こういうのってイジメなのか？
- 19.
- 2016年04月24日 18:22
- 原因と責任は別
- 20.
- 2016年04月24日 18:23
- 流石に暴力や悪口は言わなくとも
態度がうざいだとか、気持ち悪いとかで
関わり合いたくないから会話しないようにしたり無視するのはどうなんだろ
学校現場じゃそれもいじめの範疇に入れてるみたいだけど法には触れないよな
- 21.
- 2016年04月24日 18:24
- 教授「俺に楯突いてウザイからお前のこといじめるわ、文句ないな。」
- 22.
- 2016年04月24日 18:25
- 気持ち悪い、挙動不審、不潔など虐められる奴に原因があると言う人がいるが虐める側がそういったレッテル貼りするパターンもある、今まで普通に遊んでたのにある日突然クラスのリーダー格が誰かの悪口を言い周りが同調してエスカレートしていくパターンを見たことがある
自分は普通に性格が悪くハブられた
- 23.
- 2016年04月24日 18:25
- 自分を虐めた奴らに報復したのはホント楽しかったしスカッとした
- 24.
- 2016年04月24日 18:25
- いじめられる方にも原因があるというのが通るなら、
理由があればいじめても良いということになるな。
- 25.
- 2016年04月24日 18:26
- まあ仕返しされてもいいならいじめてればいいんじゃね
全て自己責任だ、簡単に手のひら返しはすんなよ
- 26.
- 2016年04月24日 18:26
- いじめっ子がいじめという行動をしなければいじめは起きない
ゆえに原因はいじめっ子側にある
それだけのこと
- 27.
- 2016年04月24日 18:27
- 転校させてみてほしい
どこいってもいじめるならそいつが悪いし
どこいってもいじめられるならそいつが悪い
- 28.
- 2016年04月24日 18:27
- やられたらやりかえせだな。
- 29.
- 誰でも自然淘汰はイヤだよ
- 30.
- 2016年04月24日 18:28
- 学校の中に警察を入れたくない教師たちがすべての元凶
- 31.
- 2016年04月24日 18:30
- 正当化は考えなしよりタチ悪い
- 32.な
- 2016年04月24日 18:30
- 教授「法律によって名誉や人権が守られている以上、いじめられっ子に、いじめっ子に対して
いじめのような法的に名誉、人権を侵害する行動による明確な根拠が見られない限り
それは自由の範疇であり、その自由を侵害しようとするいじめっ子に原因があると言わ
ざるを得ないのです」
この教授法律勉強したことないだろ
名誉が法律で保障されてるってw
- 33.
- 2016年04月24日 18:30
- 上手く生きるのって本当に面倒くさいな
- 34.
- 2016年04月24日 18:30
- 教師は学校生活が楽しかったやつしかならないから、いじめっ子の気持ちはわかってもいじめられっ子の気持ちはわからないからな
どっちの考えも気持ちも痛みもわかる奴だけがなれるといいんだけどな
保身のためにいじめられっ子といじめっ子に全てをかぶせる教師も悪いけど、制度というか環境も変わるといいんだけどな
- 35.
- 2016年04月24日 18:31
- 殴るとか物を隠すなどでは無く無視もイジメだと言うならいじめられる方も悪いというのはあるように思う。
ワキガなのに3泊4日の修学旅行に替えのシャツ持って来ないって異常だろ。
- 36.
- いじめる権利があると主張するなら
反撃する権利もあるよな
だから学生時代に突っかかって来た吉田の顎を砕いたのは吉田に原因がある
- 37.
- 2016年04月24日 18:32
- これは教授が正しいんだよ。本当にね。日本は、ヒトの上に法律を定めたからね。一律でそうせねば、レギュラー・イレギュラーを顕在化することもできないし、まごうことなき正論さ。
だが、いじめられっ子の理想化とは切り離したほうが良い。自称いじめられっ子の多いこと多いこと。普段、いじめをしていることは忘れて、自分がいじられた時だけ、泣きわめく奴ってホント多いよな。
法律が定めることには従うが、現実と想像は切り離さないと、やってられん。虚言癖の奴も多いんだ。だから、本当に深刻なケースが軽視されてしまうことにも繋がる。
- 38.
- 2016年04月24日 18:32
- 論理で話す人が原因と言えば、結果に対する原因だよね。
- 39.ヤダヤダス
- 2016年04月24日 18:34
- 限度がない。
私、いじめられていた。全学年から半年間位。よってたかっていじめたらしい。最初に同窓会で皆に言われた。いじめていじめてなんとか泣かせてやる。もしくは学校やめさせようと、努力したらしい。
しかし、私は気が付かなかった。学校が、嫌いだったし、友達は学校が、皆違ったし楽しかった。
同窓会は笑いの渦だった。早く政治家になれと、言われた、
一人では、いじめは、存在しない。
いじめはケースバイケース。
狭い日本。全部に嫌われた所で、家庭教師ごろして食った佐川？だっけ？フランスで一人楽しそうにテニス観戦してた。
滅茶苦茶。日本の教育は糞だ。
- 40.
- 正解は「いじめられてる人間に原因があることもある。」だ。
わがままで周りに迷惑をかける人間だったり、元々はいじめをしてた側だったとかな。
- 41.
- 2016年04月24日 18:37
- そもそもイジメと言っている事が間違えで
法的に見たら犯罪です。
イジメを無くすならば、法的にどのような違反になるかを教えるべきだと思います。
- 42.
- 2016年04月24日 18:37
- 個人的には
「みんな仲良いお友達だよ☆」って路線やめて、
「嫌いな人や気が合わない人とは別に無理にお友達にならなくていいんだよ。でもな、どんなキライな相手にも表面上最低限のマナーよくするのがごくアタリマエの社会常識だぞ。ついでに言えば、どんなに相手が嫌いでも、暴行や恐喝・性的いたずらをするのは、間違いだし、犯罪だ」
って事を教えたほうがいいとおもうけどね。
中高生っていじめを注意されたらすぐ「はぁ？！あんなのと友達になれっていうの？！あいつは◎◎だからいじめられるのも分かるでしょ？！」ってなる子が多いけど、
キミたちのなかに「友達」と「いじめるターゲット」の中間ってないのか…？え、なにそれ怖い… ってなるんだよなぁ。
っていうか「いじめられっこが休日に遊んでくれないといじめだー！って騒ぐから、こっちはいじめるしかないの！」とか言う奴いるけど、そういう奴を適当にいなしたり、3回に一回は我慢してお付き合いしたりするのも、社会で必要なコミュニケーションの必須技術なんやで…
- 43.
- 2016年04月24日 18:37
- いじめっこへの報復が実質ない＝抑止力がないからいじめが起こる
学校や会社のような閉じた社会でなければあんなに気軽に他人に暴力を振るったりできない
- 44.
- ネットではイジメ側が一方的に悪いという意見が多いが
一般社会において他人に迷惑をかける人は人から遠ざけられてしまう
なんとなくターゲットにされた場合は本当に気の毒だけど
あり得ないほど他人を傷つける言葉や乱暴な行動に出る人はいたりする
それはみんなが離れていく
それにさ、ネットで自分は正義の味方だ裁判官だみたいなこと言って特定の人間追い込んでる人の多さみると
結局、そういう人だからコミュニティの中から外されたんじゃないかと思えるよ
同じまとめサイトでイジメの話になると自分だけが被害者だーって書き込みばかりになるし、
じゃあなた方がやってるこの誹謗中傷は何だと言っても自分らは正義だから良いって正当化してるし
君らいじめた側も同じこと考えてたのかもしれないよな
- 45.
- 2016年04月24日 18:37
- 原因があることと非があることは全く別のこと
そこは混同してはいけないことだろう
- 46.
- 2016年04月24日 18:38
- 簡単に言うと行動か思想かの話ってことだろ？
勝手にキモイと思う分には問題ないけど
排他的“行動”したならアウトってことよ
だから皆で無視すれば良いというのは立派な排他的行動なのでアウト
- 47.
- 2016年04月24日 18:39
- 虐めをやってた奴って後ろめたさで静かに狂っていく気がするんだよな
自分でも気がつかないうちに
- 48.
- 2016年04月24日 18:39
- 盗み癖のある奴が勝手に孤立して全員から無視されてるけど
これはどう考えても無視される側が100％原因だよな
- 49.
- 2016年04月24日 18:40
- いじめられる「原因」はいじめられる側にもあるかも知れんが、
いじめを執行した段階で、いじめの「原因」は100％いじめた側だからな。
いじめるもいじめないも、いじめ「る」側のイニシアチブ。
世の中にはきちんと自分を律してる人間の方が多い。いまのところは。
- 50.
- 2016年04月24日 18:42
- いじめはなくせない 減らすのが限界
- 51.
- 2016年04月24日 18:43
- 要はいじめという手段を取った時点でいじめっ子の負けって事だわ
- 52.
- いじめる行動つうか
あいてが自分を攻撃してきたから
身を守るために疎遠にした場合も
いじめにしないでもらいたい
一方的に傷つけられるのはごめんだ
刑事事件になるレベルならそりゃ警察が介入すべきだよ。
やった側を捕まえたほうがいい。
本当にたまたまターゲットにされた人とかは守ってあげないといけないよな
だけど本人が他人に迷惑かけてる人間性だとしたら本人の人間性を変えないとどんな場所に行っても変わらん。
- 53.
- 2016年04月24日 18:44
- いじめへの復讐という名目で無差別テロを起こせばみんなもっと真剣に考えてくれるだろうか
- 54.
- 2016年04月24日 18:45
- いじめる人間がいなければいじめなんぞ発生しないが
いじめられる人間がいない場合
適当な理由つくっていじめの対象にして
いじめ始めるだろが
- 55.
- 2016年04月24日 18:45
- ネットではいじめられる側にはまったく責任がない
家出少女とかには厳しいのにな笑
いじめってのはいじられる側がクラスの輪を乱すとかなんか発達障害的な特徴を持ってたりする場合もあるから，いじめが発生する原因がいじめられる側に無いというのは間違いだが，いじめって行為は大人社会からすれば明らかに犯罪レベルなことが多いから，いじめに対する責任はいじめる側にすべてある。
話し合いで解決できればいいけど，ガキにそんな高度な知能は無いからな
- 56.
- 2016年04月24日 18:46
- アンチ「信者のマナーが悪いから叩かれるのは当然」
これと一緒。無理やり理由つけて正当化してるだけ。
原因があるというのは主観だし、そうだとしてもいじめていいのとはまた別の問題。
- 57.
- いじめなんかしてるのチョンだけだろw
どこの底辺学校に通ってるんだか。
みんな仲良かったわ
あ
- 58.
- 2016年04月24日 18:46
- うん、だから無視するっていうレベルと、物を壊したりってレベルを混合するとわけわかんなくなる。
- 59.
- いじめなんかしてるのチョンだけだろw
どこの底辺学校に通ってるんだか
みんな仲良かったわ
いじめるやつが異常
- 60.
- いじめられる方に理由が有るなんてのはいじめられていない奴の理屈だよ。それとも、何か理由が有ったら、お前をいじめてやるけど良いの？と思う。イジメで殴る蹴るの暴行と階段から突き落とされた経験者だけど、お前も同じ目にあわせて良いのか？
- 61.
- つーか、イジメで刺された事すら、有るんだけど、イジメなら無罪なのか？
- 62.
- だから
刑事事件レベルなら警察は介入すべきだし、そんなことやる奴はクズだわ
好き嫌いで関わらないレベルは
いじめにしないでもらいたい
極端なやつはそれすらいじめだーって
被害者ぶり
つか仕返しされてもいいんだよな？っていうならネットで誹謗中傷してるやつも仕返しされる覚悟あんの？
- 63.
- つーか、俺の場合は、相手を同じ目にあわせた。頭突きと数発殴るのと蹴りを腹と顔面にくらわせて泣かせた。それでも、俺が受けたイジメの10分の1にも満たない物だったが。ちなみに教師は俺だけが悪いと転校要請してきた。無視して卒業まで居座ってやったが。
- 64.
- 2016年04月24日 18:51
- いじめの原因はいじめっ子の親や兄弟にある
- 65.
- 2016年04月24日 18:52
- 要するに生徒同士で積極的にお互いの欠点改善点をあげつらって
改善していけってことなのか？教育は
- 66.
- ※62
だからさ、復讐されてOKなら問題なかろうよ。それが嫌なら最初からしなきゃ良いんだ。こんな所で自己正当化しなきゃならないほどの自覚でも有るのか？お前は。
- 67.
- ※63
そういうのは嫌いじゃない。
やった側にそのまま返せるのが一番いいよね。
- 68.
- 2016年04月24日 18:55
- じゃあ韓国が日本にぎゃーぎゃー言ってくるのは日本に原因があるわけですね
- 69.
- ※66
ネットの人らブーメランが多すぎるからだよ
ものすごいコンプで集団で個人を追い込むだろう
で、散々第三者叩いたくせにいじめは悪だと開き直る。
そういう人間性だから人から嫌われてしまうわけだが、結局またどこかでターゲットを探して叩き続ける。
同じだよな、イジメの加害者と。
- 70.まとめブログリーダー
- 2016年04月24日 18:56
- ※68
せやで
だから特亜潰しましょうね〜
中国以外☆
- 71.
- 2016年04月24日 18:56
- 最初にいじめたいというのが先にあって、いじめる理由は後付なんやな
暴力団と同じで難癖つけられればなんでもいい
- 72.
- 2016年04月24日 18:57
- 虐められる方に原因が有るって言う奴が考える原因の殆どは
いじめる側が個人的に感じた悪感情でしか無いからな
そんなものをすべて完全に回避できるかどうかなんてのは完全に運ゲーでしか無い
たまたまいじめっこになるやつに嫌われなかった、
そいつが他に嫌いな奴がいてターゲットが移動しなかった
その程度の差でしか無いわ
- 73.
- ※67
元々、喧嘩とか大嫌いで、今でも腕や足を出すことには嫌悪感感じるんだけど、その俺に暴力使わせた事は今でも思い出すたびにムカつく。出来ることなら平和に解決したかったわ。冷静に考えれば弱いのは向こうの方だったわけで。
- 74.
- 2016年04月24日 18:57
- いじめられる原因なんてない
いじめという結果が先にあり、納得するためにそれに理由をつけてるだけ
気持ち悪いから、ダメなやつだから、嫌な奴だから
そういう人間を嫌っていても能動的に攻撃していくのは頭おかしい
集団の利のため、合理性を持って疎外する村八分とは別に考えるべき
- 75.あ
- 2016年04月24日 18:57
- 嫌われてボッチになるだけなら、そこまで大した話じゃない
それで終わらずに言葉を含む暴力や、持ち物を盗まれたり、壊されたり、互いに大人であればごく当たり前に犯罪として取り扱われるレベルまで発展するから深刻なんだよ
- 76.カオス
- 単純に、自分がやられたら嫌なことを自発的、積極的に他者にやることがいじめ
だろ？
- 77.
- 76
それを起因と考えると、あくまで原因がある場合、最初にイジメをしたのは誰だろうなって感じだよな。
- 78.
- 2016年04月24日 19:00
- グズで皆の足を引っ張る奴とかクラスに居てもイジメはしない
ただ必要最低限でしか関わらないだけ
- 79.
- 2016年04月24日 19:01
- 全ては因縁のなせるわざ
やり返すときはやり返さないとね
やり返さないといい気に乗るからね
そういうのこそこてんぱんにやっつけるべき
だがいじめをするやつも周囲の環境にいじめられていることが多々ある
いじめだけでなくいじめを起こすに至るまでの背景も探らねばならぬ
だがそれを教育者らや親たちが責任もってやれるかどうかはわからぬ
なにせそんなめんどくさいことに着手する大人がいるかどうか
そうやって問題を先送りにしてきたのだ
ツケを払うのはいつだって子供だ
お前たち大人だよ
- 80.
- 2016年04月24日 19:02
- ※76
なら「臭いヤツがいじめられる」で最初に悪いのは？
- 81.
- 2016年04月24日 19:02
- 原因があったからといって結果を出す判断は結果を出す人間の責任
原因があれば結果を出す必要はどこにもない
仮に弱い、不衛生、見た目も悪い事が絶対悪として
それで自分より劣ると判断して攻撃していいなら
道行く人を暴行したり刺し殺したり虐殺したり
金品強奪しても問題ないってことになる
それが正しいと思ってるなら実際にやってみればいい
それこそ道徳も法律もクソもない
- 82.
- 2016年04月24日 19:02
- 原因はいじめられる側にもあるだろう
でも悪いのは100％いじめる側だ
- 83.
- 2016年04月24日 19:02
- いじめる方ももいじめられる方も協調性がない人が多い。ある意味似てるのかも
- 84.
- 81
そりゃ警察に捕まえてもらわないといかん
- 85.
- 2016年04月24日 19:03
- 他人に迷惑をかけない限り人間は何やっても自由
くだらない理由振りかざして人様を攻撃する人間多すぎ
- 86.
- 2016年04月24日 19:04
- 割とど正論だった
的外れな反論で満足してるやつ結構いるけど要は法に反する行動をとったらダメって事だから無視とかはまた別問題だよ
- 87.
- 2016年04月24日 19:04
- 状況によるだろ異なるケースが存在するのに
それを無視して混同するからややこしくなる
1つのケースのいじめの原因を示し
それについて分析、じゃいかんのか？
- 88.
- いじめる側が100パーセント悪いなら
ネットの誹謗中傷も100パーセント悪だな
- 89.
- 2016年04月24日 19:04
- >>5のボケに誰も突っ込まないのか
- 90.
- 他人を嫌ったり攻撃したりするほど関わらなきゃ良いだけなのにな。社会人って、皆そうだろ。不思議な事にいじめっ子は距離感の持ち方が異常でいじめられる側は大人の様な感覚の場合が多い。まぁ、いじめられて、そのまま、いじめる側に間違って行く奴もいるわけだが。
- 91.
- 2016年04月24日 19:06
- なおネットde私刑
- 92.
- 2016年04月24日 19:07
- 飛躍し合って意味不明になっていく。
もっと単純に簡単に客観的にしないとなんともならない。
- 93.
- この話を支持する人だと
ネットで誰かを叩いたことある人は
全て悪になるなぁ。
- 94.
- 2016年04月24日 19:08
- いじめなんて遊び感覚だし、周りの流れでそうなってるだけだよ理由なんて後付け。正当化する為の口実。自分は痛まないからいじめて良と言う思考。つまり俺は強い。
- 95.
- ※87
そこまでして、イジメを正当化しなきゃならん理由は何？
もしかして、現在進行形で虐める側なのか？
- 96.カオス
- 80
それは自発的で積極的なのか？
77
どエスとドエムが常にワンセットだったらなにも問題ないのに、どうして世の中上手くいかないんだろかとは思う
- 97.ななし
- 2016年04月24日 19:10
- いじめられる側にも原因がある→正しい
だからいじめをしてもいい→間違い
論点を明確にしないから決着が付かないんだよ
そしてそれに気づかない教授もどーなん
- 98.わ
- 2016年04月24日 19:11
- 頭いい、容姿がいいとかのような頭飛び抜けている奴も妬まれいじめられるからな。それを原因と言われてもな。
- 99.
- 2016年04月24日 19:11
- 影でネチネチと嫌いな人の悪口を言う人がいて、嫌気さした周りの人たちが無視するようになった場合はいじめになるか否か？
仮にいじめに当たらないとして無視され始めた人がいじめだと思った場合はいじめとして扱われるか？
このケースにおいて（自称）いじめられる側に原因は無いか？
極端な作り話だけど
- 100.
- 2016年04月24日 19:11
- ※93
誰かを叩くのは悪だよ
なぜなら叩いてる人間は叩いてる事案に対して一切関係ない人間だからつまり俺の方が強い
- 101.
- 2016年04月24日 19:12
- 集団でそれをやるような意思の無い人間はクズだし
便乗する人間もクズだが
嫌われるような人間に対して好意的に接する必要は無い
一人対一人でなら対立も仕方ない事だと思う
徒党は駄目だ
女子会()のように陰湿で、バッキー()のように横暴だから
- 102.
- 2016年04月24日 19:13
- 完全論破
- 103.
- 2016年04月24日 19:13
- ケースバイケースなのに全部一緒くたにして結論出そうとするからややこしくなるんだよ
「TPPもモラルもないから関わらない（ハブにする）」のと「なんとなく気に入らないからイジメる」のではわけが違うというのに
- 104.
- 薄着の女をレ〇プして「この女が薄着なのが悪い！」と犯罪者が主張するのと同じ。
薄着の女に注意できるのは犯罪者ではないんだよ。
犯罪者は犯罪者として裁かれなくてはいけない。
あくまで「絶対にそいつをいじめない人間」もしくは本人が、いじめられる側の原因を追求し、改善を要求できる立場にある。
- 105.
- 2016年04月24日 19:13
- こんなこと議論する前に具体的な解決策を模索しろよ
- 106.
- 2016年04月24日 19:14
- なんかスレタイの時点でおかしいだろこれ
- 107.
- 97
支持する
だから関わりたくないのが個人の意思で、別にそれが他の人がそう思ってそれが複数になったとしてもそれはつまり個人の意思だ、
結果的に集団で関わらなくなっただけの場合もあるし、理由も一緒、関わりたくないから。
暴力的な行動などしたらそれはアウトだとおもうがな。
- 108.
- 2016年04月24日 19:16
- ・少年法撤廃
・学校内に交番設置義務化
これだけでいじめなんてなくなるわい
- 109.
- 2016年04月24日 19:17
- 原因があるから悪いと言ってるわけじゃない
いじめる方に原因があると断言する奴は原因＝悪という偏見がある
いじめが起こったということは両方、あるいは片方に原因がある
その内容はケースバイケースだから、原因を一概に断言できるはずがない
そういう論理性のない思い込みこそがいじめの本質と言える
- 110.
- 必ずしもそうであるとは限らないよな？
極論で悪いけど何日も風呂に入らず周囲に悪臭を放つ奴とワキガの奴がいじめられてたらどうだ？
明らかに前者は自己管理を怠った上で周囲の反感を買っているんだがそれでも原因がないとでも？
ワキガは仕方ないけどこの両者は一緒には出来ないよな？
- 111.
- 2016年04月24日 19:18
- 馬鹿「おまえは空気が読めず見た目も悪い」
ワイ「ほうほう」
馬鹿「勉学やスポーツでも平均よりもかなり劣る」
ワイ「せやね」
馬鹿「別段一点に秀でているわけでもない」
ワイ「返す言葉もございません」
馬鹿「だから”お前を人間扱いしなくても誰も何も言わない”」
ワイ「なるほど」
コミュ力って大事やぞ。
- 112.
- 2016年04月24日 19:18
- ※105
根本を把握せずに対症療法でどうにかなる問題でもないわけでな
- 113.
- 2016年04月24日 19:20
- まぁ苛める奴って教養がなってないよな。
俺みたいに真面目に生きてきて教養積んでる人間は他人を苛めないし、暴言も吐かない。
そもそも人間として欠陥のあるゴミくずが増えすぎたのが苛めの原因だし、苛められた方にも原因があるなんてのは糞ゴミの言い訳だよ。
皆が皆俺みたいに他人を尊重して理解しあおうと努力する人間ならいいんだが、
まともに教育受けてないお前らみたいな人間の屑にはそもそもが無理な話だろ？氏ねよ。
- 114.
- 2016年04月24日 19:20
- 法的に気持ち悪いからでいじめられる言われはないなら、同じように気持ち悪さを相手に与えていじめる方法もいじめにはならないという事になる
そもそも殴る蹴るだけがいじめではない
複雑な現実が見えてないとしか言えんな
精神的ダメージを与える事は法的に立証できないなら精神的にいじめ、物的証明が出来ないようにいじめれば良い
いじめがそんな単純な事だと思っているなら教授を名乗る資格はない
法治国家で法が適用できるいじめが悪いと言っているだけに過ぎない
こいつの理屈ではいじめる方は“やり方によっては”悪ではないということだ
- 115.
- 2016年04月24日 19:20
- 概ね教授の言うとおりやね。
一つだけ残念なことはいじめの現場で対応すべき教師や管理職にカスが少なからずいて、肝心の法が機能せんことがあるのよね。
- 116.
- 2016年04月24日 19:21
- ※１７
単に、訴えられてないだけで、証拠集めて出す所に出したら犯罪認定されるぞ。
そういう奴等が増えたら社会が機能しなくなるから、反社会的と言われても間違いではない。ただ、大半の奴はめんどくさいし金も時間もかかるから見逃してあげてるだけなんだけど、犯罪者予備軍の皆さまがお前さんみたいに勘違いしてるだけ。
- 117.
- 自分は発達でひどいイジメを受けたからわかる
別々にしない今の教育がわるい
発達の未療育ほど迷惑な存在はない
親も発達だから平気で放置するし
昔だから発達なんて認識がなかった
一緒にされたクラスメイトはクソ迷惑だったとおもう
つまりイジメが起こる環境に無理やり放り込む大人と教育が悪い
- 118.g
- 2016年04月24日 19:22
- 相対的なものなのに片方にだけ注目して考えるのはおかしいよね
- 119.
- 2016年04月24日 19:22
- ※93
どう考えても悪だろ
なんで今まで悪だと思ってなかったの？
そっちの方が疑問だ
- 120.
- 2016年04月24日 19:23
- 原因なんかねーよ。あるならなんで特定できてないんだ？
漠然とそう信じてるだけだろ。そういう奴は宗教にでもハマッとけ
純粋に見てくれの問題なんだよ
いじめてるその瞬間がカッコイイか？美しいか？いいや、とんでもなく醜いだろ
だから悪でいい、改善されるべき事象でいい。そんだけだろ
- 121.
- でもこの理論だと最終的に社会が悪いってことだよな。
社会がなければ人が人と交わることもないし。
ところでこの教授なんでいきなりドM願望がある方もいると思うみたいな話を始めたんだ？
- 122.ななし
- 2016年04月24日 19:23
- 大学生…偏差値28…あっ…（察し）
- 123.
- ※99
面白い仮説。
自分は、いじめにあたると思うっす。
なぜなら、その子の悪口を言う悪癖もまた個性であり、それ自体を理由にして私刑を与えるべきではないと思うからです。
ただ、その個性も、例えば容姿の醜さなどのように、ある程度は改善はできると思うので、それを教えられる友人が周りにいるのが、一番だとは思います。
- 124.
- 2016年04月24日 19:24
- ※110
相手に言葉を選んで指摘するなら〇
それを蔑みに変えて悪口を言ったり、露骨な排斥行動に移るといじめ
解決策を提示するのと排斥に移るのは全く別個の行動
結局いじめをする側の理性と自制心の欠如に帰結するのである
- 125.
- 2016年04月24日 19:26
- 犯罪多発地帯で、札束見せびらかせて歩いたらあっという間に犯罪被害に
遭う。だから「そういうことをすることに原因がある」とは言える。
だけど、それは他人の札束をかっぱらった奴の行為を少しも正当化なんか
しないだろう。かっぱらいが悪いに決まっているし、札束を見せびらかし
て歩いてはいけないという法律もない。
だが、原因を作らないように振る舞わないのは、さすがに問題だ。
- 126.
- 2016年04月24日 19:27
- いじめられやすいタイプは実際いる(気が弱いとか)
でも、そいつをいじめていい権利なんて誰にもない
我慢できず行動に移したいじめた側が基本的に悪い
そのタイプってのは人間として欠点かもしれないが、それは成長と共に自分のペースで解決していけば良いことで、害もないのにいじめられた時点で改善を強要するのはおかしい
逆にいじめた側は他人に害を及ぼすから即刻改善するべき
- 127.※123
- 2016年04月24日 19:27
- ※99
原因の有無でいうと、原因はある、と思います。ただ、その人を無視すると決めたのは回りの人です。
なので、回りの人にも罪はあると思います。
- 128.
- 2016年04月24日 19:28
- ＴＰＰの教育分野情報 開示で国民的議論を
ttps://www.kyobun.co.jp/opinion/20111128_01/
報道されないTPPのまとめ 医療・労働関係他
参加国総貧困化・労.働環境悪化・支出増加・ビザ大幅緩和等全分野に影響多数
ttp://is.gd/bWoE9q
- 129.
- 2016年04月24日 19:29
- いじめと言う言葉自体が曖昧過ぎて、使いものにならないなｗ
- 130.＿
- 2016年04月24日 19:30
- いじめが楽しくてやらずにはいられないっていう異常者がいる。
そういう輩は周りにいじめられるような問題がないやつしかいなくても難癖つけたり罠にハメたりして無理矢理ターゲット作るよ。
- 131.
- 2016年04月24日 19:31
- 僅かな善人と少しの悪人、そして大部分が周囲に流されやすい人で社会は構成されている
どうなるかは誰だって推測がつくだろ
- 132.好きの反対は無関心
- 2016年04月24日 19:31
- 教授「俺に楯突いてウザイからお前のこといじめるわ、文句ないな。」
大学生B「Aに原因があるからいじめてもいいな。」
大学生C「Aの主張を正当化するためのもAをいじめるしかない。」
大学生D「Aに原因を教えるためにいじめなきゃ。」
- 133.
- 2016年04月24日 19:34
- 他者を何とかして攻撃してやろうと思う方が異常だろう
例えどんなに気に食わない奴だったとしてもだ
- 134.
- 2016年04月24日 19:35
- 無限に原因を遡って行くなら「人間が生まれたことがいじめの原因」とかそういうところまで行こうと思えば行けちゃうわけで、どっかちょうどいいところで止めないと議論の意味がなくなっちゃうわけだ
んでまぁどこで止めるのがちょうどいいかってなったらまぁとりあえず法に則っておくのが残当やろ
- 135.
- 2016年04月24日 19:35
- いじめられる側の原因ってのが何かわからん。
そもそも嫌いキモイ不快なんて全部個人別々に持つ主観だろ？
爽快な好青年でも根暗なオタクでも不快な奴は不快だし。
その全てに対応する好感なんて存在しない。
つまりいじめる側に全ての原因があって処罰されるべき事だってだけの話。
- 136.
- 2016年04月24日 19:39
- 「何かウザい(主観)」とか言う本人にどうしようもない事でいじめが起こった場合に、いじめられる側にも原因があるとか言っちゃう人とはまともな話できんわ
- 137.
- 2016年04月24日 19:40
- 幻の桜「イジメの仕組み」
幻の桜「いじめの黒幕」
- 138.
- 2016年04月24日 19:40
- 原因でなく、要因という言葉にしたら
また印象も変わりそうな物ですな。
- 139.
- 2016年04月24日 19:41
- ネット私刑してる奴にも同じことが言える
- 140.
- 2016年04月24日 19:43
- 結論でてんじゃん。原因はあるし、それに対していじめを実行した時点でより大きな悪。
ただ日本の学校みたいなクラス制で「みんな仲良く」も「合わないやつはスルーしようね」も使えないからな。結論、日本の教育体制（現場に原因があるとはいわない）が悪い。
- 141.
- 2016年04月24日 19:43
- 135
いじめられる原因と考えるのではなく
嫌われる原因と考えると色々わかりやすい
嫌な人からは人は離れていく
社会に出てもそれは一緒だから
でもそれで暴力に出たりするのはやっばりおかしいけど
- 142.
- 139
そういう奴らが一番自分が被害者だー可哀想だーって主張してる気がする。
だから説得力がなくなる。
- 143.
- 2016年04月24日 19:46
- ※99
いじめになる
嫌いなら嫌いと言って距離を取るべきで、無視するべきではない
原因はない
それで無視をする方の思考回路、物の考え方に原因がある
- 144.
- 2016年04月24日 19:47
- 教授もいじめ側に回るからから議論が成り立たない
- 145.
- 2016年04月24日 19:48
- 143
自分は発達持ちだからわかるが
無視されなきゃ気付かないから
やっばり迷惑かけてしまうよ
そういう障害だよ、これ。
きちんと療育されてるなら別だけど。
(あくまで発達が原因で嫌われてる場合だけど)
- 146.
- ネット私刑してる奴らはいじめる側だろ
いじめられてるとか言っちゃうのおかしい
いじめ=私刑だから
私刑されるヤツに原因があるんだろ
違うならいじめるほうが悪いってことだよな
- 147.
- 2016年04月24日 19:50
- 朝鮮人のアレもそうだよなぁ
悪い奴がいるなぁ
↓
また韓国人か・・・
↓
え、こんなところにまで奴らが？
↓
こいつらどんだけいっぱいいるんや・・・
↓
あかん、こいつらみじかにいっぱいいるわ
↓
出てけおまえら
こういった発想の奴ら多そう
- 148.
- 2016年04月24日 19:50
- ※113
「俺みたいに教養積んでる人間は暴言も吐かない」の次の行で「ゴミくず」と暴言を吐くなよw
- 149.
- 2016年04月24日 19:52
- いじめるやつが100悪い
でもそんないじめっこも法律様に守られてるしどうでもいいわ
- 150.
- 2016年04月24日 19:53
-
「シカト」っつう積極的でないイジメは？
中学ン時、虚言癖があって嘘の陰口をたたき、態度もでかくて借りた金を返さないやつが、クラス全員からシカトされてたんだけど、この場合どう？
- 151.
- 2016年04月24日 19:55
- ※145
発達のことがよく分からんが、無視されるより「お前が影でネチネチと人の悪口を言っていることが嫌いなので、改善しないかぎり親しく会話する気はない」って言われる方がわかりやすくない？
- 152.
- じゃあそれを罰せられない少年法に不備があるのでは？
他人を攻撃する奴がいても責められるのは学校だ
SNSでもやってると社会的制裁をされるだろうが、、、
- 153.あー中学生
- 2016年04月24日 19:55
- お前ら教室の中に三人殺してるやばい奴がいたら気楽に話しかけるか？友達になれるか？基本無視するよね。いじめられる奴は、そういう予備軍みたいなもんだから、集団から排斥されるのは当然。基本日本人は協力プレイ必須社会だからねー。生きてく上でデメリットしかない奴には関わり合いたくないと本能で察知するもんよ。
- 154.
- 距離を置く最低限の会話で済ますくらいは社会的な行動
大人もやってる処世術だな
暴力はイカンよ
- 155.
- 2016年04月24日 19:56
- 今の大学生はこんな常識的な事を
教授に教わらなきゃわからないのか
- 156.
- 2016年04月24日 19:57
- ※148
前文読んだら113は自分はまともな教養がないゴミクズなので氏にます
って言ってるようにしか見えんなｗ
- 157.
- でもさ、水槽の中の魚や小屋の中の鶏、多頭飼いしてる猫だっていじめをするんだよ
いじめって実は生物の本能なんじゃないの？
- 158.あ
- 2016年04月24日 19:58
- いじめをする方は悪いが、いじめが継続するのはいじめられる方が何もしないから。
- 159.
- 2016年04月24日 19:58
- ※146
そういう思考が正しいと自分も思うが
最近のひどい誹謗中傷みると
そういう客観的な創造性が欠落してる人ばかりで
いつも他人の揚げ足をとって匿名で集団の暴力を行使してる。
理由を聞くと正義を履き違えてる人ばかり。
ただねストレスのはけ口でやっばりイジメの加害者と同じなんだよ。
ただし本人はあくまで被害者様の立場だから指摘しても、指摘したことが「イジメられた」と変換してくるやつもいる。
だから社会から弾かれる。
そしてまた逆恨みのループ。
- 160.
- 2016年04月24日 19:59
- いじめている者は異様な不陰気を持つ。
何かに憑かれている場合が多い。
- 161.
- 151
マジレスすると、自閉傾向の強さによるんだけど逆ギレする人も多いよ、それいうと。
療育大切。
- 162.
- 2016年04月24日 20:00
- どうでもいけどされる側に原因云々ブっこく輩は
自分が長期にわたって突然暴行カツアゲゴーカンその他のイジメ
され出したとしてもな同じ事言い続けてられんのかと
される側が悪いんならきさまもそーなる
覚悟しろよカス
- 163.
- 2016年04月24日 20:00
- ※153
スレにも出てた気がするけど、なんで友達と無視の間がないんだよ
- 164.
- いじめられる側にも原因はあると思うよ
でもこの世の人間全てがそいつをいじめる訳ではなくある極々少数の限られた人間しかいじめないからな
まあ原因とか関係なしにそういう素質がいじめっ子にはあるって話だな
- 165.
- 2016年04月24日 20:01
- ※155
「いじめられる方が悪い」とよく宣ってるはおっさんだろ？
- 166.あ
- 2016年04月24日 20:02
- ここでは原因がある=悪いなのかな。虐めのターゲットとして何人も居る中から選ばれるんだから選ばれる側に原因はある。
- 167.
- 2016年04月24日 20:04
- られっこに喰らった心的損傷分やり返したらやめような、糞餓鬼。
- 168.
- 2016年04月24日 20:05
- される側が悪いという奴らはされたことがないかしたことしか
経験のない平和な連中なんだろーな
それでいてちょっとでも自分が不利な立場になると
「どぉぉーーしてッッ！アタシがッッ！おかしいんじゃないッ？！」
とか泣き喚く 昔の姉だけど
- 169.
- なら法に触れなければいいんだよね。
例えば学校で言えば、勉強とか体育で相手に劣等感を与えるのは違法になるのか？仲間外れや無視が違法になるのか考えてた。いじめられっ子が来たら「なんか臭くない？」と言っても、個人名出さなきゃ違法ならないかも。
社会人ならこれらみたいな事や、仕事の能力の無い人間は罵倒して会社全体の笑い者にしても違法ならないかもしれないし。
- 170.
- 2016年04月24日 20:06
- いじめられる方が悪いとか言ってる奴って弱者にはとことん強気だよな。
そして強者にはとことん弱気だ。
どうせお前ら電車の中とかで女の子に悪戯している大柄の外人がいても、見て見ぬふりをするんだろう？ いじめられる奴が悪いんだもんな？
- 171.
- 2016年04月24日 20:06
- ※161
逆ギレしたらそれ以降は発達からは接触してこなくなるだろうから無視する必要もなくなって終わりじゃないの？
- 172.
- 2016年04月24日 20:07
- まぁ実際虐められる奴にも原因あるやろ
- 173.
- ※159
そうなんだよな
団体とか企業相手にしてると特に傾向が強い
力関係を多数か少数かの問題にすり替えて
自分が弱者のように振舞うやつが増えてる
正義とか言わなきゃいいんだけどな
個人として気に入らないこと言うならいいんだけと
- 174.い
- 2016年04月24日 20:08
- いじめられるような奴は大体、調子乗ったやつか人に嫌われることをするやつなんだから周りからすればいじめられてざまぁwとしか思ってないんだよな
- 175.
- 2016年04月24日 20:09
- ※172
お前も外国に行けば虐められるよ。どうせチビだろ？
- 176.
- 171
状況によるが自分医者行って治療したり
カウンセリング受けたりして、はたと気づいたが、自分が悪くないって一方的な思考によりがちだから
そんな状況だと癇癪を起こしやすい。
だから迷惑極まりない。
社会に出て自閉傾向が強い発達何人か見たけど、よくわかんない主張して切れてる人も何人かいた。
人によるけど実際本にも医者にも思考が偏ると言われてるから、まぁこんなもんじゃないかな。
子供のうちは理性が弱いしな。
やっばり別々にしない親や教育がわるいと思う。
- 177.
- 2016年04月24日 20:11
- ※174
違う違う。いじめのそのものは悪いと理解していても標的が自分になるのが怖いから見て見ぬふりしているだけ。
日本人の本質は中国人とそこまで変わらない
- 178.
- いじめ容認してるやつ
叩かれてるのはお前らに原因があるからな
反論すんなよお前らが悪い
- 179.
- 2016年04月24日 20:16
- 自転車や家に鍵がかかっていなかったからって
それを盗んでいいって理由にはならんからな。
- 180.
- 教授 is God
- 181.か
- 2016年04月24日 20:16
- ※178
ならいじめられてる奴もいじめられてる奴が悪いんだから反論すんなってことだな
実際に法に触れないいじめ方なんていくらでもあるからな、そうすると原因つくるいじめられっ子も、それを元にいじめるいじめっ子も両方が共に悪い
法に触れるいじめ方をする奴は100%悪いがな
- 182.
- 2016年04月24日 20:17
- 中学、高校にもなって
いじめられる側が悪いなんて発想持ってる奴なんて
その方が欠陥品だろ
- 183.
- 2016年04月24日 20:18
- 復讐の原因があるのであって、面白がってやってる時点で復讐ではない。それと、虐められたくないのに自発的に、気に入らない・うざい行動するかな？？しないよな？？虐めが始まった時点で悪意のある行動はしないわけだ。それでもうざいとしても対策をとるべきであって虐めて押さえつけようっていうのがどうしようもない時の手段。
- 184.
- 2016年04月24日 20:19
- ※179
良い例えだ
※182
いい歳こいたおっさんでそんな思想のやつがうじゃうじゃいるがな
- 185.
- 2016年04月24日 20:20
- ここで言う「原因」って「悪いこと」のニュアンスだろ？
周囲に迷惑かけたりしたのが最初で始まるなら原因で良いかもしれないが、
こちらが何もしてないのにいじめっ子に偶然ターゲットにされた場合にも原因って言葉を使うのは適切じゃないと思う。
悪いとは限らない「きっかけ」なら納得できる。
- 186.
- 2016年04月24日 20:21
- 179
盗むことは肯定しないが盗まれる方も馬鹿だと言いたくなるだろ
実際お前らもよくそうやって叩いてるしそういうことだ
- 187.
- 2016年04月24日 20:21
- そりゃ、られる側が悪いとかありえないもんな
いじめとかする奴は誰でもターゲットにするからな、理不尽な攻撃されたらされた人間は様子がおかしくなるものだしな
そしたらこいつ様子が変だ反応が変だとかだからいじめるとか滅茶苦茶言うからな
- 188.さ
- 2016年04月24日 20:22
- そもそもどっちが悪いかなんて所詮は強者の理論か弱者の理論かの違い
日本は弱者が多いからそっちの理論が強いだけ
アメリカなどの国では裁判においていじめられてる奴が負けることも珍しくない
- 189.
- 2016年04月24日 20:23
- こういう意見の対立よく見るけど、
大抵はどちらの立場も具体的な状況を提示しないままで話が進んでるんだよね。
いじめる側・いじめられる側、どちらが悪いかだなんて
その時の状況によって個別的に考えないと答えが出ないはずなのに、
何故か全て一くくりにして答えを出そうとしている。
明らかに論理として無理があるんだよ。
例えばの話だけど、世の中の犯罪全てを一くくりにして、同じ罰則規定を適用しようとしても無理でしょ？
窃盗と殺人を同じものと考えて、どちらも死刑にしてしまうなんて有り得ないよね？
犯罪の内容をきちんと分けて、それぞれ類型別に罰を決めないといけないわけだ。
上記は極端な例えだけどさ。
原則はいじめる側が悪くて、いじめられる側に過失が見られる等、例外的な状況のみいじめられっ子にも非を認める。
それでいいんじゃないの？
- 190.
- 2016年04月24日 20:23
- いじめられっこの家族にまで被害が及ぶ場合があるようだな。「犯罪です、犯罪者」
- 191.
- 2016年04月24日 20:24
- >>182
他人を欠陥品よばわりする君も
十分欠陥品じゃない？
- 192.
- 2016年04月24日 20:24
- ていうか本人がいじめているという自覚を持っている時点でダメでしょ。
気に入らない奴とは関わらないのが普通の人だと思うよ。
気に入らないからやっつけちゃえってのは倫理観欠如してると思うよ。
仮に対象が自分や他の人に危害を加えていて、それに対する報復行為ならいじめとは言わないと思うし。
- 193.あ
- 2016年04月24日 20:25
- 185身長が低い、臭い、喋るのが下手、オタク趣味全開等、周りと大きく違うところがあって虐めの標的になった場合は虐められる側に原因があると言っても言葉の上では問題ないと思う。俺の言う原因があるは悪いって意味は含んでないよ。
- 194.
- 2016年04月24日 20:25
- 安倍は庶民の生活を不快にしているので○してもおｋです
朝鮮にとって日本人の存在は不快なので核落しておｋです
連合国にとって枢軸国は永遠の敗戦戦犯なので軽んじておｋです
いじめ餓鬼の主張が正しければこれらも正しいってことやな、虐められる側が悪いなどとほざいている旧軍思想のウヨは反省してどうぞ
- 195.
- 2016年04月24日 20:26
- 個人的には公的（授業や課外活動等）以外の無視はいじめから除外してもいいと思うんだがなぁ
それこそ社会では気の合わない人間ともトラブルを起こさず付きあうことが求められることが多いけど児童生徒のコミュ力まで気を向けるのは無理がある
- 196.
- なんか精神年齢が低い奴ばっかホント屁理屈しかこねれないの？
法が絶対なんですか？とかホントバカげてる。こんな奴に授業しなきゃいけないとか可哀想だわ
当たり前だろうが法は最低限守らなきゃいけないルールだろうがルールがなきゃ何事も成り立たなくなる。そんでもって倫理や人道はその上で成り立つんだよ。
そもそも何がおかしいかって言ったらやられる側にも原因が有るとかいうがやったらダメなのを理解していない事だ。やったらルールに反する。原因はどうであれルールには反してはいけないしルールに反した奴は理由はどいであれ違反者だろうが。
法の上で成り立っているのだから法をもとづいて判断したら違反は黒であり法の上で成り立っている倫理や人道から見ても外れているんだよ。
相手がいくらたらたらたらたらと車を運転していてもウザいからと行ってぶつかりに言ったらぶつかりに行った方が悪いだろ？要はそういう事だ。
- 197.ななし
- 2016年04月24日 20:26
- この教授はいじめを肉体的な暴力行為と考えてるだろ
無視するという行為もいじめに含んだら干渉しないということもいじめになる以上傍観者という考え方が成立しないんだがな
- 198.あ
- 2016年04月24日 20:26
- ※192気に入らないやつと関わらないってのは人と場合によっちゃ十分虐めとみなせると思うけどねぇ。
- 199.
- 2016年04月24日 20:27
- 虐めとか言うふにゃけ定義はやめて
傷害罪とか名誉毀損とかに分類しろ
- 200.
- 2016年04月24日 20:27
- いじめって、だいだいいじめる側がいじめられる側を気に入らないだけ
個人、同類の集団に同意を求め
そこからエスカレートしていくから
まぁ、気に入らないって所は、
何故か自分自身の頭の中だけの話なのに、
自分がそう思うから、みんなも同じだと思って
知人と話をする場合
または、いじめられる側が自分と同類か、自分より下だと
勝手に勘違いをしている場合
いじめられる側はいじめる側に合わせるのが嫌なだけ
- 201.
- 2016年04月24日 20:28
- ※2
それだけまともな教養がない出来損ないが多いって事だよ
蛆虫が世界を平和になんてしてくれないだろ
解決なんて出来ない
- 202.
- 2016年04月24日 20:29
- いじめっ子（学校）「いじめられる側にも原因がある」
だからな。本来議論するのもばかばかしい幼稚な言い訳なんだよ
- 203.ナナシ
- 2016年04月24日 20:29
- ※199
無視をするとか法に触れないやり方もあるから分類するのは不可能
- 204.
- 2016年04月24日 20:30
- ※196
法が絶対という割には労働基準法は守られない。結局世の中力関係だよ
- 205.
- 2016年04月24日 20:30
- そもそもいじめという言葉が存在している方がおかしい。
やった行いとしては確実に暴行・窃盗・傷害罪に該当するんだから
一定年齢に達してればいじめたほうを逮捕すればいい。
- 206.
- 2016年04月24日 20:32
- いじめっ子が思ういじめられっ子の気に入らない部分を直すといじめがなくなるケースも少なくないからね
いじめる人が悪いのは前提としていじめられる人にも原因があるというかいじめの標的に選ばれる理由はなにかしらあるものだ
- 207.
- 2016年04月24日 20:32
- 今までいじめと無縁の人が、『なんとなくからかってやろう』でいきなりいじめられたりする。
それでいじめられる側に原因がとか言われても理不尽でしかない。
- 208.
- 2016年04月24日 20:33
- 虐められる奴は、皆もしくは一部に嫌われる要因を持っている
その要因を暴力的な要素なしに解決するなら問題ない
虐める奴は、その要因を肉体的または精神的に暴力を振るい、最終的に排他することで解決しようとする
何が言いたいかというと、暴力は犯罪だってこと
- 209.ナシ
- 2016年04月24日 20:33
- 法律のこと言い出す奴は絶対に無視するっていういじめ方について言及しないよな
法律で裁けることに分類できないことは規制できないから法律に頼った裁きかたができないのに法律が全てなわけないんだよな
- 210.あ
- 2016年04月24日 20:33
- 教授のブレなさがいいね。
いじめっ子は鏡を見るといい。
いじめられっ子よりも醜く歪んだ気持ちの悪い自分の姿を見て「自分は他者を傷つける事で安心して生きているような動物以下の汚い人間なんだ」と気づいて生きていってほしい。
気づく力、頭、心さえもないだろうけどね。人を傷つけた時点でもう人間ではないよ。動物以下だと思う。
- 211.ななしノート
- 2016年04月24日 20:34
- ※205いつも学校でつるんでるA.B.C.D。A.B.Cは仲良しDは金魚の糞。A.B.C君はA君の家で良く遊ぶけれどD君が来たいと言っても断ります。これは虐めにはなっても犯罪にはならん。個人の家なのだからDを呼ぶ義務も責任もない。
- 212.
- 2016年04月24日 20:35
- ここで綺麗事言ってる奴がイジメる側に回るんだよな
自分の意見と合わないからって理由で殺気立ってる奴多いだろ
- 213.
- 2016年04月24日 20:35
- 実体験だが幼少のころ親が警察官の子供(野球で活躍、柔道も習い周囲に気遣いができる奴)がPTA会長の息子(実家が創○)一派に嫌がらせやいじめを受けていたな(主犯の息子曰くおまわりの子供は悪の手先と親に言われたからいじめるだと)、本人は強いから暴力こそめったになかったが精神的に追い詰められていてひどい惨状だった(同情した奴はタゲられて親もしつこい勧誘を受けるから俺含めて誰も助けられなかった)
この場合は創○が力を持つ地域で警察官の息子という原因があるとは言えるがこれが果たして虐められる側が悪いという理由になるだろうか
- 214.
- 2016年04月24日 20:36
- 教育で変わるのは思想であって、共感性の無さやどちらが悪いかの分別もつかない頭の悪さは、DNAに刻まれてるから変わらない。他人いびって楽しんでる奴の思想なんか変えたところでどうしようもないわ。
- 215.
- 2016年04月24日 20:37
- いやいや、秋葉原に通ってるような犯罪者予備軍は、徹底的にいじめて矯正する必要があるだろ
- 216.
- 2016年04月24日 20:38
- 「お客様は神様です」と一緒で、ごく限られた場合でのみの真実として言いくるめる言葉を曲解した無能でかつ少なくとも影響力を持つものがまるで普遍的にいかなる場面でも通じる万能の概念であるかのように勘違いしてしまった（その上影響下にいるもの（この場合生徒、部下）に伝えてしまった）結果が現状なのだと思う。
学生時代、同じように「いじめられるものに原因はある」ということを抜かしている教員がいたが、恐らく民衆は幼年時代からこういった手合いに育成され、疑問を抱かなくなってしまっている。
こういう学力テストで測れない頭の良さを測る何かを生み出すことが出来れば、そういった風潮を作ることが出来れば、無能が人の上に立ちずらくなり、これらのような悪習も殆ど消え去るだろう。
- 217.なし
- 2016年04月24日 20:39
- いじめっ子が悪いっていうやつに限っていじめっ子と同じ様な言葉を使う、こんなんじゃいじめもなくならないわな
- 218.
- 2016年04月24日 20:40
- 自身の所属するコミュニティに存在する異物を排除しようとする行動
他者を虐げて優越感・快感を覚えるがためにいじめをする行動
そもそもこのどちらもいじめといえる行動を一緒くたに考えるから決着が着かないだけじゃね？
- 219.
- 2016年04月24日 20:40
- とりあえず「いじめ」と「万引き」という言葉はこの世からなくなってほしい。傷害罪とか窃盗罪とかきちんと呼ぶべき
- 220.
- 2016年04月24日 20:42
- いじめられる側も原因はあるやろな
顔とか金銭とか性格とかだとなかなか修正できんし、子供ならほぼ親のせいで本人のせいじゃないし
性格よくないやつが友達できなくてぼっちになってていじめだ！って発狂してたけど、そういうやつがいるからいじめられる側にも非があるとかいわれるんだろうなあ
まあいじめるやつが居なけりゃ、いじめの対象にはならないのは確か
- 221.
- 2016年04月24日 20:42
- 全てがそういうわけじゃないけどじめられる側に原因があるケースはあるだろ
- 222.
- 2016年04月24日 20:43
- 日本はいじめる方が悪いとなっている？
いやなってないだろ、昔からいじめられる方が悪いという風潮があったよ。
- 223.
- 2016年04月24日 20:43
- ※193
君みたいに悪いって意味を含むとは限らないとわかってて原因って使う人もいるだろうけど、このまとめ・いじめる側の屁理屈・学校現場の指導で使われる「原因」には悪いってニュアンスが含まれてるように思えて仕方ない。
俺なら何にもしてないのに先生に「君にも原因がある」とか言われたら腑に落ちないな。
だからいじめの議論においては微妙なワードだと思う。
- 224.
- 2016年04月24日 20:45
- ある意味いじめられる側にも原因があるってのは遠からず的を得ていると思うわ、正しくは弱いから虐められるやな
ワイもトイレで大便したって理由がエスカレートしていじめられとったが空手と陸上初めて中坊のときに主だった連中シめて便乗した女のマ○コに箒突っ込んでやったらいじめがやむどころか今度は主犯連中がハブられるようになったわ
- 225.
- 2016年04月24日 20:45
- ※173
そやろ。
指摘してそれが「イジメ」なら
誰も関わらなくなるよね
だって誰もイジメなんかしたくないし。
誰かをいじめてるやつに、それがいじめだと指摘したら、お前がイジメの加害者だとひどい誹謗中傷もつけてきたりする。
それで人が疎遠になったらそれもイジメだと言われたらどうしようもないよ。
全部が全部だとは思えないけど、このタイプの人に関しては歪みすぎて手の打ちようがない。
- 226.
- 2016年04月24日 20:47
- なんか似たようなスレ定期的にまとめられるよね
こういうスレ見る度に思うけど、イジメする奴って良いことだと思ってやっている確信犯なんだよな。最後のレスにあるとおり一定数いるから、いじめられないような振る舞いをするように気をつけるしかない。教師ガーとか少年法ガーって意見でるけど誰も助けてくれないぞ基本は。
- 227.
- 2016年04月24日 20:47
- いじめは担任の先生がちゃんとしていないから起こる
でも、たちの悪い生徒を何人も受け持つ場合もあるわけだし、
なにより35人も無教養な子供が集まってる中で1人で面倒見るってのには無理がある
つまり「学校」っていう仕組みに問題があるんだよ
学校って仕組みに取って代わる仕組みを作らない限りいじめは無くならない
大人になってのいじめは論外
- 228.
- やっぱ教授って神だわ
- 229.
- 2016年04月24日 20:50
- いじめられる側には「要素」があるだけ、
いじめる側には「普通の人は行動に移さないけどそいつは行動に移す」原因があるってことだろ。
- 230.
- 2016年04月24日 20:50
- いじめで苦い思いをした奴で妻子持ちのやつは子供にスポーツと格闘技習わせたほうがいい、心身ともに鍛えられて繋がりができれば本人に非がある場合を除いていじめられることは無くなる
- 231.
- 2016年04月24日 20:51
- 「気持ち悪い奴をいじめて何が悪い」っていう
考え方をする奴が気持ち悪い
だから
「気持ち悪い奴をいじめて何が悪い」っていう考え方をする奴を
いじめるのは少しも悪くない正しい事だ
てな事言い始めたら世の中終わっちまうから
気持ち悪いからっていじめていいって事にはならない
つかさ
何を気持ち悪いと思うかとかそれこそ十人十色人それぞれだろうが
多様な価値観を許容出来ない偏狭さが無益な争いを産み
不幸を拡大再生産するんだぞ
- 232.
- 2016年04月24日 20:51
- 脳内教授と大学生の妄想論争で熱くなれるお前らってやっぱすげえわ
- 233.哲学的
- 虐める側に明確な理由があると思ってるあたり馬鹿
更に言えば虐めるという行為そのものは他の行為に代替出来るものばかりだからわざわざいじめという行為を選んでいる時点でいじめっ子が悪いというのは自明の理
気にくわない→こ、ろすの理論を『あいつが気にくわない行動をしたのがいかない』と言ってるのとなにも変わらないよ
- 234.
- いじめっ子が罰せられた事が殆どない。
しかしいじめられっ子はいじめそのものが罰みたいなもの。
罪＝原因があるから罰がある。
罰せられてないいじめっ子が正義。
いじめという罰が執行されてるいじめられっ子が悪。
少なくとも現時点ではそういう構図。
- 235.あ
- 2016年04月24日 20:54
- ※223そのような定義はない異常文脈で判断するしかないし、悪い意味があるって限定しちゃわない方が良いんじゃないかな。悪いという意味を含まない原因のことを原因の一言で片付けられなくもなるし。
- 236.
- 2016年04月24日 20:55
- 容姿その他矯正しようが無いものが起因となっていじめられるものに関しては確かにそうだと思う。
ただテフ君とかみたいに、行動が人に迷惑をかけるタイプの人間にはいじめられても仕方ないかなとはやっぱり思ってしまうね。
もちろん善悪で言えば当然悪だと思うけど
そういうタイプからの自衛手段がいじめしかないのだとしたらなんとも言えないわ、特に多感なで未熟な時期なら余計に
- 237.アホくさ
- 2016年04月24日 20:55
- なら、会社や学校で虐められて自殺した親族がいたらこう言わないといけないな「ウチのが皆さんを不快にさせて申し訳ありませんでした、死んで詫びたので許して下さい。」
- 238.
- 極論で語る奴がいるとまともに議論できない
- 239.
- 2016年04月24日 20:57
- 自分の過去を思い返すだけでも十分虐められてもおかしくない行動ばっかり（比較的力を持つグループの末端を責める、奇行、容姿etc）していたが友達ができなかっただけで虐めは起きなかった
結局無視が一番ってこったな
- 240.
- 2016年04月24日 20:58
- なんか気に入らないからいじめるって考えも一定数ある異常この場合の原因なんてただの後付だろ
はっきり言っていじめられる側の原因なんて考慮する必要は全く無くいじめてる側の責任のみを問いただすのが普通
- 241.
- 2016年04月24日 20:58
- おもしろい話しているからちょっと話をするね
僕は在日5世で中学の時にあった歴史講演で在日韓国人がいかに戦前虐げられてきたかってのがあってね、それで在日の僕に同情してくれる日本人が多かったよ、それで個人的に気に食わなかった自衛隊員が親の子を悪い軍人の子供っておもしろ半分で冗談にしてみました、そしたらおもしろ半分で始まったことが次第に深刻になって最後は本当にただのイジメになった経験があります、僕は日本という国は嫌いだけど彼に罪があったとは流石に思えない、僕のちょっとした冗談が本当のイジメを引き起こした経験です、日本人の皆さんに聞きたいです、イジメを受けた彼が悪いって思いますか？
- 242.a
- 2016年04月24日 20:58
- 原因はいじめっ子がサディストだから以外にない
虐められる理由は原因じゃなくて要因な
- 243.
- 2016年04月24日 20:58
- 教授「はい、法がすべてです。法がなければ、気持ち悪いからという理由で集団リンチや殺人が多発します
そしてそうならいために法があり罰則があります。つまり、法的人権がある中で、他人を気持ち悪いと
決めつけ、気持ち悪いから排斥しようと人権を侵害するその反社会的な人間に問題があり、それが
いじめの原因というわけです」
- 244.あ
- 2016年04月24日 20:58
- 虐められる方に原因があったとしても、虐めていい理由にはならない。
こんなの当然じゃないの？
例えば、すごく可愛い子がある男性に親切に接して、その男が「あの子が可愛くて優しくされたから」ってのが原因なら、ストーカーしていいのか？
原因は関係ない。虐めるやつが悪い。
- 245.
- 2016年04月24日 20:59
- なんで教師が出てくるんだ
いじめは子どもの世界にしかないとでも思ってるのか
- 246.
- 2016年04月24日 21:00
- いじめはだめだけど
心理学者「無視は死人でもできるから、行動ではない」
無視を呼びかけるのは行動な
- 247.まとめブログリーダー
- 2016年04月24日 21:00
- 原因では無く、問題をどう解決するかが重要だからね、そう言う意味では本人の責任も大きいと言うのなら一理ある
- 248.
- 2016年04月24日 21:00
- 無視するのは自由だが、口や手を出して他人を強制的に修正するのはファシストやコミュニスト、ミリタリストが昔っから行ってきた人個人が持つ人格を否定する唾棄すべき行為。
法の下に自由を約束されたリベラリズム主体の国家に生まれたならば、法の下にその行為を許容されていないいじめはまさに反社会的行為となり、それを行う人物はファシスト、コミュニスト、ミリタリストのいずれかである。
- 249.
- 2016年04月24日 21:04
- ネットだと理由があれば
批判という名の公開リンチしてるのに、
社会だといかなる理由であろうと
イジメは許さんとか抜かすこのダブスタ。
- 250.あ
- 2016年04月24日 21:04
- もうこういうスレいいよ。
いじめはいじめる側が100%悪いなんて
もうとっくに決まってるじゃねえか。
大津の事件の犯人なんて、明らかにいじめっ子が悪いし、世間も大多数がそういう意見。
そうじゃないって本気で思ってるゴミは公の場で議論してみればいいだろ。
少数派の意見に耳を貸すほど法も世間も甘くねえんだよ。
- 251.、
- 2016年04月24日 21:05
- 責任と原因の違いもわからんのか？
いじめの責任はいじめる側に
いじめの原因はいじめられる側に
- 252.
- 2016年04月24日 21:06
- 原因がなんだろうが「いじめ」という行動に移した時点でアウトだから。
罰せられるのは原因ではなく結果が由来だ。
必死に言い訳を探して正当化しようとしても無意味だよ。
- 253.
- 2016年04月24日 21:07
- ※２２７
日本だけがってわけじゃないだろうが、明らかなシステム上の問題点を何でもかんでも個人の努力・責任に帰納しようとする風潮は根強いよな。
問題の解決が目的であって責任追及やら犯人探しやらは手段でしかないのにそっちのほうが本筋になってますます働きづらくなる。
しまいにはお前の代わりはいくらでもいる、熱意がないなら席を空けろと外野がしゃしゃってくる。
- 254.
- 何かしら迷惑をかけてしまってる要因があるなら
大人が対処してあげるべきなんだけど
親が無教養だったりする場合はイジメに発展するわけだ
原因を追求するのは正しいよ
結局は親や教育の問題にぶち当たるけど
- 255.あ
- 2016年04月24日 21:08
- 原因があるなら、何をしてもいいなら
殺人罪も侮辱罪も存在しねぇよ。
いいかげん悪を無理やり正当化するの
やめろや。
- 256.
- 2016年04月24日 21:08
- いじめることは倫理や道徳の観点から見てもＮＧなんだよなぁ
- 257.
- 2016年04月24日 21:09
- 社会性を持った動物すべてにいじめは太古から普通にある。その前提で取り扱うべきだと思う。人間はどんな理想を作ろうと所詮ゲスなものなんだと噛み締めろと。その上でお前はどう振る舞うのかと。アジアなら受け入れ可能だろう。業を背負って生きる、という概念が普通にある。だが毛唐には受け入れがたいだろう。連中は白黒つけないと気が済まないから。
- 258.
- 世の中、議論で語れるほど甘くないんだな。
- 259.
- 2016年04月24日 21:09
- 帰化人含め、在日が日本からいなくなったら、いじめ問題はかなり激減すると思う。
あいつらの歪んだ魂は人間がどうにかできるものではない。
- 260.
- 2016年04月24日 21:10
- 大人でも法律(労働基準法)無視が常態化してるから仕方ないね。
- 261.
- ※260
そうやって考えると人って全て
未完成なんだね。
- 262.
- 2016年04月24日 21:11
- ※244
いじめる側が悪い、それをちゃんとわかった上で原因だ要因だ言うならまだわかるが、たいてい虐める側が責任逃れするためにこんな話題になるんだよな
まずは黙って自分の事反省しろやと
いじめられた側の審判はお前の仕事じゃない
- 263.
- 2016年04月24日 21:12
- いじめっ子ばかり集めた閉鎖環境（暴力的な非行少年の施設など）でも、やはり過酷ないじめは発生するのもまた事実。
だからいじめられっ子原因説はやはり破綻しているとしか言いようが無い。
- 264.
- 2016年04月24日 21:12
- ※110
そういう相手に対していじめという手段を用いるのが問題
- 265.
- 2016年04月24日 21:12
- 人間も所詮動物だからね、本能が強い未発達な奴がいじめるんだよ
- 266.
- 2016年04月24日 21:13
- 頑なに原因があっていじめられることを認めない奴は
いじめっ子に何を期待しているの？
法律を盾にすればいじめをやめてくれるとでも？
そんなことでやめてくれるようなら、そもそもいじめなんて起きねえよ
いじめられたくなければ、いじめられないように原因を理解して自分を変えろよ
まぁそれができないから、いじめられるんだろうけどな(笑)
- 267.
- こういう話で暴力的な言葉を使う人って結局また他人を見下してるんだよね
気がつかないんだろうけど
- 268.
- 2016年04月24日 21:14
- 行動した者が行動した事に対する責任を取る
それだけの話だよ
- 269.
- 2016年04月24日 21:15
- いじめはある程度どうしようもないよ
被害者側も加害者の犯罪を告発しない社会不適合者の場合とかあるから、社会的にすべてを救うことはできない
- 270.
- 265
そもそも子供はそういう生き物だもんね
- 271.
- 2016年04月24日 21:17
- ※256
せやけど無視されるような行動してそこから自分の何が駄目なのか教えてあげるのも（本当は直で伝えるのが良いんだろうけど）ある意味親切やで
もっとも暴力や嫌がらせに走るのは名誉棄損でバンバンしょっ引いて良いと思うが
- 272.
- 2016年04月24日 21:17
- 気持ち悪くてうざいやつ何かどこにでもいるんだから、ある程度対応できるようにしとけよ、全員コミュ障か？
仲良くなるか虐めるかの二択しかねえのかよ、挨拶程度の関係ですましけけばいいのに、一々つっかかって「虐められる方にも原因がある」ｷﾘｯとかほざいてるんだもんな、あほか
- 273.名なし
- 2016年04月24日 21:17
- ケースにもよるけど、大概どちらも悪い面はあると思うな。
虐められる方もいじめを防止できた可能性はあると思う。
実際虐められたことあるけど、今思うとあの頃の自分の性格最悪だと思う
- 274.
- 2016年04月24日 21:19
- >>10
いじめる側に原因があるならいじめない人がいることはおかしい
いじめる側の意思が原因でしょう
- 275.あ
- 2016年04月24日 21:20
- ※272仮に挨拶して藁にすがる思いで付きまとわれたりしたら最悪だからなぁ。無視、最低限しか関わらないがベストだな。虐めにもならんし。
- 276.う
- 2016年04月24日 21:20
- オレもイジメられてたことあるけど、キッカケなんて些細なことだよ
中学二年になってクラスが変わり、誰かをイジって笑いをとるのが得意なやつと仲良くなった
「芸人の物真似大会」が良く遊ぶメンバーで突然始まり、オレは恥ずかしくてネタが中途半端になった
そこからだぜ？グループ内でからかわれるようになり、そこから飛び火してエスカレートしていく
- 277.
- 2016年04月24日 21:21
- >>10
いじめられる側に原因があるならいじめない人がいることはおかしい
いじめる側の意思が原因でしょう
- 278.
- 2016年04月24日 21:22
- 法がすべてという割には労働基準法は全然守られてないけどな。
- 279.ななし
- 2016年04月24日 21:23
- ※277
だからその原因と意志が両方そろうから発生するんだろどちらか片方がなければいじめは生まれない
だから原因がある方も意思がある方も悪いんだろ
- 280.
- 2016年04月24日 21:23
- お前らいじめ問題に詳しすぎ
さすが元いじめられっ子ｗ
- 281.
- 2016年04月24日 21:24
- 完全に論破されてるじゃん
- 282.
- いじめが起こるメカニズムみたいなもん調べてる人いるの？
それがわかるならきっちりクラス分けするとかできるかもね
最終的には保護者の判断で変わりそうだよね
- 283.
- 2016年04月24日 21:26
- ※275
そうそう最低限の関わりがベスト、うざい奴といると疲れるからな、そういう距離感わかんないコミュ障が増えたこと増えたこと、ウェイ系にもいっぱいいて驚いたわ
- 284.
- 2016年04月24日 21:26
- いじめられっ子に22口径の銃でももたせりゃいいんだよ
一発でいじめ解決だぜ？ｗ
- 285.あ
- 2016年04月24日 21:28
- ※279存在の原因になってるから悪なのか。弁護士を語った詐欺が成立するのは、弁護士が居るためだから弁護士は悪なのか？振り込み詐欺もお金がなければ成立しないから、お金は悪なのか。
- 286.
- 2016年04月24日 21:28
- ※215
いじめをするような犯罪者は、少年院かムショで矯正することも必要だな
- 287.
- 2016年04月24日 21:28
- イジメられても仕方ない、と唯一思えるのが「イジメっ子で性格が悪いから」
そういう奴がイジメられる側に回されるのは仕方ないと思うわ
イジメっ子はイジメられる側の気持ちも分からないと駄目だと思うから。
でもそれ以外で顔、容姿、家が貧乏、性格が大人しいなどの原因だったら
絶対にイジメる側が悪いに決まってるだろ
- 288.
- 2016年04月24日 21:30
- いじめられっこがアクション(原因)を起こしたんじゃなくて、いじめっこがアクション(原因)を起こした、って話でしょ。何もして無いのに(原因ではない)→虐められた。(虐めるか虐めないか選べる原因) 何もして無くないっていうならあなたが何らかの行動を取った時に、その行動が原因だ、と虐められた場合、うざいと判断したいじめっこではなくあなたが『原因』になる。 そういう意味では「いじめっこに『気持ち悪い・不快だ』と判断された原因」ではある。
- 289.
- 2016年04月24日 21:30
- 287
ネットで私刑してる人らはそれだね。
- 290.
- 鍵掛けなくて空き巣に入られて、ちゃんと鍵を掛けろと言われるのは当然だが、1番悪いのは空き巣に入ったやつだぞ。
- 291.
- いじめてる奴が罰せられてる例は山ほどあるんだけど
傷害、暴行、恐喝、自殺教唆などで保護観察もしくは少年院送致、送検された例も山ほどある
だけど大概、学校や教育委員会の圧力下で、表沙汰にならず処理されている
知らんだけのアホはせいぜい粋がって犯罪者として人生終わらせてくださいｗ
- 292.あ
- 2016年04月24日 21:31
- ※283増えきたのか？最近になって世間が虐めに敏感になって騒いでるだけで昔から虐めはあったろ。
- 293.
- 2016年04月24日 21:33
- ※279
原因がある方も意思がある方も悪いんだろ
↑いじめる側は原因も意思もどっちも持ってるな
「いじめようとした」って原因が
しかもいじめられる方は悪いとは限らない
どう足掻いてもいじめる方が劣位なのは変わらないな
- 294.
- 2016年04月24日 21:33
- いじめられる側に何か特徴があるとしても、それを理由にいじめをする精神構造がいじめの直接原因なので、いじめられる側に直接の原因はない
もし個人の意思によらずいじめが発生する物理法則が発見されれば、いじめられる側に原因があると言えるだろう
- 295.
- 正直ネットの被害者様って225みたいな人も紛れてるから何とも言えないよなぁ
ケースバイケースだわ
- 296.
- 2016年04月24日 21:37
- 法がすべてで完全論破やな
そらそうや個人の判断基準で議論したらきりないわ
- 297.
- 2016年04月24日 21:39
- ※292いや、体感だから実際増えたかはわかんないな、そう言れてみれば昔からこんなもんだったのかね？昔の虐めがどんなものだったってのもわかないしな…
- 298.
- ※247
現実的にはいじめはなくならないんだから、そっちが重要なのにな
- 299.288
- 2016年04月24日 21:42
- 原因→結果、つまり結果を引き起こしたのは原因でしょ？ってニュアンスになる。いじめられっこを少しでも責めて原因と言ってるならそれは正しいし、いじめられっこを全く責めてないのに原因、と言ってるならそれは「きっかけ」だ。いじめられっこがきっかけ、って言えばいい
- 300.
- 2016年04月24日 21:44
- 弱いのは迷惑って現実を教えてやれ
- 301.
- 2016年04月24日 21:47
- 中学2年の時にイジメられたけど、現在40代で未だに許せないし
イジメた奴等はﾀﾋんでくれ、と思い出す度に思う。もうたぶん一生許せないだろう。
その時のイジメが原因で男性恐怖症みたいになってしまって
特にイジメをするような目立つタイプが駄目になった。普段仕事などで軽く
関わる程度なら全く問題なく話せるし笑って冗談も言える。
でも友人や恋人の領域には絶対に入ってきて欲しくない。普段は何とも思わないのに
その領域に入ってこられそうになると、途端に嫌悪感が湧くし生り的に無理だ
そんなだから男友達や彼氏という者が人生の中で出来た事がない
私だって普通に恋がしたかった。イジメた奴等が憎くて仕方ない。
- 302.
- 2016年04月24日 21:48
- ※296
本来はそうあるべきなんだけどなぁ 労働基準法さんはよく無視されるんだ
- 303.
- 2016年04月24日 21:48
- 仮に、いじめられる人にある種の傾向やタイプがあるとしても、
それは性格であって、原因ではない。
その性格に対して攻撃的に反応するいじめっ子の側に
原因がある。
すべての感情の責任は（それを感じた）自分にある。
感情をどう表出するかしないかの判断その責任も自分にある。
自分の心の動きを人のせいにするな！
自分の体の動きを人のせいにするな！
自分が喋ったことを人のせいにするな！
これがすべてである。
- 304.さと
- 2016年04月24日 21:50
- 歩道に車が突っ込んで、歩行者が死亡しました。この歩行者がこの事故に巻き込まれた原因は、たまたまその時その歩道を歩いていたのが原因でした。
というときの、原因って被害者に責任があるという話にはならないよね。いじめらるという現象が起きたということは何らかきっかけはあったはずだけど、それでいじめられる側が悪いという話にはならないはず。
- 305.
- 304
過失割合だと10、0
やろな。その場合。
イジメの場合の過失割合はケースバイケースなんじゃないかな。
- 306.
- 2016年04月24日 21:53
- 歩道に車は突っ込んでこない
青信号なら安全に横断歩道を歩ける
貰い事故がありそうかどうか判断しなくていいし
スマホ見ていていいし、音に反応もしなくていい
そういうのを自己防衛の出来んバカというのだよ
いい悪いだの、原因だの、いくら言葉遊びをしようがね
- 307.なし
- 2016年04月24日 21:55
- ※293
原因があるのいじめられてる側にあるだろ
だれしも窓の外の虫を潰そうとは思わんが窓の中に入ってきた虫は潰すだろ
原因がない奴をいじめるような奴は少数
実際にうちが通ってた学校でも二件いじめがあったが一人は授業中に騒ぎ暴れる奴、もう一人はよく窓ガラスなどの備品を壊す奴などの原因ありまくりのやつだった
- 308.
- 欧米では、いじめられッ子に限界が来て銃をぶっぱなしてクラスの奴らを皆殺しにした、なんてことがよく？あるらしい。日本じゃ限界が来たら自ら首をつる。そして、いじめッ子はなに食わぬ顔をして日常に戻る。「憎まれっ子よにはばかる」とは言ったものだけども、その実情を見ると何とも子憎たらしく理不尽な諺だ。日本人にも復讐心を植え付けた方が良い。クズを調子に乗らせてはダメだ。
- 309.なし
- 2016年04月24日 22:03
- ※304
適切な例えができないなら例えを使うのはやめた方がいいぞ
いじめの場合は道路を歩く歩行者が自動車にひかれる割合は違うもののどちらも責任があるという例になるだろう
- 310.ななしさん
- 2016年04月24日 22:03
- 無視するとか最低限の対応しかしないのはセーフやろ？
まさか相手がいじめと思ったら全部いじめみたいなあほな話ないよな
- 311.
- 2016年04月24日 22:03
- 暴言暴力はあかんけど、キモいし臭いから寄らないで避ける結果、ぼっちになるのはイジメではないってことでいいかな。
- 312.
- 2016年04月24日 22:04
- まともな頭してたらそんなん面白くもないことせんやろ。
- 313.
- 2016年04月24日 22:05
- ※308
欧米っていうかアメリカじゃね？ ヨーロッパでは一般市民の銃の所持を禁止している国が多いからな
- 314.
- 2016年04月24日 22:05
- いじめられる原因の中に容姿や性格が大人しいからっていうのがあるけど
それは容姿の場合、顔や身長だったら直せないよね
不潔だとか臭い汚いっていうのもあるだろうけど、それも本人が悪いのではなく
もしかして親が問題なのかもしれない。貧乏だから毎日風呂に入れないとか
着替えも何枚もあるわけじゃなく、毎日着替えると怒鳴られる、とかね。
洗濯だって水がもったいないという理由で、例え手洗いでもすると怒られるとか。
そうなると学校卒業して働くようになるまで直すの無理だよね
- 315.
- 大概いじめる人間はそのいじめてる人間がいなかったら他の人間をターゲットにしてるよ
- 316.
- 2016年04月24日 22:06
- 深夜のスラム街を弱そうな金持ちや美女が一人で歩いていいとでも思ってんのかねぇ
そういう行為を法律が禁じてないから原因が無いとでも？
原因と過失割合の責任と区別ついてるか？
- 317.
- いじめを正当化しようとしてる奴が倫理や道徳を語るのは滑稽だな
- 318.
- 2016年04月24日 22:08
- ※307
そういう風に自分の経験則だけでいじめられっ子のイメージ作ってるのはいじめ正当化する奴によく見られるんだよな
知らないだけでいっくらでもあるぞ悪くないのにいじめられるケース
苗字が男女でたまたま同じでカップル扱い、太ってる痩せてる、天然パーマ、大人しい、授業中おもしろい言い間違いした、方言使う転校生
今挙げた中で全面的にいじめられる側が悪い事あるか？
もちろんいじめる側も悪いケースも沢山あるのは知ってる
- 319.あ
- 2016年04月24日 22:08
- いじめにもいろいろパターンがあるだろ。
貧乏で不潔で気弱なやつをいじめる。
金持ちで優秀で元々立場が上だった奴に嫉妬していじめる。
誰でもよくて中心人物の一声でターゲットが集団内でコロコロ変わるいじめ。
誰に原因があるとかないとかそんな簡単な問題じゃないと思うわ
- 320.
- 2016年04月24日 22:11
- 想定しているシチュエーションがそれぞれ違いすぎて議論にならない
- 321.
- 2016年04月24日 22:13
- 数人がかりでもまるで敵わないと
周囲に認識されてる奴はいじめられる可能性がほぼ無いな。
ついでにそういうのが誰とでも分け隔てなく接するタイプだと
そこのクラスでいじめが発生することもほぼ無い。
- 322.まとめブログリーダー
- 2016年04月24日 22:13
- イジメになり得る原因なんか誰もが持ってる
人気者が凋落してイジメられる事だってあるわけガキなんだから欠点があるのは当然だし
イジメる側が好きな女の子と仲良くしてるとかでも成立する
イジメするガキが明確に原因を示してイジメるのってないからイジメられてる方も解決もわからんし
ぶっちゃけ原因が解決したら起きたイジメはなくなると思う？
俺は無くならないと思うよ
- 323.なし
- 2016年04月24日 22:16
- ＊318
しかし所詮は机上の空論で語る奴の意見よりも実際に自分で得た経験の方が確実性も高いのは否めないだろ
- 324.
- 2016年04月24日 22:19
- 自分自身がいじめの対象にならないという目的に対しては、
いじめられる要因に対処せず放置しているのは悪いこと
社会全体の秩序維持（法令等順守）という目的に対しては、
いじめる行為は完全に悪いことであり、いじめる側が100％悪い
目的も設定せず、良い悪いなんて議論できないよ
- 325.
- 2016年04月24日 22:20
- 結局は常識で判断するしかないよ
- 326.
- 2016年04月24日 22:20
- 原因と責任は別
- 327.
- 2016年04月24日 22:20
- 教授は因果関係としての原因と（法的な）責任の話との区別がついとらんやんけ、アホか
- 328.ないよ
- 2016年04月24日 22:22
- 何故どちらあ片方が絶対に悪くて両方が悪いという結論が出せないのか？
いじめらる側に非があることもいじめる側に非があることも両方ともありえることなのにどちらかがあり得ないのを前提に理論をたてるのかが謎すぎる
- 329.
- 業務(学校の行事やイベント等)に関係あること以外で関わらないのは個人の自由だろ。
帰宅後、かかわりたくないやつのぞいたクラス全員呼んで誕生会してもいじめじゃないだろ。
- 330.
- 2016年04月24日 22:29
- ウンコが臭いと思うのは自由ですが臭いと公言するのが罪であり反社会的行為なのです。
つまりウンコが臭いと口に出す人が全ての原因であり、ウンコが臭いことが原因ではないんです…！
いや、クセーのもダメだから。故意でなくとも社会に害をなしてるから！反社会的だから！
- 331.
- 2016年04月24日 22:35
- ぼっちは自分の責任だから授業に支障が無い限り
救済する必要は無いけどいじめは全面的に加害者が悪い
- 332.
- 2016年04月24日 22:37
- いじめられっ子は仲間はずれや無視されるに相当する原因は持ち合わせているが、所有物を壊されたり暴力を振るわれることを正当化できるまでの原因はない
仲間はずれにされてるだけでいじめっ子が100%悪いことにされるのは流石に綺麗事すぎると思うんですが…
- 333.
- 2016年04月24日 22:37
- 330
じゃあお前キモいから俺にとって社会の害だし虐めるよ
ってなっても受け入れなよ
- 334.
- 精神障害持ちだった元いじめられっ子だけど、自分がいじめられるのは当然だと思ってたな。終始無言の鉄仮面で気持ち悪かっただろうし。
自分は当時、ゴキブリが気持ち悪いって言っても「ゴキブリに失礼だろ！」ってならないのと同じような感覚なんだと思ってた。積極的に叩きに来る人もいれば、気持ち悪がって避ける人もいるし、たまーに「虫さん可哀想」って言ってくれる優しい人がいる。
だから、いじめる側もいじめられる側も悪くはないと思うよ。いじめてる奴は「悪い」んじゃなくて「思いやりが足りない」だけ。
- 335.
- 2016年04月24日 22:39
- いいこと言ってると思うけど
こういう架空の敵に都合いいこと言わせて論破するスレは気持ち悪くて見てられない
- 336.ななし
- 2016年04月24日 22:42
- ※333
その発想がすでにいじめっ子だな
いじめられっ子を擁護するならその発想を正してから擁護しろ
双方にたいして害でしかないんだよ、そういう綺麗事を汚くいうやつは
- 337.あ
- 2016年04月24日 22:42
- いじめっ子の方がよっぽど不快だし、反社会的だわ。
実際に多くの人がそう思ってるから、
大津の事件も、鑑定団の事件もいじめっ子が悪いっていう結論になってるんだろ。
なんでそれを曲げようとするんだ？
俺には分からん。
- 338.
- 2016年04月24日 22:43
- ※328
宗教と一緒よ
答えがないと不安なんや
気持ちは解るし俺も意見は一緒やけどこういう議論の場合は前提有りきで考えないと進展が無いよ
いじめを無くす為の考察みたいなもんやからね
- 339.
- 2016年04月24日 22:49
- まああれこれ言いたいことはあるけど，ひとつだけ
いじめっ子は幼稚なんだよね，抑えが効かない，一生コドモオトナ
- 340.
- 2016年04月24日 22:50
- ※336
あんたの言いたいことはこういう事だけど良いのかっていう意味
まぁ喧嘩腰になって汚いこと言ったのは認める
- 341.
- 2016年04月24日 22:52
- 自暴自棄の刃物を持った通り魔でも
見た目で次の相手を選ぶというに
- 342.受寿物流
- 2016年04月24日 22:54
- ちょっと不審なんだよね
- 343.
- それが法治国家だ
- 344.
- 2016年04月24日 23:01
- 調子乗ってるやつを無視するぐらいだったらしょうがないが、そこから暴力や暴言になってしまうと法的にも道徳？的にもアウトだと思う
- 345.あ
- 2016年04月24日 23:01
- いじめる側が何も思ってないから無くならない
いじめ＝犯罪
って定義を覚えさせれば無くなるだろ
- 346.
- 2016年04月24日 23:02
- これ頭良いつもりの馬鹿な中学生の会話じゃねーか
ばかじゃね？冷静に原因を考えてイジメをする奴はいねーよ
自然とイジメられる奴はイジメられるし
イジメる奴も何となく自然に虐める
こんなん論理じゃねーんだよ
- 347.
- 無視するといういじめは他のいじめと比べて特殊だよね、法に触れない上にやりやすい
いじめるなら肉体的や罵詈雑言を浴びせるよりも前科がつかない無視にかぎる
- 348.あ
- 2016年04月24日 23:05
- イジメ側に“罪は罪だが第三者目線での情状酌量の余地がある”というのを“自分自身の犯罪行為の免罪符たり得る”とすり替えて勘違いしている馬鹿が多すぎるよな。情状酌量の余地があるというのは免罪符にはならない、故に無罪ではない。
自分自身の命や貞操が脅かされた場合の正当防衛だけは別だが。
- 349.
- 2016年04月24日 23:07
- 韓国は日本に虐められていると言ってるから日本が全部悪いらしい
- 350.
- いじめって言葉が悪い もっと直接的な表現を使うべき
恐喝とか傷害とかひとくくりにいじめで片付けるのはよくないと思う
- 351.
- いじめられてる奴はいじめてくる奴を煽って殴られろ
ちゃんと証拠として音声録音と身体のどこかにあざでもつけられてこい
で、教師じゃなくて警察にそれを出せば1発で終り
いじめは無くなって
いじめてる奴の人生にダメージ
- 352.
- 2016年04月24日 23:15
- この教授もそうだけど、原因と非があるかどうかを混同してる人が多いよな
空き巣に入る人が悪いのは当然だけど、玄関も開けっ放しで出掛けて空き巣に入られたら原因は入られた側にあるわ
- 353.
- 2016年04月24日 23:15
- 「いじめられる側にも原因があります」が完全に正しいと仮定しても
「原因があったなら危害を加えていい」とはならないんでね。
原因の所在を追求したところでそれがどうしたのそれおいしいの、と。
- 354.
- 2016年04月24日 23:15
- かといって法で身は守れないので
いじめられるような奴にはならないようにしましょうってことだ
- 355.か
- 2016年04月24日 23:22
- イジメられている奴がまともなのは創作の中だけ
イジメられる奴は原因があってしかも改めようとしないから行動に移される
原因がある以上、イジメられている奴が悪い
- 356.
- 2016年04月24日 23:23
- 「お客様は神様だ」
「いじめられる側にも原因がある」
誰が言うかによって全く印象が変わるよ
いじめられている本人が気づけばいいだけの話。
- 357.
- いじめられるようになるなとか言うけど大体容姿が原因だからどうしようも無いんだよなぁ
生まれた時点でいじめられるかどうか決まってるようなもんじゃん
整形でもしろってか？
マジで糞みたいな世の中だわ
はよ地球ごと無くなってどうぞ
- 358.
- 2016年04月24日 23:28
- いじめられないように頑張っても結局いじめられるのが分かってるから何も出来ずにいじめられてるんだろ
バカかよ
そんな事が簡単に出来たらやってるっての
- 359.
- 2016年04月24日 23:29
- ※353
「空き巣に入る方が悪いんですー！だから私は防犯をしません！」とか馬鹿かな
- 360.
- 2016年04月24日 23:37
- このままだと結論は出ないね
ケースバイケースすぎるもんなあ
傷害じゃない場合って感覚的すぎて定義付けられるもんでもないし
暴言か忠言かの判断て難しいし
関わらないようにする、ってのも個人の自由だし
それを無視されたと思うのも個人の自由
しかしこの場合の教授は頭がおかしいｗ
>>352に同意する
- 361.
- 2016年04月24日 23:41
- 刑事事件になるレベルならともかく
無視された
冷たくされたレベルまでイジメだとするなら
それをされた時の状況を見極めないと、実はそれを言い出した側が相手にひどいことをしていたなんてこともあり得るから一概に言えないんだよね。
- 362.
- 2016年04月24日 23:43
- 「いじめられる原因があるから矯正してやってる」の発言がすげー笑えるよな
スカッとするし楽しいからやってるだけやで
- 363.
- 2016年04月24日 23:44
- １?いじめっ子Ａがいじめを止めたら僕は楽しく学校生活を送ることが出来ました。
２?いじめっ子Ａがいじめを止めたら、いじめっ子Ｂが僕を虐めるようになりました
これは１と２に差があると思わない？
- 364.
- 2016年04月24日 23:46
- 刑法民法などの法と秩序の教育を行わない教育制度が悪い
- 365.
- 2016年04月24日 23:48
- わかりやすいバロメーターは
たまたまそこで運悪くいじめられたなら
他に行けばうまくいく
本人に問題があるなら、どこ行っても同じ。
後者なら問題をクリアしないといつまでもその立場のままなんだよ。
おそらくネットで私刑してる人らは後者の人が多いんじゃないのかな。
- 366.
- 2016年04月24日 23:51
- ちょっと熊本いってくる
- 367.
- 2016年04月24日 23:53
- くまモンによろしく
- 368.
- いじめられっ子がいじめられないようにしっかりしようという自分への戒めで言うのはいいが、いじめっ子が自分の罪を正当化するためにこの言葉を使うなって話
- 369.
- 原因がなくなっても虐めが続く場合も多いんだけどな
理由なんてなく「今まで虐めてたから虐めていいんだ」って感覚のものが
- 370.q
- 2016年04月24日 23:57
- 359
家なら鍵かければ大丈夫だろうが、これが性格、容姿によるイジメとなると話は変わるだろ
ぶっちゃけ容姿云々より、どんくさいとか気が小さいとかの方がイジメる要因としてはあるだろ
不細工でも面白いやつならイジメられんものだよ
ただ、性格を変えるのはそんな簡単じゃないし、変えれるとしてもタイミングだって重要だ
昨日までウジウジしてたやつが突然頑張っても「なにいきなりキモ」って思われるだけだからな
- 371.
- 2016年04月24日 23:57
- どこぞのバカ教授だよ。
- 372.
- ※365
たぶんいじめ擁護する人は後者しか想定してないんじゃないか？
そっちの方が多いと断言してるみたいだし
そして前者後者どっちだろうとまずいじめた側が悪いって考えが抜け落ちてるんだよ
- 373.
- 2016年04月25日 00:02
- ※359
「空き巣に入らるのが嫌だから、外出しません！」とか馬鹿かな
極論持ち出すのは無意味
原因があるいじめもあるし、ない場合もある
原因を改善できる場合もあるし、ない場合もある
教授がおかしいのは「法がすべて」の部分
- 374.
- 2016年04月25日 00:03
- 気持ち悪いやつがいたら「関わらないでおこう」だと思うんだけど、一部の人は「よし叩こう」だから怖い
- 375.
- 2016年04月25日 00:03
- 372
そうだろうね。
自分も一連のネットの誹謗中傷見てて
そういうやつらがイジメは悪だとか抜かしてるのみると嘲笑もんだったから。
最低のやつがコミュニティから外されただけだろ、としか思えないし
ネットはそういうひとらの声がでかいからそういう印象を受けてしまう。
本当の被害者の声もかき消すくらい害悪だよ、あいつら。
- 376.
- 2次元論的思考をしてる限り、虐めが無くならない所か社会すら良くならない。
今の日本人なんて″裸の王様″状態。
まぁ死ぬまで一生、低空飛行を続けてればいいんじゃね？ 勝手に地獄へ落ちて後悔してくれ。
- 377.
- 2016年04月25日 00:11
- いじめられる方にも原因がある。
分からなくもないが非があるのは完全にいじめる側
- 378.
- 2016年04月25日 00:12
-
いじめられる側にもいじめの原因はある。
なぜなら、いじめられる側というものが存在しなければ、そもそもいじめなど起き得ないから。
証明終了。
- 379.
- 2016年04月25日 00:14
- 池袋のファミマの近くで野良猫が歩道に佇んでいたんだけど、
そこを２０代くらいの男性社員３名が通りかかったんだ。
私はそのどこぞの社員３名がその猫に対してどういうアクションをするのかと
期待をこめてみていたんだけどそいつらの一人はあろうことか
通りすがり時に猫を蹴っ飛ばしたんだ。
いじめっ子がいじめを行うのはこういう理不尽な行為だということだ。
猫はただそこにいただけなのに。
- 380.
- 2016年04月25日 00:15
-
いじめられる側にも「悪さ」は存在する場合もある。
容姿の醜さ、知能の低さ、力の弱さ.....etc.
- 381.
- 2016年04月25日 00:16
- 自衛手段
も
大事
それでいいじゃない
- 382.
- 2016年04月25日 00:19
- いじめられるほうが?とつまらない屁理屈たたくやつは、
即座に囲んで泡吹くまで殴りつぶせばいい。
他人様に悪意をぶつけるのを娯楽にするような奴は、
気持ち悪いんで、一緒に暮らしたくないです。
ほら、言ってる事一緒だろ？ じゃ、いいよな？
- 383.
- いじめる奴が悪い（超正論）
- 384.
- そもそもいじめたほうが絶対に悪いならこんな議論は生まれないし絶対が存在しないから議論が生まれるんだろ
どちらかが悪いなんて時と場合によるだろ
法によって裁けないやり方のいじめは悪であっても罪ではない、いじめられたやつも原因があるのは悪であってもいじめられたやつに罪はない、法で裁けないいじめを例にするならこのようになる
- 385.あ
- 2016年04月25日 00:22
- いじめは良くないことだとわかってはいる
でも自分が知ってるいじめられた経験があるやつは全員ロクな奴じゃなかったから淘汰されて然るべき人間だったのかもとも思ってしまう
- 386.名はない
- 2016年04月25日 00:24
- ※382
まるでいじめられっ子を擁護しているとは思えない思考をしてるな
バカに擁護されるいじめられっ子も可哀想だないじめられっ子は人をいじめたいとは思わないだろうし、ましてやそんな思考のやつに擁護してほしいとも思わないだろう
もっとまともな思考能力そなえてから擁護してくれないかな？
- 387.
- 2016年04月25日 00:24
-
いじめられる側にも「悪さ」が存在する場合もある。
容姿の醜さ、知能の低さ、力の弱さ.....etc.
あまりに自明。
- 388.
- 2016年04月25日 00:26
- いじめが暴行や暴言といった実態のある場合に限られる気がするなぁ
無視やハブといった手法は全くいじめには該当しないってことになるのかな、この教授の考えだと
自分が講義を受けた教授の話だと、いじめは権利のぶつかり合いであると言ってたな(暴行等に及べば確実にいじめる側が悪い)
嫌悪感を感じる存在に対して我慢しなければならないのもおかしい話で、無視やハブは抑制されない自由な権利の行使ととれるそうな
- 389.
- 2016年04月25日 00:27
- いじめっ子を擁護する立場があまりないのはなぜか？
いじめに賛成する立場があまりないのはなぜか？
- 390.あ
- 2016年04月25日 00:28
- 不潔な奴を遠ざけるのはイジメか？
法螺吹きを最低限以外無視するのはイジメか？
相手が不快に思ったらイジメというが、俺も相手の存在が不快なんだけどそこはノーカン？
- 391.
- 2016年04月25日 00:32
- いじめの定義が広すぎるからなぁ…
〉〉1の教授の見解を前提としたら、無視や陰口は法に認められた自由の範囲内では？
暴力的いじめは原因追求以前に加害者が悪いのなんてみんな百も承知だよ。
問題はこれを全てのいじめに適用しようとすること
- 392.
- 2016年04月25日 00:32
- 教授の言ってることは凄く正しいが
正しいことが世の中で生きる上での正解じゃないんだよなぁ
- 393.
- 2016年04月25日 00:33
- いじめられる側にもいじめの原因はある。
なぜなら、いじめられる側というものが存在しなければ、そもそもいじめなど起き得ないから。
証明終了。
- 394.
- 2016年04月25日 00:34
- バカ教授
とても学問やってるとは思ない。
- 395.
- この手の議論はイジメの定義があやふやだからおかしな事になってるんだよな
無視や疎外を虐めの範疇に含むかどうかをハッキリさせとかないと平行線のまま
暴力や暴言。その他実際に目に見える被害を被るものを虐めと定義すべきだと思う
- 396.あ
- 2016年04月25日 00:35
- 大学生「じゃあ無視によるいじめは法を犯してないから問題ないですね？」
教授「」
- 397.
- 2016年04月25日 00:38
- 例えば、コップを許容量、液体を個性とするなら
コップに見た事のない液体が入っていて
それが良いものであるか悪いものであるかは人によって違って、
コップから液体が溢れれば好かれるか、嫌われれる。
それ自体は、誰にでもあって何ら不思議な事ではないが、
いじめはコップを割って、相手を否定するだけ。
相手を故意に陥れる事は肯定させるべき事ではない。
- 398.
- 2016年04月25日 00:41
- いじめられっ子の存在自体が僕にとってのいじめです。
いじめに対して反撃をして何が悪いんですか？
- 399.
- 2016年04月25日 00:58
- いじめは自然淘汰と言う奴がいるけど、社会出ると不良がブルーカラーばっかりなのを見るにいじめる奴こそが淘汰される側じゃね？
そもそも新学校やまともな大学、企業で元ヤンやいじめを見かけないことからも、いじめる側がまともじゃないのは分かるよね
- 400.
- ※391
残念ながらその手の行動に出て「いじめられる奴が悪い！」と言い放つバカの方が多いんだよイジメなんてやる奴はな
百も承知なのは大多数の人間の話でその大多数の人間はそもそも虐めなんかに関わらない
虐めやる奴も虐められる奴も全体のパーセンテージで見れば少数派だからな
- 401.
- 2016年04月25日 01:04
- 省庁でも大企業でもどこでもイジメはあるよ？
- 402.
- 2016年04月25日 01:08
- 「コイツに迂闊に手を出したらまずい」
と思われるだけの存在でいないと身の安全は運任せだ
子供がいじめられるのも
弱小国が国境を変えられていくのもな
いいの悪いの叫ぼうが
多数派で一斉に非難しようが
「やられる側が弱い」ってのは大きな原因だ
- 403.
- 2016年04月25日 01:10
- ※401
流石に質と率が段違いやん
社会人にもなって露骨な苛めが日常なのは飲食とか土方だろ
- 404.あ
- 2016年04月25日 01:10
- ※373
法治国家で法が全ては間違ってない。
法に触れることは、それが窃盗だろうと殺人だろうと強制労働だろうと罪。
グレーゾーンはもちろんあって、だからこその裁判所と裁判官。
- 405.
- 2016年04月25日 01:13
- この大学生って、偏差値28号なんやないの？
- 406.
- 2016年04月25日 01:14
- 性格も手癖も悪い奴がいて関わりたくないから避けていたら、いじめられた!って言われて悪者にされたことある。嫌いな奴とも仲良くしなさい!できないならいじめ!って最悪やんけ。本人に原因があっても仲良くしなさい言われるならなんもできんわ。
- 407.
- 2016年04月25日 01:16
- イジメの定義がはっきりしないな
おかしな奴が嫌われたりハブられるのがイジメだとしたらイジメられる奴にも責任があると言えるよ
だけど暴力沙汰や虫食わせたり金取ったりはもはやイジメじゃなくて警察が対処すべき犯罪だ
- 408.
- 2016年04月25日 01:25
- え?やれる方にも原因があるってそれは喧嘩じゃないんですか?
- 409.
- 誰が悪いとか原因はどっちとかどうでもいい
いじめは集団であれば起こりえる事
程度もある
一括りにするべきではない
暴力的いじめは断固裁かれるべきで、それはもう厳しく対処するべき
しかし、相手が先に手を出した場合や非人道的行為に対する報復はどうだろうか
彼女がレイ/プされて加害者を集団で暴行した場合など、(社会的には悪だが)賛否両論の場合もあるだろう
無視や悪口はどうだろうか
変えられない(変えにくい)視覚的な容姿などが原因の場合はいじめる側を指導するのは当然だ
不潔なのや衣服の破損などは親による虐待なのでまた別のアプローチが必要かもしれない
しかし性格や言動が原因の場合
例えば嘘をついた事で「嘘つき」の罵られるのはどうだろうか
もちろんいじめっ子に指導は必然だが、いじめられっ子にも反省すべき点はあるだろう
これは自分の例だが、教室で孤立していたA君にスキンシップをとろうと「Aなにしと?ん？」と耳たぶを指で軽くペシペシ弾いてたら、何故かA君が泣いてそれを見ていた教師にめちゃめちゃ怒られた事がある
当時はパニックになったけど、今となれば自分が悪いとわかる
人と関わるのが怖い人もいる
いきなり耳たぶ触られるのも嫌だろう
A君を下に見ていたのも事実だ
しかし手段と結果はどうあれ仲良くなろうとしたという理由も聞かず、上記の自分が悪い理由も説明せず、頭ごなしに怒るのはどうだろうか
結局A君はそれっきり小学校では腫れ物扱いで孤立したまま、中学に行っていじめられたらしい
あの時アプローチを変えていたらと思うと心苦しい
しかしはっきり言おう
A君にも原因はあったし、孤立した一番の原因はあのヒス教師だ(推測だがもしかしたらA君がそんな性格なのは親も影響していたのかも)
もちろんいじめっ子が悪いのは当然だけどな
生きる為に悪意を避ける術を身に付けるのも必要
自分はそう感じる
- 410.
- 2016年04月25日 02:20
- 100歩譲っていじめられた方にも原因があったとしても、それはいじめる側が個人的ストレスを誰かにぶつける為の言い訳だろ。いじめた側は、気に入らない相手との付き合い方を暴力や暴言でしか解決しようとしなかった未熟さを反省するべき。いつか自分に返って来る事だからね。
- 411.
- 2016年04月25日 02:25
- いじめる側が干渉しなければいじめは起きないだろ
いじめられる側に原因があるとしてもなぜいじめる側は自分の行動を制御できないんだ？干渉せずにはいられないということ？他人の世話を焼く前に自分の行動を省みた方がいい
- 412.
- 2016年04月25日 02:26
- いじめられる側は存在自体がキモいのに存在してるから迷惑
で、早く消えて欲しくて無視する
- 413.あ
- 2016年04月25日 02:30
- いじめる側は存在自体がキモいのに存在してるから迷惑
で、早く消えて欲しいからどうすれば居なくなるか議論する
- 414.
- いじめてた奴が善人面したくてしょうがないんだろうな。
年を取るうちに善悪に気づき悪者になりたくないから、詭弁を労して自分のやったことを正当化したい。
正しくありたいが、反省をすることは勇気がなくてできない。
臆病で卑怯な手段しかとれない結果だね。
- 415.
- 良く集団に馴染めないやつが悪いとか言うけど、虐めてる奴らも浮いてるんだよね。
はっきり言って周りは虐めてる奴らも虐められてる奴も見下してるよ。
- 416.通りがたり(ﾟ∀ﾟ)
- 2016年04月25日 02:54
- では、誰もが自分にとって不快だと感じた者は片っ端から虐めていいことになるわな。
いじめる奴に快楽を感じる奴はいないわけで。もし、自分に不快を与える者に
危害を加えていいって言うなら、いじめっ子は肉片も残らんだろうな。
- 417.
- 2016年04月25日 03:11
- これは違うな
いじめは起きるものなんだよ
自己保身のために自分以外のサンドバッグを据えようという動機は
保身が必要と感じる精神的に未熟な人間なら誰にでもある
精神的に成熟した集団か、未熟でも上からの統制が可能な集団なら止められるんだけど
中途半端に自我を肥やした被害妄想の激しそうな集団では止まらない。
そして据わりのいいサンドバッグを求めて集団の中で不定期にターゲットを変えていく
長期間いじめられる人間は抵抗しないけどスルーもできない、矛先を他に逸らせない程優しい
など理由があるからそうなる。
しっかり防犯してない家が空き巣に狙われるようなもので
空き巣が悪い！では解決しない
悪者に狙われるだけの性質を備えてるから狙われる
- 418.る
- 2016年04月25日 03:13
- もし、親殺して少年院から出てきたやつがいじめられててもそうなのかな
そうなんだろうけど
- 419.
- 皆からキモいとか言われて避けられてる男性がいて、自分は差別とか嫌だったからあくまで普通に接してたら勘違いされて電話番号渡されたり触られたりするようになって、結果的に避けるようになってしまった。
やはり、される側というのも何らかの原因があるんでは…？と思わざるを得なくなった。
最初から周りに同調していた方がマシだったんでしょうか？簡単に人をキモいとか言うのは嫌だったんだけども。
- 420.あ
- 2016年04月25日 03:55
- いじめられる側の気持ちなんかいじめる側が分かる訳ないし
逆もしかり
だからいじめられる側がいじめられないようにするなんて無理だし
いじめる側がそれを止める事なんて出来ない
- 421.
- 2016年04月25日 04:06
- 死んでも遊びですむんだから仕返しは徹底的にやるべき
お互い同じ法の元いじめる、いじめられてるんだから
- 422.
- 2016年04月25日 04:23
- ※406
その辺りはまぁ、いじめの定義の問題だろう。
嫌うといじめるをしっかり分けないといけないね。
一緒に嫌おうと勧誘する辺りからがいじめのボーダーラインになるのかねぇ。
で、そのあたりの定義がシッカリできた上で、いじめの原因はいじめる側にあると出来るんじゃないかな。
- 423.日本人は日本語を学べ
- 2016年04月25日 04:44
- 要因が被害者にある場合もあるが、原因は加害者の反社会性にある。
要因と原因の違いを理解してから議論しましょう。
- 424.
- 2016年04月25日 04:56
- 法治国家である限り、どんな理由であっても他者へ危害を加える者に正当性はない。というか
大学生にもなってその程度の事も学ばないとか終わってるだろ。
- 425.
- 2016年04月25日 05:12
- 原因があるから虐めていいってわけじゃないんだよなあ
しかもその原因って虐める側の主観でしかないし。
それがまがり通るなら例え話として、前から歩いてきた奴に突然殴られても
お前の鼻の形が気に入らなかったから殴ったって言われたら
俺の鼻が原因でごめんなさいって謝らないといけないわけだ。
- 426.まとめブログリーダー
- 2016年04月25日 05:13
- ※298
理想論としては行為自体が無くなるに越した事は無いけども、安保法案等と同じで現実的に考えないとね
- 427.
- 2016年04月25日 05:33
- イジメ加害者側って
自分自身は不快な存在じゃないのか、自分自身は気持ち悪い存在じゃないのかというチェックがいつも欠落してるよね？
イジメで対応する時点で加害者は不快で気持ちの悪い存在
と思われているんだよ？
- 428.
- そんなことを言ってたらいじめだけではなく
殺人や窃盗、傷害、強カンなどの犯罪でも被害者に原因があると何とでも言えるよな
例えば、通り魔はムシャクシャしている者の目の前いちゃつくカップルが原因だとか
- 429.
- 矯正して社会に出すとか、そこまで他人思いなら、直接その人にも伝わるよう且つ、直せるように噛み砕いて話すべきでしょ。
協力せずに、蔑むのではその道理は通らない。
空き巣が悪いから鍵締めなくて良いと言ってるのと同じ？
バカなの？
そもそも鍵締めないからって空き巣をしていい道理があるのかよ。
たしかに、いじめられる側が原因というパターンもある。
それはわかる。
かと言って、いじめる側を擁護する理由にはならないだろ。
- 430.
- 2016年04月25日 06:05
- 殺人も殺される側に原因があるのか・・・
- 431.
- 2016年04月25日 06:07
- 強かんは犯される側にも原因がある！
無罪！
てか？
- 432.
- 2016年04月25日 06:09
- 窃盗は盗まれる側にも原因がある
- 433.
- 2016年04月25日 06:10
- 傷害事件は殴られる側にも原因がある
- 434.
- 2016年04月25日 06:24
- ん？イジメ？アカンで
- 435.
- 2016年04月25日 06:26
- 存在が不快だから攻撃してもいいと考える人は
病院へ行った方がいいんじゃないか？
「投影性同一視」で検索してね。
自分で葛藤の処理出来ないから全部人のせいにして当たり散らし、
そういう行為をした事も原因も全部相手のせいにする
という精神の未発達状態というか・・・。
- 436.(＾ω＾)
- 2016年04月25日 06:39
- 教授｢で？君は加害者を擁護したい様だが 加害の原因だか理由だか目的が 損害に対する報復や 非人道的行為に対する懲戒ではないなら 加害者は只の犯罪者なのだよｗ こんなことも知らないとは 君 どんな教育受けてきたの？｣
- 437.金ぴか
- 2016年04月25日 06:43
- 原因とかいう言葉を使うと被害者側に重大な欠陥があるように見えるけど、実際はしょうもないこと、理不尽な理由、事実とは違うレッテルだったりするのがいじめ
- 438.あ
- 2016年04月25日 06:44
- たいした理由もなく虐めてる側の勝手な言い分で虐められてる人は悪くない
自分が客観的にみても悪いことをしたせいで虐められてる人は、自分にも原因があると思って反省すべき
でも原因があるからって他人を虐めてる人も反省すべき
だから、虐められてる側は悪い場合と悪くない場合があると言える。でも虐めてる側はどっちにしろ悪い
やっぱ虐めって最低だわ
- 439.
- 教授、有能
- 440.
- 2016年04月25日 07:09
- そもそもここでいじめられる側にも原因がある！気持ち悪い！協調性がない！だからいじめるんだ！って奴ははっきり言ってバカだよね
気持ち悪いなら避ければいいし、協調性がないなら必要以上関係を持たなければいいだけ
暴力とか罵倒は明らかにその枠を越えてる
あと無視がいじめになるってのはけっこう限定的な状況だと思う
例えば任された仕事の詳細を尋ねてきたのを全て無視するとかは明らかにいじめだけど
プライベートでの会話は一切しないとかはいじめかって言われると微妙
- 441.
- ここにいるだいたいの人らは傍観者側だと思うけど…
法律とか関係なく単純にカッコ悪いとか、胸糞悪くなるだとかは思わないんだろうか…
どんな理由があろうといじめそのものを肯定するのは人としてどうなんだ
- 442.
- 2016年04月25日 07:33
- 自分が嫌なやつすぎて、周りから関わり合いを避けられてしまったようなやつが
無視はイジメだーっていってる場合があるからそれは除外してほしい
そいつが先に周りをある意味イジメたわけだからな。
- 443.
- 2016年04月25日 07:56
- ここまで言ういじめ肯定派には何言っても無駄なんだよなあ
納得なんて絶対しない
- 444.
- いじめる側の心理はあまり追求されないし語る人もあまりいないし、以外と謎のままだな
過去のいじめの加害の記憶は忘れてるみたいだし、というか無かったことにしたいみたい
たんなるクズの所業で片付けずに
本当にいじめを撲滅したいならいじめる側にもそれを制止できる人よりそって気持ちを理解してあげれる人がいればいいのにな
そんな超人はまずいないんかな
- 445.
- 2016年04月25日 07:59
- 性格が会う合わないはあって当たり前なんだから
合わないやつとは付き合わないだけ
それ以上なにもしないのに
それすらイジメと言われてもこまるだけ
- 446.まとめブログリーダー
- 2016年04月25日 08:12
- 個人も十人十色 色々 性格は別々 人を認めること。美人 イケメン 人気者 もいるし ブス オタク
キモい やつ 人 それぞれ 個性 。毛嫌いせず、
話しもするし 普通にする。つるむかどうかは
自由 何でもいい。そうすれば、イジメは、
減ると思う。
- 447.いじめられっ子（笑）
- 2016年04月25日 08:13
- だから、何がなんでもいじめられる方が悪いってば。
- 448.
- 2016年04月25日 08:19
- そう自由。なんでも仲良くしないといけないって無理やりくくりつけるから可笑しくなる。
本人が嫌なやつすぎて、どうしようもないなら遊ばないのも自由だって縛らなければ楽になるかもよ。
遊ばないのは悪だと教えるから、なんであんな酷いことを平気で言えるやつとずっと居ないといけないの？って
反発心が起こるのもあると思うわ。
- 449.ななし
- 2016年04月25日 08:26
- いじめっ子が悪いのは間違いないし反論する気はないが、いじめられっ子がなんの改善もしないのもアホとしか思えん。いつまで他人の助けを求めてるんだよ。自分で成長しろよ。
- 450.あ
- 2016年04月25日 08:32
- 自称「いじめられっこ」っつー、本人が知ってか知らずか周りが嫌がる言動しまくって嫌われてるだけ。ってのは理由あると思うわ。
あとイジメてよい言い訳にはならないけど、両親がだらしないから本人が不潔なせいで菌扱いされていじめられる。こればっかりは親のせいだと言っていいと思う。
- 451.
- 450
その場合、本来は子どもの出る幕はないんだよな
教師や教育委員会、はたまた福祉事務所関係の仕事になるわけだから
それを放置してイジメになる場合は大人の責任だと思う。
- 452.ななし
- 2016年04月25日 08:39
- いじめられる側に落ち度があるかどうかと、いじめた側の罪は基本的には関係ない。
鍵をかけなかった被害者が悪いからといって空き巣の罪は変わらない。
- 453.ななし
- 2016年04月25日 08:43
- 最後に「だからいじめた側は悪くない」or「いじめた側の責任はいじめられた側の責任と相殺されて軽くすべき」がなければ、いじめられた側に原因があるという議論もわかる。
- 454.
- 2016年04月25日 08:43
- 「法が全て」ということは、たとえばクラス皆で一人のことをシカトするようないじめなら全く問題ないということ。
完全に同意する。
- 455.あ
- 2016年04月25日 08:45
- たとえば人を殺めることは「他人に害を与えている」ことから、悪と見なされる。
というのもそれを悪と糾弾することで、人間が皆平和で幸せに暮らせると思われているからだ。
いじめも他人に害を与える行為であり、悪と見なされるものである。
だから、道徳的にいじめは苛める方が100%悪いって教育しないとダメ。
多分、殺される方にも原因はあるだろうけど、殺した方が100%悪いって教育されるでしょ？
虐められる方に問題がある場合なんて腐るほどある。それでも、虐めるほうが100%悪いという洗脳をしないと、社会治安が悪化する。
- 456.
- あのね、世の中には他人の痛みがわからない人もいるの。
倫理の話をしてもルールの話をしても意味ないの。
悲しいけど、彼らには何が悲しいのかわからないの。
子供のいじめも大人のいじめもなくならないのはそういうことなの。
そういう障害は認知されないから“いじめっ子”で済まされてしまうことが多いけど、クズはいるの。
改心させようなんて時間の無駄だよ。
- 457.
- 2016年04月25日 08:50
- ネットの自称被害者様に限るが
ひとに嫌な思いをさせてるのに
それを反省せずにひとに冷たくされたらイジメだーって必殺技みたく繰り返す輩がいるから
本来のイジメの意味が薄れている
この手の輩の希望は自分がひとにどんな事をしても周りが優しくしてこないのが「イジメ」になるから話がおかしくなる。
こういう奴らが嫌われて逆恨みした結果がネットの誹謗中傷だし。
- 458.
- 2016年04月25日 09:01
- 「キモイ奴はいじめてもいい」って考え方がキモイんで
そういう考え方の奴は自分が叩かれて排除されても文句ないんだよな？
- 459.
- 2016年04月25日 09:03
- 「みんな違ってみんないい」の価値観を、幼稚園とか集団生活に入る前には植え付けといてほしい。
それこそ二次元バリにぶっとんだキャラでもみんなが平気で受け入れられるなら、教育するまでもなくいじめは起きないと思う。
- 460.
- 俺が薄ぼんやり考えてたことを理論的に説明してくれた
やっぱ教授って凄いね
- 461.
- 2016年04月25日 09:09
- いじめも差別も、保障されるに値するあるべき主体像を提示できてないなら議論しても無駄。
あるべき主体像から乖離してるなら、人であれ企業であれ国であれ国際機関であれ修正されるべき。
その乖離の修正が目的で、かつ、局面上の対応（乖離の放置もあり得る）も妥当なら、
仮に表層がいじめや差別の形であろうと問題ない。
例えば、足のさのみに価値がある場では、それ以外の要素を帰結に反映させるべきじゃない。
反映させた帰結は不当な評価や扱いに当たる。
つまり、何事もその場その場の固有性に即して諸々が割り振られてるなら、あるべき帰結と言えるので、
場の固有性に即した割り振りが目的であり対応選択。
主体は内在と外在を持つ為、内在場（個々人の認識世界は情報にとって場）と外在場の両方で、
そのあるべき帰結を図るのがあるべき主体。
先の修正をあるべき主体が行うなら、表層がどうあれ問題ない。
感情は内在場での割り振りの産物であり、
局面（外在場）の固有性に即した、それの具体化作用が理性。
法律も本来は、主体を国と見た内在場での、
場の固有性に即した割り振りを目的、対応選択とした結果の産物。
いじめを何とかしたいなら、
先のあるべき主体像のモデル化と固有性把握能力の向上を教育に組み込むのが本筋。
例えば、主観（具体）の差異を無化（抽象化）する客観化方向だけでなく、
個体間の差異を個体の固有性（抽象）の現れ（具体）と見て、
井の中の蛙を反面教師に、つまり、具体形のパターンを網羅できてない状態からの脱却を可能な限り図りつつ、
固有性（代替の利かない核的要素）と見なしてるものが勘違いである可能性をその時点で可能なだけ潰す、
その種の能力の養成も教育に課すべき。
- 462.あ
- 2016年04月25日 09:10
- 人を叩くことをアイデンティティにしてるような場所でまともな意見が出るわけねえだろ
- 463.か
- 2016年04月25日 09:29
- 大人になってからもいじめなんてあるからね、そうやってずっと周りのせいにしてれば？
- 464.
- スマートニュースから見てるんですがまともに結論出ないならニュースとして必要性無いからニュース板には貼らないで欲しい
- 465.
- 2016年04月25日 09:55
- 苛め行為の因子の話なら、
苛める側にも苛められる側にも因子はあるだろう
て言うかね、理屈なんで言葉があればどうにでもつくんだよ
一般論で語っても無駄
現場で苛める側の論理を叩き潰すしかない
- 466.まとめブログリーダー
- 2016年04月25日 09:58
- ただまぁ、的に選ばれた理由は知った方がいいとは思う。
- 467.
- 2016年04月25日 10:05
- 犬をしつけるときは、やった後すぐにしつけないとダメ。
いい？言葉がわからないからグチグチ長く説明してもダメ。相手をしてもらっていると思って逆に喜んでしまうから。
どの行動を強化していくかを適切に選んで犬との良好なかんけいをつくりましょう。
- 468.
- 2016年04月25日 10:25
- 見た所、いじめる側の奴らのが色々と問題抱えてたけどな
家庭環境に問題あったりグループ内でも裏切り合いでロクな人間関係築けてなかったし、闇が深いわ
- 469.
- 2016年04月25日 10:35
- 実に朝鮮教授らしい意見だなと
- 470.
- いじめる側は相手がいじめられても仕方が無い人種だからいじめてる訳じゃないでしょ。相性はもちろんあるけど、相手によって湧き出た暴力的な感情は全部相手のせいってこたーねーわ。そこで踏み留められないのは単に本人が暴力的なだけだわ。ましてや集団に馴染めない質の、いわゆる弱者をいたぶるのは完全に気持ち悪い基地外。
もしかしたらそういう風にできてるのかもしれないけどさ、正常ではないよ。他害する人は精神的におかしくなってるか、単純に知能が低い。
- 471.
- 2016年04月25日 10:42
- まず外国のいじめの特集とか見てるとやっぱ日本と全然違うよな？
外国じゃからかいが多くて別に陰湿でも巧妙でもない。
なのに日本だと長期的に巧妙に氏ぬまでいじめる。
それに日本みたいにすぐ「○ね」とか「キモイ」とかそういう相手を否定する言葉はまず使ってないしな。
これってやっぱ日本の人権意識のなさが原因なんじゃないかな？
どう思う？
- 472.
- 「何が要因か」を考えるなら、いじめられる側に主要因が存在することもあるだろう
しかし、「誰が悪いか」と聞かれたなら、その答えは大抵いじめる側となるはずである
なぜなら、善悪を一般化するには、結局法を用いるのが一番手っ取り早いからであり、教授という立場を考えれば、自身の正義感ではなく、一般論を述べたこの教授の判断は正しかったというわけだ
- 473.
- 虐められる側に問題がー言うけど、少女漫画とかでよくある
虐め側「あの女◯◯君（人気者・イケメン）と仲良くしやがって！」→虐め開始…
とかでも被害者側に非があると？どうかしてるぜ…
- 474.
- 2016年04月25日 11:39
- とりあえずいじめっ子は自分の理性をコントロール出来ないチンパンジーなのはわかった。
- 475.
続き・詳細・画像をみる
使ってたらおっさん確定の言葉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【悲報】押切もえさん、超劣化
主人公が血統無しで努力だけでのし上がる漫画
【サヨク悲報】北海道5区補選、SEALDs応援議員が敗北
筋肉？髪の毛？さあ究極の選択だ。筋肉トレーニングとプロテイン飲料が薄毛を加速させる可能性（英専門家）
「しゅうかつ！」ってマンガを出せば、ニートが減りそうだよな
キャッチャー経験者にしかわからないことで打線組んだwwww
彼が40歳なのに貯金200万しかなくて引いた。そんな貯金でよく結婚したいとか早く子供欲しいとか言えるな
【画像】筋肉ムキムキの女のエロさ誰にも敵わない説
砂浜で寝そべって海水浴を楽しむ巨大なペットのブタがカワイイ!!
昔は東西どこの宗教も大抵は男尊女卑だったから……。
ハンターハンターでクロロがゾルディック家爺ちゃんの念能力奪おうとしてたけど必要あった？
back ▲ 過去ログ 削除依頼＆連絡先