大学生｢いじめはいじめられる側にも原因があります｣教授｢違います それを原因と決め付けていじめに至るいじめっ子に原因があるだけです｣back ▼
大学生｢いじめはいじめられる側にも原因があります｣教授｢違います それを原因と決め付けていじめに至るいじめっ子に原因があるだけです｣
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1.
2. 1.あ
3. 2016年04月24日 02:03
4. ID:J7WeM94s0
5. 何回同じような質問してんだゆとり大学生は…
6.
7. 2.常識的に考えた名無しさん
8. 2016年04月24日 02:28
9. ID:icchxp5R0
10. ｺﾞﾐｺﾃのﾚｽなんてまとめてんなよｶﾞｲｼﾞ
11.
12. 3.常識的に考えた名無しさん
13. 2016年04月24日 02:36
14. ID:2Zw4n2VL0
15. >「いじめっ子に反社会的な行動を取らせるいじめられっ子に原因があるのでは？」
低能ゆとり大学生もここまで来たか・・・
「特に何をされた訳ではないが、俺はお前が何となく気に入らないから殴る。これはお前のせいだから俺は悪くない」
っていうのが正当な主張になるって、本気で言ってるんだよな？ｗ
16.
17. 4.まとめブログリーダー
18. 2016年04月24日 02:37
19. ID:fOYKSVWB0
20. ネタとかじゃなくて本気でいじめられっ子も悪いと思ってる人いそうでこわい。
21.
22. 5.常識的に考えた名無しさん
23. 2016年04月24日 02:38
24. ID:74fLo5l90
25. 大学生と言っても今の時代は工業高レベルの大学も多いから推して知るべし
26.
27. 6.常識的に考えた名無しさん
28. 2016年04月24日 02:39
29. ID:aKrJyC6r0
30. イジメって言うから悪い
だいたいのイジメは暴行、傷害、強盗、脅迫etcの犯罪行為
相手が気持ち悪かったで情状酌量されると思ってんのかクズが
31.
32. 7.常識的に考えた名無しさん
33. 2016年04月24日 02:43
34. ID:7ROjWNMJ0
35. 不潔で気持ち悪いオタクという社会にとって迷惑な存在
これって「社会人は清潔感が大事」と言ってること変わらないんだよなあ
こっちなら賛同者大勢いるというのに、差別意識なんて出すから
36.
37. 8.常識的に考えた名無しさん
38. 2016年04月24日 02:45
39. ID:O7G5XYBC0
40. いじめの原因
いじめる側といじめられる側の人間が、関わらざるを得ないコミュニティが存在するからだ
41.
42. 9.常識的に考えた名無しさん
43. 2016年04月24日 02:47
44. ID:2Y.UYjMJ0
45. 虐める側が
虐めようと思って
実行する
それがいじめの原因
46.
47. 10.常識的に考えた名無しさん
48. 2016年04月24日 02:49
49. ID:Kt.B7vau0
50. 大学生がタダのレッテル貼って正当化してるだけで議論じゃないＷ
51.
52. 11.イジメ
53. 2016年04月24日 02:52
54. ID:rMaoNVGB0
55. この教授、頭いい。
あと、韓国行ったことないが、在日韓国人は沢山知ってる。
皆、とんでもなくキチガイです。
56.
57. 12.
58. 2016年04月24日 02:53
59. ID:deiyCzNV0
60. いじめる側にとっていじめる原因なんていくらでも作れるからな
例えば相手が持ってたハンカチの色が気に食わない相手の髪の毛がくせっ毛だった
それすらもいじめの原因にできるからな
61.
62. 13.
63. 2016年04月24日 02:54
64. ID:oqhRP89P0
65. 前提がおかしい
単にいじめられる側に原因があるいじめと
理不尽な理由のいじめの二種類を混同して語るから話が噛み合わない
なお前者は実際はイジメではないのに僕はイジメられてるニダと叫び散らす事が多い
66.
67. 14.ななひ
68. 2016年04月24日 02:56
69. ID:8MYQwuab0
70. 久々にまともなことを言える教授を見たわ
てっきりアベシアベシうっさいやつばっかりかと
71.
72. 15.名無し@わんこーる報！
73. 2016年04月24日 02:56
74. ID:F3g6zeRX0
75. でも嫌いだから関わらないようにするとそれもいじめって言われるだろ。
嫌いなやつなのにどないせいっちゅうねん。
76.
77. 16.
78. 2016年04月24日 02:56
79. ID:JjU4iFJa0
80. 肉体的にせよ精神的にせよ、危害を与えたほうが悪いのは明らか
アホな大学生にはそれがわからないんだね
81.
82. 17.名無し@わんこーる報！
83. 2016年04月24日 03:05
84. ID:F3g6zeRX0
85. アホはお前だ
いじめられるほうが悪い何て言ってない
原因があるって言っているだけ
それを教授は法の話に反らして逃げているだけ
それじゃいじめはなくならない
86.
87. 18.常識的に考えた名無しさん
88. 2016年04月24日 03:07
89. ID:y4TMjUVy0
90. パワーバランスの弱い側、主張が弱いマイノリティ側はほとんどの場合、排斥される立場に立たされる。。
そんな複雑な原因をいじめる側が悪いとかいじめられる側にも原因があるなんて簡単な答えになるばっかではないだろ。
そんな簡単に決めつけて解決するなら世のサラリーマンをいじめてるブラック企業が絶滅してるよ。
91.
92. 19.学名ナナシ
93. 2016年04月24日 03:08
94. ID:LMskHhPx0
95. これからこの大学生を自主退学するまでいじめてやれよ。
96.
97. 20.あ
98. 2016年04月24日 03:11
99. ID:YEmo.OvU0
100. いじめの原因はスケープゴートか嫉妬。
される側にも原因はあるが悪いのは100%いじめる側。
101.
102. 21.常識的に考えた名無しさん
103. 2016年04月24日 03:14
104. ID:aKrJyC6r0
105. 分かってないね
原因がいじめられる側にあったとしても不法行為を行っていなければ、それはただいじめ側からの一方的な因縁であり、いじめは私刑でしかない。
そしていじめられる側が不法行為を行っているのであればそれこそ法に照らし合わせて罰を与えればいいだけの話だ。
それが正しい法治国家のあり方。
それを行わずにいじめにはしるからいじめがなくならない。
106.
107. 22.
108. 2016年04月24日 03:15
109. ID:Y.xPj3mV0
110. 学生側の主張である
「主観の判断での格差を産む事」
が認められるなら
この教授が
「自分好みの生徒の成績を贔屓する」
事にも正当性が生まれることを理解できてるんだろうか？
111.
112. 23.常識的に考えた名無しさん
113. 2016年04月24日 03:20
114. ID:f.0p3DaL0
115. ※17
そろそろ自分がアスペって自覚持った方が良いよ
116.
117. 24.
118. 2016年04月24日 03:29
119. ID:M9kYATMs0
120. いじめっ子側の心の弱さが問題なんだろ
強い奴はいじめない
121.
122. 25.伝説の勇者。
123. 2016年04月24日 03:29
124. ID:tqYMtH0UO
125. 結局、法を作るのも人間。
人同士の心が繋がらない以上、法なんて建前に過ぎず、何の意味も持たない。
126.
127. 26.常識的に考えた名無しさん
128. 2016年04月24日 03:30
129. ID:leBSdjBq0
130. これ討論の練習じゃねえの？
学生をバカにしてるコメ散見されるけどそういう立場に立って話してみてるだけに見えるよ
学生が自説を曲げずに教授に食らいつくってそれなりの理由があるもんだろ
ただバカなだけ？そんなバカな
131.
132. 27.常識的に考えた名無しさん
133. 2016年04月24日 03:32
134. ID:SjdIPocC0
135. ※208
苛めは個人ＶＳ複数人という図式が大体なのに、
立ち向かわない方がおかしいなんてのは、喧嘩もしたことない奴の戯言だな
136.
137. 28.常識的に考えた名無しさん
138. 2016年04月24日 03:32
139. ID:y4TMjUVy0
140. ※21
その法律に照らし合わせて罰を与えるのが現実問題で非常に難しいんだけど。
それ逆説的に、根本的にいじめをなくすのは無理ですっていってる様なもんだよね。
141.
142. 29.常識的に考えた名無しさん
143. 2016年04月24日 03:35
144. ID:2th6s3zq0
145. この大学教授もわかってない
暴力を禁じたから、暴力が陰湿化して今のようなイジメになったのではないか
少なくとも、俺が学生の頃は今みたいなイジメはなかった
イジメという言葉はあったが、もっと単純で暴力的で別物だった
イジメられっ子が個人の力で乗り越えられた
法で暴力を禁じたから、暴力が地下に潜って現代のイジメになった
女子学生が体を売ったり、一般人が麻薬を売買したり、それらも法規制に問題があったと思う
法の扱い方には注意が必要だよ
146.
147. 30.名無しさん
148. 2016年04月24日 03:37
149. ID:8.gNcm6x0
150. 生きる上で大事なのは適応すること。
それができないやつが淘汰されてるだけ。
151.
152. 31.常識的に考えた名無しさん
153. 2016年04月24日 03:38
154. ID:.WYoVyHu0
155. この大学生が正しいって言うんなら、頃してもいいな？
理由は、なんとなくムカつくから
頃される方に原因がある。だから頃しても問題ないし、頃される奴が悪い
そういうこった
156.
157. 32.名無しさん
158. 2016年04月24日 03:39
159. ID:8.gNcm6x0
160. いじめられっ子の弱さが原因なんだろ
強い奴はいじめられない
161.
162. 33.常識的に考えた名無しさん
163. 2016年04月24日 03:41
164. ID:qUFMi7K60
165. いじめの原因は虐められた側にある
これは反社会的なレイシズムを正当化するプロパガンダ
反日レイシストが慰安婦問題捏造して日本は反省してない?を永遠に繰り返し
日本への民族差別を正当化してるのと一緒
＞大学生「法が全てなんですか？倫理や道徳は無視ですか？」
気に入らない相手へ制裁を加える事が倫理、道徳的に正しいと思ってるとか
この学生はサイコパスか基地外で間違いない
166.
167. 34.
168. 2016年04月24日 03:41
169. ID:Y.xPj3mV0
170. ※29
それは女のいじめの実態を知らんから言えるセリフやぞ
公衆の面前で見せしめるだけがいじめじゃない
倫理ってのは互いを平等の秤にかけてる事が前提の論調だから、このいじめの件には持ち出す意味がない
だいたいこの教授はいじめの根絶についてはたいして言及してない
原因の在り処について語ってるだけ
その意味では教授の論調に何の欠点も無いぞ
171.
172. 35.常識的に考えた名無しさん
173. 2016年04月24日 03:43
174. ID:B0yHytgI0
175. 脳内大学教授かよ
「場合によっては人権侵害が許される」と考えるその思想こそが悪であり悪行の源泉だろ
176.
177. 36.名無しさん
178. 2016年04月24日 03:44
179. ID:8.gNcm6x0
180. ※31
頃そうとしてもいいが、頃されたくはないから反撃するよ？
いじめられるような雑魚は反撃もしないからいじめ放題なんだよね〜
181.
182. 37.常識的に考えた名無しさん
183. 2016年04月24日 03:46
184. ID:puSnZaLp0
185. >>34
その通り。だからいつまでもイジメがなくならない。
法律学の教室で交わされるきれいごとでは何も解決しない。
186.
187. 38.常識的に考えた名無しさん
188. 2016年04月24日 03:46
189. ID:y4TMjUVy0
190. ※31
そういった言動になる原因って不用意な発言をしていた学生にあるんだろうか。それともなんとなく思った31にあるんだろうか。当然その言動を実行に移して、頃して罪に問われるのは31になるんだけども。
短絡的な３１、不用意な発言を行った学生。悪いのははたしてどっちなのか気になるなぁ
191.
192. 39.常識的に考えた名無しさん
193. 2016年04月24日 03:52
194. ID:K2STQHSx0
195. >>38
アメリカなんか乗り継ぎするだけでも指紋とられるぞ
※29
つまり暴力も麻薬も解禁しろということか？
196.
197. 40.38
198. 2016年04月24日 03:53
199. ID:y4TMjUVy0
200. 仮にいじめのない社会を実現する場合。私は、学生を含めその思想を実行に移した人間が悪になるのではないかとおもう。。不満の思想の時点で排斥はしない。
たぶんとんでもない社会になるだろうなぁ
201.
202. 41.常識的に考えた名無しさん
203. 2016年04月24日 03:54
204. ID:aKrJyC6r0
205. ※28
なに当たり前の事をいっているんだ？
法は抑止力にはなっても犯罪をなくせるわけがないだろ。
いじめをなくそう、犯罪をなくそう、交通事故をなくそうetc
努力目標にはなっても、何一つとしてなくなるわけないだろ。
206.
207. 42.
208. 2016年04月24日 04:00
209. ID:0jnYKKgc0
210. いじめという行動を起こすやつは精神異常者だよ。
相手が弱いから、気持ち悪いから、気に入らないから
という理由だけでいじめを行動に移すなんて
常人にとってはあり得ないことだからね。
人間なのに理性を保とうとしないケダモノ。
211.
212. 43.常識的に考えた名無しさん
213. 2016年04月24日 04:05
214. ID:j7sb3g7A0
215. 教授の言い分に納得してしまったけど、スレの流れだと教授がアホ扱い…？よくわからなくなってきたよｗ
じゃあこの大学生は自分の立場が逆転した時に…もういいやｗ
216.
217. 44.名無しのふよふよ報。
218. 2016年04月24日 04:07
219. ID:dAuJnzzh0
220. あ
221.
222. 45.
223. 2016年04月24日 04:08
224. ID:dAuJnzzh0
225. される方が悪い理論
226.
227. 46.
228. 2016年04月24日 04:08
229. ID:dAuJnzzh0
230. 強
か
ん
される方が悪い理論
231.
232. 47.常識的に考えた名無しさん
233. 2016年04月24日 04:10
234. ID:y4TMjUVy0
235. ※28
なんかふと日本人は建前文化好きだよねっておもった。加害者に不法行為っていう考えがあるかどうかがまず怪しいし。結局、わかっててもわかってなくても被害者には役にも立たないよね
※42
狭い空間で実験すると非常に高い確率で発生するってよ。もろ被害者側で体験しました！！ほんと躊躇がなさすぎだよ
きっと本能にあらがえないんだよ。狭い世界だとみんな異常者だってことみんなでしょっぴこう。
236.
237. 48.無名の信者
238. 2016年04月24日 04:11
239. ID:O8JxC6R60
240. そもそも原因とは何か、いじめとは何か、それを定義しないと議論にならない。
いじめられる側に原因があると言っても、いじめられる側が悪だとは言ってない。議論のすり替え
241.
242. 49.
243. 2016年04月24日 04:19
244. ID:KsxlQVny0
245. いじめとか言うから紛らわしいんだよ。
普通に暴行、傷害って言葉を使えばええやん
246.
247. 50.名無し
248. 2016年04月24日 04:25
249. ID:GOvMLa5i0
250. さかなさんもさかなの世界でもイジメがあるって言ってたな
イジメられてる個体を出してもまた他のがイジメられるらしい
つまり
イジメられっこに理由がある→イジメる
ではなく
イジメる→イジメる理由を考える
流れが正しい。敵を作って他で団結する為に。
251.
252. 51.常識的に考えた名無しさん
253. 2016年04月24日 04:32
254. ID:iaG9cbsu0
255. いじめる側が悪いのは当たり前
だがいじめられる側にも少なからず理由はある
原因を極力取り除けば、少なくともいじめで重篤な被害を受ける可能性は減らすことができる
もちろんこれは単なる対症療法であって、いじめっ子をどうにかする、いじめ自体を撲滅するといった根本的な解決には繋がらない
ただこれだけの話なのに、『いじめられる側も悪いなんて意見はおかしい！』って
言われてもいないことを空耳して噛み付いてくる人がいつもいるから議論にならないんだよな
いじめられる側って例えるなら、家の鍵をかけ忘れて泥棒に入られたとか、夜道を１人で歩いてたら襲われたとか、
そういう類のいわば迂闊な部分があった人間なんだよ
もちろんそれ自体は悪でもなんでもないし、犯罪に走る加害者が１００％悪いんだけど、
その被害を呼び込んでしまった原因が皆無とは言えない
学校で言えば、空気の読めない言動をしてしまったとか、集団に馴染めず孤立してしまったとか、
些細なことでも『犯罪者』に目を付けられて、いじめという被害を受けるわけでさ
いじめられる側の原因っていうのはそういう意味なんだよ
もちろんそんな落ち度がなくて、白昼堂々大通りでいきなり通り魔に刺されたとかそんなレベルの、自衛不能な被害を被るような理不尽ないじめもあるけど、それが全てじゃないし
『鍵をかけ忘れて空き巣に入られたけど、悪いのは１００％泥棒だから！
鍵のかけ忘れを問題にするなんておかしい！』
こんな主張で犯罪を撲滅できるわけないだろ
256.
257. 52.
258. 2016年04月24日 04:42
259. ID:zEI5e0lM0
260. いじめられる側にも責任はないことはない
その問題といじめる側の問題を一緒にするのが駄目
家に鍵かけずに泥棒に入られたとしたら家の持ち主にも落ち度はあるがだからと言って盗んだ側が許されるわけではない
261.
262. 53.常識的に考えた名無しさん
263. 2016年04月24日 04:44
264. ID:hFZGFGsb0
265. いじめをする側に倫理観や責任を取るような人間性を期待してもしょうがないと思うし、法などにより責任を取らせることも難しいのが現状
これではいじめは被害者にとってみれば自然災害のようなものと捉えるしかなく、「いじめる側が悪い」などと当然のことを言っても気休め以上に何も得るものはない
個人的には何ら落ち度がないとしてもいじめは被害者にとってある程度自力で乗り越えるべきものであると思う。いじめを自然災害とすれば備えをするべきだということだ（本来そうあるべきとは思わないが、現状では）
そのために必要なのが自分が「いじめられる原因」の認識であって、それは必ずしも落ち度ではない（コメント欄でもここを勘違いしている奴が多すぎる）
いじめに関して当事者意識を持たずに単なる社会問題として捉えれば「誰に責任を取らせるべきか」という観点になるのは当然で、この教授のような意見になるだろうね
でも当事者にとって大事なのは「どうすればいじめられないか」「誰がこのいじめをやめさせられるのか」だからね
少なくとも俺へのいじめが長期化しなかったのは、「自分がどう変わればいいか」を考えたからだよ
266.
267. 54.常識的に考えた名無しさん
268. 2016年04月24日 04:49
269. ID:iaG9cbsu0
270. ※52
>盗んだ側が許されるわけではない
そもそも盗んだ側を許すって意味不明な発想はどこから出てきたん？
鍵をかけ忘れた家からの窃盗なら犯人は許されるべきなんて主張してる人がどこかにいるの？
271.
272. 55.常識的に考えた名無しさん
273. 2016年04月24日 04:59
274. ID:y4TMjUVy0
275. 教授も法が全てですなんて決まりきった正論だけしか吐かないからね。困る。
法を抑止力に例えると、その抑止力ってどの程度有効なのかって意見も当然でてくる。この抑止力は発動の際の線引きが非常に難しい。ただ、発動すればそこそこ強い。
その抑止力が実行に移されない状況、もしくは不発だといじめ被害者(＝犠牲者)がでるわけだ。そうなった原因を探る意見と抑止力さえあれば大丈夫っていう意見、抑止力に疑問を持った意見がまざったりするから議論にならんのだよ。
つまりここは解決策なんてでないのわかってて喧嘩するふりをしつつ仲良く意見を出し合ってる平和な世界。
276.
277. 56.常識的に考えた名無しさん
278. 2016年04月24日 05:09
279. ID:wJp.KCH70
280. いじめられる側にも原因があるなんてほとんど後付けの理由の場合が多いんでないの？
教師や親に叱られてその言い訳として出てくるものでしょ？
でもそのいじめられる原因があったとしても暴力や物を隠すといった行為に何の正当性ないよね
社会に出たらそれらは傷害罪や器物破損、窃盗とかいろいろ罪名が付くわけなんだけども
それらをしっかり教えるのも親の責任だったり、学校の責任じゃないのかと思うけどね？
281.
282. 57.常識的に考えた名無しさん
283. 2016年04月24日 05:16
284. ID:QrfyCUcV0
285. 倫理道徳の授業なのか法の授業なのか
大人の世界であれば法順守でいいと思うが、子供の世界で法云々を持ち出すのは野暮
と言うか倫理道徳を学んだ上で成り立つのが法であり、成長中の子供に法云々を持ち出すべきではない
286.
287. 58.まとめブログリーダー
288. 2016年04月24日 05:24
289. ID:dYEiLLpI0
290. 例えば色んな人にちょっかい出すやつがいて皆が次第に無視し出すようになって皆にいじめられてると訴えたらいじめられる側に原因があると言えるんじゃないのか？
いじめられるてると相手が感じたらいじめなんだろ？
291.
292. 59.常識的に考えた名無しさん
293. 2016年04月24日 05:29
294. ID:Mete1bf70
295. 元いじめられっこだけどいじめられる側にも原因あると思うわ
小学校のころに皆を見下した態度をとったからどつきまわされたり物を取られたりしたわ
296.
297. 60.常識的に考えた名無しさん
298. 2016年04月24日 05:30
299. ID:RZkSy6Lx0
300. じゃあ何でお前らは虐められなかったの？
お前らの学生生活に於いて虐めっ子の資質を持つ人間が一人もいなかったなんて有り得ないからな？
それは、上手く立ち回って虐めの標的にされないように心掛けたからだろ？
それが出来なかった虐められっ子には明確に落ち度がある、って話。
教師の権威が消滅して誰も子供を護ってくれない現状では、学校を力で奪い力で守る弱肉強食の世界と見做して自力で生き延びるしかない。
301.
302. 61.名無し
303. 2016年04月24日 05:34
304. ID:N4tvumSS0
305. 良い討論だと思うけれどオタクへの熱い風評被害が
306.
307. 62.
308. 2016年04月24日 05:38
309. ID:9.WGWMjN0
310. 米60
ありえないって根拠はどこからくるの・・・
311.
312. 63.常識的に考えた名無しさん
313. 2016年04月24日 05:43
314. ID:iaG9cbsu0
315. ※56
>でもそのいじめられる原因があったとしても暴力や物を隠すといった行為に何の正当性ないよね
そんなの誰でもわかってるだろう
そしてその当たり前の主張は、現実のいじめ被害を減らす上で何の役にも立たないんだよ
大体いじめ加害者で自分がやっていることが正義だと思っている、（本来の意味での）確信犯なんているの？
大抵の加害者は『悪いと分かっているけどそれ以上に楽しいからやってる』だけだろ
>社会に出たらそれらは傷害罪や器物破損、窃盗とかいろいろ罪名が付くわけなんだけども
この考えがまかり通っていること自体がいじめ被害がなくならない元凶だよな
社会に出なければこういった行為が罪状として扱われないという異常な状況
いじめ加害者なんて毎日ニュースで流れてる強盗犯だの殺人犯だのといったクズたちと大差ない
学校にも『精神的に未熟だから』なんて理由が通用しない、救いようのないクズが少なからずいるのが現実
しかしいじめと称される行為であれば法の裁きを一切受けず、場合によっては汚職警官のごとく教師たちが味方についてくれる
世間の大半はそれに異を唱えるわけでもなく、『いじめは悪いことだ』と当のクズでも分かりきっている常識を繰り返すだけ
こんな世界でいじめ被害がなくなるわけがないって
316.
317. 64.常識的に考えた名無しさん
318. 2016年04月24日 05:48
319. ID:eLBHro5G0
320. イジメとか言葉遊びで誤魔化すからいけないんだよ
殴ってきたり持ち物を壊したり金せびってきたり命令してくる奴には
ただちに暴行・器物破損・強盗・脅迫を適用すべき
多少の少年法による保護はしょうがないがどんどん前科つけてやれ
将来のある加害者を守る前に将来のある被害者を守ってやれよ
法律がすべてという言葉は極論っぽいが理には適っている
321.
322. 65.常識的に考えた名無しさん
323. 2016年04月24日 05:54
324. ID:iaG9cbsu0
325. ※62
むしろそんなやつはいないという考えが、
お花畑な脳みそ以外からは出てこないと思うな…
理性的（）な大人の世界でも結構な割合でいじめが発生する世の中で、
大人よりも理性の弱い子供を閉鎖環境に突っ込んておいて、なぜクズが混ざらないと思えるのか
326.
327. 66.常識的に考えた名無しさん
328. 2016年04月24日 06:09
329. ID:9HZeeXji0
330. てか、これが正論と言っているやつも、間違っているってやつも違うと思うな
いじめっ子がいけしゃあしゃあと自分を正当化しよとして、いじめられっ子にも正当性があると言ってくる場合の方便としてこの論法が必要だろう
あくまでも、いじめっ子側の行動を抑制するための方便でしかない
正論として振りかざさなければ、効果が認められるので、そのような場合にのみ使用してもいいだろうと思う
大体、この論法が正しければ、法やルールの範囲内であればいじめをしていいってことになる。
まあ、同様にいじめられっ子にも原因があるって論法も正論ではなく、あくまでもいじめられっ子が状況可能で変更することによって、いじめの現状が改善されるようであるならいじめられっ子を諭す意味で使ってもいい方便でしかなく正論でもなんでもない
だいたいいじめの本質なんかは、人間誰でも人より優位に立ちたいという競争心が源泉で、その源泉により人々の競争によって文明は発達したし、この資本主義社会が成り立っているんでいじめの根本原因を断つなんて事実上不可能
結局は、こういう方便を駆使して現状改善していくしかないので、論法が正しい正しくないってのは不毛、効果があるかないかで測らないとだめなのよね
331.
332. 67.常識的に考えた名無しさん
333. 2016年04月24日 06:46
334. ID:Mete1bf70
335. 交通事故が起きるのは車が存在するのが原因と言ってる様なもんだな
なんの生産性も無い議論だ
336.
337. 68.常識的に考えた名無しさん
338. 2016年04月24日 06:50
339. ID:nEuibRwy0
340. まあ犯罪が発生した要因の一つに被害者がつけいる隙をあたえたからってのはあるわ
泥棒に入られた奴は防犯が甘かったせいだし
襲われた女はそういう状況を作ったせいだし
ただ日本は原因があったら何してもいいってわけじゃないんだわ
相手に非があれば何してもいい
しかもその非はやる側が決める
法治国家でこんなん認められたら１週間ともたずに国が終わるわ
341.
342. 69.まとめブログリーダー
343. 2016年04月24日 07:24
344. ID:gHm0Hsqw0
345. アスペルガー症候群の子が奇行する為に周囲の生徒が避けるようになりイジメになった。
って昔に少年マガジンのイジメ特集でやってたなあ。親友がアスペルガー症候群について理解しどう接していけばいいか模索していって、イジメが無くなった。
「イジメはイジメられる側にも問題がある」というタブーに突っ込んだ良い例だったなあ。
346.
347. 70.名無し
348. 2016年04月24日 07:51
349. ID:TMPqhN0H0
350. マジアホだよなこいつら
イジメって言葉で誤魔化してるけど普通にアレ犯罪なのが大半だからね？
どんな理由があろうと気に入らないから殴るとかいう傷害の犯罪者とかキチガイだぞ
自分の前科を自己弁護してるだけじゃないの？
351.
352. 71.常識的に考えた名無しさん
353. 2016年04月24日 08:03
354. ID:2aChqWG.O
355. 大学生側に共感できるな。綺麗事並べる教授側に違和感感じるわ。
少なくとも義務教育終えた時点で、漫画やアニメ、ゲームなんかやってる人間は
どう見ても異常だし、気持ち悪い存在だよ。それを指摘してやることの何が悪いんだろ？
ブサヨ教授のお花畑思考に恐怖さえ感じますわ。
356.
357. 72.常識的に考えた名無しさん
358. 2016年04月24日 08:07
359. ID:wJp.KCH70
360. ※63
ｱﾝﾀは※56で俺が書いたコメと自分が書いたコメを１０回ぐらい読んで反芻したほうがいい
ｱﾝﾀが反論してる内容は論点ズレてるよ？
361.
362. 73.常識的に考えた名無しさん
363. 2016年04月24日 08:13
364. ID:f0TaHLu80
365. 俺は※71みたいな選民思想丸出しの奴の方が気持ち悪いし怖い
何か一つの原因を理由に全て一緒で語る奴は狭い世間しか触れていない証拠だよ
要するに頭が古い
366.
367. 74.常識的に考えた名無しさん
368. 2016年04月24日 08:28
369. ID:2aChqWG.O
370. ※73
反日ブサヨと、一般の日本人との認識のズレですね。あなたは当然前者ですけど。
371.
372. 75.名無し
373. 2016年04月24日 08:29
374. ID:cqa1DQOW0
375. でも虐めなかったら虐めなかったで
つけ上がるクズ多いからな
虐めといた方がいい場合もあるんだよ
376.
377. 76.名無し
378. 2016年04月24日 08:34
379. ID:SXp9xcft0
380. 法律論としては教授が正しいだろ
教授叩いてるやつはそこの前提が分かってなさそう
381.
382. 77.常識的に考えた名無しさん
383. 2016年04月24日 08:47
384. ID:2aChqWG.O
385. ※73
選民思想というなら、ヤマト民族としての選民という自負はありますよ。
だが、それはあくまで日本人としての常識的範疇だ。あなたのような反日左翼の
思想こそ、まさに選民思想なのでは？私はそう思いますが。
386.
387. 78.あ
388. 2016年04月24日 08:51
389. ID:GBdvcZtd0
390. いじめる奴が悪いなんてコロしや盗人が悪いのと同じで自明のこと
それを前提としていじめられる側もどうなのよって言うんだよ
他の犯罪被害と同様にやられ損な面があるんだから
自分の意思と責任で回避行動をとれよと助言してやってんのにデモデモダッテなんだからなあ
391.
392. 79.常識的に考えた名無しさん
393. 2016年04月24日 08:53
394. ID:MW7zAjCS0
395. 最近流行のアドラーの本かと思ったが、違うか。
でも大筋は同じ。
行動を起こしたヤツの内面にしか原因は存在しないって考え。
コレみたいに、法に焦点が当たってしまうと、その辺りが理解ができなくなると思うが、
俺が正しい、と思いたいから自己正当化したがるんだし、そういう人には、
法とか罰みたいな明確なデメリットを突きつけないと聞く耳持たないし、
しゃーないかもね。
396.
397. 80.名無し
398. 2016年04月24日 09:47
399. ID:YNgXMrpI0
400. 原因がどちらにあろうと通常悪いのは加害者だろ。殴られたから殴りましたとかならともかくキモいから殴りましたじゃ捕まるよ
401.
402. 81.名無し@わんこーる報！
403. 2016年04月24日 09:55
404. ID:F3g6zeRX0
405. いじめについて、
いじめるほうが悪であるというのと
いじめられる方にも原因があるって
いうのは何ら矛盾はない
いじめられる方にも原因がある派はいじめる方が悪であることを前提に論じている
406.
407. 82.常識的に考えた名無しさん
408. 2016年04月24日 09:56
409. ID:yMX1kwhz0
410. 法が間違ってる事ってあるよな
411.
412. 83.常識的に考えた名無しさん
413. 2016年04月24日 10:54
414. ID:aKrJyC6r0
415. ※81
＞いじめられる方にも原因がある派はいじめる方が悪であることを前提に論じている
いじめる方が悪なんて大前提だろ。
いじめられる方にも原因があるってのはいじめられる方にも責任を押し付ける理論。
それを持ち出していいのは『いじめられた側』であり、周りが言っても、いじめに気付かなかったり、見て見ぬ振りをした事への言い訳でしかなく、いじめた側が言ったらそれこそ責任の押し付けでしかない。
いじめられる方にも原因があると言い切れるって事は、周りがいじめに気付ける可能性が十二分にあるって事だからな。
本当にいじめをなくしたいなら、原因があるいじめられた側に周りが注意してやれよ。
いじめられた当人には原因なんて気づきにくいものだし、いじめなんて鍵のかけ忘れの空き巣被害なんて一時の事じゃなく、ほとんどが継続して行われる事なんだからな。
発生自体を防げなくても、発生した後にそれをやめさせる事は可能だよな。
416.
417. 84.名無し@わんこーる報！
418. 2016年04月24日 11:18
419. ID:F3g6zeRX0
420. いじめられる側にも責任はある
いじめられないように自分の身を守る責任が
421.
422. 85.常識的に考えた名無しさん
423. 2016年04月24日 12:40
424. ID:PhwU6dFC0
42
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