自動車メーカーってさ、ライバル車が新車出したら買って来てバラすの？
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1：
構造を見ながら「ふむふむ」とかいうの？
自動車メーカーってさ、ライバル車が新車出したら買って来てバラすの？
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1461069126/
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3：
特許とかあるんじゃね
4：
ライバルメーカーに売らなきゃいいのに
42：
>>4
どうやって？市販される以上いくらでも入手可能だろ
5：
ぶっちゃけインサイトの尻見た時プリウスかと思った
6：
制御系はバラシタところで何も分からんよ
7：
家電では常識じゃね
9：
全バラ検証とかしたりするよ
彼我比較するために
10：
エンジニアはウキウキでばらしてそうだな
13：
バイクメーカーだけどやってたよ
テアダウン（ティアダウン）っていうコストダウンとかの手法
14：
部品メーカーは競合他社の部品買ってきて彼我比較したりする
15：
田宮はバラしてプラモ作るって聞いたことがある
本当かどうかは知らん
19：
どっかのメーカーがアルトバラしてコストカットの秘訣探ったって話聞いたことある
20：
一方、ジャガーがセルシオのエンジンをバラして工場に飾っていたという逸話がある。
ジャガーのがはるかに高級車らしい立ち位置だった筈だが、
こと生産技術、精度を下げずに量産する技術については
日本にも見習う点があったようだ。
21：
>>20
セルシオのV8は仕方ない
出た当時世界中でバラされたエンジンだからな
24：
>>21
あれそんなにいいのかね？
精度高いせいかモーターみたいに回って
逆にV8の魅力が無くなってる気がする。
27：
初代ヴィッツが出た時にトヨタのデザインが変わったなと思った。
隣に展示されたスプリンター隣の同じメーカーの車とは信じがたかった。
28：
初代ヴィッツはギリシャ人だっけ
30：
ホンダも今は辛うじて軽のＮＢＯＸだけだしなー
主力の一つだったＦＩＴもやや落ち目
ステップワゴンは失敗したし
33：
>>30
ステップワゴンは久々に悪くない感じしたけど
売れないのかあれ
31：
シエンタは明らかにシトロエンからパクってる
ただあんなのをトヨタがだして買う人が増えたってのは悪いことではない
38：
>>31
むしろルノーのカングーじゃない？
カングーの場合、もう一つのトヨタ流アレンジとして
ファンカーゴなんてのもあったが。
41：
2代目ストリーム割と好きだったけど、全然売れなかったね
そしてモデルチェンジと共にジェイドと名前を変えても売れないまま
45：
>>41
トヨタより少し狭くて排気量も小さくて
その割に値段はあまり変わらなかった。
50年前からトヨタのライバルはこのパターンでやられる。
まぁ、ストリームは外寸同じ割に狭かったのは事実。
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コメント一覧
1.
2. 1.名無しさん
3. 2016年04月20日 18:37
4. ID:74iY.0GfO
5. ハイブリッドは日本車の独壇場だからドイツや韓国のメーカーは買ってバラして研究してるはず。それでも追いつけないんだからなあ。
6.
7. 2.名無しさん
8. 2016年04月20日 18:40
9. ID:KXKyJjWd0
10. 本田宗一郎が本田技研創業時、世界中のバイクを集めて分解しまくったのは有名な伝説
11.
12. 3.名無しさん
13. 2016年04月20日 18:43
14. ID:RNHJZT5d0
15. 普通に考えてやらないわけがない
16.
17. 4.名無しさん
18. 2016年04月20日 18:47
19. ID:.GbmUG4X0
20. 研究もあるだろうけど、特許関係の確認もあるだろ
まぁ、電子制御多いから中身なんて判らないんだろうけどね
21.
22. 5.名無しさん
23. 2016年04月20日 18:51
24. ID:dog7gtEcO
25. ホ〇ダは下請けメーカーが悪過ぎだがホ〇ダ自体がそれを修正できない。
26.
27. 6.名無しさん
28. 2016年04月20日 18:53
29. ID:DyaJ3nR70
30. ※２
ホンダは当時に世界のバイクメーカーの門外不出とされるＧＰレーサーすら手に入れて研究してた
まぁ当時はＧＰレーサーも各メーカーが予算なくてこっそり流出してたのだが
31.
32. 7.名無し
33. 2016年04月20日 18:58
34. ID:.PnRkVM60
35. 新しい技術が入っていないものはばらす必要ないよね
36.
37. 8.名無しさん
38. 2016年04月20日 19:05
39. ID:8aKlPyRi0
40. スレ内容とは全く関係ないﾎﾝﾀﾞｶﾞｰﾎﾝﾀﾞｶﾞｰ
41.
42. 9.名無しさん
43. 2016年04月20日 19:08
44. ID:3SB6aP1z0
45. スキャンデータから中国でコピー品が出ると
46.
47. 10.名無しさん
48. 2016年04月20日 19:09
49. ID:QTvplHKb0
50. 日本車で一番分解されたのはプリウスのような気がする
あとはセルシオ
51.
52. 11.名無し
53. 2016年04月20日 19:14
54. ID:8Mhv..p80
55. トヨタのエンジニアは他メーカー車をバラした話雑談でしてた
トヨタマン10人ちょいいるところで聞いた
結構開発中の車の話ポロポロするよね、割と
56.
57. 12.名無しのはーとさん
58. 2016年04月20日 19:19
59. ID:gBMvOqI70
60. トヨタが６代目ゴルフをばらして、
VWの工作精度の悪さにほっとしたとか、
CGのインタビューに乗ってたような。
61.
62. 13.名無しさん
63. 2016年04月20日 19:19
64. ID:p77DE.Bi0
65. 三菱の人がセリカGT-Fourをバラして「こんなんでどうしてWRCで優勝できるのか理解できない」と言ったという話を聞いた事がある
66.
67. 14. ＮV350
68. 2016年04月20日 19:22
69. ID:yG1TbNYu0
70. 元日産社員だけどハイエースの解剖はうんざりするくらいやったよ
71.
72. 15.若鷹は名無し
73. 2016年04月20日 19:26
74. ID:JVcap3VD0
75. そういうのを生業でやって、それを他社に売る会社もある
シナとかはそういうデータを買って朴李してる
76.
77. 16.名無しさん
78. 2016年04月20日 19:29
79. ID:l45GOHKY0
80. 三菱自動車で燃費の不正発覚！株価２０％超ダウンも
81.
82. 17.名無しさん
83. 2016年04月20日 19:30
84. ID:77XlWe4F0
85. ※13
WRCの車両なんて市販車の原型をとどめてないだろうに
市販車を分解してどうするっていうの？
86.
87. 18.名無しさん
88. 2016年04月20日 19:35
89. ID:M0nx.sfY0
90. ※12
輸入車の当たりハズレの極端さってこういうとこに現れてるんだろな。
故障と無縁だ外車が壊れやすいのは嘘だ！
のオーナーがいるかと思えば
同一車種で入退院を繰り返し新車より代車の方が馴染んでるオーナーもいたりする。
アタリを引けばすごくいいんだと思うわドイツ車
91.
92. 19.名無しさん
93. 2016年04月20日 19:41
94. ID:M0nx.sfY0
95. 田宮模型はプラモ作るためにポルシェを全バラした。
そして元通りにできなくてポルシェのエンジニアを呼んだ。
96.
97. 20.名無しさん
98. 2016年04月20日 19:51
99. ID:Az5dyKVZ0
100. カーメーカーはもちりん、部品メーカーもバラすよ。
A2macもがんがん見てるよ。
101.
102. 21.名無しさん
103. 2016年04月20日 19:52
104. ID:aqIt.f9h0
105. ※17
グループAというものがあってだな
106.
107. 22.名無しさん
108. 2016年04月20日 19:53
109. ID:M0nx.sfY0
110. グループＢという最強のヤツもあったぞ
ホモロゲーション取得の為だけにベース車両を市販してた。
111.
112. 23.名無しさん
113. 2016年04月20日 20:00
114. ID:o2wH3fMJ0
115. リーマンショック前にトヨタに常駐してたけど常に何らからの車を分解したの展示してたよ
派遣でも見れたんでよく見に行ってた
116.
117. 24.名無しさん
118. 2016年04月20日 20:00
119. ID:LTbb851R0
120. トヨタはWRCで不正行為やって追放されましたやん
第7戦カタルニアにおいて、TTEのセリカ3台に装着されたリストリクター（エンジン吸気量制限装置）が、吸気制限を緩和できるよう細工されていた。
これは故意にこのような細工を施してエンジン出力を高めようとする、明白なレギュレーション違反である。
この違反により、95年WRCにおけるTTEのチーム、およびドライバーが獲得した全てのポイントを剥奪し、次戦RACラリーと96年WRCの全戦への出場を禁止する。
121.
122. 25.名無しさん
123. 2016年04月20日 20:06
124. ID:q3TATpRl0
125. カローラのことを忘れるのはやめろ
126.
127. 26.
128. 2016年04月20日 20:15
129. ID:iY8eYO350
130. いきなり唐突に、こういうことを書くのはザイニチ。
こういう記事を仲間内でストックしていて、いつでも出せるように用意している。
↓
>>24
131.
132. 27.名無しさん
133. 2016年04月20日 20:21
134. ID:7um8Qr2I0
135. メーカーのエンジニアだけど、必ず買うよ。
全ての車というわけじゃなくて、明かなライバルモデルと、技術的に話題になっているモデル。年間20台くらいかな。
まずは2ヶ月くらいは試乗をしていろいろな性能を調べる。
それからばらしの専門部署があってそこがねじ一本に至るまでばらす。
一番の目的は部品の重量とコストを算出すること。
材料を分析することや、新技術の場合は構造を調べることもする。
電子部品は動作を分析すればソフトは分かる。
それが終わると、しばらくの間、バラした部品を展示して、いろいろな部署の人がそれで勉強する。
136.
137. 28.名無しさん
138. 2016年04月20日 20:22
139. ID:M0nx.sfY0
140. ※26
日本製品を貶める為のな
捩れｈが認められんから相対的に日本車を貶めて満足してる。
www の多用も在庫に多い。
141.
142. 29.名無しさん
143. 2016年04月20日 20:29
144. ID:M0nx.sfY0
145. ベンチマークとされる車は確実に買われてバラされてんだね。
146.
147. 30.名無しさん
148. 2016年04月20日 20:36
149. ID:.bpr3Wtc0
150. リバースエンジニアリングはどこともやってる常識なんだが
151.
152. 31.名無しさん
153. 2016年04月20日 20:46
154. ID:kmHTO0vT0
155.
21：
>>20
セルシオのV8は仕方ない
出た当時世界中でバラされたエンジンだからな
2
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