5cm→10cm、こういうとき「2倍大きくなった」みたいな表現って合ってるんか？
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1.
2. 1.名無しカオス
3. 2016年04月13日 18:13
4. そもそも正しい日本語とやらが怪しい>>1が言ってもも説得力がない
5.
6. 2.名無しカオス
7. 2016年04月13日 18:13
8. さっぱり分からない
9.
10. 3.名無しカオス
11. 2016年04月13日 18:16
12. >>56
5倍って考え方がどうしても分からない…
誰か教えて
13.
14. 4.名無しさん
15. 2016年04月13日 18:25
16. 結局「人一倍」っていうのは平均の何倍あればいいのか
17.
18. 5.名無しカオス
19. 2016年04月13日 18:28
20. ※2
「2倍」って言葉が示すのが「変化量」なのか「変化後の状態」なのかが曖昧だと>>1は言ってるんだよ。
変化量を指すなら 「2倍(分だけ)大きくなった」? 5+5*2=15
変化後の状態を指すなら 「2倍(に)大きくなった」? 5*2=10
理系の学術書なら絶対に区別して書かれる重要な部分だと思う。
21.
22. 6.名無しカオス
23. 2016年04月13日 18:29
24. チ○コの大きさの話かと思った
25.
26. 7.名無しカオス
27. 2016年04月13日 18:31
28. サムネで草
29.
30. 8.名無しカオス
31. 2016年04月13日 18:36
32. ※５
大変分かりやすい
33.
34. 9.名無しカオス
35. 2016年04月13日 18:38
36. 「2倍になった」とは言うが「2倍大きくなった」とは言わんなあ
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2016年04月13日 18:40
40. 50%UPが「元の 50%アップした」という意味で1.5倍ということなら
200%UPは「元の200%アップした」という意味で3.0倍ということになるよな
たしかに>>1の言い分は正しい。
がアスペだ。
41.
42. 11.名無しカオス
43. 2016年04月13日 18:48
44. アホやｗと思ったけどそういえばカルピスの 五倍希釈 は、
ちょっと悩むわ。
原液１：４水 なのか、 原液１：５水 なのか？
45.
46. 12.名無しカオス
47. 2016年04月13日 18:49
48. ※3
多分何も考えてない
49.
50. 13.名無しカオス
51. 2016年04月13日 18:50
52. 5cmが1.2倍大きくなった
6cmな気がする
11cmは思いつかない
53.
54. 14.名無しカオス
55. 2016年04月13日 18:54
56. 長さが2倍になった
でいいのに
57.
58. 15.あ
59. 2016年04月13日 18:55
60. そもそも2倍大きくなったって言わないし聞かないし見ない気がする
61.
62. 16.名無しカオス
63. 2016年04月13日 18:55
64. 2倍の大きさになったっていうのが無難なのかな
でも二倍大きくなったって言われて15cmだと思うのは少数派だと思う
65.
66. 17.あ
67. 2016年04月13日 19:01
68. ガイジが止まらない
69.
70. 18.名無しカオス
71. 2016年04月13日 19:06
72. 「2割増えた」や「20%増えた」は言うけど「2倍増えた」は言わないな
「2倍「に」増えた」って無意識に使い分けてるわ
73.
74. 19.名無しカオス
75. 2016年04月13日 19:06
76. 広告的には100％UP！だと企画通らんな
77.
78. 20.名無しカオス
79. 2016年04月13日 19:07
80. 外人かな
81.
82. 21.名無し
83. 2016年04月13日 19:07
84. ※13
お前が思いつかないだけやんけ
85.
86. 22.名無しカオス
87. 2016年04月13日 19:10
88. 理系でも二倍"分"ってつかないと15cmは浮かばんと思うが…分量を表していない場合は変化後（結果）の状態を示すものだと認識しないか？
89.
90. 23.名無し
91. 2016年04月13日 19:12
92. ※22
ねーわ
93.
94. 24.名無しカオス
95. 2016年04月13日 19:12
96. そもそも日本語としておかしい
97.
98. 25.名無しカオス
99. 2016年04月13日 19:14
100. メディアにコラム書いてる奴で売上倍増を200%upとかいう奴たまにいるよな。
経済学部って文化脳がはびこってるのかな。
101.
102. 26.あ
103. 2016年04月13日 19:18
104. ※11
5倍希釈なら原液1に水4やな
濃度で考えると、わかりやすいのではないかな
濃度を1/5倍に薄めたってな
105.
106. 27.名無しカオス
107. 2016年04月13日 19:20
108. ※25
お前とそのコラムを書いてる奴の頭が悪いだけなんやで
109.
110. 28.名無しカオス
111. 2016年04月13日 19:48
112. 間違った表現ではないが、誤解を招きやすいから
正確さが必要なときには避けた方がいい、というのが正解だな。
113.
114. 29.名無しカオス
115. 2016年04月13日 19:51
116. 豊丸「イグ?イグ?」
117.
118. 30.名無しカオス
119. 2016年04月13日 19:52
120. ％アップの例が関係なさすぎて笑う
趣旨わかって無いだろｗ
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2016年04月13日 19:58
124. 屁理屈かまちょ
125.
126. 32.あ
127. 2016年04月13日 19:59
128. 自分が少数の時点で気づくべきだろ。2倍大きくなった、て書かれてて大多数は>>1と同じようには考えない。
129.
130. 33.名無しカオス
131. 2016年04月13日 20:03
132. ただでさえ曖昧で精確さに欠ける日本語を曖昧に記憶・使用してるんだから疑問も尽きんだろうよ
133.
134. 34.名無しカオス
135. 2016年04月13日 20:05
136. ２倍の意味するのが増加率なのか合計なのか、って話でしょ？
こういう数字と言葉の関係って基準を設けないとややこしいよな
137.
138. 35.名無しカオス
139. 2016年04月13日 20:12
140. 例えばもともと10個あったものが「５増えた」って言えば15になったと思うだろうし、「10増えた」って言えば20個になったと思うわけだ
つまり「?増えた」って言うのは?に入った数"分"増えたってとるのが妥当だってことだ
だから例えばもともと10あったものが「２倍増えた」って言った時には30個になったと捉えるのが妥当だってことだな
141.
142. 36.、
143. 2016年04月13日 20:13
144. 2倍大きくなった、では誤解を招く恐れがある
正確には2倍に大きくなった、2倍になった、2倍分大きくなった、と言うべき
という意味なら1の主張は正しいが、日常の会話でそれを指摘することはないし、それにより問題が生じても誰も気にしない
145.
146. 37.
147. 2016年04月13日 20:24
148. 日本語ムツカシイデスネ
でも、そもそも「〜倍大きくなる」なんて曖昧な言葉普段耳にするか…？
口語でも「〜倍になる」だろう
149.
150. 38.名無しカオス
151. 2016年04月13日 20:36
152. 文学的な問いだったんだな
ワイは「5cmが10cmになったかて、大して変わらへんやんけ」っていう、
DQNの爆発的怒りの発露かと、勝手に思ってた
153.
154. 39.名無しカオス
155. 2016年04月13日 20:45
156. 2倍に大きくなったwww
2倍に小さくなったという言い方があるのかよwww
2倍に、といった時点で増える方向は確定だろ
157.
158. 40.名無しカオス
159. 2016年04月13日 21:06
160. a.２倍(に)長くなった 5→10
b.２倍(分)長くなった 5→15
15になる場合は通常「３倍になった」という言い方するか、勘違いを恐れて「ぶん」は省かないからなー。だからa.だと思う人が殆どだと思うけど、日本語的にはb.になる気がする
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2016年04月13日 21:11
164. 2倍ぐらい
2倍程度
2倍だと思う
2倍ってとこかな
2倍かもしれん
こんな言い回しなら疑問もわかないだろうに、広告作る者が無能なばかりにこんなスレが立つ
165.
166. 42.名無しカオス
167. 2016年04月13日 21:13
168. これは分かる
報告書を書くときも数式じゃなくて言葉で計算を書く場合は気を遣ってるわ
169.
170. 43.かおうみ
171. 2016年04月13日 21:14
172. ２倍に大きくなったが正しい日本語だからな
¨¨
173.
174. 44.名無しカオス
175. 2016年04月13日 21:25
176. 考え出すと混乱するわ
177.
178. 45.
179. 2016年04月13日 21:27
180. 2倍「分」大きくなったってことがいいたいのかあ
181.
182. 46.名無しカオス
183. 2016年04月13日 21:48
184. 「2倍の大きさになった」とかなら誤解も生まれないのかな？
「二倍大きくなった」って言い方だと「…ん？」となる人がいるのも仕方ないかも
185.
186. 47.名無しカオス
187. 2016年04月13日 22:07
188. なんだっけ
にばいにばーいって言う何かが思い浮かんだけど
CMだっけ？
189.
190. 48.名無しカオス
191. 2016年04月13日 22:22
192. 小学校からやり直せや
193.
194. 49.名無しカオス
195. 2016年04月13日 22:43
196. どちらを主に思い浮かべるかは、住んでいる地域の方言でも変わってきそうだね。
色々省略する傾向にある地域だと15を主に思い浮かべるかも。
ちなみに、北部九州住みの自分がそう。
197.
198. 50.名無しカオス
199. 2016年04月13日 22:44
200. 個人的には「二倍大きくなった」だったら増加分を指すとみなす。(つまり三倍)
5cm大きくなった、で5cmになったとは思わないし。
ただ、増加分をわざわざ○倍って表現するかな…あ、最終値を言ってるのかな？という思考回路も分かる。
それが正しいと思って、意図的に最終値という意味で使う人が出てくるのも分かる。
なので、実際は相手や状況、文脈によって推測するかな。
仕事のときとか、推測じゃまずい場合は確認する。
自分が使う場合は「○倍になった」とか言い方を変える。
201.
202. 51.名無しカオス
203. 2016年04月13日 22:58
204. ５倍の根拠が全くわからん
205.
206. 52.名無しカオス
207. 2016年04月13日 23:23
208. 理解するのに１分かかった
209.
210. 53.名無しカオス
211. 2016年04月13日 23:24
212. >>41
１８?だろ？
213.
214. 54.名無しカオス
215. 2016年04月13日 23:34
216. ついでにこれも覚えときゃあ
指数関数的増加
5→25→125→625
比例して増加
5→10→15→20
217.
218. 55.名無しカオス
219. 2016年04月13日 23:35
220. これだと
1／2大きくなったって言葉が通じるようになる
221.
222. 56.名無し
223. 2016年04月14日 00:18
224. もう少しちんこに例えてくれなきゃわかりにくい
225.
226. 57.
227. 2016年04月14日 00:50
228. いや言いたいことは分かるだろ
そこからわからない奴はガイジかなんか?
229.
230. 58.名無しカオス
231. 2016年04月14日 01:01
232. ○倍を使う場合だと「に」がなくても余程捻くれてない限りは「○倍『に』なった」の意で取る。
○倍ではなく○cmを使う場合だと「に」がある時とない時でかわる。
「50cm大きくなった」って言われて「50cmになった」と思う奴はまずいないだろう。
まぁこういうのはあれだ。深く気にせず雰囲気で使うもんよ。考えすぎると混乱する。
233.
234. 59.名無し
235. 2016年04月14日 01:45
236. 算数すらおぼつかないから全く分からん。
237.
238. 60.名無しカオス
239. 2016年04月14日 02:03
240. >ワイは上司に「10%でしたが2%減って8%です。」報告したら「2%減やなくて20%減やろ」と言われたで
こういうゆとりは本当に多い
241.
242. 61.名無しカオス
243. 2016年04月14日 02:09
244. 一辺の長さが二倍になれば面積なら4倍、体積なら8倍になるから・・・
逆に、パン生地が二倍に膨らんだ。などの表現なら体積が二倍になったと考えるべきだろうな。その場合、直径や高さはそのまま二倍ではないとわかるだろう？
245.
246. 62.名無しカオス
247. 2016年04月14日 06:37
248. １で「は？」ってなったけど流れでいいたいことはわかった
日本語って難しいね（思考放棄）
249.
250. 63.名無しカオス
251. 2016年04月14日 07:19
252. 言いたいことは分かるけど、普通に考えれば１０だと思うよ？
253.
254. 64.
255. 2016年04月14日 08:41
256. cmって長さの単位だから大きくなるっていう表現は適切じゃないよな
257.
258. 65.名無しカオス
259. 2016年04月14日 10:14
260. もとを１として
２割アップ ←わかる(1.2)
２０％アップ ←わかる(1.2)
２００％アップ ←わかる(3)
２倍アップ ←？？？(3?)
２割大きくなった ←わかる(1.2)
２０％大きくなった ←わかる(1.2)
２００％大きくなった ←わかる(3)
２倍大きくなった ←？？？(3?)
１割増 ←わかる(1.1)
１０％増 ←わかる(1.1)
１００％増 ←わかる(2)
倍増 ←？？？(2?)
なんでや？
いっちが正しいのとちゃうんか？
261.
262. 66.名無しカオス
263. 2016年04月14日 13:00
264. けっこうです（肯定）
けっこうです（否定）
日本語は難しいってことやね
26
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