市川市で開園予定だった私立保育園、住民の反対で断念。保育園の新設って難しいよなあback

市川市で開園予定だった私立保育園、住民の反対で断念。保育園の新設って難しいよなあ


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保育園に入れたい親御さんには気の毒だけど、新設って難しいよなあ
うちからすぐのとこに公園ができて、たまに近くの
幼稚園から園児達が遊びに来てるようだけど、あまりの煩さに絶句した
たまたま代休で平日昼近くまで寝てたんだけど、金切り声や奇声で目が覚めた
近隣の反対も頷けるわ
平日仕事で不在の家なら気にならないだろうけど、
在宅ワークや体調悪くして在宅してたら気が狂うだろうな
私立保育園 「子供の声うるさい」開園断念 千葉・市川
千葉県市川市で4月に開園予定だった私立保育園が「子供の声でうるさくなる」などの近隣住民の反対を受け、開園を断念していたことが分かった。同市の待機児童は373人で全国市区町村で9番目に多い(昨年4月時点)。説明会に同席するなどして地域の理解を求めてきた市の担当者は「(住民の反対で)開園が延期したケースは東京都内などであるそうだが、断念は聞いたことがない。残念だ」と言う。
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995 :
まさに、体調が悪くて伏せっていたとき、外の子供の奇声で休めなかったこと何度かあり。。
うちは近くに公園などがない住宅街だから、その辺の道路で遊んでるんだよね。
うーん、難しい問題だけれど。。どうすれば良いのだろう。。
個人的には、住宅街にある保育園、幼稚園は防音壁を義務化、運動場も室内にして、
遠足等で外を歩く際は「近所の人がびっくりしてしまうので、大きな声でおしゃべりしてはいけませんよ」
と教育すれば大半のトラブルは防げそうな気がするけど。
公園はなあ、うるさくても仕方ないかな?と思うけど、たまに限度があるだろとは思う。
実家にこの前帰ったら、実家の前の公園で複数の親子が花見しながら大声あげてて。
(住宅街の中の小さな公園)
多少は良くても、奇声をあげるようだったら親は注意した方が良いのではないのかなと思う。
公園で子供が遊べない世の中なんて!と言う人もいるけど、公園なら子供が何しても良いではなく、
公共のものなんだからみんなが気持ちよく使えないとダメなことは教えるべきだと思う。
996 :
でもこういう話になると
「自分だって子供のころは周りに迷惑かけてたはず」って言い出す人が出てくるんだよね
園児みんながみんな奇声発するわけじゃないのにさ
うち会社が保育園の隣だから窓開けてるとワーワー賑やかな声が聞こえるけど、
奇声発してるのって殆んど聞かないな
近くの公園に連なって歩いて行くときもキャッキャしてても
「ウルサイ」とは思わない程度だしお行儀良く歩いていて可愛らしいよ
防音も欲しいけど、一番は躾だよね
大人でも場所わきまえず無駄に大声や奇声出す人もいるから、
躾では補えない生まれつきどこかおかしい人も中にはいるんだろうけど
997 :
この前も道路か家の前で遊ばせてるキチママが降臨していてフルボッコだったけど
実際ああいう人はたくさんいるよね
自分が仲良くする中にはいないから思考回路が不明
キャッキャッ程度ならイライラしないよ
雄叫びや奇声をあげるから嫌なんだけどこういうのって男の子が多いよね
女の子にもいるし実際隣の女の子はそうなんだけど
男の子がキャッキャッしてるのは本当に育ちが良く見えるんだけどな
998 :
これ言い出すのは反論したいやつか迷惑かけてる張本人
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コメント
市川市の件は現地知ってる人が「子育てへの理解云々以前に立地がまずい」ってツイートしてたな
やっぱり現地知らないとなんとも言えないよ
子供いない人も多いから、保育園反対する人が多くなったね
自分は平日仕事だし気にしたことないけど昼にずっと在宅してる人は大変かもなあ
防音壁を作るとか色々方法はあるんだろうけど、予算がつかなそうだしね
子供いない人、というよりは年寄りがこういうクレームを付けるように
なったような気がする
子どもに理解のない老人が多そう
昔もいいがかりつける老人はいたけど
偏屈な変わり者扱いして誰もまともに取り合わなかったよ
夜勤やってるとかなり堪える
先だって中野区の住宅地に保育園を建築中だが地元住民との話し合いが進まず?
とニュースになった件では、騒ぐ市民に何かと攻撃的な2ちゃんねらーすら
現地の写真を見ただけで「いやこれ無理だろ立地的に」と真顔で書き込むほどアレだったけ
みっしりと建て込んだ住宅街のど真ん中、狭い敷地面積いっぱいギュウギュウの建物、
屋上に砂場を作るというこいつ頭おかしいんじゃねーのなアイデア…
子供より送迎の親の車の方が正直迷惑
そこは立地がよくわからないから何とも言えないな。
我が家は養護学校の隣で色々とうるさいけど、あまり気にならないや
元々あるなら我慢できるだろうけど、あとから作られて奇声が聞こえるとかは確かに勘弁してほしいわ。
つか、なんで住宅地につくるの?住宅地じゃないとだめなのかね?
※1
ググってみたけど、開園中止となった保育園は『ししの子保育園市川』(千葉県市川市菅野4丁目)の可能性が高い?って記事が出てきた
確かに住宅街のど真ん中だわ
だけど、住宅街以外のどこに保育園を作ればベストなのかって言われると難しいよなぁ
子供を通わせるのに不便な場所では本末転倒だしね
目の前がちっちゃな公園だけど夜勤で寝てると起こされる。
それはしょうがないけどせめて17:00になったら家に帰ってくれたらなあと思ってる。
震災に強い地下保育園の建設計画を
子持ちだけど保育幼稚園のうるささは反論の余地ないわ
単純に声量もでかいけど何より子供の声は神経に響くからな
こういうの技術力でどうにかならんかね?
声と同じ周波数をぶつけて無音にする装置たしか前に見た気がするけど
多様性が求められる社会になって、自由に意見が言えるようになればなるほど、
島国根性が表面化するなーって感じがするわ
「子育ては大事。でも、うちの近所ではやめてね」ってなんなんだよ
「(うちの子の)子育ては大事。でも、うちの近所で(他人の子)はやめてね」
自分は子供いないから保育園いらない
自分も子供の頃はうるさかったはずって言うけど、みんながうるさいわけじゃないから
自分は健康だから病院なんていらない
救急車のサイレンはうるさいからならすな寝られない
自分は引きこもりだから公共交通機関なんていらない
タクシー使えよ貧乏人
自分は目が見えるから点字ブロックなんていらない
自分はー
自分はー
自分はー
防音壁とか簡単に言うけど予算どこから出ると思ってるんですかねぇ…
駅の近くじゃ駄目なのかなーと思う。
多少うるさかろうが電車や乗客のざわめきで子供の声なんかさほど気にもならないし。
事実、自分が住んでるところは全国有数の保育園激戦区なんだけど
保育室(認可保育園に落ちた子供を最長2歳年度まで預かってくれる託児施設)が
駅の周りに結構できてる。認可保育園と違って園庭がなくても運営できるから。
保育園を選り好みする余裕もないような都心部では、
とにかくそういう感じで数作るのが先決だと思うんだけどな。
社会に合わせるのか、社会を合わせるのか、難しい課題だ。
都市計画の見直しか郊外に建設するしかないな。
郊外ならバス通学にしておけ。乗り遅れた? 時間も守らない人は社会人失格だろう? 遅れそうなら事前に連絡いれるのと証明書貰って来い。
*17
自分はそれらで迷惑する立場じゃないから言えるってことね
↑ちなみになんで2歳クラスまでなのかというと、3歳児クラスに上がると
パート勤めや専業の親に保育園やこども園という選択肢がとれるようになり、
法律で定められた保育士1人に対する子供の上限もぐっと緩和されるから。
0歳4月入園が認可認証無認可すべて満員御礼のこちら激戦区でも、
認可の滑り止めである認証保育所では事実上2歳クラスの子までしか預かっていない。
みんな保育料が安い認可保育園か幼稚園へ移ってしまうから、
よっぽど教育や設備にステータスのある園以外は3歳以降で残る必要がないんだと。
住宅地がダメならどこに作ればいいんだってなるよな・・
そもそも親が通勤するのに合わせて預けられなければ意味がないんだから、
郊外とか論外だし(長距離移動できるヒマがあるなら預ける必要がない)
そりゃ住んでる人の意見も大事だけど、ここまで少子化が進んでこれなんだから
30年後この国はどうなってるんだろう・・
※19
それだけの土地が確保できないんじゃないの?
教室の広さとか規定があるし
子供いない人どころかいる人でも
「隣に出来たら嫌」ってのが今の現実
実家の近所の保育園はホームセンターや大型スーパーの敷地内に作ってたな
そういうところなら日中多少うるさくても迷惑かからないし
ちゃんと考えられてたんだなと今更ながら
近所の小学校は少子化で教室余ってるらしいから
保育園併設とか出来ないのかなあと思うけど
造りが園児向きじゃないし
先生や保父保母さんが大変だよなぁ
※21
残念
うちはでっかいマンションの前の戸建てで、そのマンションの子供たちが通う六つの幼稚園バスのバス停状態になっていて、毎朝夕は子供が騒ぎ母親達が立ち話で居座り、子供が花壇にイタズラをすることもあり、なぜうちの前なんだと迷惑に感じる事は多々ある。
ただ色々な立場の人で社会は成り立っているので、自分がいつどんな形で逆に迷惑をかける立場になるかもしれないから受け入れているだけ。
保育園だけじゃなく子供向けの教室もそうだよね
お向かいのマンションの一階にバレエ教室があるんだけど送迎時の車の縦列駐車や待機してる保護者のおしゃべりが迷惑
教室を閉め出された後もしつこく外で喋ってるしその間子供らは手持ち無沙汰で奇声を上げながら走り回ってるし…
終わるのが夜7時で8時半過ぎまで子供放置で井戸端とかなに考えてるんだろ
住宅地の中に作ろうとするのがそもそも間違い
はっきり言ってダニ餓鬼どもの喚き声ほど煩くて神経に障って迷惑になるものはない
それこそ夜勤の人とか体調崩してる人とか色んな人が住んでるんだし、それを考えずに住宅地の中に作るのはないわー
ダニ餓鬼どもがいくら騒いでも迷惑にならないような郊外に作る一択でしょ
遠い?てめえが好きでダニ餓鬼製造したんだからそれくらいのことは甘受して当然だろダニ親が
うちのまん前が幼稚園だけど、まぁ確かにうるさいけど慣れればどうってことないけどな
午前中でみんな帰るし、最近は周囲に気を使ってママさんたちの違法自転車駐輪や立ち話も激減したしね
いらないのはむしろ老人ホーム
早く 死 ね 糞役立たずの年寄り共め
※24
「保育園」として認可を取る為には厳格な部屋の広さや園庭が必須となるけど、
※19で書いた通り「自治体が運営する保育室(=無認可保育所)」なら縛りも緩くて作りやすいのよ。
どうせ皆が3歳で認可か幼稚園に流れちゃうのだから、認可保育園の増設にこだわらず
点数の低い人でも0歳入園できる駅近の託児施設が多くあった方がいいと思うんだけどね。
日本人には根回しが一番重要なんだよ
この園や工事業者は周辺住民に何もしてなかったんだろう
突然発表、突然工事 「何も聞いてねーぞ」…
少しづつ鬱憤がたまると最終的にこうなる
※30
さすがに「考えずに」作ってるなんて考えてるやつはそれこそおらんだろ…
子供の多いところに住んでたが、うるさくて耐え切れず引っ越した
子供の奇声は我慢できるんだよ、まだ未熟だから仕方ないもの
それより母親連中のやかましい立ち話が辛抱ならなかった
なんでいい年こいた大人が他人の迷惑も考慮できないのか
子供が通ってる保育園、朝の自由外遊びの時間に
スピーカーで子供向け音楽(アニソンや童謡など)をガンガンに流してて、
送って行った時に「これ近所の人大変だわ…」とは思った
路駐もちょっとでもしてると近所の人が即警察に通報するみたい
入園説明会の時プリントと口頭でかなり厳しく注意されたよ
わかってて園周辺に引っ越してくる人はともかく、
閑静な住宅街…と思って家建てて、後から目の前に幼稚園保育園できる事になったら
子供好きでも確かに嫌だろうなあとは思う…難しいね
確実な不利益として保育園ができるとその周辺の地価が下がる
騒音どうこうは別にしても最低限その棄損分ぐらいは保証を支払うべき
保育園建設ポシャった日本しね
こうですか分かりません
これ、菅野の住宅地の話だ。
すごい沢山張り紙して妨害してたんだけど、最近張り紙が無くなったから最近の騒ぎで諦めたかと思ったら、中止してたんだな。
建築関係だけど、最近都内は高架下に保育園新設って工事が結構あるよ。
高架下だと元々うるさい場所だから子供の声もそれに紛れるから悪くない考えだなあと思ってる。
ただ、お日様の下で砂場遊びとかは無理で、終始室内ってことになるんだろうけどね。
なんで商業地・オフィス街に建てないのか理解に苦しむ
例えばオフィスビルのワン?ツーフロアブチ抜きで保育園にして
近隣ビルの子持ち労働者の子供預かれば
朝夕の送り迎えはすぐ近くだし、住宅地より騒音規制も緩いし
遊ぶ場所もビルの屋上に緑地でも作れば確保しやすいだろうし・・・
駅前一等地のビル1階のパチンコ屋なんか追い出して国策でそこに作れよ
地下に作ればいいと思うんだよなぁ
幼稚園・保育園の騒音は本当にひどいから
夜勤や不規則な仕事で昼間に休みたい人からしたらとても我慢できないし
病人だったら具合が悪化するほどの音量だよ
もしこのまとめを読んでもなお
「年寄りの偏屈に付き合う必要はない!」
「みんなだって迷惑かけてたはず!」
「子供は国の宝だから何より優先すべき!!」
と思うのなら、どうぞあなたの家の隣に誘致してください
おそらく半年も保たないと思うから
子供好きな自分でも保育園の隣に住んでいたら発狂すると思う
墓地の周りに作るとか、ゴミ処理場の隣に作るとかしたら、意識変わるかも
良いか悪いかはわからないが、子どもを疎外して老人を受け入れる世の中は確実に衰退する。
「どこかに建てる必要はあるけど近所に建てられたら困る施設」って問題は昔からあるからね
そこに住んでる人にとっては難しいな
※44
経済学では育児保証より老後保障を充実させる方がよいのだが、
いったいどういう理論で衰退するんだ?
交通量の多い県道沿いにあるとことかは、どれだけ騒いでも道の方がうるさいから、横を通っても心広くいられたな。
昔はお寺とかが良く併設してたのも、周りにそこそこ緩衝スペースをとれたからなんだろうね。
※41
認可外の託児所なんかはそういう所も多いと思うけど
認可保育園となると建設条件が色々あるからじゃないのかねぇ
うち田舎だからあんまり気になったことなかったけど
都会だと住宅街の近くになるんだなあ…
最近はうるさいからって葬儀場の新設も無理らしいし、難しいねえ
※41
そんなことしたら満員電車にベビカ突撃が増えるだけじゃ…。
またなんの根拠もなく「これだから老害がー」って言い出すのがいるんだろうね。
昔はうるさいのが当たり前だったの
家は締め切らず開放的で外との境界が曖昧
締め切って境が明確になったからうるさく感じるようになった
※41
オフィスビルは借りる金かかる
※50
保育園が親も乗れる送迎バス出すとか、女性専用車両のほかに親子専用車両作るとか
対策のしようはいくらでも考えられる
大型ショッピングセンターの屋上に大型保育園作ればいいのに。
もちろん屋上へ上れるのは園関係のみ。
米軍基地問題みたいに後から来た人達が文句言ってる訳じゃないからね
物件探しをしたことがある人なら、他が同条件なら保育園が隣接する物件の方が安くなるのはご存知だろう
世知辛いとは言うけど、騒音にしろ駐車の問題にしろ、緩衝地帯を設けられないような所に大きな保育園を造る計画がそもそも杜撰だと思うね
解決策としてはベッドタウンなら一つはあるようなショッピングモール内に間借りするくらいか
少なくとも騒音や駐車に関してはクリアできる
子供の声がうるさいって話じゃないんだけど、実家の川向うに飼料工場があって操業音がずっと響いてて、操業終了後も電話のベルの音が構内放送でずっと鳴ってたりして、「うるさい」って母親が苦情入れたりしてたんだ。
でも、その家で生まれ育った俺は全然気にならないどころか、むしろ川の音と飼料工場の操業音があった方が良く安眠できるようになった。構内放送の電話のベルの音も聞くと眠気を誘われる。で、今でもよく眠れなくなったりすると休みに実家に帰ったりしてる。
もちろん育った環境の影響もあるんだろうけど、感じ方ってのは人それぞれで全然違うんだなあと思ったわ。
地元は古い住宅街だけど地元の幼稚園保育園、皆前が幅広道路だったりビルだったり小さい林だったり
とにかく一般住宅と密接しない立地になってる
昔ながらの保育施設ですらこんななんだから、やっぱり新しく建てるのは並大抵じゃないんだろうね
認可外だと雑居ビルの中にあったりもするけど、人数が全然違うから成り立つのかなと思った
これは我慢しようよ。
次世代につなげないと・・・住民も目先の自分の都合だけ見てるだろ。
うちも隣が保育園だけど子供の声がうるさいと思った事はない
保育園を増やして働く女性を救うというコンセプトが間違っている
男の育休、在宅、ワークシェアリング、復帰しやすい環境とかやることはいくらでもある
親の教育だわな。公共の場所では静かにって。ぜったいには無理だけど、外出するうちの何度かができるようになれば、うるさい割合は確実に減るはず。まさか、子供の躾が面倒とか言わないよね?
子供の泣き声や、叫び声も確かにうるさいんだけど、マナー違反する親が結局の所で一番の問題になるんだよね。
これ、学習塾等でも問題になってる。
違法駐車したり、だらだら長話して退かないんだよ。
で、子供をきちんと見てないから、事故など起こりやすくなるんだって。
だから、反対する人も多くなる。
葬儀所は、先に住宅地に住んでた人から聞いた話だと、割かし葬式の内容が見えてしまうんだってさ。だから、憂鬱になるって聞いたよ。建てる方向で葬儀中が見えるのは、先に住んでる方にしたら辛いって。
自分も公園がすぐそばにあるけど、子供がキーキー騒いでても別にうるさいなんて思わないわ
小さい子が遊ぶときに騒ぐなんて普通だし、むしろ大人しすぎると若干不安になる
奇声がなんとかって言われてるけど、最近は奇声じゃないレベルでもうるさいって言う人多い気がする
今回の保育園設置に反対した連中の一部が後日、子持ちになって保育園設置賛成派に寝返ったら面白いだろうなぁ
近所に保育園があるけど何がうるさいって親がうるさい
車での送り迎え禁止だって言われてるのにエンジンかけっぱなしで路肩に停めるわ
お前たち仕事はいいのかよ?ってくらい門の前でずっと立ち話してるわ
ぐずる子供の3倍のでかさの声で子供しかりつけるわでもうウンザリ
にほんしねとか言ってるのもこういう頭おかしい親なんだろうなーと思う
都会は本当に子育て向かないんだよ
この反対運動だって子どもは騒ぐのが当たり前っていう前提なんたから1日静かにしろというより健全だと思う
持ち家の隣に出来たら一生死ぬまでその声を聞かされるんだよ
子育て中の数年の辛抱…じゃないからね
都会はどこまで行っても建物があるから厳しいわな
しかも建物と建物の距離がほぼない
もういっそのこと広めの公園のど真ん中に作ってもいいと思うよ
※54
その金はどこから来るのかとか、通勤に電車で1時間かかるとこまでバスで回ってたら子供回収する時間どんだけかかると思ってるのかとか(バス車で待ってるの?家で?)
車両確保したって通勤時間の新宿駅構内どうすんのさとか問題がいくらでも考えられる
むかしの幼稚園は畑の真ん中とかにあったりしたもんだけど、都市部にはもうそんな土地は無いもんね
今更言ったってしょうがないけど、そもそも大型マンションの建設計画や住宅街作る段階で保育園必要になるのは予測つくんだからあらかじめ行政側で土地おさえておくべきだね
子育て世代が住むんだから預け先必要になるのは分かりきってるんだし、大型マンションや住宅街なんてすぐできるものでもないんだし、計画の届出を受け取った段階でどうにかすべきだった
住宅街は厳しいけど、大型マンションなら1フロアぶち抜いてそこに託児所作ったらいいかもね
奇声を発してる子供の親って大概おかしいの多い
昔は学校も幼稚園も保育園も町のはずれとか、電車の線路脇とか、
住宅地に向かないところに建てていたけどね
都会では無理だろうね
これは当然だな
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2016-02-26:義兄嫁も話してると話が噛み合わないなと思ってたけど、子を見て義兄嫁が馬鹿なんだろうなと絶望してる
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2016-02-26:嫁は子供が最優先で夫婦関係はどうでもいい人。夫婦関係も大事にしようって言ったら、興味ないと言われた
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2016-02-26:両親&嫁と、妹の対立構造が出来てしまい難儀している
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2016-02-26:父に「叔母の家から大学に通え。嫌なら進学費用は出さない。全部自分で出せ」と言われてしまった
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2016-02-25:幼い頃、玩具を買ってくれる綺麗なお姉さんが大好きだった。母は弟を連れて離婚、お姉さんが俺の母になった
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2016-02-23:義姉が私の癌。私宛の子宮頸癌検診のお知らせ封筒を勝手に捨ててた
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2016-02-21:双子を妊娠中に夫が不倫してた。私の出産前に浮気相手も妊娠し、夫はその人と生きていくことを決めたらしい
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2016-02-20:娘は無遅刻無欠席で成績のトラブルもないのに、先生に「親がゲーム時間を管理して下さい」と厳しく言われた
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2016-02-18:妊娠中の嫁のことなんだが、一日中布団に入って全く家事をしなくなってしまい、どうしていいかわからない
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2016-02-17:学校からの帰り道で身なりの綺麗な女性に手紙を渡された。私の両親の結婚に関する事実が記されていた
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2016-02-16:疲れて帰宅すると夫が笑顔で玄関まで迎えにきて、腹が立って傘で夫を何度も何度も殴りつけていた
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2016-02-15:結婚式挙げるけど旦那友人にもやもや。夫婦で参加したいというのでOKしたら返信ハガキに子供の名前が…
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2016-02-14:高校生の時、友人のほとんどを失った。それ以来、人とは浅く付き合うようになりどうしても友達は作れない
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2016-02-14:旦那にデートに連れだされた。私が浮気相手と行こうとした水族館に、ディナーは私と浮気相手の行きつけの店
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2016-02-14:グループの集まりに男が現カノを連れてこようとしてる。元カノと現カノを引き合わせようとする神経に腹が立つ
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2016-02-12:嫁は子供が最優先で夫婦関係はどうでもいい人。夫婦関係も大事にしようって言ったら、興味ないと言われた
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2016-02-11:負けず嫌いで何でもかんでも張り合ってくる夫に勝たせたいが、私が勝ってしまって夫婦仲がぎすぎすしてる
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2016-02-09:私たち夫婦、ぶっちゃけ仮面夫婦みたいなもん。ただの同居人みたいな生活で20年。でももう離婚しようかな
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2016-02-08:この寒さで実家の裏庭がえらいことになってた。室内飼いの家猫も興奮してる
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2016-02-08:いつも幸せそうな従姉妹が結婚式に誰も来なくて泣いているのを見て、私の方が不幸じゃないかもって思った
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2016-02-06:家には大学生の兄と私だけなのに、兄が男友達を家に泊めるので困ってる。風呂を覗かれてもう限界
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2016-02-06:不妊検査をしたら、妻に問題があり、子供はほぼ望めないと言われた。その数日後に妻に離婚を切り出された
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2016-02-06:嫁は怪我がもとで握力が弱いが挑戦する気持ちを忘れて欲しくない。出来ないからって甘えるのは違うと思う
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2016-02-02:旦那の様子がおかしくて見ていられない。激務で目の下にはクマができて明らかに病んでいる感じ
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