日本の景観が１００年で劣化しすぎな件
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1：
１００年前の方が職人の腕も美的センスも上なんだけど
今の日本は景観に配慮する余裕も無いの？
丸の内
吉原
日本橋
ハンドルの握り方「10タイプ」で性格診断
バットマンのジョーカーwwwwww
タピオカミルクティーを飲んだら気分が悪い…→
「コカ・コーラ」と「コカ・コーラゼロ」を煮詰めると・・・
急激に手足が壊死したり、多臓器不全を起こす「人食いバクテリア」が日本で
【画像】イギリスのビーチに死神のようなものが出現
1万人目の万引きを記念して店側が万引き犯を盛大に祝福パレード！ 犯人ブチギレ
俺が解体業で経験した驚きの数々を書いてく
【小売業】無人レジを導入して分かったこと……【愚痴】
2：
無いよ
3：
無いね
4：
無いでしょ
5：
帝国劇場
浅草公園四区
6：
100年前って明治時代だろ
その頃の景観の方が美しいのは分かるけど仕方ないべ
8：
横浜駅
陸軍士官学校
陸上自衛隊幹部候補生学校
9：
１００年くらいしたらこの風景も美しく見えるのかね
10：
戦争で壊されて急ピッチで建て直したからね
16：
>>10
確かに終戦からしばらくはそうかもしれないけど７０年たった今も四角い豆腐ばっかり建ててるよね
11：
いま作ってるのは職人じゃない
12：
原因は都内で自動車を走らせたこと
今からでも緊急車輌と工事車輌以外は排除すべき
13：
90年代までは美しかったと思うよ
14：
東京駅は昔の姿とりもどす代わりに周囲の景観を犠牲にした
15：
昔のスタイルだと耐久性とかの問題があるんちゃう？昔のスタイルのまま耐久性なども抜群ってできないのかね
17：
>>15
木造+メンテナンス
20：
>>15
帝国ホテルは関東大震災に耐えてる
21：
>>15
三菱一号館美術館とか法務省旧本館とかは見た目そのままに今の技術で建て直されてるよ
18：
まぁ時代がな・・・
19：
良くなってるように見えたんだが俺は...？
22：
個性が無くなってるような気はする
23：
秋田 千秋公園入口
復元CG
京都 四条通り
奈良 猿沢池
24：
まあ明治の西洋建築だって建設当時は違和感ありまくりだったんだろうとは思うけどな
26：
大阪市役所
皇居
29：
>>26
大阪市庁舎なつかしすぎる
ワイ子供の頃左側やったわ
27：
利益優先社会だから仕方ない。
28：
なおブルーノタウトにへんちくりんだとボコボコに批判された模様
30：
明治「欧米に舐められんようにカッコええやっつくろ」
今「なるべく数入って効率のいいやつ」
作る時の考え方が違う
32：
>>30
でも世界中から日本の景観は最悪、先進国なんだから景観にぐらい気を配れって言われてるよね
34：
電線＆電信柱厨がそろそろ登場の予感
35：
欧米と日本じゃ公共の空間に対する考え方が違うからな
36：
でも電線は邪魔
38：
>>36
それにノスタルジーどうこうの人もいるからややこしくなる
39：
>>36
やたらとガラス張りの建物とかただの立方体の箱物の方が邪魔
電線以前の問題だよ
37：
ある映画で学校が出てきた際のブルーノタウトの感想
近代ヨーロッパとはにてもにつかない古臭さ
イギリスの教会と田舎の刑務所の混血児のようで奇妙
地鎮祭にいたってはなにこれ？日本？状態
監督が意図したとしか思えないほど風刺がきいてる
46：
>>37
洋風の建物を建てろって言ってるわけじゃないよ
ただ和風なら和風、洋風なら洋風のちゃんとした建物を建てて欲しい
何の様式も無い箱みたいな建物が一番嫌い
50：
>>46
くっそ厳しい規制作るしかない
48：
>>46
曰わく洋風なんて猿真似だからもっと日本らしいモン作れ
桂離宮万歳って言ってるで
54：
>>48
東京駅のデザインについても日本人の案は洋風で外国人の案は和風だったらしいね
外国人は洋風ばっかりに目が行く日本人に和風の建物の良さを再認識して欲しかったらしい
40：
統一感が無いのが問題だね
せめて 建物の高さ揃えるとか 色を統一するとか
41：
でもおまえら積水ハウスみたいなんに住んでるんやろ？
42：
まあ日本が西洋風の建物作ってた時期は80年くらいだし
それ以前は木と紙だから
欧米みたいに伝統的な意味で作る必要はないよね
43：
景観を良くするならヨーロッパみたいに
洗濯物外に干すの禁止とか規制作らにゃ無理じゃん？
47：
>>43
なおイタリアとかスペインの路地裏
45：
まあヨーロッパの猿真似と日本のゴチャゴチャした発展途上国を匂わせる風景のどっちがいい？ってことやな
49：
高さ 色 向き を統一すれば良くなると思う
51：
まあ東京にもどこか伝統的な古い町並み残っててほしかったな
それも面積広めで
狭いとすぐ外見えちゃう
53：
>>51
アメリカ「下町を焼き払っておいたぞ」
57：
>>53
破壊されちゃうの悲しいね
日本じゃないけど個人的にはケーニヒスベルクを一度みてみたかった
江戸城天守閣も見てみたかったなあ残ってれば東京のシンボルは江戸城だっただろね
52：
マンションの外装を和風にさせてる自治体とかはある
55：
俺は復興天守閣みたいな感じの造ってほしい
59：
GDPが上昇している経済では、余裕のある建築設計が出来る。
GDPが下降状態の経済では、余裕が無くて、単純な建築設計になります。
61：
>>59
バブル景気のときに大量にクソみたいな建物が建てられたんだけど
66：
>>59
まだ建物が建つのはましで地方じゃ江戸?明治くらいの家がバンバン潰されて空き地になってる
60：
高層ビル建てるなら外観を五重塔みたいに屋根付けて欲しい
65：
>>60
中国とかはそれっぽい事やってるよね
個人的には和と洋が混ざった擬洋風建築っていうのが一番好き
69：
>>65
帝冠様式みたいなのはどう
72：
>>69
帝冠様式も嫌いじゃないよ
73：
>>65
その擬洋風が滑稽すぎてクソって文句垂れられたって言ってるんやで（小声
77：
>>73
まぁ「擬」洋風建築って日本人が名前付けるくらいだし大正時代までは国内でも評価が低かったみたいだけどね
79：
>>77
大正過ぎて昭和の時代で全部焼け落ちて
高層ビルヂングがコンニチハやで
85：
>>79
まぁそれは分かるんだけどね
もういい加減見た目に気を使ってもいい頃だと思う
東京駅を皮切りにどんどんかつての街並みの復元が進まないかなと思ったんだけどなぁ
九段会館とか大阪の大丸や兵庫の宝塚ホテルも取り壊されるし、何の進歩も無いよ
89：
>>85
見た目見た目いっても結局は一個人の主観やからな
モダンな高層ビルと電柱のひしめき合ってる所に美を見いだす人も一定数おるし
63：
最新技術で、燃えない江戸城を設計建築してもらいたい。
68：
ゴミゴミした街並みの方が今の日本らしいと思うがね
71：
>>68
確かにゴミゴミの方がまし
田舎はスカスカ
70：
日本の建築は、３００年以上も使う事が出来る。
74：
>>70
メンテさえすればな
なお職人の少なさと手間賃の高さ
76：
東京は人が飽和しすぎててもう無理
81：
中身鉄筋コンクリでいいから外観だけでも和風にしてほしいでやんす
82：
>>81
銀魂の世界が出来るだけなんだよなぁ
83：
積水ハウスやらヘーベルハウスやらが和風前面に打ち出さん限りは…
84：
>>83
和風の家にはあんま住みたくない
補助金出るなら住むけど
88：
>>84
まあいまの大半の考え方だよな
それはわかる
90：
香港の九龍城みたいなカオス建築でも賛否両論あったもんな
91：
洋風和風よりも統一感の問題だと思う
108：
どんだけ金掛かると思ってんだ
景観なんかよりも優先すべきことが腐るほどあるわ
109：
>>108
結局はこれ
経済や社会にゆとりがないと景観は守れない
111：
>>108
まぁ金の問題は仕方ないよね
欧州みたいに国や地方が景観対策にもっと力を入れてくれればいいんだけど
112：
>>111
観光立国がひとつの動機にはなるけどね
少子高齢化の大トレンドの前では衰退のスピードの方が早いと思う
119：
>>111
日本の場合自然災害も考慮しなきゃいけない上に法律的な縛りも強い
欧州なんかの地域とは掛かるコストも全然違う
それに日本の歴史的建造物ってほぼ木製だろ、しかも湿度が高いから建物の劣化も早い
殆どが石造りの欧州とは維持費からしても違うから仕方ないこと
123：
>>119
今の技術じゃ仕方ないのかなぁ
でも諦めるのではなくて実用性と美の両立は追求していって欲しいところだね
日本の景観が１００年で劣化しすぎな件
引用元：http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1460215394
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日本の景観が１００年で劣化しすぎな件
コメント一覧
1.
1：
3. ：2016年04月10日 09:34 ID：Jjh.grZ50
4. 国営でやってたものが民営化されたら、そらそうなるわな。
お金は、外に出ていく一方だしね
5.
2：
7. ：2016年04月10日 09:41 ID：QGutK4Ko0
8. 100年たっても同じこと言ってりゃいいさ
9.
3：
11. ：2016年04月10日 09:42 ID：f13ingVL0
12. 本気で帝国ホテルにはがっかりした。。。
子供の頃映画で見た帝国ホテル
社会人になって上司にその話をしたら帝国ホテルでランチをと言われた自分
恥ずかしいけどすごくワクワクしたんだ。。
そしたら何故かマッチ箱
もうとっくに建て替えられてたんだなぁ
いくらサービスが最高だと言われてもあの重厚で威厳に満ちた建築に勝るものなし
本当に建て替える前に一度で良いから見たかった。
宿泊したかった。
13.
4：
15. ：2016年04月10日 09:44 ID：bjW9GVEo0
16. 京都平安京、奈良平城京、金沢の城下町、鎌倉などは法律で建替える時は木造以外禁止にすればい。
超長期計画で昔の景観を取り戻す計画。万が一の火災防止の為に、建物のあいだあいだに
鉄筋ビル建築OKその代わり外観は昭和大正モダン建築。
これはマジでやってもらいたい。
17.
5：
19. ：2016年04月10日 09:45 ID：bjW9GVEo0
20. ※4 明治村で見れるぞ。
21.
6：
23. ：2016年04月10日 09:49 ID：pLp0.j3X0
24. 四角い豆腐「ばかり」がつらいねえ
ただ単にガワだけでも頑張ればいのにな
25.
7：
27. ：2016年04月10日 09:49 ID：d.BXdxR.0
28. ※3
分かる。
29.
8：
31. ：2016年04月10日 09:55 ID：.xhbxuNU0
32. 現代は景観より合理性重視の価値観だからな
33.
9：
35. ：2016年04月10日 09:56 ID：fVhRgKFC0
36. 場所にもよるなあ
丸の内は今でもいいが日本橋はダメになったと思う
37.
10：
39. ：2016年04月10日 10:00 ID：AG.Kz4Nl0
40. 日本橋酷すぎ
41.
11：
43. ：2016年04月10日 10:01 ID：O1yuJT8L0
44. 中身はともかく外観は設計図通りに再建してほしいよな
45.
12：
47. ：2016年04月10日 10:02 ID：3GmtqBkk0
48. 無資源国家で経済最優先だから仕方がない。
外見まで拘ってる余裕すらないのが今の日本。
49.
13：
51. ：2016年04月10日 10:06 ID：zB0mUvZU0
52. 大阪市役所は今の方が良いな。
53.
14：
55. ：2016年04月10日 10:07 ID：F.J4.pQb0
56. 見た目に拘らず商魂逞しく広告まみれの街並にして
消費ガンガン回したお陰で
こんな小国でもここまで大きくなれたんやろうが
1はものの起こりの理由とその恩恵無視しすぎやろ
57.
15：
59. ：2016年04月10日 10:09 ID：furZHU8G0
60. 名古屋市役所とか言う神
61.
16：
63. ：2016年04月10日 10:11 ID：.t5.TLvk0
64. 昔の画像がどれも綺麗すぎる!
こんな街並みを歩いてみたかった。
今は四角くでかい建物ばかりだもんなぁ…
65.
17：
67. ：2016年04月10日 10:16 ID：LPsEVLKS0
68. 14
結果が今のみんな疲れてる社会だからなあ
その力がないのに無理してそこにいる感じが今の日本じゃないの？
69.
18：
71. ：2016年04月10日 10:22 ID：MILMJfa40
72. 100年前のセンスったって借り物だらけやん
73.
19：
75. ：2016年04月10日 10:23 ID：VsaUXNds0
76. 狭い島、それも都市集中してるんだから
建て直して積み上げるしかない。
定期的に耐震規制が厳しくなって補強するなら
容量増やすスクラップビルドのほうが手っ取り早い。
陳腐でいいなら歌舞伎座があるぞｗ
77.
20：
79. ：2016年04月10日 10:30 ID：OlG6PbAX0
80. 単純な中層ビルも統一した高さと飾りで何とかなるだろ
町の統一条例とかは、やった方がいいだろうな
81.
21：
83. ：2016年04月10日 10:48 ID：OfzS9MYW0
84. ※14
その精神が今の疲弊につながってる気がするけどね…
85.
22：
87. ：2016年04月10日 10:50 ID：QFle4llP0
88. 日本は公的に物を保存する意識がうすすぎた
たまたま私人が残してましたってケースの多さ
89.
23：
91. ：2016年04月10日 10:50 ID：pB9AMVkZO
92. 東京の場合は、関東大震災と戦争で焦土化したから昔の建物が残っていないのだ。戦前の東京の喫茶店を写真で見ると現在よりもずっと素敵で羨ましい環境だったようだね。
93.
24：
95. ：2016年04月10日 10:52 ID：HtlSrQGJ0
96. この明治時代の写真にある建物だって、当時の欧米の最先端を真似たものじゃないの？
つまり根本的なところは何も変わってない
97.
25：
99. ：2016年04月10日 10:53 ID：ic1732680
100. 今の日本はまともに都市計画してこなかったから、建物は効率しか考えていない豆腐ばかりなのに、街全体としての効率すらも悪いという糞のような状態だからね
ここから建て直すのは大変だぞ
101.
26：
103. ：2016年04月10日 10:56 ID：Al4n7dXM0
104. 「見た目に金書けるのは無駄！」「どんな物も、一番安い物だけで済ませばよい！」
みたいに考える人が多いからな。
お金に余裕があっても軽自動車だったり。
「払う金が減った！俺は賢いぞ！」ってことしか頭にないしなにを言っても無駄。
でもその一見無駄に見える物が、あとあと大きな効果を発揮することもある。
そのための投資だったりもする。
実際に中国の超高層ビルとかはデザインを考慮したビルを建てた結果、そのビルより高いビルが出てきても、デザイン性でランドマークの地位を保ってるものがある。
安く済ませて(一見の)無駄を排除し、コストをカットした結果すべてがうまくいくのはシムシティの中だけ。
105.
27：
107. ：2016年04月10日 10:56 ID：1T2wdCWT0
108. 首都高が邪魔すぎるんだよね。地下走るにも地下鉄ばっかで掘れないし。狭い範囲で栄させようとし過ぎた結果。
109.
28：
111. ：2016年04月10日 10:57 ID：BaS0mWWU0
112. ただでさえ職人が足りないのにこんな手間かかることしたら建築が滞るわ
ただでさえ若手が職人嫌ってなり手が居ないのに
113.
29：
115. ：2016年04月10日 10:57 ID：EM4PezDe0
116. 日本の建築ってそもそも、変えていくのが基本だったから今になると変えるということがないからできた形によるとしか言えないな。
117.
30：
119. ：2016年04月10日 10:58 ID：c.gD.C4k0
120. ジブリヲタフィルター入っているだろうけど、この時代に生まれてこの光景を目にしたかった
121.
31：
123. ：2016年04月10日 11:02 ID：sSmR1Ep40
124. こういうスレで毎回
耐久性が〜地震国だから〜
って奴が出てくるが
昔の建物は、何百年という歴史の中で耐震性やらを考えて建てられてきた
木造だから、地震には強いし、定期的な世代ごとにメンテナンスをすることで維持できていた
むしろ現在のコンクリート、鉄骨、科学材を用いた建築物は、取り壊すのも大変だし、廃材の処理、メンテナンスも大変なんだよな
結局、戦後、欧米の影響で金ばかりを優先してきた先人達が汚ない町を作り上げたんだよなあ
125.
32：
127. ：2016年04月10日 11:05 ID：opsgXt.g0
128. 景観厨のきもさは相変わらずだな
129.
33：
131. ：2016年04月10日 11:05 ID：sSmR1Ep40
132. 14
その経済優先の国になった日本はどうなった？
アメリカや世界に肩を並べられるようにと、多くを犠牲にした結果、現在の疲弊した日本に成り果てたんじゃないか？
いっそ、核や自然災害で全てが無になって、人々が自然と寄り添い本当の人生を歩めるようになった方がどんなに素晴らしいか
133.
34：
135. ：2016年04月10日 11:06 ID：ZcBxnKP90
136. 日本橋は日本の近代化を象徴してるな
伝統を蔑ろにしてきた姿や
COOLじゃパンとか言ってるけどそんなものはとうに失われて、今あるのは無個性な焼け野原
137.
35：
139. ：2016年04月10日 11:08 ID：5FbgGVBb0
140. 石造りとかレンガ建築は西洋文化の丸パクリだろ
センス関係ないな
141.
36：
143. ：2016年04月10日 11:08 ID：bouDbUJD0
144. この国でコストや耐震性を上回る大義名分なんて
絶対にありえないんだから諦めるより仕方がない
それより今の利便性を享受し続けられる方が肝要
海外にいくらでも美しい街があるんだからそれで我慢しようや
145.
37：
147. ：2016年04月10日 11:11 ID：A0EjMLDh0
148. 以上老害の戯言でした
149.
38：
151. ：2016年04月10日 11:17 ID：zQM.Sjbz0
152. 東京は燃やされちゃったからね
燃やされてなくても残ってなかった気はするけど
153.
39：
155. ：2016年04月10日 11:18 ID：B9pAsTUx0
156. 仮に日本的な景観優先で木造建築で東京を構築したら、
火災が起きるたびに大騒ぎじゃないか。
それに今の建物も500年後には全部刷新されてんじゃない、
その時は、コンクリートジャングルっていいなぁとか言われてるかもね。
157.
40：
159. ：2016年04月10日 11:19 ID：Io9M.NQZ0
160. 言うのはタダだけど、外見にお金かけて跳ね上がる建設費を誰が負担すんのか、という話だな。
ちなみに私は、昔の広い空の東京は、明治大正ロマンがあって好きだけど、今の首都高が走り回り、あちこち建設中の東京も、近代都市ロマンにあふれてて好きだよ。
科学技術がまだまだ夢にあふれてた頃に皆があこがれた未来都市に、とても近いと思うよ、東京は。
161.
41：
163. ：2016年04月10日 11:20 ID：uiqOhQ0y0
164. 今更言ったってどうしようもない。都市計画を作った当時はそう考えられていたんだから。
ただ、大都市の景観ばっかり嘆くより、もう少し地方の事も見てくれないかね
地方に行けばいろいろ昔の建物が残っている所もあるでよ。大抵観光地化してるけども
なにも東京や大阪のような都市に全てを求めなくてもいいじゃないの。
165.
42：
167. ：2016年04月10日 11:21 ID：1vgNi8co0
168. そら今の日本人は下から上までコストダウンしか興味無いからね。目先の出費が安くなるなら何でもありさ。
169.
43：
171. ：2016年04月10日 11:21 ID：EDmRyWf50
172. 劣化しすぎワロえない。
目先ばっかりで１０年後が予想できない奴ばっかりなのが日本の弱点。
173.
44：
175. ：2016年04月10日 11:22 ID：GKC4RybT0
176. 日本から伝統や美しい景観を奪ったのが愛国者が好きな自民党様だろ
こいつらアメリカの犬をどうにかしろよ
177.
45：
179. ：2016年04月10日 11:26 ID：EM4PezDe0
180. いろいろ言ってても、実際住むと不便で住みたがらない人ばっかなんだろうな。
181.
46：
183. ：2016年04月10日 11:29 ID：68j3MibO0
184. やっぱり戦争で負けた時点でどこか壊れてしまったんだろう
185.
47：
187. ：2016年04月10日 11:30 ID：WxFlrsI.0
188. 使い易いけどどこにでもあるようなダサい家具で飾るか、手軽さや使用頻度はないが洒落た家具で飾るか
189.
48：
191. ：2016年04月10日 11:31 ID：LoB5cxRs0
192. 景観の価値が上がらないと再開発の名分がたたない。
それまで技術を保存して待つしかなかろう。
高道路を地下に埋めて日本橋の空を取り戻すのが契機になると思う。
個人的には、一生石垣作りでも、三度のメシが美味ければ満足なんだがな。
193.
49：
195. ：2016年04月10日 11:33 ID：.eliV7hX0
196. 最新の技術で作った方が安いし安全だし長持ちだから国が保護しないと修繕とか建て直しの段階で別物になっちゃうもんなのよねー。
あと地震が多いのも景観が変化しちゃう要因だよ。地震のせいで劣化が進むのが早くなるのよ
日本の景観に関しては職人、建築士というよりは国が保護してないのが原因
197.
50：
199. ：2016年04月10日 11:44 ID：DXrIrp3x0
200. これを外国人が言うと
「このカオスがいいんだ、いやなら来るな！」
というレスが大量につくスレになる
201.
51：
203. ：2016年04月10日 11:55 ID：G909tqvG0
204. この景観が失われた現代だからこそ
「明治っていいなあ･･･」と浪漫を感じるわけで
もしこのままだったら誰も何も思わなくなってたんじゃね
205.
52：
207. ：2016年04月10日 11:58 ID：7XzCWcyD0
208. 地震の国やから
209.
53：
211. ：2016年04月10日 11:58 ID：9N6bDLFQ0
212. この写真出した奴、八ﾞーカジャネーノ？
関東大震災で燃えたり倒壊した建物、東京大空襲で木っ端微塵になった所、含まれてんじゃん。
213.
54：
215. ：2016年04月10日 12:01 ID：fVhRgKFC0
216. 47
使いやすさすらないんだよな
ただでさえ狭い道に電柱立ってたりすると歩行者、チャリ、車すべてにとって迷惑
まあこのへんは平地の広がった地方都市が道なんかもきれいだったりする
217.
55：
219. ：2016年04月10日 12:02 ID：1MSoVS.h0
220. ほんとにコスパ重視で味気ない街並みw
ウンザリだよ。まあ苦しくても外観美に価値を見出さない、金払わない国民性だし仕方ない。
これから若い人で良い感性をもつ人が増えて、少しずつでも美しくなればいいが…。AKIRAや攻殻機動隊の映画を見たとき、日本の未来の街並みってこんなカオスなん？って思ったけど、意外と現実味あるかもね
221.
56：
223. ：2016年04月10日 12:04 ID：uE.ppJ3N0
224. 空襲はともかく震災で壊れた建物を景観そのままに耐震化して再建する技術なんか当時はなかったろうし今だってコスパ考えたら確立してるかどうか怪しいよな
225.
57：
227. ：2016年04月10日 12:11 ID：L4Zb.rFd0
228. 中国みたいで汚いよね
統一感ない
臭い
不潔な印象を持つ
明治時代は有能な日本人が日本仕切ってたんだなって思わせるわ
もう一度あの栄光ある日本に戻って
229.
58：
231. ：2016年04月10日 12:15 ID：a.I6A3Ad0
232. 京都四条に行ったときのあの失望感
皇居周りは悪くないと思う
233.
59：
235. ：2016年04月10日 12:19 ID：J3jEXRrh0
236. 今の方が良いやつもいっぱいあるな
石造りの建物は良いけど白壁の木造はすぐ壊れそう
237.
60：
239. ：2016年04月10日 12:31 ID：.en8Htyg0
240. 全国で街並みを守れとはいわんけど、日本の一部の都市はプラハみたいに数百年前と同じ街並みがあってもいい。
環境が違うとはいえ、ヨーロッパの中世都市は本当にうつくしい
241.
61：
243. ：2016年04月10日 12:46 ID：WsCyfOoH0
244. 浅草の塔みたいのは江戸川乱歩なんちゃらとかいう漫画で見たけど本当にあったものだったのか。
245.
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