日本人が宗教に頼らず道徳を身につけられる理由は何なの(・ω・)？back ▼
日本人が宗教に頼らず道徳を身につけられる理由は何なの(・ω・)？
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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2016年04月08日 22:31
4. ID:eiwFA.Lq0
5. ？
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2016年04月08日 22:35
9. ID:PNCc9Ynq0
10.
創価・統一・幸福「せやな」
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2016年04月08日 22:36
14. ID:QCLVuqEY0
15. 基本的にはそうと気づいてないだけで、日本の道徳観は仏教説話を基準にした仏教によるもんでしょ。
16.
17. 4.名無しのはーとさん
18. 2016年04月08日 22:39
19. ID:YbwXhfYU0
20. 身についてないんだよなぁ……
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2016年04月08日 22:41
24. ID:BRe7kDVt0
25. ぶっちゃけ、日本人も普通に宗教を信じてるし
ほぼすべての文化に宗教の影響があるわ定期
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2016年04月08日 22:42
29. ID:BxYRobDCO
30. 自分がされて嫌なことは他人に対してしない。
自分がされて嬉しいことを他人に対してする。
『因果応報教』
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2016年04月08日 22:45
34. ID:46iO6GAe0
35.
単純に村八分って言うけど、村八分が道徳の地盤の一つになるのも、元々の安定さがあるんだよ。
結局は他外国、他民族からの侵略が少なかったからこそでは？？
そうでなきゃ、あんな儲からないし、罰則もない宗教なんてはやらんよ。
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2016年04月08日 22:46
39. ID:7ZhStEk.0
40. マジレスするなら徳川政権のおかげ。
41.
42. 9.名も無き哲学者
43. 2016年04月08日 22:47
44. ID:v2OKISNf0
45. 近代は非キリスト教徒＝野蛮って価値観だからさ
その後便宜的に、キリスト教が宗教に変わっただけで
そもそも、宗教が無いから道徳的価値観が育たないってのが間違いというか
西洋人のステレオタイプ的な疑問だから、答なんか無いし
異教徒＝野蛮って価値観のベースが無い現代の日本人には
「宗教によって道徳を身につける」ってのはジョークの類い
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2016年04月08日 22:48
49. ID:JsE5VzCO0
50. 『日本の各地でザビエルは布教するのですが、出会った日本人が彼に決まって尋ねた事があります。それは、「そんなにありがたい教えが、なぜ今まで日本にこなかったのか」ということでした。そして、「そのありがたい教えを聞かなかったわれわれの祖先は、今、どこでどうしているのか」ということだった。
つまり、自分たちは洗礼を受けて救われるかもしれないけれども、洗礼を受けず死んでしまったご先祖はどうなるのか、やっぱり地獄に落ちているのか・・・・・当時の日本人はザビエルにこういう質問を投げかけた。
元来、キリスト教においては、洗礼を受けてない人は皆地獄ですから、ザビエルもそう答えました。すると日本人が追求するわけです。
「あなたの信じている神様というのは、ずいぶん無慈悲だし、無能ではないのか。全能の神というのであれば、私のご先祖様ぐらい救ってくれてもいいではないか」』（「ザビエルも困った「キリスト教」の矛盾を突く日本人 ? るいネット」より。以下引用元は同じ。）
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2016年04月08日 22:49
54. ID:vxsac4fO0
55. ついてねえじゃん
56.
57. 12.爆ぜる名無し
58. 2016年04月08日 22:49
59. ID:gnQG.tC10
60. ごんぎつね
61.
62. 13.名も無き哲学者
63. 2016年04月08日 22:50
64. ID:PQF61shA0
65. 神を信じていなくても恐れや敬いはあるから
66.
67. 14.軍事報の少将
68. 2016年04月08日 22:51
69. ID:IN487JIX0
70. 昔は知らないけど今の日本人は
日本人っていう宗教を信仰してるんだよ
71.
72. 15.名無しのサッカーマニア
73. 2016年04月08日 22:52
74. ID:a.EvJO4i0
75. 縄文時代の殺人率の低さとか最近発表あったし
基本、温和な人間が多いんだろうよ
カッとしにくい上に、そこに宗教的な倫理観が適用されやすいんだと思う
昨今目にする凶悪犯罪に三国人が目立つのも、血があるんだと思う
抗えないもんだ
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2016年04月08日 22:52
79. ID:JsE5VzCO0
80. 日本人は論理的であり、また無慈悲な一神教（キリスト教、イスラム教）よりも、その時々頼れるの神様がいる。
81.
82. 17.名も無き哲学者
83. 2016年04月08日 22:53
84. ID:IHxH8wSM0
85. 宗教と思わない位、宗教が浸透しきってるからだ
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2016年04月08日 22:54
89. ID:qxm9nkacO
90. ※６
これキリスト教や仏教にもある教訓なんだけどね
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2016年04月08日 22:55
94. ID:MA46F8tS0
95. 今のイスラム圏の現状、中世のキリスト教圏の行動言動見てると、到底宗教を信仰している＝道徳が身につくとは思えんのだが??
キリスト教がまともになったのはつい最近だろ
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2016年04月08日 22:55
99. ID:LVx8GIP10
100. そもそも宗教に道徳を身につかせる力はなく信教はあってもなくても影響はない
かといって治安のよい日本は日本人の道徳心が他より高いという訳ではなく
がちがちに法律が決められててその法律が厳しく守られてるからだろ
国家に配分された権力が大きい
結果的に治安は良くなるし国民は大人しくなるが宗教のおかげではないよ
某自由の国は個人の自由が守られすぎてるし
アラブは土人
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2016年04月08日 22:55
104. ID:8vOQ1iNk0
105. ヨーロッパや中東、アフリカだと八分どころか無に帰されるからな
106.
107. 22.名も無き哲学者
108. 2016年04月08日 22:56
109. ID:XFLkTY0v0
110. お天道云々は中国にも天網恢恢疎にして漏らさずって言葉があるので違う気がする
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2016年04月08日 22:58
114. ID:LOduH3RK0
115. 宗教が争いの原因説
116.
117. 24.名無しのはーとさん
118. 2016年04月08日 22:58
119. ID:3miXeDH30
120. 当たり前だから。それだけ。
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2016年04月08日 23:00
124. ID:Gk3Wheig0
125. 他人の目。
日本人の行為他律的で赤ちゃんだから。
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2016年04月08日 23:01
129. ID:IM0TKgNG0
130. 徳の道で道徳なんだからか、書いて字の如く儒教的、仏教的、神道的な観念だよ。もちろんmoralとは同義じゃない。
宗教的じゃないって認識されてる事が、宗教が根底にある事の証明だろうね
131.
132. 27.
133. 2016年04月08日 23:02
134. ID:ARTOCKsK0
135. これはすごく簡単な話。
日本では spirit や soul は必ずしも宗教に含まない。
宗教が道徳の前提としているところは spirit や soul を宗教の反中としている。
枠組みと誤解の問題が大きい。
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2016年04月08日 23:02
139. ID:rb10lFnU0
140. 神様よりも世間様
141.
142. 29.名も無き哲学者
143. 2016年04月08日 23:03
144. ID:T3xeb17k0
145. 未開な欧米はキリスト教なんて信じてるアホ
日本人は仏教や神道を信仰してて寛容で道徳的
こんな感じの意見を宗教スレでは良く見かけるわ
一神教の排他的なところを嫌ってるくせにそいつも排他的っていうどうしようもない奴多すぎ
146.
147. 30.名も無き哲学者
148. 2016年04月08日 23:03
149. ID:gVM9.95f0
150. 日本人、キリストさんの誕生日は盛大に祝うけど、お釈迦さまの誕生日はほとんど忘れられてますな…
甘茶飲も
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2016年04月08日 23:04
154. ID:T5sx0TJ30
155. 命をどう素朴に捉えるかというのが大きいんだよな。
宗教だけが全てではないからね。
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2016年04月08日 23:05
159. ID:.eD6OSpY0
160. 道徳観が崩れたというけど、若い人の方が糞みたいなやつ少ないと思うけどね。
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2016年04月08日 23:07
164. ID:oX6bqaYM0
165. 道徳？
花見後のゴミとか見たらどうかと思うね。
平気で搾取するブラック企業経営者
責任取らない為政者とか。
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2016年04月08日 23:07
169. ID:7ZhStEk.0
170. ･････あ、そっか。今回は宗教観の話だから皆間違ってないのか。
今日は疲れた。明日はもっと疲れる。明後日は精神的に殺られて、月曜日の朝早く書類の山でお墓が出来る。
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2016年04月08日 23:08
174. ID:T5sx0TJ30
175. 仏教と仏法は全く違うし、
キリスト教と聖書も全く違う。
176.
177. 36.名無しさん
178. 2016年04月08日 23:09
179. ID:DuvQLqw80
180. お天道様も見ていれば、道端のお地蔵さんも見てござる。
なんだろう？悪いことをしたら自分に返ってくるという因果応報な考えが染み付いてるのかな。
因果応報は仏教用語だけれども・・・。
181.
182. 37. 名無し
183. 2016年04月08日 23:10
184. ID:edY7f4Oa0
185. 無宗教と言ってても、神道的な考え方はある程度根づいてる
186.
187. 38.名無しのプログラマー
188. 2016年04月08日 23:11
189. ID:1U9tC08Y0
190. ただ人と違うことをするのに臆病なだけ。極悪人は生まれにくいが、英雄も生まれない
191.
192. 39.名も無き哲学者
193. 2016年04月08日 23:11
194. ID:T5sx0TJ30
195. 国家主義、宗教主義、自由主義、民主主義、科学主義でしか考えられないアホが本当に多すぎる。
生きていなければ国家も宗教も自由も民主主義も科学も無いのに。
196.
197. 40.名も無き哲学者
198. 2016年04月08日 23:12
199. ID:bNLVxamD0
200. 道徳のない奴は第二次大戦で散っていったんじゃね？
201.
202. 41.名無しのスターライト
203. 2016年04月08日 23:14
204. ID:teQtX9Fe0
205. 身についてない。ポイ捨てや無断駐車程度のこと悪いとも思わないが、この国はその程度のことで親の仇のごとく怒られるからやらないだけ。
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2016年04月08日 23:15
209. ID:D4RvPfNB0
210. 日本では道徳ってのは長期的合理性のことなんだよ
後に面倒なことになりそうだから悪いことや和を乱すことを辞めとこうと考えるのが日本人
移民を入れたら短期的には雇用問題が解決するが、長期的に見れば欧州のように悲惨な結果になるだろう
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2016年04月08日 23:18
214. ID:x4a5Y6Hy0
215. 結局、一度きりの人生で様々な経験をしてそこから学び取らなきゃ誰からも認められるような道徳って身につかないんだよね
親に教えられても、聖書に教えられても、結局は経験から勝ち得た素の感情に勝るモノは何もない
最初から先人の教えや聖書の教えに頼り切ったところでそれはただの上っ面でしかない
上っ面だけ取り繕ったやつが多いから犯罪は減らんし争いはなくならない
習うより慣れろなんて、よく言ったもんだよ
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2016年04月08日 23:20
219. ID:UY.VVzKBO
220. 終戦前後に生まれた団塊世代の連中が一番酷いけどな
221.
222. 45.名無しのプログラマー
223. 2016年04月08日 23:21
224. ID:1U9tC08Y0
225. ※42
ただ問題を先送りしているだけなのを長期的合理性なんて言葉を使って正当化するんだね。 日本はもう２５年間も不況なんだよ？ 移民に賛成するわけじゃないけど、その悲惨な欧州は経済成長を続けているんだよ。
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2016年04月08日 23:21
229. ID:U7zZbcW60
230. バチが当たるだの
良い死に方しないだの
原住民みたいな事言ってるけどな、日本人も
231.
232. 47.名も無き哲学者
233. 2016年04月08日 23:22
234. ID:4QkdchiF0
235. 儒教や神道は宗教と違うの？
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2016年04月08日 23:22
239. ID:dYCBNPBq0
240. たまに言われるよねこれ。
仏教だから、だけでは説明できないしな。
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2016年04月08日 23:23
244. ID:Yk.jngki0
245. 不倫ごときとか抜かす奴がよっぽど不道徳
246.
247. 50.名無しのプログラマー
248. 2016年04月08日 23:23
249. ID:jFjjdv280
250. なぜか空気を読む。
相手の気持ちとかそういうのを常に意識するからじゃないか。
なんでかはわからんけど。
251.
252. 51.軍事報の少将
253. 2016年04月08日 23:25
254. ID:M1GNbIsG0
255. 「もったいないおばけ」とか、「針供養」とか「お地蔵さん」とか。
先祖供養を含めて習慣になってるから意識してないだけで、宗教の影響はあると思うが。
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2016年04月08日 23:26
259. ID:v2OKISNf0
260. これさぁ、「道徳」というから議論を呼ぶだけで
欧米人が言っているのは、politesseで「礼節」とか「社会性」のことな訳
単純に言えば「お前らキリスト教徒じゃないのに、何で野蛮人じゃないの？」って事
だから、世間様だのお天道様でモラルがと言っても連中は理解できない
元々「なぜ土人じゃないのか？」って聞いてるんだからさ
だからこの手の議論欧米人がすると武士道とか世間様とか出てくる訳
261.
262. 53.名も無き哲学者
263. 2016年04月08日 23:27
264. ID:c6wR0gCJ0
265. 小学校で道徳の勉強しなかったのかな？しなかったひとは小学校からやり直しましょーうねー
266.
267. 54.名無しのプログラマー
268. 2016年04月08日 23:27
269. ID:1U9tC08Y0
270. よくいじめられっ子が因果応報を信じて「自分をいじめたやつにはいつかバチが当たる」とよく言っているけど、そんなことないからな。いじめたことなんて忘れて、普通に働いて家庭をもって幸せに暮らしてるよ
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2016年04月08日 23:28
274. ID:48MB1K2k0
275. 協調性、客観視、思いやり
ことわざ等 生活の中にモラルを教える習慣があるからじゃないかな？
地域や家庭環境で違いはでるけど
大まかに同様だし
276.
277. 56.名無しさん
278. 2016年04月08日 23:29
279. ID:9t4q8FBW0
280. 日本にはストリートチルドレンがいない。
ストリートチルドレンが珍しくない社会になれば、治安も犯罪率も道徳観も他国並になると思う。
281.
282. 57.名無しのプログラマー
283. 2016年04月08日 23:29
284. ID:1U9tC08Y0
285. ※55
協調性っていうか同調圧力だろ。ブラック企業が蔓延する理由は正しくそれ。
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2016年04月08日 23:32
289. ID:pipPMW6l0
290. 日本に道徳心なんか、もうないだろ
いつまで自分を褒めてるんだか
291.
292. 59.名無しのはーとさん
293. 2016年04月08日 23:33
294. ID:YjfhXcwp0
295. 新渡戸稲造の説もわからないではなかったが、
河合隼雄の日本人論の方が的を射ていたと思う
296.
297. 60.名も無き哲学者
298. 2016年04月08日 23:34
299. ID:JsE5VzCO0
300. キリスト教やイスラム教は政治のツールとして扱われた。理不尽な事柄や法律の矛先が存在しない権力者であることは統治する上で便利。国が貧しく娘を奴隷にされても神様の命令や、与えられた試練なら仕方なく受け入れられる。平たく言えば洗脳。
301.
302. 61.名も無き哲学者
303. 2016年04月08日 23:38
304. ID:j62Yhjgy0
305. 宗教に頼らないからだろ
神様なんて信仰してまじめに言うこと聞いてても裏切られる
日本のは他人の目を恐れての同調だからきちんとしてないとはっきり実害がある
それをお天道様がみてる、と人の目のない場所まで広げていた道徳観ははっきり言えば廃れた、バレなきゃ好き放題するガイジンレベルまで落ちたんだよ
306.
307. 62.名無し
308. 2016年04月08日 23:39
309. ID:x.Ay.9gn0
310. 逆に宗教に道徳があると何故思った？
解釈で何用にも姿を変えれるし災いしか齎さないではないか
311.
312. 63.名も無き哲学者
313. 2016年04月08日 23:42
314. ID:faLX8Ois0
315. 「挨拶」「玄関」「主人公」などなど、日常語となった禅語はたくさんある。
そしてそれは多少形骸化はしてるものの、完全にはその意味を失ってはいない。
「挨拶」はただの「ハロー」ではないし、「玄関」もただの出入り口ではない。
「主人公」もただの主役ではない。日本人なら何となく判るはずだ。
それこそが意識できないレベルにまで伝承されてきた日本仏教の真髄なのだよ。
日本人は無宗教なのではなく、無意識レベルにまで宗教的であるがゆえに
そのことに自覚できていないだけ。魚がなぜ自分が水の中で自由に泳げるのか
分からない、そのことに疑問を感じないのと同じ。
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2016年04月08日 23:43
319. ID:t1q..wRV0
320. 道徳教
321.
322. 65.名も無き哲学者
323. 2016年04月08日 23:44
324. ID:nxvlm1Tt0
325. 宗教を分解して格言や熟語などのかたちに変え、善行や美徳のみ対立項なしに伝承することに成功している
倫理を明文化または宗教化する際の問題点である《悪に関する説明》が無いおかげで、言語による思考の束縛が発生しない、悪い思考が芽生えにくくなる、いわゆる知らぬが仏ってやつ
ユダヤでいうテホムって呼ばれる《知ることのデメリット》が元々ない文化ってこと
326.
327. 66.名も無き哲学者
328. 2016年04月08日 23:44
329. ID:lYCu0cZ30
330. 例えるなら鉄キチとか見ると身に付いているのかどうか疑問に感じざるを得ず。
下民と比してマシっていうのは赤点じゃないから成績が良いって言っているのと同じだからな・・。
331.
332. 67.名無しの電脳王女
333. 2016年04月08日 23:44
334. ID:lFIuAjdQ0
335. 一人一人の中にちゃんと神様はいるんだよ
そして悪い事や後ろめたい事をしていると
神様はどんどん汚れていく
倫理観や道徳を大切にして
本当に胸を張って真っ直ぐに生きて行かないと
一度神様についた汚れは二度と消えないからね
336.
337. 68.名も無き哲学者
338. 2016年04月08日 23:45
339. ID:Lq9pr4z.0
340. 恥の観念ダヨ
341.
342. 69.名無し
343. 2016年04月08日 23:46
344. ID:TS.gwWCU0
345. 身についとらんやろ
346.
347. 70.名も無き哲学者
348. 2016年04月08日 23:46
349. ID:Rpc.mZiB0
350. まぁしっかりしてる分には悪くしてるより良いことが多いかったからな
宗教あるとこではそこの神様が言うことが全てであって、
それに背けばどんな理由あってもアウト
ルールな感じが強くて道徳とは似て非なるものな気がする
宗教ある国の善人と、日本みたいなとこの善人ってなんかが違うけど義理とかかな
351.
352. 71.名も無き哲学者
353. 2016年04月08日 23:46
354. ID:a.EvJO4i0
355. ※30
花祭りは遊んでいい日じゃないって意識あるからだと思う
そういう意味では西洋文化を軽んじているかもしれない
ハロウィンなんか地蔵盆とまるきり同じだけど
それについては真面目に参加しないといけない空気だし
西洋文化は遊んでいい扱いな印象
356.
357. 72.名も無き哲学者
358. 2016年04月08日 23:46
359. ID:l.HHXTAe0
360. 八百万の万物に感謝する行為を信仰とするならばキリストイスラムよりはるか昔から行われているからな歴史が違うんじゃ！
361.
362. 73.名も無き哲学者
363. 2016年04月08日 23:46
364. ID:kFBMBGFC0
365. ただし幸福は失った模様。
一生規律正しく重労働して死んでいくのが日本人。
366.
367. 74.名も無き哲学者
368. 2016年04月08日 23:47
369. ID:T3xeb17k0
370. ※62
もしかして宗教が戦争の主な原因だと思っちゃってる？
宗教戦争の大半は経済的、領土的なものが原因で宗教は口実にすぎんよ
371.
372. 75.名無しのはーとさん
373. 2016年04月08日 23:48
374. ID:kFlXYD.J0
375. 宗教が無きゃ教えられないほうがどうかしてると
思いつかないのが不思議
犬ですらやっちゃいけないことを躾で教えられるのに
376.
377. 76.名も無き哲学者
378. 2016年04月08日 23:50
379. ID:bHq90g2A0
380. 日本人に道徳？えっとあったの？、、
381.
382. 77.名も無き哲学者
383. 2016年04月08日 23:51
384. ID:Rpc.mZiB0
385. 縁起悪いものとかも違うのかな
日本で神様が嫌いだったから縁起悪いものってあったっけ
合理的なものとか、人類共通の死に関するものとか、言葉的に合わねーなみたいなものは思いつくけど
386.
387. 78.名も無き哲学者
388. 2016年04月08日 23:52
389. ID:BTOCYAqf0
390. お天道様が〜って言うより"たったそれだけの下らない事"で誰かとの縁が切れるのが嫌だからやらない
391.
392. 79.
393. 2016年04月08日 23:53
394. ID:azNDy.Mq0
395. アニメの日本漫画昔話とかの良い影響も大きかったよ
今はあれが放送されなくなって、自分勝手で常識知らずな子供が増えたと思う
396.
397. 80.名も無き哲学者
398. 2016年04月08日 23:53
399. ID:N2c.0RNc0
400. GHQが二度とレ帝に楯突かないよう宗教弱体化するよう手回ししたわけで
計画通り着実に道徳は崩壊しつつある
宗教信じてる人をでぃすって悦に浸るとかね
401.
402. 81.名も無き哲学者
403. 2016年04月08日 23:54
404. ID:ygkSbrlZ0
405. ハナからバカがカスを擁護してる
406.
407. 82.軍事報の少将
408. 2016年04月08日 23:56
409. ID:jjO2.VD90
410. 日本が無宗教ってのが、腑に落ちないが冠婚葬祭において宗教を避けられない。しかし、外国みたいに半強制みたいな社会のコミュニティではないな。
411.
412. 83.名無しのプログラマー
413. 2016年04月08日 23:56
414. ID:UYV95YZm0
415. 宗教に頼らずって言っているけど、善悪の判断や価値観とかは仏教儒教神道から影響受けまくりだろ。武士道だって鎌倉武士が禅宗にはまってたから確実に禅の影響を受けている。
416.
417. 84.名も無き哲学者
418. 2016年04月09日 00:00
419. ID:mVmCH2gh0
420. 何言ってるんだ
世間体教と社会教の奴隷だろ日本人は
後、労働は無条件で素晴らしいとする、労働は美徳教
421.
422. 85.名も無き哲学者
423. 2016年04月09日 00:00
424. ID:CTNrHzg00
425. よく空気って言うが外国がそんなに修羅の国だとでも？
426.
427. 86.名も無き哲学者
428. 2016年04月09日 00:00
429. ID:GqetwqPP0
430. ブシドーは逆輸入だけどね。
431.
432. 87.名無し
433. 2016年04月09日 00:01
434. ID:LxwqxtvR0
435. 道徳か・・。
ネットでだいぶ道徳壊れてるんじゃない？？
匿名をいいことに言いたい放題でさ。
出来てる人はあんまり書き込まないんだろうけど。
436.
437. 88.名も無き哲学者
438. 2016年04月09日 00:01
439. ID:9Icf6ojz0
440. 悪いことすると罰が当たると思ったりするでしょう。
暗闇は怖いとおもうでしょうし、約束は守らないといけないとおもうでしょう。
日本人のモラルは、昔の人が生きていくうえで大切な、自然などに気をつけたりすべきことや、集団の中でのすべき立ち振る舞いを、人間より超越的な神や鬼への畏れのストーリーに変えて引き継いでいるのが原点かな。
神話とかの世界だよね。
441.
442. 89.名無しさん
443. 2016年04月09日 00:03
444. ID:gjlmsnaE0
445. 逆だろ逆、ヤクザみたいな道徳ないところが
集団の暴走を防ぐために鉄の規律で人を縛る
道徳が必要とされて発達するんだろ
独房とか結核病棟とか砂漠とか・・・・
湿潤気候とか経済繁栄地で宗教が流行ったか？
446.
447. 90.名も無き哲学者
448. 2016年04月09日 00:03
449. ID:hQtr.qeY0
450. 道徳ってか規律は体育の授業で身に付けてんだよね。他の国で整列して行進してなんて軍事教育でしかやらないし。
451.
452. 91.名も無き哲学者
453. 2016年04月09日 00:05
454. ID:NMmaunCQ0
455. 何でか知らないけどお天道様とか恥の概念とか、ちゃんと見てるとか因果応報とかそういうのを臆面もなく言い放つ人が心底ムカつくんです
456.
457. 92.名も無き哲学者
458. 2016年04月09日 00:07
459. ID:0.pFgkJm0
460. 道徳って言うより、そこまでして自分の欲を表面に出さないだけでもあるけど
欲求が薄いというか
逆に白人とか黒人は、なんでそうも後先考えないのかとかは思う
生産性に対する先見性が薄い
経済学とかノーベル賞取りまくってる割に、国民レベルは低いし
教育の平等が関わってることは確かだよ
向こういまだに階級残ってるし
日本も最近経済悪いせいで人の質さがってるね
461.
462. 93.名も無き哲学者
463. 2016年04月09日 00:09
464. ID:bwEKv3.X0
465. 宗教を廃して道徳が身につくかどうかは知らんが、少なくともメジャーな宗教の教義は大抵道徳的だな
466.
467. 94.名無しのいくじったー
468. 2016年04月09日 00:10
469. ID:g5kf.Bvx0
470. >91
因果応報っていうのはあると思うよ。
５０年近く生きてるけどそういう例は結構見てきた。
471.
472. 95.名も無き哲学者
473. 2016年04月09日 00:10
474. ID:DA3bW6gX0
475. 神経質な国民性と高い人口密度。
476.
477. 96.名も無き哲学者
478. 2016年04月09日 00:12
479. ID:ZQSTtsq.0
480. ※91
それは犯罪者にとって法や警察がムカつく対象なのと同じ理由だと思うぜ
481.
482. 97.名も無き哲学者
483. 2016年04月09日 00:13
484. ID:g5iK4NGf0
485. なお最近は劣化してきている模様
そう見えるだけかもしれんが
486.
487. 98.名も無き哲学者
488. 2016年04月09日 00:14
489. ID:FPiHZCe40
490. 無宗教??
うんこ漏れそうな時…
誰もが必死に祈ってるはずだが??
491.
492. 99.VIPPERな名無しさん
493. 2016年04月09日 00:14
494. ID:m2Z.ZMWV0
495. 識字率の高さ
江戸時代から世界一
それ以外に何かあるのか？
496.
497. 100.名も無き哲学者
498. 2016年04月09日 00:14
499. ID:khjK9Pae0
500. 宗教はあまり関係ないよ
外国人の思う道徳と、日本人の思う道徳が違うだけ
言語的な語弊というか、たぶん向こうの言ってる道徳って規律に近いものだと思う
501.
502. 101.名も無き哲学者
503. 2016年04月09日 00:15
504. ID:0.pFgkJm0
505. 日本のお祭りって騒ぐのＯＫだけど
西洋も地場の祭りは騒いでＯＫだよね
地域の祭りの日は騒いでよしってのは、日本と似ているのでは？
日常はその代わりに静かに、ってのは暗黙のルールだったのに
キリスト教がルールを明言化したせいで、日々の静けさ＝抑圧と
無意識が感じ出したとか
神道や仏教って、そもそも教義を強く民衆に押し付けてない印象だ
506.
507. 102.名も無き哲学者
508. 2016年04月09日 00:17
509. ID:fsWcXIfeO
510. 日本人は逆に特別な意識ではないレベルにまで宗教を取り込んでる国だぞ
お天道様なんてモロに天照のことだし、普通に神社には行くし、悪い事をすればバチがあたるっていうし
511.
512. 103.名も無き哲学者
513. 2016年04月09日 00:17
514. ID:nCPZAgT.0
515. ラブレー「貴国ではどのような宗教が信じられているのですか？」
新渡戸稲造「日本人は固定化された宗教観念を持っていません。」
ラブレー「宗教が無い！？そんな馬鹿な話があるか！じゃあどうやって子や孫に道徳や倫理の教育をするのです！？」
新渡戸「」
宗教が無いと道徳心や倫理観が身に付かないというのは白人視点でしかない
516.
517. 104.名も無き哲学者
518. 2016年04月09日 00:17
519. ID:NMmaunCQ0
520. 道徳が身についてるやつなんていねーよ歩く聖書か？爽やか3組から飛び出て来たのか？
お前らが道徳とか呼んでるのはただの局所最適解であって普遍的でも何でもないし現に「完全な善の体現者」なんてのがもし職場にいたらみんな揃って石投げつけるんだろ？
521.
522. 105.名も無き哲学者
523. 2016年04月09日 00:18
524. ID:ZYognckP0
525. 個より集団社会の和を重んじるからそれに合わせた行動規範が日本の道徳
宗教は必ずしもイコールではないんじゃないかな
もちろん影響を受けてるだろうが
それと､ことわざなんかで道徳観念を伝承する賢さが日本人にあったとか
526.
527. 106.名も無き哲学者
528. 2016年04月09日 00:21
529. ID:NMmaunCQ0
530. ※94
じゃあとてつもない不幸に見舞われた人は皆どっかで悪い事やってたからバチがあたったざまーみろでいいんですね！
531.
532. 107.名無し
533. 2016年04月09日 00:21
534. ID:K1scSU8q0
535. 外人よ
日本人にそんな分析はいらない
それが君たち白人の悪い癖だ
白人は言葉でモノを考える癖がつきすぎてる
日本人はあまりものを考えてない、黙って従う、言い訳しない
みんながやってたら自分もやる、怖がりが多い
これが日本人だ
悪いことをしないんじゃなくて一人じゃできない
そういうエネルギーもない
周りの目が怖い
こんな所だ
536.
537. 108.名も無き哲学者
538. 2016年04月09日 00:21
539. ID:WprQuAAo0
540. 道徳とか宗教じゃなくて、単に繊細な人が多いんじゃないの
外国人て図々しい人が多いから苦手だわ
541.
542. 109.名も無き哲学者
543. 2016年04月09日 00:22
544. ID:Dt6AyTSF0
545. 恥の文化
546.
547. 110.名も無き哲学者
548. 2016年04月09日 00:24
549. ID:K1scSU8q0
550.
白人ってバイオレンスを好むよな
ゲームとか見ててもそう思う
日本人はエッチとか女性とか萌えとか恋愛とかそういうのが本質的に好きなんだよ
だから犯罪が起きにくい
犯罪＝暴力だからな
でもＡＶも風俗もアホみたいに発展してるだろ
犯罪じゃないけどそれが日本の個性なんだわ
551.
552. 111.名も無き哲学者
553. 2016年04月09日 00:24
554. ID:NMmaunCQ0
555. ※96
だってそれらの言葉を使うときって誰かが誰かを棒でつついてドブに沈めるだけでしょ。
本当にそう思ってるんなら黙りゃいいのに。それこそ口は災いの元
556.
557. 112.名も無き哲学者
558. 2016年04月09日 00:26
559. ID:5NHA1Kwm0
560. 敬語があるからじゃないか？
敬語がない国はやっぱ上下おかしい
日本は軍国だったしひたすら上下の厳しい国民性だからな
たった一年が年上で先輩って海外にはなかなかない文化
561.
562. 113.名も無き哲学者
563. 2016年04月09日 00:26
564. ID:Vp.kRmw80
565. んなもん、生まれながらの罪人には理解できねえよ
隣人のカミさん犯すことが良いか悪いかもわからねーんだから
566.
567. 114.名も無き哲学者
568. 2016年04月09日 00:28
569. ID:rTRBNi.F0
570. 日本人に道徳がある？ 花見の名所のゴミを見てもそう思うか？
日本人は他人と違う行動を取る事を恥じ、誰かの行動に無意識に追従するだけだよ。良くも悪くもね。
571.
572. 115.名も無き哲学者
573. 2016年04月09日 00:28
574. ID:K1scSU8q0
575. 白人は宗教でその暴力性を抑えないといけなかった
まぁ抑えられてないけどな
日本人は宗教で変態や性欲を抑えないといけなかった
まぁ開き直って戒律自体が消えちゃったけどな
人種民族には苦手分野があるんだよ
白人は暴力で日本人は性欲、あと食巡り(グルメ)か
でも無理なんだよな
白人の価値観で暴力だけにスポットを当ててたらそら日本人は度のつく優等生よｗ
576.
577. 116.名も無き哲学者
578. 2016年04月09日 00:28
579. ID:BEpaBB1M0
580. 日本人にとって日本文化そのものが宗教に近いんじゃないの？
581.
582. 117.名も無き哲学者
583. 2016年04月09日 00:29
584. ID:Cbc7f1yH0
585. 慣習や風習や哲学（特に倫理学）と宗教は密接に結びついてて
そもそも宗教の「宗」という字が「おおもと」と読むことからも
宗教とはすなわち「生活の根本、生き方、思想の主体をどこに置くのか」という学問ともいえるのに
それを別物と考えるやつが多すぎるからこんな過誤が生まれる
そしてその考えの根本にあるのは、宗教＝一部の葬式仏教やカルト宗教としか結び付けられない、宗教への根本的無知
慣習にせよ風習にせよ風俗にせよ、人間の道徳性や精神性はほぼ全て宗教から発したものだよ
もしくは、元々あったそれを体系化して宗教と呼んでいるにすぎない
586.
587. 118.名も無き哲学者
588. 2016年04月09日 00:30
589. ID:yOc4HhKv0
590. 日本国という宗教に入ってるから
591.
592. 119.名も無き哲学者
593. 2016年04月09日 00:31
594. ID:KSNdYsk30
595. そんなの自分がやられて嫌がることはしちゃいけない、て普通ならない？
596.
597. 120.名も無き哲学者
598. 2016年04月09日 00:32
599. ID:0.pFgkJm0
600. 日本は閉鎖的で嫌い！って人は大陸へ帰ったし
日本なんか合うわー、って人が残ったから結果が現状な訳よ
601.
602. 121.名も無き哲学者
603. 2016年04月09日 00:33
604. ID:L0oZMGUL0
605. 日本人はアヌンナキこと神様の末裔だから
神国=日本
護られている国なんだなこれが
ダークサイド裏社会もなかなか手が出せないんだなこれが
いくら悪魔だからって悪魔自身の神様でもある存在に手を出すなんて流石のデビル様でも躊躇してしまうのだよ
神を殺すってのは即ち信仰している自分を殺すことになるんだぜ？
無自覚でも本能的にヤバいと分かっているんだろ
隣国の仏像荒らしなどは罰当たりだが、本人達はブーメランに気付いていないのだろう
ヤバさに気付いていない時点で悪魔よりも愚かな存在だ
そんな護られた日本は日の丸の国旗のごとく光のポジティブサイドにある
真ん中より右側とは言うが、ダークサイドとポジティブサイドの真ん中より少しだけポジティブサイド側にある状態が好ましい
ダークサイド側ってのは人類にとっては苦しみの何物でもないと思われる
裏社会はネガティヴサイドに生きる宇宙人だからこそ過酷な環境でも生きられる、むしろそちらが心地良い
だから世界をダークサイドに染めようとする
神の血を継いだ日本はダークサイドをも取り込み光に変える力を持っている
日本は何もしなくても最初から護られているのさ
世界のダークサイドは真ん中を超える以上に手出し出来ない
限度を超える手出しをしても光に吸収されてしまう
それが神国日本さ
606.
607. 122.名も無き哲学者
608. 2016年04月09日 00:36
609. ID:02kwpm5v0
610. 聖徳太子の「輪を以つて尊しとす」を今だに守ってるのが理由だとある駐日大使が言ってる
海外だと大抵は調和より個人が一番大事
611.
612. 123.名も無き哲学者
613. 2016年04月09日 00:36
614. ID:NMmaunCQ0
615. ※121みたいなモノホンちゃんに「うん、そうだね！」って笑って病院に送り届けてあげるのは道徳的って事でいいのかね？
616.
617. 124.名も無き哲学者
618. 2016年04月09日 00:36
619. ID:78Im.IlC0
620. じふ
621.
622. 125.名も無き哲学者
623. 2016年04月09日 00:37
624. ID:zyJRahv00
625. 豊丸「イグ?イグ?」
626.
627. 126.名も無き哲学者
628. 2016年04月09日 00:37
629. ID:78Im.IlC0
630. 自分教の間違いだろ
631.
632. 127.名も無き哲学者
633. 2016年04月09日 00:37
634. ID:hQrPzZzg0
635. パノプティコン式の相互監視社会だから。
えらい人は「俺はええけど、お前らはあかん！」って威張ってるね。
この国は。
ほかの国は知らん。
636.
637. 128.名も無き哲学者
638. 2016年04月09日 00:37
639. ID:0.pFgkJm0
640. ※114
けどほとんどの人はゴミ所定の場所に置いてるか持って帰ってるからなぁ
全員がゴミ放置してたらもっと惨状だよ
少なくとも私の県はゴミ放置少ない
放置しようとする人にはその場で言いつける空気があるからかもしれないけど
641.
642. 129.名も無き哲学者
643. 2016年04月09日 00:38
644. ID:4fSO1aYV0
645. 自分の嫌がることは人にはしないって言いながら
外人の信じてる宗教をバカにするんやね
646.
647. 130.名も無き哲学者
648. 2016年04月09日 00:39
649. ID:WlhO.pZb0
650. 本を数冊読めば理解は深まり大体の疑問は氷解するだろうに
知識の無い素人がギャーギャー言うことにどれほどの価値があるのか
651.
652. 131.名も無き哲学者
653. 2016年04月09日 00:41
654. ID:3d7Qzs2R0
655. 別に日本人も外国人と変わらないよな
656.
657. 132.名無しのプログラマー
658. 2016年04月09日 00:44
659. ID:pRx4S2LF0
660. 周りの目だろ
監視社会だからな
661.
662. 133.名も無き哲学者
663. 2016年04月09日 00:48
664. ID:39GzwnEC0
665. 天知る地知る我知る人知る。
これだと思うよ。
666.
667. 134.名も無き哲学者
668. 2016年04月09日 00:52
669. ID:0.pFgkJm0
670. ※127
あれは双方監視じゃなくて対象者には逃げ場がない監視システム
監視者の姿は対象から見えない
※130
一般論と書籍理論のすり合わせを否定するとか
研究者ですら行う最低限の長さなのに
空気を読む、っていう流動的ルールのおかげかもね
状況に合わせて変容するから
おかげで３０年前すら共通意識持てないようなズレが出るけど
671.
672. 135.名も無き哲学者
673. 2016年04月09日 00:59
674. ID:vKZA0KfF0
675. クソみたいな天皇性
676.
677. 136.名無しの権兵衛
678. 2016年04月09日 01:05
679. ID:.Rq1IZ6g0
680. 宗教に頼っているから道徳が育たないんじゃねーの？
行い全部神様のせいにしているじゃん。
681.
682. 137.名無しのプログラマー
683. 2016年04月09日 01:08
684. ID:btgG8WvA0
685. 宗教から神や仏を取り除いて倫理観を抜き出すと道徳になる
つまり道徳はほぼ宗教
686.
687. 138.名も無き哲学者
688. 2016年04月09日 01:08
689. ID:Wk34lIcC0
690. ※119
いわゆるサイコパス的な感性の持ち主は、まずそこが理解できない。
自分と他人は絶対的に違う個体である、という前提があるので、自分が
されて嫌な事が、他人にとってもそうであるということが理解できないし、
仮にそうであっても、他人に不快な思いをさせることが良くないこと、と
いう感覚がない。他人は自分ではないのだから、他人がどう感じるか
どうかは自分には関係がないから。
ただ、これは信仰とまではいかないにせよ、形而上的な感覚でもある。
なぜなら他人が自分と違う個体であるというのは真実なので、「自分が
不快に感じることは、他人にはしないでおこう」という考えは、自分と
他人がある程度倫理や感覚を共有しているという前提が必要になる。
しかしそれが誰かに、何かに保証されている訳ではない。つまりある種の
「信仰」がベースにないと、その倫理は成り立たないという訳。
691.
692. 139.名無しのプログラマー
693. 2016年04月09日 01:20
694. ID:6jhIgeIc0
695. 徳川家康「生かさぬよう、殺さぬよう」
696.
697. 140.名も無き哲学者
698. 2016年04月09日 01:22
699. ID:BrCaz2le0
700. 外国人による日本人分析論はどれもしっくり来ないんだよなあ。
何か的はずれって言うか…。
武士道なんて持ち出してるけどそれは外国人が好きな理念に結びつけてるだけのような気がする。
日本人の道徳観は神道仏教が宗教と認識されないくらいに自然に生活に結び付いてるのもあるだろうけどいろんな要素がありすぎて外国人には分析できないよ。日本人でもよく分からないのに。
701.
702. 141.名も無き哲学者
703. 2016年04月09日 01:27
704. ID:a3FjrCT.0
705. 宗教とかバカにするくせに呪いや祟りは怖がるよな。
706.
707. 142.名も無き哲学者
708. 2016年04月09日 01:40
709. ID:CHJTOyBv0
710. >>359
外出先で忘れ物を店の店員に届けようと歩き出した際に近くにいた方に何してんだ俺のだから返せと言われて腿を蹴られた時の事を急に思い出した
勘違いさせたみたいでその時は悪い事をしたとは思ったけどよく考えると普通に暴行罪の一つに数えてもおかしくはないし防犯カメラも設けられていたから通報しておけばよかったなーと今更無念に感じつつも反省して物を拾うのは禁じ手にする事にした
711.
712. 143.名も無き哲学者
713. 2016年04月09日 01:40
714. ID:okbu6epC0
715. 私、神も仏もどんな宗教や団体も信じてないよ。
むしろ宗教自体気持ち悪く思う...。家族や友人がどれだけ勧めてきたり、私の考えを否定されたとしてもね。
頼らないで道徳心を持って生きていく方法は、只々精神を強く持つこと。そして、家族や友人を大切にして、肝心な事に関して（タバコやギャンブル、浮気や借金や裏切りやいじめ等）道を踏み外さないこと。
本当にそれだけ。シンプルなんやで。
こういうシンプルなことを貫く事が一番難しいんだけどね。
一番いいコツは自分を信じる事かな。
716.
717. 144.名も無き哲学者
718. 2016年04月09日 01:41
719. ID:Kf1Z9a8WO
720. 集団ストーカー犯罪 撲滅！
721.
722. 145.名も無き哲学者
723. 2016年04月09日 01:41
724. ID:zaH9UlfIO
725. 徳川幕府が何百年もかけてお上に逆らわない
従順な人間性を日本人に造り上げたんだよ
日本人にとってお上は絶対
今はアメリカがお上だね
726.
727. 146.日本は
728. 2016年04月09日 01:43
729. ID:Kf1Z9a8WO
730. カルト宗教ばかりで…
731.
732. 147.名無し
733. 2016年04月09日 01:45
734. ID:AxweQ92a0
735. 逆に諸外国の人間が宗教に頼らなければ道徳を身につけられない理由がなんなのか不思議で仕方ない
いちいち神様に見張ってもらってないと悪い事するようにできてんの？
736.
737. 148.名も無き哲学者
738. 2016年04月09日 01:45
739. ID:K1scSU8q0
740. 日本人は大人しくて従順なんだよ
誰もパナマ文書の脱税なんて気にしないだろ
普通に増税されるだろ
誰もデモしないし興味ないだろ
外人は激しい、だからルールで縛る
日本人は大人しい
上下関係も元々根付いてる
これだけ全て説明がつく気がするなあ
741.
742. 149.名も無き哲学者
743. 2016年04月09日 01:46
744. ID:.Cb6Z1w.0
745. コメントが宗教関係無くなっててワロタwww
一神教的宗教が日本で土着的にならなかったのは司馬遼太郎の日本人を考えるを読めばいいと思うよ。ネタバレは好みませんので、興味がある方は読んでみて下さいヽ(´ー`)ノ
746.
747. 150.名も無き哲学者
748. 2016年04月09日 01:46
749. ID:4fSO1aYV0
750. ↑それいいことなんですかねえ・・・
751.
752. 151.名も無き哲学者
753. 2016年04月09日 01:46
754. ID:s.z.yGIIO
755. 落ちてた100円拾っても周囲を伺う悲しさ、見てた人がいたら交番に届けようと大きな声でアピールは日本人だけか
756.
757. 152.名も無き哲学者
758. 2016年04月09日 01:49
759. ID:fISTZf1M0
760. ※140
外国人のほうが日本人を客観的に分析できる面もあるよ
ただ日本人の道徳なんてテーマの研究はあまり研究者、それもちゃんとした研究者にとっては魅力がないようで
眉唾物の話が多い
761.
762. 153.名も無き哲学者
763. 2016年04月09日 01:59
764. ID:WlhO.pZb0
765. ※134
知識の無い素人がギャーギャー好き勝手なこと言うのが一般論とはね
知らなかったよｗｗｗ
766.
767. 154.名も無き哲学者
768. 2016年04月09日 01:59
769. ID:AvgZOgLp0
770. ▽・ｗ・▽ わんわん
771.
772. 155.名も無き哲学者
773. 2016年04月09日 01:59
774. ID:.Cb6Z1w.0
775. ※150
宣伝では無いよ笑
776.
777. 156.名も無き哲学者
778. 2016年04月09日 01:59
779. ID:8xsNxsh10
780. 日本人というのは、仏教も神道もキリスト教もすべて自分たちの世界観に取り込んで、その上で神仏ではなく人間中心の和の思想の下に統一してしまう。
つまり、宗教の影響を受けていないわけではないけれど、宗教から道徳観や生き方に関わる部分だけを抽出して、信仰ではなく思想としてまとめあげてしまったんだな。
781.
782. 157.名無し
783. 2016年04月09日 02:02
784. ID:r7eekYoR0
785. そりゃ中韓見てれば、ああはなりたくないと思うんじゃない
786.
787. 158.名も無き哲学者
788. 2016年04月09日 02:03
789. ID:8xsNxsh10
790. 和の思想も善し悪しで、人間中心であるがゆえに、西洋的な神の下の平等に基づく自由主義・平等主義が根付かなかった。
人間同士の間の上下関係などがいつまでたっても強く残り、そういう労働慣行が封建的なまま続いている一因である。
791.
792. 159.名も無き哲学者
793. 2016年04月09日 02:05
794. ID:4fSO1aYV0
795. ※155
すまん※148にいったつもりだったんだ
796.
797. 160.名も無き哲学者
798. 2016年04月09日 02:07
799. ID:.Cb6Z1w.0
800. ※159
そうだったのか勘違いだったね笑
801.
802. 161.名も無き哲学者
803. 2016年04月09日 02:20
804. ID:0.pFgkJm0
805. ※141
呪いや祟りを恐れるのは昔からだよね。菅原道真とか。それで最終的に祀る。
後ろめたさや後悔しやすい民族なのかな。諦めが悪いというか。
しかし国内で考えると、北に行くにつれてシバりは厳しい気がするけど
暖かいとこはなんかとにかくユルい
806.
807. 162.名も無き哲学者
808. 2016年04月09日 02:28
809. ID:A71ydeSI0
810. まんが日本昔ばなしで妙に納得してしまった。
811.
812. 163.軍事報の少将
813. 2016年04月09日 02:35
814. ID:P6KCQCEd0
815. 宗教で道徳が身に付くわけないじゃん。
必要なのは教育だよ。
816.
817. 164.名も無き哲学者
818. 2016年04月09日 02:36
819. ID:Kf1Z9a8WO
820. 宗教が助けてくれんのか？ カネふんだくられるだけだろ
821.
822. 165.名無し
823. 2016年04月09日 02:37
824. ID:AxweQ92a0
825. ※158
西洋的な神の下の平等？
但し異教徒は除く、って注意書きが抜けてるよ
826.
827. 166.名も無き哲学者
828. 2016年04月09日 02:41
829. ID:zux.G.xi0
830. 仏教や儒教が変容しながら形を世間に変えて浸透しているんだろ
831.
832. 167.名も無き哲学者
833. 2016年04月09日 02:48
834. ID:ZR.xXQtM0
835. 小学校教育に組み込まれてる同調圧力やで。
欧米は人権意識が強いから、日本て同様の教育はできない。だから教会で補完する。
836.
837. 168.名も無き哲学者
838. 2016年04月09日 02:51
839. ID:eajtSTyb0
840. ※167
そう。
だから人が見てないところや影に隠れてチカンしたりするし、逆にカサを駅に捨てるなど、みんながやってれば悪い事でも平気でできる。
841.
842. 169.名も無き哲学者
843. 2016年04月09日 02:59
844. ID:9XiymG5s0
845. いやいや日本の宗教観はガッツリ神道ベースの佛教だよ
ちゃんと学んでないから気づいてないだけ
それが崩れて人権教とかの妙なのに押されてるから一層よくわからない状況になってる
846.
847. 170.名も無き哲学者
848. 2016年04月09日 03:03
849. ID:.b6iidnU0
850. 宗教は現代のマスメディアと同じ機能をキリスト、イスラム、ユダヤは持っています。千年以上前から。
つまり宗教観とは、吉本隆明の共同幻想のことです。みんなが倫理的な現実だと思っていることが、どのような形で人々に共有されていて、どこがその影響力の中心か、拡散する力があるか。ローマ皇帝でもこの力に頭を下げることもあります。これがいわゆる道徳の力です。
現代の日本で道徳とはマスメディアです。稲造の時でも同じです。マスメディアがおかしくなれば日本はおかしくなる。今は、ＳＮＳが勢いはあっても、論理的にとろい連中が淘汰されずに書きまくっているから、日本の宗教力は安泰。
851.
852. 171.名も無き哲学者
853. 2016年04月09日 03:11
854. ID:R0A0DxMg0
855. バチとかおてんとさんとかは潜在意識にあるけど、どうも神話と結びつかないんだよなぁ
知ってるっちゃ知ってるけど
どっちかと言えば親とか大人がそういうこと言うから怖かったんだよなぁ
856.
857. 172.名も無き哲学者
858. 2016年04月09日 03:12
859. ID:7aoEsVp80
860. 自分の頭で考えろ。そして誰のためでもなく、誰が見ていなくても、自分のために自分の信じるものを信じろ。日本の宗教とかなんとかそんなもん宗教でもなんでもない。ただの因縁で、それが今の時代はマスコミだなんて話なら放っておけ。何の意味もない。
861.
862. 173.名も無き哲学者
863. 2016年04月09日 03:17
864. ID:7aoEsVp80
865. 悪い宗教のような社会(マスコミなど含む)が自分の不安につけ込むなんて言うなら、その不安が何に起因しているか、真剣に考えろ。
866.
867. 174.名も無き哲学者
868. 2016年04月09日 03:20
869. ID:Hukoj.je0
870. 道徳なんてないだろ
ネットが人を駄目にしてる
あと仕事が多忙なせいか皆が生き急いでいて余裕がなく、マナー低下に影響している
今一度見直さなければ日本は崩壊する
871.
872. 175.名も無き哲学者
873. 2016年04月09日 03:21
874. ID:.b6iidnU0
875. 自分の信じるものなんかは、人は持っていない。みんなが信じるものの延長上に自分だけのものがあると、思わされているだけである。これが宗教、マスメディアの力である。
876.
877. 176.名も無き哲学者
878. 2016年04月09日 03:21
879. ID:7aoEsVp80
880. 自分の生きる時間は誰のものでもない。
881.
882. 177.名も無き哲学者
883. 2016年04月09日 03:32
884. ID:0.pFgkJm0
885. 海外が神様に任せて放置してきた問題を、長年かけて自分たちで落としどころ付けて来たからかも
他国に侵略されてなかったおかげでその辺りに時間も割きやすかっただろうし
886.
887. 178.名も無き哲学者
888. 2016年04月09日 03:33
889. ID:.b6iidnU0
890. 自分の生きる時間は実は自分のものではなく、他人により支えられている時間のことである。それを自分の時間として思い込むことが宗教でありマスメディアである。これなくしては人間は生きていけない、悲しい生き物である。
891.
892. 179.名も無き哲学者
893. 2016年04月09日 03:36
894. ID:AunAQW1Z0
895. お天道様が見ている？
そうだとしたら旅先の恥はかき捨てなんて出来ないはずだが
今年も花見のあとはゴミ山だっただろ？
同調圧力だよ、他人の目・みんなの目が怖いだけ
一神教の代りに世間教があるだけ
896.
897. 180.名も無き哲学者
898. 2016年04月09日 03:38
899. ID:7aoEsVp80
900. 与えられているものはある。だけれども、それをどう使うか？を言ってるんだがw。別に自分だけのために使えと言っている訳でもない。
901.
902. 181.名も無き哲学者
903. 2016年04月09日 03:40
904. ID:7aoEsVp80
905. 同調圧力や世間の目は多分人間社会ならどこでもあるんじゃないかね。ベクトルは違うだろうが。
906.
907. 182.野生の名無しさん
908. 2016年04月09日 03:45
909. ID:ponYwHxj0
910. 自覚がないだけの宗教大国
名前がなければ存在しないという無意識
911.
912. 183.名も無き哲学者
913. 2016年04月09日 03:47
914. ID:.b6iidnU0
915. 同調圧力はどこにでもある。西欧だとこのおきてに従っていなければ死を意味する。日本は緩い。これは、ダルキニ地溝帯を出たころから人類が持っていた文化ではないか。これに従っていなかった種族は食われただろうから。数万年かけて生き残ったのが今の我々。
916.
917. 184.名も無き哲学者
918. 2016年04月09日 03:48
919. ID:IMw1vSCw0
920. 国が狭いからなぁ
ある程度は近所付き合いしてるうちに身につくんだろう
921.
922. 185.名も無き哲学者
923. 2016年04月09日 03:49
924. ID:ZGHEEei40
925. 哲学ニュースで宗教の話題でると必ず不思議ちゃん出るよね。
926.
927. 186.名も無き哲学者
928. 2016年04月09日 03:50
929. ID:LJwPyKiB0
930. 「バファリンの半分は優しさで出来ている」
っていいコピーだと思うんだよなあ。
半分くらいは優しさで出来てる人や世の中がいい。
人の目なんて規律の一つでしかない。
931.
932. 187.名も無き哲学者
933. 2016年04月09日 03:59
934. ID:8xsNxsh10
935. しかし、日本人のキリスト教イメージが13世紀で止まってるのはどうにかならんのかね。
まともな議論にならん。
936.
937. 188.名も無き哲学者
938. 2016年04月09日 04:12
939. ID:W725jtUV0
940. 日本人のイメージが鉄砲伝来前で止まってる外人も多いし異文化へのイメージって大体そんなもんじゃね。
941.
942. 189.名無し＠MLB NEWS
943. 2016年04月09日 04:19
944. ID:8LzMh5kW0
945. 人様に迷惑かけるなっていう精神でしょ
946.
947. 190.名も無き哲学者
948. 2016年04月09日 04:21
949. ID:W5f00Cd.0
950. 核保有と核廃絶のどっちで均衡させるかなんて議論だって宗教戦争に見える人には見えるんだろうね。(宗教になってる人も実際いるんだろうけどね)
951.
952. 191.名も無き哲学者
953. 2016年04月09日 04:28
954. ID:hSbCwRiJ0
955. マンガだろ
涙脆いだのおばあちゃんっこだのはマンガの影響だろ
そういうのが優しさってのはどう考えてもおかしいし
956.
957. 192.名も無き哲学者
958. 2016年04月09日 04:43
959. ID:AN.dYY4nO
960. 「トイレの神様」がヒットした時、まだ日本人も捨てたもんじゃないと思ったね。
961.
962. 193.名も無き哲学者
963. 2016年04月09日 04:45
964. ID:vVWhlAmG0
965. しかし集まるとなんか宗教みたいになるんだが
特に会社。
テラキモい
966.
967. 194.名も無き哲学者
968. 2016年04月09日 04:58
969. ID:TIO4s2Tv0
970. 人間が関わるとオジャンだもんねぇ
そんなことより、最近、シモセン教の洗脳もとい布教活動スゲーよな？
輪廻転生て言うの？
永遠にセンジンチャンスが巡ってるのがウリ（ギフト）なんやて
・・・入ろっかな
971.
972. 195.名も無き哲学者
973. 2016年04月09日 05:06
974. ID:Y8aE6YFB0
975. つかさ、いーかげん
宗教=カルト=テ□リスト=悪で思考停止してるヤツ等どーにかなんないかね？
感情的に喚くばっかで、ぶっちゃけ凄く邪魔
976.
977. 196.名無し
978. 2016年04月09日 05:08
979. ID:PabgVdJ70
980. 墓参り教の言ってる根拠が根拠になってなさすぎて草
981.
982. 197.名も無き哲学者
983. 2016年04月09日 05:39
984. ID:DS43mWRz0
985. 神社・寺・学校の教育・テレビ・新聞・読書・両親親戚・地域社会・冠婚葬祭・・・・・・
なんとなく形成されるんだろ
986.
987. 198.名も無き哲学者
988. 2016年04月09日 05:58
989. ID:i8tQmRRa0
990. 古神道はヨーガと酷似している。
神道もインドから伝来した。
ブッダの教えと仏教は別もの。
キリストの教えとキリスト教は別もの。
真の宗教と似非宗教・偽宗教・平民宗教は全く別もの。
ヴェーダーンタが最高と思う。
991.
992. 199.名も無き哲学者
993. 2016年04月09日 06:05
994. ID:y4.jsBA30
995. 何というクソサヨホイホイw
あいつらに小林源文のレイドオントーキョーで上陸したロシア軍にヘラヘラ仲間と思ってすり寄って行った左翼が即殺される所見せたいわw
サヨのクソ共は大量破壊兵器も上陸軍も自分だけは助かると思ってるからな。
事前に救出されててもスパイは即刻処分だよ。重要な人物であればある程。
母国を裏切ったスパイは一生安心して暮らせない、左翼は歴史大好きな筈なのに知らないんだよなあ
996.
997. 200.名も無き哲学者
998. 2016年04月09日 06:17
999. ID:UAqlxSaG0
1000. 神の概念を突き詰めて考えなかった結果、宗教的にはかなり寛容だったが社会科学や近代的思想なんてものは全部輸入することになった
国家の概念や法論がなかったかわりに士農工商や村八分をやっていたわけでな
経済的・政策的なミクロとマクロのバランス調整が道徳と言われているものの本質で、それ自体が神聖であったりアイデンティティになったりするものではなく、単にそれがないと実務上困ることが多いから規範になったりしてるわけでして
それをすること・しないことの動機付けが神やお天道様が見ていたり恥や惧れを感じたりするというのは本質的にはどうでもよくて、自己の欲求を満たす行為と社会的な損失のバランスからの逃避的な考え方の違いでしかない
くれぐれも自分が正しいことの理由を道徳のようなものには求めないことだな
1001.
1002. 201.名も無き哲学者
1003. 2016年04月09日 06:25
1004. ID:oOG5J3P90
1005. 武士の時代にも子汚い民がいっぱいいただろ
それこそ育ちの悪い、知性も品もないようなのが
そういうのに広く道徳感を地道に馴染ませていったのって
方々説法を説いて回った坊さんの力が、地味に大きいんじゃないかと思う
「お坊様」なんて言ってたぐらいだし
昔から、偉いと思う人の言うことを聞く習性あるよ。日本人って
1006.
1007. 202.名も無き哲学者
1008. 2016年04月09日 06:32
1009. ID:9TxqGf7x0
1010. 日本人が宗教に頼らず？違うだろ、基督やイスラムほどには洗礼だの大っぴらに教義などを教えたり従ったりしないだけで躾にも言葉にもたっぷり反映されて根っこになってるよな。
多くの日本人が意識的に宗教だと思ってないだけさ。
仏の教えカミの教えがばーちゃんやかーちゃんの教えになってそれなりに生活に染み込んでるよ。
1011.
1012. 203.名も無き哲学者
1013. 2016年04月09日 06:34
1014. ID:hI526y3b0
1015. ここの書き込みを見てると
神さん側になじんで心を清めていく人と
獣側に落ちていく人の２種類に大きく分けられちゃってるのな
見かけは日本人に見えるが魂は落ちちゃってる人だな
やっぱりひふみ神示は本物だw
1016.
1017. 204.
1018. 2016年04月09日 06:58
1019. ID:BYKERnoH0
1020. お天道様が見てる・神様が見ている が
他人（ひと）が見ている になっただけやで
悪事千里どころかネットで世界中走る今ならよくわかるやで
1021.
1022. 205.名も無き哲学者
1023. 2016年04月09日 07:53
1024. ID:LFAJxE1R0
1025. むしろ、宗教が無いと善悪の判断が出来ないという理由を知りたい。
(´･_･`)？
1026.
1027. 206.名も無き哲学者
1028. 2016年04月09日 07:58
1029. ID:YVvvgZop0
1030. こいつら儒教知らんの？
1031.
1032. 207.名も無き哲学者
1033. 2016年04月09日 08:11
1034. ID:HfAGWGcaO
1035. 喧嘩ばかりしてる発言が問題になった猪瀬だが、あながち間違ってなかったと思う
1036.
1037. 208.名も無き哲学者
1038. 2016年04月09日 08:21
1039. ID:q9eemUMs0
1040. 単一民族みたいな意識から
1041.
1042. 209.名も無き哲学者
1043. 2016年04月09日 08:34
1044. ID:QvBpm03L0
1045. 儒教って言うけど何か勘違いしてそう笑
今の日本に儒教思想は余り浸透してないよ
1046.
1047. 210.名も無き哲学者
1048. 2016年04月09日 08:50
1049. ID:pf5gOFeq0
1050. 日本の古層は仏教と言っていいだろう
神道は教義がないし明治からの現人神なんちゃって神道は問題外
1051.
1052. 211.名も無き哲学者
1053. 2016年04月09日 08:51
1054. ID:VIsqx0ec0
1055. 正常な損得勘定も身につければ完璧です。
例）いじめをすると、自分の損害になるからやらない。自己prにならないし学歴も得られない。罰の方が大きいから、損になる。
1056.
1057. 212.名も無き哲学者
1058. 2016年04月09日 08:56
1059. ID:VIsqx0ec0
1060. 他人は慈善事業で生きていないから、それを侵害するのは間違い ということだろ。
1061.
1062. 213.名も無き哲学者
1063. 2016年04月09日 09:01
1064. ID:yUsejzUE0
1065. 日本の道徳観は朝鮮が起源ニダ！
1066.
1067. 214.名も無き哲学者
1068. 2016年04月09日 09:28
1069. ID:hRkG8yEV0
1070. とりあえず山本七平でも読めば
1071.
1072. 215.名も無き哲学者
1073. 2016年04月09日 09:40
1074. ID:eNiGaNJI0
1075. 宗教はかろうじて残ってるけど、50年後100年後は金のことしか頭にない怪物の国になってると思う
1076.
1077. 216.名も無き哲学者
1078. 2016年04月09日 09:40
1079. ID:aPY9HSWB0
1080. 「右に向け右」に何の疑問も持たない国民性だからじゃないの？
諸外国と比べて自分も含め自己探求心が欠けてると民族だと思う
1081.
1082. 217.名も無き哲学者
1083. 2016年04月09日 09:45
1084. ID:GEx.uuLE0
1085. 逆に、宗教なんかに頼らなきゃ道徳も身につけられない奴らってなんなの?
お猿さんかな?
ウッキー!
1086.
1087. 218.名も無き哲学者
1088. 2016年04月09日 09:54
1089. ID:KuPRoIY.0
1090. 日本は江戸期からかなり儒学思想徹底した国だよ
年長優遇もオカルト嫌いも親戚行事過多もみんなコレ由来
道徳の授業でやる事も大体孔子の受け売り
お天道思考自体はどこの宗教にもあるから特別なモンじゃないな
1091.
1092. 219.名も無き哲学者
1093. 2016年04月09日 09:55
1094. ID:6p1bEkfPO
1095. やおよろずのかみ！800万て凄い数だなぁ・・・
1096.
1097. 220.名も無き哲学者
1098. 2016年04月09日 10:23
1099. ID:Wk34lIcC0
1100. ※209
君も年上の相手には、とりあえず敬語で話すだろ？ それも無意識に。
「年長者を敬う」のは儒教の考えなんだよ。小さい頃から親なり先生
なりにそれを「儒教」によるものと知らずに教えられてきたから自覚
してないだけだよ。
1101.
1102. 221.名も無き哲学者
1103. 2016年04月09日 10:34
1104. ID:a3FjrCT.0
1105. 皮肉にも宗教に否定的な書き込みほど道徳心が薄いのかな。
1106.
1107. 222.名も無き哲学者
1108. 2016年04月09日 10:41
1109. ID:Svxp4zIT0
1110. コメント欄見てないけど間違いなく日本ガー連呼日本人ガー連呼で埋まってると思う
1111.
1112. 223.名も無き哲学者
1113. 2016年04月09日 10:44
1114. ID:Svxp4zIT0
1115. あと同調圧力とか連呼してる日本だけじゃないのに海外に理想抱いてる馬鹿もいるかな？
1116.
1117. 224.軍事報の少将
1118. 2016年04月09日 10:47
1119. ID:tCUz0uTm0
1120. 道徳に宗教は関係ない、とまでは言わないが
少なくとも宗教を信じてる＝道徳心が高いという単純な２元論はありえない
現に昔のキリスト教国（つい５０年前まで）は道徳心などというものには程遠かった、アジアアフリカでの植民地支配、中東での紛争の煽動など
衣食足りて礼節を知るとはよく言ったもので、飯が食えない人間に道徳心を要求するのはどだい無理な話、それはどの国どの民族でも同じ尾
戦後物質的に豊かになった欧米日が発展途上国よりも比較的道徳的なのは、宗教云々関係なくある程度必然的になのかなとは思う
1121.
1122. 225.名も無き哲学者
1123. 2016年04月09日 10:54
1124. ID:vo1QENEu0
1125. 教育で身につかせるから
身につかなかった捻くれ者は社会が排除するから
1126.
1127. 226.名も無き哲学者
1128. 2016年04月09日 11:19
1129. ID:5YRX2RIf0
1130. ※223
いや、少なくとも日本のは同調圧力。
だから逆に、花見会場にゴミ撒き散らしたり、カサを駅に捨てるなど、みんながやってれば悪い事でも平気でできる。
ネットみたいな匿名だと平気で他人を口汚く罵ってみたりな。そこに道徳はない。
1131.
1132. 227.名も無き哲学者
1133. 2016年04月09日 11:20
1134. ID:AkGo7f570
1135. 儒教＝俺様(為政者)が定めたルールを知っているものが偉くて、知らない人は土人だからいくら叩いても良い。法律や佐藤内閣以降の日本社会はコレ。礼儀ってのはコレ。だから韓国人がこの世で一番礼儀正しいというのは一応、ある意味合っている。
日本の仏教と言う名の新興宗教＝〜宗など、宗教の元になっているもの。教祖が絶対頂点で、ヒエラルキーも絶対。教祖が黒を白と言ったら何が何でも白。上が兎に角絶対。ブラック企業がコレ。共産党もコレ。キリスト教もコレ。イスラム教もコレ。マナー(作法)はこれに該当する。なんで？と疑問に思うのは禁止。
日本人風仏教＝本場と違い、魂の存在の肯定。故にご先祖様を大事にする。お題目を唱えていれば極楽浄土行き。お布施の金額によって極楽浄土行き。生きているうちに欲を捨てれば極楽浄土行き。苦行をこなせばこなすほど徳が上がって極楽浄土行き。日本人のモラル(慣習)ってのはこれ。
仏教＝魂の存在の否定。死んだら即輪廻転生。輪廻転生からの解脱が目的。苦行では解脱にたどり着けないので絶対ダメ。
…と、これらは道徳と一切関係ない。道徳は道教、神道が徳を説いていて、古神道(和の精神)と老子(ありのままの生き方)が上徳を説いている。上徳とは、その思いのままの行動が非の打ち所がない素晴らしい行動であること。道教は老子の弟子が勝手に作った宗教。勝手に孔子これに気づくまでに70までかかっているので、論語は人生の遠回りの方法を説いているにすぎない。70で自分がいままでやってきたこと全否定だからね。ただ論語は、ビジネスの書としては優秀。だって見てみ？韓国人はマーケティング上手いでしょ？w
1136.
1137. 228.名も無き哲学者
1138. 2016年04月09日 11:25
1139. ID:AMACCfSv0
1140. 罪悪感なく神社のご神体につば吐きかける日本人は少数だし、
自分の信じる宗教のルールを完全に守ってる欧米人も少数だろ
表立って信仰してる！って言わない思わないだけで、
別に日本人が特別なわけじゃない
1141.
1142. 229.名も無き哲学者
1143. 2016年04月09日 11:28
1144. ID:Z5fULCAU0
1145. 神道はただの欲求でしょ
規律はやっぱり仏教だと思う
お天道様もお釈迦様みたいなもんだと思う
徳を積めば死んだ後良いところ行けるみたいな
それが仏教
1146.
1147. 230.名も無き哲学者
1148. 2016年04月09日 11:43
1149. ID:Wk34lIcC0
1150. なんかこの手のまとめとかコメント見てると、アホのベジタリアンを
想起させるね。
植物も命なのに、自分は動物を食わないからセーフ、みたいに思ってる
馬鹿な連中そっくり。やれ卵はアウトだの牛乳はどうだとか。
動物にせよ植物にせよ、命をいただいていることに違いはないのに、
目先の感覚だけで命の選別を行い、それを正当化している愚かさに
まったく無自覚な辺りがね。
自分の依って立つところが、長年受け継がれてきた伝統や道徳というものに
まったく無関係であるはずがないだろう。その伝統や道徳の正体こそ、
宗教以外の何物でもない。
まるで反抗期の子供だよ。親に小遣いをせびり、まずいまずいと言いつつ
母親に飯を食わせてもらい、快適な寝床を与えてもらいながら、親に
向かって市ねババアと言い放つクソガキそのものだ。
1151.
1152. 231.名も無き哲学者
1153. 2016年04月09日 11:50
1154. ID:8zIpAMJX0
1155. 米230 アボリジニの方かな？
1156.
1157. 232.名も無き哲学者
1158. 2016年04月09日 11:55
1159. ID:gWFx2BNw0
1160. どこの日本に受け継がれてきた伝統を守ればこれからも繁栄するなんて話がある。だいたい今の老人こそが伝統否定者だっただろうにw
1161.
1162. 233.名も無き哲学者
1163. 2016年04月09日 11:58
1164. ID:gWFx2BNw0
1165. 伝統が蔑ろにされる＝年寄りも安泰ではない、だが、自分たちだってやって来たことだ。俺の爺さんは帝国海軍だったけど、終戦後は何も語らず、愚痴らず田舎で一から農業やってたよ。見習うなら、そういう気骨のようなもんだな
1166.
1167. 234.名も無き哲学者
1168. 2016年04月09日 12:02
1169. ID:5YRX2RIf0
1170. ※233
親や社会のせいにしてだだこねるのが日本人やろ。
1171.
1172. 235.名も無き哲学者
1173. 2016年04月09日 12:03
1174. ID:x0lJ.Nnb0
1175. 恥の文化だろうね。
こうしないと人から笑われる、よく思われないみたいな
他人の目を気にする生き方が日本の道徳になってる
だから他人に同調するし、特出した人は叩かれる
出る杭は打つって慣用句は良くも悪くも日本独特
1176.
1177. 236.名も無き哲学者
1178. 2016年04月09日 12:04
1179. ID:2s32iE7m0
1180. 各人の中にいる模範となるべき姿、それが神様による監視である必要性はないんだろな
理想とするべき姿こそが道徳であって、神による監視など意識していなくても道徳から外れた行為は後ろめたいと感じる
それは心に影を落とす
それが嫌だと感じるから道徳に従おうとする
このシステムを築き上げ定着させたのは本当にすごい
1181.
1182. 237.名も無き哲学者
1183. 2016年04月09日 12:07
1184. ID:QTUSOlI50
1185. ※233
残念ながら、それはすでに失われた振る舞いだね。
現代日本人には当てはまらない。
1186.
1187. 238.名も無き哲学者
1188. 2016年04月09日 12:09
1189. ID:QTUSOlI50
1190. ※235
そうだな。
絶対的な善悪の基準はないから、匿名のネット空間ではやりたい放題言いたい放題。
道徳観があるとは言えない。
1191.
1192. 239.名も無き哲学者
1193. 2016年04月09日 12:12
1194. ID:8zIpAMJX0
1195. ※235 ※238 本スレにもあったが、これがシックリくる。
1196.
1197. 240.名も無き哲学者
1198. 2016年04月09日 12:15
1199. ID:8zIpAMJX0
1200. ただ、人前や集団にあって、例えば災害などの危機に面した時、それは良い方向にはたらく場合もあるだろうから、あながち悪いことでもないとは思う。
1201.
1202. 241.名も無き哲学者
1203. 2016年04月09日 12:33
1204. ID:qtORQX0T0
1205. 普通の人は不倫を ごとき とは思わないし
それは人格を批判されて然るべきだと思う
1206.
1207. 242.名無しだよアタリマエだろ
1208. 2016年04月09日 12:36
1209. ID:U18hY1xl0
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