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日本の城vsヨーロッパの城、どちらの方が防御力が高いか?


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1.
2. 1.名無しカオス
3. 2016年04月03日 00:01
4. 1. 名無しカオス 2015年09月13日 18:06
豊丸「イグ?イグ?」
2. 名無し 2015年09月13日 18:09
はぁ…俺なんかが1get…
カオスも堕ちたもんだよ
本当に…
3. 名無し 2015年09月13日 18:10
※1
死ねお前
5.
6. 2.名無し
7. 2016年04月03日 00:04
8. ?
9.
10. 3.名無し
11. 2016年04月03日 00:05
12. ?〜うんちの通り道ですよ?〜
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2016年04月03日 00:25
16. もう稜堡式城郭やろ、イタリア戦争の頃から大量の大砲使われとるし。
そして山城の稜堡式城郭ある、日本の山城を砲台化したような感じ。
17.
18. 5.名無しカオス
19. 2016年04月03日 00:26
20. 西洋の築城についても風水的な考えがあっておどろいた
21.
22. 6.名無しカオス
23. 2016年04月03日 00:41
24. とにかく頑丈に作って敵を迎撃、入れないことを考えてるのが西洋の城
もしも侵入された時を想定してあちこちに仕掛けを施してあるのが日本の城
……というイメージ(適当)
25.
26. 7.名無しカオス
27. 2016年04月03日 00:41
28. 西洋の城は石組みだから大砲に弱いやで、一か所抜くとジェンガみたいに上も崩れるから。日本のは穴空くだけ。一方火責めには弱い。
29.
30. 8.名無しカオス
31. 2016年04月03日 00:43
32. 五稜郭ある時点でお察し
33.
34. 9.名無し
35. 2016年04月03日 00:45
36. ?「うんちもそう思うズラ」
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2016年04月03日 00:45
40. 日本を滅ぼすTPP参加 第2回 建設業さらなる賃下げ
ttp://www.tokyo-doken.or.jp/news/news2012/2034/06.html
報道されないTPPのまとめ  医療・労働関係他 
参加国総貧困化・労働環境悪化・支出増加・ビザ大幅緩.和等全分野に影響多数
ttp://is.gd/HYxOC1
41.
42. 11.名無しカオス
43. 2016年04月03日 00:49
44. 無数の支城で相互連携するのが日本の城だから
単独では評価しにくいよね。
複数の塹壕による縦深陣地に発想が近い
45.
46. 12.名無しカオス
47. 2016年04月03日 01:05
48. 火災に弱そうなイメージな日本の城
49.
50. 13.名無しさん
51. 2016年04月03日 01:06
52. ベトナムの穴とベトナムのジャングルとベトナムの河とベトナムの山(ディエンビエンフー)が最強でしょうね
53.
54. 14.名無しカオス
55. 2016年04月03日 01:13
56. 中国の城も入れてやれよ
中国の場合は城っていうより殆ど城郭だけど
57.
58. 15.名無しカオス
59. 2016年04月03日 01:26
60. 土壁に石壁をくっつけるタイプの洋城は近代の要塞レベルで硬い
ただし居住性が最悪で戦争中じゃない限り人は住まない
日本で本格的な石城作っても湿気で病気が蔓延するし地震で壊れちゃうだろうな
61.
62. 16.名無しカオス
63. 2016年04月03日 01:28
64. 城の本体など堀よ
星型の城砦見ればわかるけど、城壁は段々低くなっている
城壁が高いほうが良さそうに思えるかもしれないが、野戦砲が発達するにつれて高い城壁は役立たずになった
65.
66. 17.あ
67. 2016年04月03日 01:45
68. 他の人も言ってるけど城は堀よ
後の構造物自体の強度はその国でよく採れる材料(日本なら木材)で決まる
69.
70. 18.名無しさん
71. 2016年04月03日 01:48
72. 日本の石垣はかなり高い技術なんだがな。
73.
74. 19.名無しカオス
75. 2016年04月03日 01:51
76. 名古屋城を燃やしたアメリカに賠償させないとな。
77.
78. 20.名無しカオス
79. 2016年04月03日 02:11
80. 外国(特に欧州)の城は物理的に固く作ればOK
日本の城は地形や城の構造を利用し総合的な評価で攻め込まれづらい評価ならOK
物資や国民性の違いによるものだと思うけど
81.
82. 21.名無しカオス
83. 2016年04月03日 02:42
84. どういう兵器が使われるかによるよ
西洋の頑丈な石積みでも大砲の威力が増すてくると一撃で大穴開けられるようになるから前に土を盛るようになったし
高い建物を建てるとそれを目標に砲撃されるから建物は低くなって星形要塞に落ち着いた
そして鉄筋コンクリートが開発されて、また頑丈な要塞に戻ったけれども
今は場所が分かってる移動できない要塞になんの意味もなくなった
85.
86. 22.名無しカオス
87. 2016年04月03日 02:49
88. 福井県庁がお城をそのまま県庁に使ってる
堀と城門がそのままで暴徒が攻めて来ても強そう
江戸城、小田原城、萩城みたけど惣構えは地図見ないと認識できない
名古屋城の空堀は平城のくせに深くて怖い、偏執を感じる
89.
90. 23.名無しカオス
91. 2016年04月03日 02:53
92. 防御力だけで見たらフツーに西洋の圧勝だな
93.
94. 24.名無しカオス
95. 2016年04月03日 02:53
96. 日本の土地に西洋の城が出現しても、西洋の土地に日本の城が出現しても、どっちも機能しないと思う
97.
98. 25.名無しカオス
99. 2016年04月03日 03:17
100. 落とせないのが最強なら
南極大陸の高山地帯の山をくり貫いて山塞築けば最強だな
101.
102. 26.名無しカオス
103. 2016年04月03日 03:29
104. 物理的防御力なら向こうだろう
あっちは大砲バンバン使いまくる環境だった訳で
105.
106. 27.名無しカオス
107. 2016年04月03日 03:48
108. 時代と攻城側の事情にもよるよな
山賊から街を守る城なのか領主の家なのか国境の軍事施設なのかにもよるし
要塞レベルだと空爆にも耐えられるのとかあるし
109.
110. 28.名無しカオス
111. 2016年04月03日 04:15
112. 北条も江戸も大阪も街というか都市全体が城だから 大砲云々も結局距離があれば届かないしね 
113.
114. 29.名無しカオス
115. 2016年04月03日 04:40
116. 日本のしろは堀があるから攻城塔とかも近づけないんだよね。
西洋のは城が単独であるんじゃなくて城塞都市型が多いんじゃないか?
117.
118. 30.名無しカオス
119. 2016年04月03日 06:27
120. こういう話題になるといつも思うが
ヨーロッパはひとつの国ではないのに
一緒に語ってしまうのはなぜなんだろう
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2016年04月03日 07:00
124. ※1、2、3は同一人物
125.
126. 32.小早川隊雑兵
127. 2016年04月03日 07:28
128. ※30
日本だって、越後、甲斐、信濃、駿河、三河、尾張、美濃、近江……etc、たくさんの国があったのを日本一国でまとめてるじゃないか
文化の区切り規模的に対応するのが、日本から見たらヨーロッパ全体がちょうどいいってこと
ヨーロッパ全体のフランスやドイツなんて区切りは、
日本の関西地方とか中国地方程度の区切り(旧国2、3?8国程度)の区切り程度と見なしてる人が多いということ
129.
130. 33.あ
131. 2016年04月03日 08:05
132. この間知ったけど日本の城は地震対策できてるんだよな。ヨーロッパの無骨な城もカッコいいけど柔軟な日本の城の方が好き。
133.
134. 34.むふっ
135. 2016年04月03日 08:31
136. 西洋の戦争は対異民族、異教徒だから壊す、根絶やしにするんじゃないの?
日本はほぼ同族(肌の色、言語)だからか降伏すれば許すことが多いし、文化も残りやすい
チェスと将棋の違いはそこだと思う
137.
138. 35.名無しカオス
139. 2016年04月03日 08:54
140. 西洋のほうが防御力は高い
そもそも向こうは人一人のガタイがこっちより一回りでかいから平均ステが全体的に高い
141.
142. 36.名無しカオス
143. 2016年04月03日 09:00
144. 日本の城は縦深防御なんでしょ
16世紀の火器なら中東やヨーロッパの城がなんで薄いのかがわからない
145.
146. 37.名無しカオス
147. 2016年04月03日 09:54
148. >16,>>17
その通りなんだよねえ
昔はその事知らなくて小田原城で総構えの再現工事やってるの無駄だなあとか思ってた
その後、歴史雑誌で現代の天守や水堀は江戸時代に作られたもので
上杉や武田の軍勢を食い止めた時の小田原城が実質堀だった事をしって目から鱗だった
149.
150. 38.まとめブログリーダー
151. 2016年04月03日 10:10
152. 中世ヨーロッパだとペストとかのイメージが強い
日本の戦国時代だと兵糧攻めのイメージが強い
153.
154. 39.名無し
155. 2016年04月03日 10:12
156. 石垣が強い城が強い
だから熊本城なら西洋の城にも勝る
他の日本の城はほとんど弱い
157.
158. 40.名無しカオス
159. 2016年04月03日 10:19
160. 本城まで攻めこまれた時点で敗北が濃厚になるんだから
時間と金を掛け城郭値を上げるより兵の練度に重点を置いて
攻め取る方に力を入れるとシュミレーションゲーム好きなら思う
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2016年04月03日 10:24
164. 単純な強度ならヨーロッパのほうが間違いなく強いだろ。
でも攻めづらさを考えると、どっちもどっちだと
思う。
165.
166. 42.名無しカオス
167. 2016年04月03日 10:25
168. アフリカの城が最強(キリッ
169.
170. 43.名無しカオス
171. 2016年04月03日 11:12
172. 西洋のお城のほうがかっこいい
というか日本の城に見飽きたのか…?
17

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