あのトランプの確率問題って結局1/4と10/49のどっちなんだよ。延々と言い争ってただろお前らback ▼
あのトランプの確率問題って結局1/4と10/49のどっちなんだよ。延々と言い争ってただろお前ら
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ジョーカーを除いたトランプ５２枚の中から１枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。
そして、残りのカードをよく切ってから３枚抜き出したところ、
３枚ともダイアであった。
このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。
答えが１／４ってのは納得出来ない！
１０／４９だろ！！
引用元: ・あのトランプの確率問題って結局1/4と10/49のどっちなんだよ。延々と言い争ってただろお前ら
2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/01(金) 22:52:06.598 ID:Gd+j4MBYp.net
3枚引いたあとから一枚ならそうだろうけど52枚からダイヤ引く確率は1/4だろ
3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/01(金) 22:52:08.342 ID:XHlx4Nva0.net
何回やっても４分の１やで
4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/01(金) 22:52:19.175 ID:6R++ILoWp.net
ダイヤの確率は52枚から取った確率だからな…
7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/01(金) 22:57:16.717 ID:x4LnH4VFK.net
1枚目の引きは2枚目以降の影響は受けないからな
9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/01(金) 22:59:04.374 ID:RSXBazSna.net
10/49じゃないん？
10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/01(金) 22:59:21.569 ID:XBDRV1Fz0.net
少し条件を変えて、残りのカードをよく切って39枚を抜き出して全てダイヤ以外だったとする
この時、ダイヤである確率が100％であるのなら10/49だし、25％であるのなら1/4だと考えるべきだろう
当然100％なので10/49
13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/01(金) 23:00:17.064 ID:4LvhqkIK0.net
ジョーカーを除いたトランプ５２枚の中から１枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。
そして、残りのカードをよく切ってから３枚抜き出したところ、
３枚ともダイアであったとき
箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。
と
ジョーカーを除いたトランプ５２枚の中から１枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。
そして、残りのカードをよく切ってから３枚抜き出したところ、
３枚ともダイアであった。
このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。
の違いだろ
14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/01(金) 23:01:40.796 ID:SMmCAV+s0.net
普通に１０／４９
引いたのが影響しないってなら、ランダムに１２枚引いて全部ダイヤでも最初に箱にいてたカードがダイヤの確率が１／４ってことだぞ
16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/01(金) 23:02:47.011 ID:Gd+j4MBYp.net
>>14
そうだぞ
18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/01(金) 23:04:12.000 ID:x4LnH4VFK.net
>>14
その通りだよ
だから1/4で何もおかしくない
20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/01(金) 23:05:09.340 ID:X4f7DOC20.net
確率わかってる奴は10/49って答える
それだけ
22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/01(金) 23:06:19.682 ID:6R++ILoWp.net
モンティ・ホール問題と同じやな
『モンティ・ホール問題』とかいう難問の答えが腑に落ちないんだが・・・
http://world-fusigi.net/archives/8183314.html
モンティ・ホール問題
「プレイヤーの前に3つのドアがあって、1つのドアの後ろには景品の新車が、2つのドアの後ろにはヤギ(はずれを意味する)がいる。プレイヤーは新車のドアを当てると新車がもらえる。プレイヤーが1つのドアを選択した後、モンティが残りのドアのうちヤギがいるドアを開けてヤギを見せる。
ここでプレイヤーは最初に選んだドアを、残っている開けられていないドアに変更してもよいと言われる。プレイヤーはドアを変更すべきだろうか？」
1990年9月9日発行、ニュース雑誌Paradeにて、マリリン・ボス・サヴァントが連載するコラム欄「マリリンにおまかせ」において上記の読者投稿による質問に「正解は『ドアを変更する』である。なぜなら、ドアを変更した場合には景品を当てる確率が2倍になるからだ」と回答したところ、読者から「彼女の解答は間違っている」との約1万通の投書が殺到したことにより、この問題が知られるようになった。投書には1000人近い博士号保持者からのものも含まれており「ドアを変えても確率は五分五分（2分の1）であり、3分の2に非ず」と主張。同年12月2日、サヴァントは数通の反論の手紙を紹介した。
wiki-モンティ・ホール問題 概要-より引用
24: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/01(金) 23:08:00.780 ID:+At+60u40.net
一枚引いた後12連続ダイヤ→実質13連続ダイヤ確率低いってなるのか知らんが
12連続ダイヤの確率が十分低くてさらにそれの1/4なら別段おかしな話でもないだろ
25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/01(金) 23:09:06.906 ID:apEjEWeg0.net
1/4じゃない奴どういう考え方してんの
1回目の引きは2回目以降に関係ないのは分かるだろ
26: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/01(金) 23:09:14.200 ID:L/Vdr1a90.net
要するに「一枚抜き出して箱に入れました。これがダイヤの確率は？」ってだけやん
なんで箱に入れた後に山からカード引いたら箱に入れたカードの確率が変わると思うんだよ
29: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/01(金) 23:11:12.978 ID:odRx1TpMa.net
>>25
>>26
という思い込みが覆されるから面白いんだよ
30: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/01(金) 23:11:49.415 ID:jOD6RnFa0.net
バカばっか
31: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/01(金) 23:12:19.497 ID:HawcMzLe0.net
これを1/4と答えてしまう人は
条件付き確率を勉強すべき
37: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/01(金) 23:16:47.887 ID:X4f7DOC20.net
何を言ってるんだ
問題の条件に当てはまるのはダイヤ3枚を引いていること
引いたのがダイヤ1、ダイヤ2、ダイヤ3であれば箱の中には絶対にそれは入ってない
それだけの単純な話を理解しないで「難しく考えてるつもりの馬鹿」が多いだけ
必ず「ダイヤ3枚を引き当てた場合」が前提になるってことは
場合の数で考えたとき、52枚から1枚を選ぶ全てのケースから
各シークエンスにおいて「3枚のダイヤ」は選べなくなる＝選んだ1枚がダイヤであるケースがその分除外される
＝選んだ1枚がダイヤである確率は減るってことなんだよ
51: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/01(金) 23:21:53.733 ID:x4LnH4VFK.net
>>37
「先にダイヤ3枚を引き、残りの山から1枚引いて箱に入れる」
場合の考え方だろそれは
54: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/01(金) 23:24:51.621 ID:X4f7DOC20.net
>>51
この問題では、ダイヤを3枚引いたときであることが明言されてるんだよ
つまり確率を考える段階でダイヤ3枚はあらかじめ引かれている
それ以外のケースは例外なく数えない
だから、必ず「1回の試行に対してダイヤ3枚いずれかの可能性は除外されている」ことになるの
38: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/01(金) 23:16:58.515 ID:4LvhqkIK0.net
条件付き確率なら問題文が
そして、残りのカードをよく切ってから３枚抜き出したところ、
３枚ともダイアであったとき
箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。
ってならないとダメなんじゃないの？
44: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/01(金) 23:19:21.964 ID:X4f7DOC20.net
>>38
具体的に何が違うと思ってそれ言ってるの？
どういう風に数的な条件が変わると思って、って訊いた方がいいか？
46: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/01(金) 23:20:11.896 ID:lsTZHqH60.net
簡単な例だと52枚から1枚を引いて残りの51枚から13枚カードを選んだら全てダイヤだった
この時、箱にしまったカードがダイヤである確率は0%
48: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/01(金) 23:20:29.029 ID:Tdtk5Uzc0.net
数え上げればいいだけだろ
教科書の例題レベル
2,3,4番目がダイヤなのは 13P3 × 49! 通り
1,2,3,4番目がダイヤなのは 13P4 × 48! 通り
(13P4 × 48!) / (13P3 × 49!)
= 10 / 49
52: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/01(金) 23:23:56.298 ID:SGXeyhlv0.net
ダイヤ3枚引けるまでやり直してなかったことにするんだから1/4からズレる
気がする
56: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/01(金) 23:25:57.171 ID:CCy1sokH0.net
極端な話、>>1の問題で3枚のダイヤを抜いても確率は変わらないのだとすると
どんどんカードをめくっていって、最後の最後、選んだ一枚だけ見てない状態にしても、ダイヤである確率は1/4なわけ？
そんなわけねーだろアホか
59: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/01(金) 23:26:46.481 ID:9BlM3wEf0.net
>>56
だよな
58: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/01(金) 23:26:43.225 ID:9JGc6yOGa.net
ダイヤが3枚引かれるケースと
それ以外のケースがあるんだぞ
ダイヤが3枚のケースにおいて1/4なわけねーだろ
62: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/01(金) 23:33:14.519 ID:5uG1mdUf0.net
じゃあ箱の中のカードが赤か黒か賭けよーぜ
ってなったらどっちに賭ける？
64: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/01(金) 23:34:07.000 ID:9BlM3wEf0.net
>>62
わかりやすい
63: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/01(金) 23:33:56.175 ID:X4f7DOC20.net
ほんと、1/4と言ってる知恵遅れは全事象を紙にでも書き出せ
52枚のカードで考えるのは膨大だって思うなら4種各3枚の12枚から1枚引いて
残った山から2枚引いたらダイヤだった、のときに最初に引いた1枚がダイヤになる場合を思考停止して数えろ
65: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/01(金) 23:35:25.618 ID:/kjegnMG0.net
1,2,3,4の4枚のカードを、表を見ずに1枚引いて伏せておいた。
その後、残る3枚をよく切ってから表を見ないで1枚引くと1であった。
この時、始めに引いたカードが奇数である確率を求めよ。
簡略化するとこうだろ
66: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/01(金) 23:36:39.418 ID:9BlM3wEf0.net
>>65
いいね！
70: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/01(金) 23:40:24.094 ID:9BlM3wEf0.net
正直中を見ていない状態で1枚目と2枚目って区別が無いと思う
だから1枚目を伏せて置いて、2枚目3枚目4枚目を見るのと、4枚目を見ないで1枚目と2枚目と3枚目を見るののどこが違うのか
87: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/02(土) 00:11:15.538 ID:B7x7fRQC0.net
最初に一枚引いた時点では、そのカードがダイヤである確率は四分の一で間違いないけど、
その後ダイヤを三枚引いたことで、少なくとも最初に引いたのがその三枚である可能性は消えたわけだ
なら確率が変わるのは当然だろ
95: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/02(土) 00:15:18.568 ID:2j0kFpqz0.net
箱の中のカードがダイヤ かつ 引いたら三枚ともダイヤの確率を
１枚カード減らした中から三枚ダイヤ引く確率
で割ればいい
97: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/02(土) 00:16:29.483 ID:v6cWKiFja.net
1/4って言ってる奴は、一枚引いた後に他のカードを全部確認して、残ったのがダイヤだけだったとしても1/4って言うの？
102: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/02(土) 00:18:07.650 ID:BGFtq33Gp.net
>>97
で？
確率論なんて、最初からそんなもんだよw
99: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/02(土) 00:16:59.284 ID:bf6DGJOW0.net
1/4派の説明ショボすぎ
問題見て反射的に答えたけど引っ込みつかなくなった感が凄い
112: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/02(土) 00:24:07.772 ID:mIqUPNmb0.net
俺が超絶わかりやすい解説してやるよ
4枚ともダイヤの確率
13/52*12/51*11/50*10/49
3枚ダイヤだった
1*1*1*10/49
よって10/49
113: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/02(土) 00:24:19.154 ID:BGFtq33Gp.net
そもそも、四種類のうちの一つでしか無いから、何億枚でやっても4分の1だよ
おまえら大丈夫か？
33: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/01(金) 23:13:38.404 ID:y4jUopoD0.net
早稲田の受験問題で回答には1/4って書いてあったんだよな
そのせいで2chが大混乱に陥った
32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/01(金) 23:13:24.997 ID:gEM9nLCK0.net
これモンティなんちゃらじゃないの
36: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/01(金) 23:15:46.506 ID:L/Vdr1a90.net
>>32
モンティ・ホール問題は後から選択の変更が入ってくるから確率が変わるけど
これは本当にただ山札からカード見るだけだから何も変わるわけがない
これで1/4じゃないって答える奴はガチで脳に障害あるレベル
41: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/01(金) 23:18:51.242 ID:apEjEWeg0.net
>>36
俺もそう思ってたんだけどググったら10/49って書いてあって自信無くした
http://examist.jp/legendexam/waseda/
ここで納得した
45: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/01(金) 23:19:57.245 ID:9BlM3wEf0.net
>>41
わかりやすい
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コメント
1 不思議な
最後の解説の通りだけど始めの一枚を抜くのなしで三枚抜いてダイヤだった後、
一枚引いた時ダイヤである確率はいくらかってのとやってること一緒だよね
こんなのに引っかかるか？ッて感じなんだが
2 不思議な
最後の解説で納得
やっぱ最初に1枚引くってところで引っかかる人が多いんだろう
3 不思議な
二分の一
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4 不思議な
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