『Fate/stay night』fateのサーヴァントって知名度=強さなのに、ギルガメッシュとかが最強っておかしくね？back ▼
『Fate/stay night』fateのサーヴァントって知名度=強さなのに、ギルガメッシュとかが最強っておかしくね？
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1.
2. 1.コメント
3. 2016年03月27日 22:41
4. 深夜のお色気番組のタイトル。
あるいは、FFで出てきたキャラの名前ってことぐらいしか
知らない人だって居るんですよ
5.
6. 2.コメント
7. 2016年03月27日 22:48
8. ギルは本人じゃなくてバビロンとエアが強いから知名度補正かかっても強さに代わりが無い
9.
10. 3.まとめブログリーダー
11. 2016年03月27日 22:54
12. 古さと知名度な
古い方が神秘が濃い
13.
14. 4.コメント
15. 2016年03月27日 22:56
16. 丁度、FF5が発売された後だろ
そりゃ全国のちびっこから大人まで
ギルガメッシュの名前知ってるわな
17.
18. 5.コメント
19. 2016年03月27日 23:00
20. 知名度はあくまで補正であって強さとは直接は関係ない。
元々の強さに知名度による補正がかかるだけ。
ルーマニアで召喚されて知名度最高状態のヴラドと、知名度ほぼ無しのカルナが互角程度。
21.
22. 6.名無し
23. 2016年03月27日 23:01
24. 知名度で多少補正はかかっても
ギルが強いのは宝具の根本的な性能の違いだろうしなぁ
宝具無しなら…あるいは
25.
26. 7.コメント
27. 2016年03月27日 23:04
28. あとサーヴァントの強さは英霊そのものの強さとイコールではなく、あくまで英霊の一側面をクラスに宛てはめてエーテルで再現しただけだから、マスターの強さにも大きく左右される。
さらに言うと、クラスそのものの補正もかかるから、弱いクラスで召喚されるとそれだけで弱くなるし、逆にクラスが強ければそれだけで強くなる。
英霊としては格下も格下で本来なら雑魚同然の天草士郎が、ルーラーという強クラスで召喚された事により、クラス補正と特権だけで第三次聖杯戦争を優勝したぐらいクラス補正も大きい。
29.
30. 8.コメント
31. 2016年03月27日 23:23
32. どんだけ議論しようが結局は作者のさじ加減だからなあ
33.
34. 9.コメント
35. 2016年03月27日 23:23
36. 知名度が高いと弱点が露見しやすいだろう？
エミヤさんが出てきたら喜ぶべきだぞ
37.
38. 10.ぶらぶら名無しさん
39. 2016年03月27日 23:27
40. てか、バビロンとか知名度めちゃあるやん
教科書に乗ってるし
41.
42. 11.ななし
43. 2016年03月27日 23:29
44. だがフェイト世界で最強なのはサーバントではなく人間という
45.
46. 12.あ
47. 2016年03月27日 23:34
48. まじでアーサー王があんな強いのは納得いかない
49.
50. 13.コメント
51. 2016年03月27日 23:35
52. 元がめちゃくちゃ強いと知名度関係ないよね
53.
54. 14.
55. 2016年03月27日 23:35
56. アルテミス「オリオンです」
聖杯「通ってよし！」
聖杯くんガバガバ裁量すぎ問題
57.
58. 15.
59. 2016年03月27日 23:44
60. 相も変わらずキリストが人名だと思ってるお利口さんがいるようだな
キリスト(メシア)≒救世主
61.
62. 16.
63. 2016年03月27日 23:45
64. 素手でミカエルを倒したヘラクレスが雑魚な噛ませというのが一番意味不明だ
65.
66. 17.コメント
67. 2016年03月27日 23:52
68. ヘラクレスが弱いって感想持ってるのはアニメからの人だけなんだよなぁ
原作だとセイバーは拮抗どころか数太刀防ぐので精一杯だった
イメージ的にはダクソで強攻撃防いで盾ごと吹っ飛ばされ続けてるような感じ
69.
70. 18.あ
71. 2016年03月27日 23:54
72. 知名度補正はそこそこ影響与える存在。サーヴァントによってはかなり左右されるところもあるから、クー・フーリンはかなり弱体化されてる。佐々木小次郎は元々英霊ですら無い上に無理矢理アサシンとして召喚されたからものすごく強いとは言えないけど、魔力切れの状態で、セイバーと互角にやり合ってるし、設定ではほとんどのサーヴァント撃退してるから十分強い
73.
74. 19.名無し
75. 2016年03月27日 23:55
76. ヘラスレスはバーサーカーで呼んだから弱体化してる
セイバーで呼んだらアルトリアより強い
77.
78. 20.コメント
79. 2016年03月27日 23:58
80. つうか、fate関係無しに神話とかの知識自体がガバガバの奴は何を議論したいのかねぇ？
色々混ざりすぎててどっから突っ込んだらいいやら……
81.
82. 21.コメント
83. 2016年03月28日 00:06
84. ※18
東洋系のサーヴァント禁止ルール作った御三家ぐう有能
日本だと実際に大英雄の礼媒がそこらに転がってるから冬木崩壊待った無しだったな
85.
86. 22.コメント
87. 2016年03月28日 00:08
88. ※12
元は西洋の英雄で魔界転生やってみたらどやろ？っていうのが原型
だからprototypeはメジャーどころばかりだし、一番主人公っぽい剣の英雄としてアーサー王がチョイスされただけ
まあ、俺が作者だったらセイバーにはジークフリート、アーチャーはそれこそヘラクレス選んでたろうな
ギルガメッシュをアーチャーに据えるって発想が無いわ
89.
90. 23.コメント
91. 2016年03月28日 00:16
92. >>15
そんなオタなら大半が知ってるようなこと偉そうに言われても……
93.
94. 24.コメント
95. 2016年03月28日 00:17
96. ※21
もう既に崩壊しまくってる気がするんですが…
もうやめて！とっくに冬木ガスと市長のライフはゼロよ！
97.
98. 25.コメント
99. 2016年03月28日 00:22
100. ギルが最強みたいにみえてんのは半神であるギルが人が召還して制御できるギリのラインだから
Fateは基本最強は出さないことで強さの底を見せないようにしてんだよ
実際底を見せるとすごくてもしょぼくても大したことなくみえるからね
武蔵を出さずに小次郎とか
ヘラクレスは狂化でギリで召還とか
幻想種最強のドラゴンは出さないとか
話の中ですごい攻撃だしてる上がさらにいるって想像力をかきたてる作戦
最近はスピンオフをうるさく言わない方針だから
委託先に神クラス安売りされてるけど
101.
102. 26.コメント
103. 2016年03月28日 00:23
104. クー・フーリンって現地でも意外と知名度無いんだけどね
民族関係がごちゃごちゃしてるヨーロッパでケルトの大英雄がそこまでメジャーなわけないじゃん
ディルムッドに至っては誰それってレベル
勿論、知ってる人は知ってるけど
105.
106. 27.774
107. 2016年03月28日 00:26
108. まともに設定を知らないやつ多すぎ
109.
110. 28.コメント
111. 2016年03月28日 00:26
112. ヘラクレスの場合イリヤでさえバーサーカーの強烈なマイナス補正を掛けてじゃなきゃ召喚できないくらいの強さだからな。結構、呼ばれたクラスの補正ってのがデカかったりする。
クーフーリンの兄貴だって、キャスターとして呼ばれてたらとてもじゃないが第五次聖杯戦争をまともに戦えてたとは思えないし。
あと、ギルの場合はこの宝具使えばだれでも勝てるんじゃね？レベルで宝具が強い。
だから油断してたり宝具が使えない状況だとあっさり敗北する
113.
114. 29.コメント
115. 2016年03月28日 00:56
116. 知名度補正そこまで重要じゃないから
実力が大事
117.
118. 30.コメント
119. 2016年03月28日 01:02
120. ※22
更に元は「ゲームの主人公を集めたら」だから
最初にドルアーガの塔のギルガメッシュの登場が確定して
ドルアーガの塔の最強武器のエクスカリバーをギルが使うっておかしくない？→じゃあアーサー王も出そう
ギルは手ぶらなのか？→ウィザードリィーのブレードカシナートでも持たしときゃいいんじゃない
みたいな感じで登場キャラが決まってから設定が後付けされたので色々おかしいのは仕方ない
121.
122. 31.コメント
123. 2016年03月28日 01:07
124. 生前の能力×神秘の深さ(古さ)×知名度・伝承による補正＝召喚時の能力
ってことでおK？
あと相対的な強弱は基本相性ゲーってことも。
125.
126. 32.ななし
127. 2016年03月28日 01:07
128. 立川でバカンス中のお二人が「ちょっとちょっと、そんな危ない事やめなよー」とかって入ってきたら聖杯戦争って一日くらいで決着ついちゃうんかな。
129.
130. 33.コメント
131. 2016年03月28日 01:12
132. ※30
ほーん、そこまでは知らんかったわ
サンクス
133.
134. 34.コメント
135. 2016年03月28日 01:18
136. ※32
性能的に冬木の聖杯で神霊は喚べんよ
そもそもお二人を喚べるなら、聖杯求めてチマチマ争う必要ないっしょ
直接、願いを叶えてもらえば良いんだから
137.
138. 35.774
139. 2016年03月28日 02:26
140. ※34
fateでの聖杯の役割って願望機としての役割よりも根源に到達するための道具としての意味合いが強いんじゃないっけ？
てかお二人がホントに居たとしても願いを叶えられるかどうかはわからくね？
141.
142. 36..コメント
143. 2016年03月28日 02:46
144. ※34 正確には神霊は呼べないが元人間か弱体化すれば呼べる
故にまっとうな英霊よりも劣る事もある(タマモを横目で眺めながら)
145.
146. 37.コメント
147. 2016年03月28日 03:28
148. fate信者は気持ち悪いとはよく言うがたいした知識もないのに語ろうとする馬鹿がいるからそうならざるおえないことがよく分かった
149.
150. 38.コメント
151. 2016年03月28日 05:12
152. よくも悪くも原作ゲームをやってない世代が増えたのか
あと知名度に関してはお前らが知ってるとか知らないとか
共感するとか納得できないとかそんなのが関係あるわけないだろ
知名度ってのは歴史だ
あとフェイト世界での知名度だからな
153.
154. 39.
155. 2016年03月28日 05:32
156. おい、ちゃんと理解してないくせに知ったかレスしてんじゃねーよ
考察スレかと思って見に来たらただの妄想での言い合いとかなんも役に立たない
157.
158. 40.名無しさん
159. 2016年03月28日 05:51
160. 結論 きのこの気分
161.
162. 41.コメント
163. 2016年03月28日 06:13
164. そもそも「知名度＝強さ」のソースってなんなのだろうか
ヴラド見てると確かにかなりの上昇はあるけど、決定的とはいえないからな
165.
166. 42..コメント
167. 2016年03月28日 06:28
168. ※41 英霊の特性上、まず人々に注目されなければなれないしエミヤみたいなタイプ
でも、当時は一定の知名度はあったしね。サーヴァントは英霊のコピーであり
知名度が高くなれば引き出せる力も増える(英霊の力の総量は変わらないけどね)
169.
170. 43.あ
171. 2016年03月28日 07:11
172. 知名度最強だろ!
ギルガメッシュナイト知らんのかよw
173.
174. 44.名無し
175. 2016年03月28日 07:22
176. FGOがもうなんでもあり状態だからそのうちモンテクリスト伯とかリンカーンとかジョブスとかでそう
177.
178. 45..コメント
179. 2016年03月28日 07:47
180. 型月の神秘っ認知している人の人数だよね、空の境界とかは読んでないが
要は空飛ぶ魔術を使える人間か一人なら凄いが二人になれば出力が二分されるとか
つまりその能力を最初に使った人間と後から使った人々のスペックに差が出てる
181.
182. 46.コメント
183. 2016年03月28日 07:47
184. ご都合主義の塊に対して真面目に議論するのが無駄
185.
186. 47.まとめブログリーダー
187. 2016年03月28日 08:39
188. FGO自体設定ガバガバだからそこから入った奴は理解できないんじゃないか？
アニメもかなり端折ってるっていうか原作が長く文章じゃないとわからん設定とかいっぱいあるから原作やれや
189.
190. 48.コメント
191. 2016年03月28日 11:12
192. 知名度補正という設定に言及される割に、本編だと「クーフーリンは地元じゃもっと強いんやで」、くらいしか描写ないからな
小次郎は偽物だし日本人メジャー英霊おらんし
193.
194. 49.ななし
195. 2016年03月28日 11:17
196. （現代に登場するなら日本古典文学の方が強くね）
197.
198. 50.コメント
199. 2016年03月28日 11:20
200. サーヴァント自体は魔力で作った英霊の劣化コピー体だろ？
膨大な魔力の令呪を使って初めてセイバー本来の回路を満たせるくらいの
サーヴァント同士の強さと英霊本体同士の強さはまた違うんだろ
それだけにクラスや知名度やマスター補正が重要になるってことで
201.
202. 51..コメント
203. 2016年03月28日 11:38
204. 知名度補正で最も影響受けたのってジル(キャスター)だよね
本来魔術師でもない列記とした騎士なのに青髭のイメージでキャスター枠に入った人
205.
206. 52.コメント
207. 2016年03月28日 12:06
208. イスカンダルなんて知名度補正が人類史上5本の指に入るだろうになあ…
209.
210. 53.コメント
211. 2016年03月28日 12:11
212. 冬木の聖杯は
大昔の魔術師達が
キリストの聖杯が欲しい‼︎でもない‼︎なら作っちゃおう！！
ってやって作ったやつだよ
213.
214. 54.
215. 2016年03月28日 12:29
216. ギルガメッシュ叙事詩読んでるやつとか世界中にいるわけないやろ
217.
218. 55.あ
219. 2016年03月28日 12:42
220. どうでもいいからきのこはまほよの続編作ってくれ
221.
222. 56.コメント
223. 2016年03月28日 12:45
22
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