日本みたいな医療費保険制度がないアメリカの医療費は高すぎて大変だな
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1.
2. 1. 名も無き哲学者
3. 2016年03月19日 00:07
4. ID:dkre22xH0
5. 日本は過剰医療なんだよ
もっと医療水準落とさないとパンクするわ
国民ももっと危機感持って健康維持に取り組んだりしなきゃならん
それに加えて安楽死導入して無駄な医療費カットしていかないと
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2016年03月19日 00:10
9. ID:ACR9yC4T0
10. 少子高齢化や財政赤字を歴代自民党が放置してきたからもう日本は詰んでる
終わりやね
11.
12. 3.
13. 2016年03月19日 00:11
14. ID:LDPslfgN0
15. 月５００ドルの民間保険に入ってて、いざ使うときも制約だ上限だーで大きい病気や怪我のときに揉めてるらしいな
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2016年03月19日 00:12
19. ID:ACR9yC4T0
20. ネトウ.ヨなんて中韓の事しか頭にないから、何十年の間で自民党が放置したりやらかしてきた他の数々の問題については何とも思ってないんだろうなぁ
21.
22. 5.名無しのプログラマー
23. 2016年03月19日 00:13
24. ID:3UJPV46m0
25. その分税金使ってるんだろ？
26.
27. 6.名無しのはーとさん
28. 2016年03月19日 00:13
29. ID:.iw2SVjV0
30. 何か自分は大病しなくて金かかる治療を受けることも無い、みたいな前提で話してる人多いな
こういう人達は、いざ自分が金かかる医療受ける立場になったら手のひらを返す
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2016年03月19日 00:13
34. ID:xCgzmStk0
35. 民主党とかいう政党を無かったことにするなよ
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2016年03月19日 00:14
39. ID:xCgzmStk0
40. というかいきなりウヨだ中韓だとかどこから出てきた話よ
41.
42. 9.
43. 2016年03月19日 00:14
44. ID:ExFh.ztW0
45. ３割負担してる人間が１０割負担する国をバカにするのは
外人からしたら米国も日本も50歩100歩だよw
どっちも金がなくて医療を受けれなかったりしてる
米国のほうが人数が多いだけ
46.
47. 10.名無しさん
48. 2016年03月19日 00:17
49. ID:AS.Hyhzc0
50. ※3
アメリカはたとえ医療保険に入ってたとしても安心出来ないからな
医者がこの検査と治療は必要だっていっても保険屋が「いらない」って言って
結果、患者が死んだりする
それと保険でカバー出来るはずだったのに保険屋が難癖つけて保険を出さなくて
結果、何百万何千万払わされて破産とか
アメリカの破産原因の二大巨頭が、医療保険とカードだしな
51.
52. 11.名無しさん
53. 2016年03月19日 00:17
54. ID:npFL.LiF0
55. 医療制度とか関係ない、アメリカは医者の報酬が高すぎるだけ
56.
57. 12.名無しさん
58. 2016年03月19日 00:18
59. ID:AS.Hyhzc0
60. ああミス、医療費とクレジットカードね
61.
62. 13.名も無き哲学者
63. 2016年03月19日 00:21
64. ID:5.Zw3rJP0
65. 入ってる保険によっては行った病院で処置してもらえない場合がある。友達は治療前に保険会社聞かれたって。ランクによっては廊下でパイプ椅子で点滴だってさ。ここまでじゃなくても日本もある程度こうなっても良いとおもう。
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2016年03月19日 00:24
69. ID:L8axjLbS0
70. 皆保険制度が日本だけのものじゃないってことをどれだけの人が知ってるんDなろう
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2016年03月19日 00:29
74. ID:U2YIFUsM0
75. トランプは国民皆保険と言っているが。
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2016年03月19日 00:32
79. ID:ozcNRr9v0
80. 相対的に見ればどっこいな気もしなくもない
ただ形が違うだけって感じ
税金だとか保険だとかで地味に搾取されてるから
助け合いの日本と貧乏人は借金だらけのアメリカって感じかな
イメージが無期懲役と終身刑
81.
82. 17.名も無き哲学者
83. 2016年03月19日 00:33
84. ID:Xhma9P8G0
85. 骨折治療費
日本:1.5万、フランス:5.0万、イタリア:16.7万、ハワイ:4.7万
入院費/day（相部屋）
日本:1.7万、フランス:8.1万、イタリア:9.4万、ハワイ:11.5万
アメリカにて硬膜下血腫で21日間入院:2200万
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2016年03月19日 00:33
89. ID:IM.oNpU.0
90. 保険ってのは安心を買うもんだ
そういう意味じゃ日本の保険は世界一
91.
92. 19.名無しな日常
93. 2016年03月19日 00:34
94. ID:Oa4.qoWC0
95. ２７万ってことは残りの部分は税金で賄ってる訳で……
３割負担としてたら全額で９０万だからそこから差分６３万円分を若い人達の税金でやってるって考えたら……
更に低所得者の高齢者は１割だったり限度額もあるから正直このままの社会保険制度はきつすぎる
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2016年03月19日 00:35
99. ID:ebDTQGe50
100. アメリカが高齢化にならないのはこのおかげだよね、医者に行きたくても金がないからどんどん死んでいく
101.
102. 21.名無しさん+
103. 2016年03月19日 00:35
104. ID:vPpMzcvh0
105. 健康なほど損するというのもアレだよな。
保険で役に立つのは休職になったときの傷病手当金とかか。
後は自立支援で負担が3割→1割になる。これくらいか？
106.
107. 22.ななしさん＠スタジアム
108. 2016年03月19日 00:40
109. ID:p79dsbvG0
110. こないだSNSで「これからMRI撮る。１万円はかかるなー」ってつぶやいたら、アメリカ人の友人に「１万円で済むの！？アメリカなら２０万円は請求されるよ！？」って仰天されたわ。
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2016年03月19日 00:41
114. ID:VwFrP68F0
115. 病弱な俺にとっては嬉しいが、健康な人にとっては苦痛だろうなコレ
なんにもないのに毎月バカにならない金額もってかれるんだもんなぁ
116.
117. 24.名も無き哲学者
118. 2016年03月19日 00:46
119. ID:OVfpxezN0
120. アメリカと医療の単価を比較すると
初診料 0.2倍
再診料 0.1倍
検尿 0.3倍
コレステロール値 0.2倍
心電図 0.4倍
胸部レントゲン 0.3倍
ほかも大体0.2倍前後
つまり日本人医師がアメリカで働けば今の5倍は稼げる計算になる
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2016年03月19日 00:46
124. ID:2ExqlyTZ0
125. 「日本の保険制度は大赤字！行き当たりばったりの運用だな！」
↓
じゃあ増税して賄います
↓
「ふざけるな！本当にこの国は終わってるな！税金ばっかり増やしやがって！」
何やっても文句垂れる馬鹿に何を言おうと無駄
現代で国民が総じて不満を抱かない国を作ったとしても、それは他の国に不幸を押し付けている仕組みになる
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2016年03月19日 00:46
129. ID:wXWPVYb00
130. 日本は、保険料払わない奴でも保険証貰えるからな。正直者が損をする。まあ、極一部の話ではあるが。
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2016年03月19日 00:51
134. ID:OVfpxezN0
135. 日本医療が世界一と言われる理由の１つに国民皆保険があるからってのもあるけど
１番の理由は医師が見合わない報酬で献身的に働いてくれているから
この事を知らない日本人がホント多い
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2016年03月19日 00:52
139. ID:Q6sn7u0.0
140. 日本の医療制度は破綻してる
141.
142. 29.ななしさん
143. 2016年03月19日 00:52
144. ID:MAKhRhAt0
145. 高額療養費制度に誰も触れないって…
3割負担なんかよりよっぽど大事な制度だぞ
146.
147. 30.名も無き哲学者
148. 2016年03月19日 00:54
149. ID:HwT8oXKS0
150. 日本だと10万ぐらいの盲腸の手術が200万だっけ…
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2016年03月19日 00:55
154. ID:LlC.Oulx0
155. ※24
患者数が違うからそうはならないんだよなあ
156.
157. 32.名無しのはーとさん
158. 2016年03月19日 00:55
159. ID:IIDB2P8R0
160. 口臭の原因の大半は胃腸の状態(ストレスの多さ)と唾液の分泌量なんだけどな
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2016年03月19日 00:56
164. ID:Q6sn7u0.0
165. 生産性がない老人に多額のお金かけて治療はするけど子育て支援には金かけない
日本は頭悪い制度
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2016年03月19日 00:56
169. ID:1FNgiOY20
170. これからは、ＴＰＰで混合診療の拡充で
国民保険が形骸化して、アメリカと変わらないほどに
なっちゃうよ
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2016年03月19日 00:58
174. ID:OVfpxezN0
175. ※31
そらそうだけど
1/5の仕事量で同じだけ稼げるって訳だ
日本の医師には感謝しかない
176.
177. 36.名無しさん＠ダイエット中
178. 2016年03月19日 00:58
179. ID:ZDYHfGNy0
180. うちは４人家族で月に６００ドル保険料払ってる。
保険に入ったら自分でかかりつけの医者を探す。それが大変。
アメリカの病院は予約制なので風邪引いてもその日のうちに医者に診てもらえない。なので割高のＥＲとかWalk-inを利用するっていう悪循環。
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2016年03月19日 00:59
184. ID:nXwlE4W90
185. 国民皆保険で保険料納めてるにも関わらず、三割負担させられたり、良い治療には保険がきかない日本の方が異常だろ。どう考えても。
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2016年03月19日 01:02
189. ID:fwvEAzBA0
190. ※34
それでいいよ。
いまどき歯のインプラント治療が保険適用外とかふざけた制度は無くなっていい。
保険料何百万納めてきたと思ってんだ。
191.
192. 39.名も無き哲学者
193. 2016年03月19日 01:03
194. ID:OVfpxezN0
195. 医療界は日本の産業で唯一の良心なんだけどなぁ・・・
196.
197. 40.名も無き哲学者
198. 2016年03月19日 01:04
199. ID:nXwlE4W90
200. ※39
羨ましいほどにピュア
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2016年03月19日 01:06
204. ID:OVfpxezN0
205. ※40
俺は※27あたりを根拠に言ってるんだけど間違ってるかな？
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2016年03月19日 01:07
209. ID:SNyHQZ900
210. アメリカの公的医療保険反対派は民間の医療保険が広告とかにバンバン使われることに対しては異論はないのかな
あとガンとか予防に限界がある病気のせいで破産のリスクは誰にでもある→手厚さの程度はともかく、公的医療保険は必要だなとならないのはなんでなんだろう
211.
212. 43.名無しさん
213. 2016年03月19日 01:10
214. ID:irhNKOvw0
215. ※42
アメリカ人の大半はバカだから
216.
217. 44.名無しのはーとさん
218. 2016年03月19日 01:11
219. ID:dyHeeFSV0
220. １０００万とか請求されても医者と交渉するんやでアメリカは
貧乏人にそんな請求してもまず払える訳ないから
金持ちが高い医療費払って、貧乏人が安い医療費払う事で原価割れや医療費を確実に回収出来る
金持ちも１０００万払う訳じゃなく保険に入ってるので、保険から下りるからそこまで負担かからない
日本は原価割れとか当たり前で儲けが全然出ないから、保険が利かない医療を進められてるけど、アメリカだと更に厳しい現状だったので
金持ちが高い医療費を払い、貧乏人が安い医療費を払うシステムのお陰で成り立ってる
221.
222. 45.名も無き哲学者
223. 2016年03月19日 01:12
224. ID:5r87dnK80
225. アメリカはもともとの治療費をぼったくり過ぎなんだよ。日本と比べると桁が違う。医者ぼったくり過ぎ。あの額じゃ保険あっても日本みたいな何割負担制度なら相当額払うことになる。
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2016年03月19日 01:14
229. ID:UbXuyRjE0
230. 日本人は税金が高いと言うが、それ以上に健康保険料が高すぎることに気づいてない。1人平均年間40万、5年で200万円も払ってる。定年までには1500万円は払ってる。
これを高いと見るか安いと見るか。
231.
232. 47.名も無き哲学者
233. 2016年03月19日 01:15
234. ID:nXwlE4W90
235. ※41
医師会が意図して医者不足の状況を作ってるんやで。
献身的なお医者さんは、そうでないお医者さんのカモになってるだけ。
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2016年03月19日 01:16
239. ID:Px0B9AHm0
240. 日本は貧乏人が高額医療受けすぎ
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2016年03月19日 01:16
244. ID:QZM4weaw0
245. 何でもかんでもアメリカはすんばらしいのです
何でもかんでも日本は劣っているのです
そういう人間には住みやすい国だろうよ
246.
247. 50.名も無き哲学者
248. 2016年03月19日 01:17
249. ID:AzeoI1gx0
250. 「保険」なんてそんなもんでしょ
自分の身が不幸な目に遭うと賭ける宝くじ
だからいくら掛け金積んでも不幸な目に遭わなければ
意味が無いっていう
251.
252. 51.名無し
253. 2016年03月19日 01:19
254. ID:gFmsKFNg0
255. 野沢直子がこの前テレビ番組でアメリカの医療保険10万円／月て言ってたの見て衝撃受けた
俺そんなに払えないわ
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2016年03月19日 01:20
259. ID:nXwlE4W90
260. ※50
だったら任意でいいんだよ。
結局、皆保険がなくなって通院を控えられたり、予防されて健康になると医者が食いっぱぐれるから皆保険に執着してるだけ。
261.
262. 53.名も無き哲学者
263. 2016年03月19日 01:21
264. ID:PvUEJyId0
265. 自分が凄い体調不良で、病院に行った時に、隣に座っていた婆さん二人が
「最近○○さん見ないわね？体調悪いのかしら？」とペチャクチャずっと話をしていて、こっちは体調悪いから病院に来ているんだ！と言いたくなった。
266.
267. 54.名無しさん
268. 2016年03月19日 01:22
269. ID:HRtNocvi0
270. 保険料たけーって
仕事辞めて求職中だったときこの支払本当厳しかったわ
一応減免とかもあるけどさ…
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2016年03月19日 01:23
274. ID:OVfpxezN0
275. ※47
>献身的なお医者さんは、そうでないお医者さんのカモになってるだけ。
国内で得してる奴と損してる人がいるのは当然の話。
そのラクして稼いでる医師がいたとしても医療単価はアメリカの1/5なんだよ？いくらラクしてるって言ってもアメリカの平均的な医師よりはまともな労働対賃金でしょうよ。
>医師会が意図して医者不足の状況を作ってるんやで。
それに文句を言いたいのは見合わない労働対賃金で働いて忙殺されてる医師側だと思うのだが。
276.
277. 56.名無しさん
278. 2016年03月19日 01:24
279. ID:HRtNocvi0
280. どうせ医者行くのも金ないし行けないから保険抜けさせてくれって言っても抜けられないし本当クソ
281.
282. 57.名も無き哲学者
283. 2016年03月19日 01:26
284. ID:fwvEAzBA0
285. ※55
年間200万から保険料払わされて、アメリカの1/5も診察費取られるなら純損じゃねーかw
歯の治療に10万かかるって言っても、一年で20本も治療しないから。
10万の出費で済むところを、200万取られてるのが現状。
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2016年03月19日 01:28
289. ID:IP14zPCM0
290. 見た目上が安ければ最高なら、イギリスは医療費無料だよ
291.
292. 59.名も無き哲学者
293. 2016年03月19日 01:30
294. ID:pd5cMJHU0
295. そもそもアメリカ人は日本人に比べて所得が多いから単純に金額で比較できない
296.
297. 60.名も無き哲学者
298. 2016年03月19日 01:32
299. ID:GT.ee8OK0
300. 安楽死はよ
お荷物年寄りはもうサヨナラ
301.
302. 61.名無しのはーとさん
303. 2016年03月19日 01:33
304. ID:IIDB2P8R0
305. 生まれながらに持病持ってる自分からしたら日本でよかったと思うが
306.
307. 62.名も無き哲学者
308. 2016年03月19日 01:35
309. ID:OVfpxezN0
310. ※57
あのな、冷静に考えてほしい
ある仕事をして貰えるお金がアメリカで100円のところが、日本では20円なんだ
それが医師に対する報酬を表す唯一の指標なんだ
そのお金を国民がどれだけ自己負担し、国がどれだけ補填するかということは行政の問題なんだよ？
311.
312. 63.名無しのサッカーマニア
313. 2016年03月19日 01:35
314. ID:ZL1HLnIH0
315. アメリカは保険の無い奴は救急車がUターンして帰ったり、事故って死にそうだったのに「先に保険会社に受診の了解を取らなかった」と言う理由で保険が下りないキチガイ国家
とりっぱぐれは困るから文無しはそもそも治療しない
ネット民はバカだから「俺嫌」理論で皆保険に文句言ってるが、無くすとなったらお前らの考える最強の保険制度ではなく、アメリカみたいになるんだからな？
保険料が払えなくて死んでいく連中を自己責任とバカにする姿、ありありと目に浮かぶじゃないか
こういう連中が年金は「払えないのは乞食」「障害年金目当て」とか言ってるんだから何が何なのかさっぱりわからん
要するに天引きの社畜が自己中にキレてるだけだろ
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2016年03月19日 01:36
319. ID:m1Ul8LZx0
320. でも実際年間何十万も払ってても
病院に行くには会社休まなきゃ行けないし、休んでまで行く程悪いかって言われたらそこまでじゃない。
インフルとかちゃんと病名がつかなきゃ休めない。
って人多いんじゃないのかな…
日本の医療費赤字ってナマポや年金老害がムダに病院行くからでしょ。
ただでさえ生産性0以下のマイナスさんなんだから病院行ってまで生きててもしょうがないじゃん。
321.
322. 65.名も無き哲学者
323. 2016年03月19日 01:38
324. ID:Da8UfyKN0
325. いざという時困るか困らないかの違い
起こらなければアメリカマンセーにしかならん
起こると死ぬ
326.
327. 66.名無し
328. 2016年03月19日 01:38
329. ID:kCB6qB2L0
330. 日本の健康保険で得してる人なんてほとんどいないだろ
損してる人が大半
なのに国の財政は圧迫されているという理不尽さ
一部の病弱が病院に通いすぎなんだよ
331.
332. 67.名も無き哲学者
333. 2016年03月19日 01:39
334. ID:GMsLJlh60
335. ※62
君は何を根拠にそれを言ってるのかな？
日本でもアメリカでも、医者の平均年収は大して変わらんぞ。
ただし日本の場合は医者内での格差が激しい。それは47に書いた事が理由。
336.
337. 68.名無しのプログラマー
338. 2016年03月19日 01:44
339. ID:uXZBTDTQ0
340. アメリカで腸ねん転起こして手術して2000万円請求されて、旅行保険でカバーされたけど、その後保険会社のブラックリストに乗り、旅行保険買えなくなった人知ってる。いずれにしろ、旅行保険入らないでアメリカ旅行するのはキケン。
341.
342. 69.名も無き哲学者
343. 2016年03月19日 01:46
344. ID:fwvEAzBA0
345. ※62
それはアメリカで適切に評価されてるってだけや。安く働く奴が偉いんじゃないんやで。
患者側の負担も医者の負担も日本の方が高いんだから、それは不健全なんやで。
346.
347. 70.名も無き哲学者
348. 2016年03月19日 01:46
349. ID:OVfpxezN0
350. ※67
>君は何を根拠にそれを言ってるのかな？
根拠は「医師の技術料 世界」でググればいくらでも出てくる
>日本でもアメリカでも、医者の平均年収は大して変わらんぞ
ちょっとは頭使ってくれ
労働対賃金が1/5で同じ年収稼いでるなら5倍量働いてるってことだよ
小学生でもわかる事だよ？
>ただし日本の場合は医者内での格差が激しい。それは47に書いた事が理由。
平均で話をしないとどうとでも取れるだろ・・・
話する気ないなら、もういいや・・・
351.
352. 71.名も無き哲学者
353. 2016年03月19日 01:47
354. ID:obrVdQr.0
355. ※53
わかるわー。こっちでもコーヒー一杯ぐらいの気楽さで「点滴打っといて〜」ってビタミン剤打つジジババだらけだからな。
一方自分は「何でこんなになるまで放っておくの！」って怒られるけど仕事なんか簡単に休めない。
リアルに社会のお荷物見たなー、日本やべーな、ジジババに食い尽くされるなと感じた。
356.
357. 72.名無しのプログラマー
358. 2016年03月19日 01:47
359. ID:uXZBTDTQ0
360. ジェイソンにぜひコメントしてほしい。
361.
362. 73.名も無き哲学者
363. 2016年03月19日 01:49
364. ID:GMsLJlh60
365. ※70
他人を小馬鹿にしたいなら、せめてまともな知識を身につけてからにしてくれ。
ネットにはいろんな人間がいろんな切り口で勝手な数字をあげてるんだよ。
学校で教わらなかったか？
366.
367. 74.名も無き哲学者
368. 2016年03月19日 01:49
369. ID:V8nGRVQA0
370. トランプがなんとかしてくれる(白目
371.
372. 75.名も無き哲学者
373. 2016年03月19日 01:50
374. ID:1vraYIK90
375. なりたいと思って病気やケガをする人間はいない
いつそうなるか分からないその時のために保険がある
貧乏でも税金を納めてたら病院で適切な治療を受けられる権利があるというのはとても良いことだと思うんだけどね
なぜ皆ずっと健康でいられるつもりなのか
ケガも病気もしないでピンピンころりの人がこの世のなかどれだけいると思ってるんだろ？
376.
377. 76.名も無き哲学者
378. 2016年03月19日 01:51
379. ID:OVfpxezN0
380. ※69
俺も日本の医師が偉いとは思わない(逆にバカなんじゃないかと思ってる)
だけど国民としてその恩恵に預かっていることは自覚してる
今の医療費が5倍にならないで済んでるのは医師ががんばってくれてんだなぁーって病院行くたび思うんだわ
381.
382. 77.名も無き哲学者
383. 2016年03月19日 01:56
384. ID:OVfpxezN0
385. ※73
医師の労働に対する評価を技術料の単価以外でどう評価すんの？
一番客観的な評価の仕方だと思うのだけど。
386.
387. 78.名も無き哲学者
388. 2016年03月19日 01:57
389. ID:OVfpxezN0
390. ※72
あいつなら
日本人医師は早くアメリカに行くべきって言うだろうな。
391.
392. 79.名も無き哲学者
393. 2016年03月19日 01:58
394. ID:GMsLJlh60
395. ※77
うーん、ちょっと話が通じない人みたいだからいいや。中学生ぐらいかな？
ググるのは便利だけど、なんでもかんでも鵜呑みにしない方がいいよ。
396.
397. 80.名も無き哲学者
398. 2016年03月19日 01:59
399. ID:fwvEAzBA0
400. ※76
サイフの金しか数えられないのかよ…
401.
402. 81.名も無き哲学者
403. 2016年03月19日 02:01
404. ID:aVhZJ2qI0
405. 一方日本は医療保険制度を使って1人年3500万円掛かる薬を国民の税金を使って買っている。
406.
407. 82.名も無き哲学者
408. 2016年03月19日 02:07
409. ID:ccElJVtt0
410.
ペット保険と同じ！
民間の保険に入れよ！
日本もパンク状態だろ！
過剰クスリ漬け医療！
411.
412. 83.名も無き哲学者
413. 2016年03月19日 02:07
414. ID:OVfpxezN0
415. ※79
大学の授業レジュメに載ってたから、信頼性はそこそこじゃないかな
ググってもまったく一緒の数値出してるまともなサイトあるしネットの情報も取捨選択できれば有益なんやで？
まぁそもそも各国政府が決めてる医療報酬なんて情報イジりようないやんって言いたいけど(笑)
まぁ、まとめサイトの※欄なんかでまともに説得するつもりはないからあとは好きに言ってくれ
416.
417. 84.名も無き哲学者
418. 2016年03月19日 02:08
419. ID:hpBj5Uak0
420. 医者の報酬が高額とか言ってるやつは実際なってみたら分かる。割に合わないって
俺は20代の頃設計開発やってたサラリーマンで再受験をして30代で医者になったけどサラリーマンの方が間違いなく楽。周りの同期らがどれだけ辞めたいと言ってることやら
理系職の人なら設計は例外なく、どこもブラックなのはすぐ理解できるだろうけど医者になってからもっときつくてこんなはずじゃ…というのが内心少しはある。
421.
422. 85.名無しのガンダム好き
423. 2016年03月19日 02:10
424. ID:XBgzEFyF0
425. 昔、アメリカの映画で結構な重病なのに病院行かずに薬屋行くのばっかりなのが不思議だった
426.
427. 86.名無しのプログラマー
428. 2016年03月19日 02:10
429. ID:.b8TUYOZ0
430. 日本は医療費
アメリカは軍事費
結局どっかに集中するだけなんだよなぁ
431.
432. 87.名も無き哲学者
433. 2016年03月19日 02:27
434. ID:HTQJfOsI0
435. まあ、面倒な意識が必要になるからな。
医療でいちいち心配しなきゃ行けない状況ってのは。
その事に意識を向けることによる時間的知的財産の損失は計り知れない。
不老不死で無い限り、時間は全員限られてる。脳みそを働かせるリソースも限界がある。
その一部を常に医療の心配なんかに使ってる時点で、大損なんだよな。
PCなら、作業をストレートに１００％リソース割いてやりたいけど、ウィルス感染の心配の為にアンチウィルスソフトを使って、９０％リソースで１０％はアンチソフトに回す事の不効率ぶりな。
日本は中世の昔からそのリスクを無視するのを最優先にしてきてて、その結果守りを気にしないで全てを攻めに回せるのを優先してきて、独自文化やロジックを多数生み出してきたんだよな。
大陸からの輸入品の取捨選択も含めてな。
有限な頭脳資源を、常に最大容量で活動させてるのだから、そりゃ日本は世界をリードして当然なんだよな。
米国も豊富な物量とジューの才覚と蓄積した知恵で、素晴らしい世界を生み出してるが、リソース面での無駄遣いが目立つんだよね。
せっかく育て上げた素材でも、全開にしないまま終了してる。
限界突破した超越までは行ってない。
１人の１８０％よりも２人の９０％を選ぶのがアメリカ。
その根本姿勢が医療にも出てるんだろうよ。
一人が倒れてももう一人が走ればいいって姿勢か。
一見逆に見えるが、日本の方が超人型を選ぶんだよな。民族的に。
米国はあくまで憧れなのがスーパーマンで、実際は超堅実でしょ。
けど、米国が皆保険にすれば、金を気にしなくなるだろうから、他の部分に意識を向けるようになって、更に伸びるだろうよ。
436.
437. 88.名無しのはーとさん
438. 2016年03月19日 02:30
439. ID:IIDB2P8R0
440. 「会議」のために病院（の待合室）に来てるジジババがいなくなったら日本の病院の1/3は廃業するんじゃないか？
441.
442. 89.名も無き哲学者
443. 2016年03月19日 02:36
444. ID:p1xqKyTE0
445. 年金は正直どうでもいいけど、健康保険はしっかり払ってる
備えあれば憂いなし
446.
447. 90.名も無き哲学者
448. 2016年03月19日 02:43
449. ID:F0TIGsz00
450. 30年間病院行ってないおれ
無駄すぎる
いざとなったら治療しないで死ねばよくね？
451.
452. 91.名も無き哲学者
453. 2016年03月19日 02:47
454. ID:kJON78ci0
455. 老人がいなくなれば解決するんだよね
456.
457. 92.名も無き哲学者
458. 2016年03月19日 02:48
459. ID:I.K.QbTm0
460. お薬出しときますね?で点数が付く
日本の医者は偉いｗ
偉いのは救命救急くらいだろ
461.
462. 93.名も無き哲学者
463. 2016年03月19日 02:48
464. ID:hYt1zxmE0
465. でもその手厚い保障を享受できてる反対には、毎年何十兆も赤字垂れ流し
本当は増税分から医療年金に回るはずだったのが、宙ぶらりんで弾け飛んだよね
年金と皆保険の運用が完全破たんで運用できなくなったら本当に日本終わる…
466.
467. 94.名も無き哲学者
468. 2016年03月19日 02:50
469. ID:47bhQG7L0
470. 国保ぐらいしっかり払えや。
国民の義務だぞ、払えるのに払わんとかマジでちょん以下。
471.
472. 95.名も無き哲学者
473. 2016年03月19日 02:50
474. ID:47bhQG7L0
475.
いざ重病になって、どうせ安楽死や自○する勇気もない気取ったマヌケな若者ばっか。
まあ、不払いの期間が長いだけ、自身の負担が増える制度に変わるだろうな、年金のように。
考えが刹那的過ぎ。
476.
477. 96.名も無き哲学者
478. 2016年03月19日 02:54
479. ID:0F6.b.H.0
480. ここまでシッコなし？
極端だし古い映画だけど、保険制度を民間に任せる事の怖さが分かるよ
営利目的になっちゃいけない分野はあると思う
481.
482. 97.
483. 2016年03月19日 03:10
484. ID:2Z6RhRS.0
485. まあこっちのほうがいいのかもな
備えのない貧乏人は淘汰されるし
486.
487. 98.名も無き哲学者
488. 2016年03月19日 03:21
489. ID:QuW7ZmUcO
490. 体強い奴は損だけど仕方ない
491.
492. 99.名も無き哲学者
493. 2016年03月19日 03:23
494. ID:aL0WcUH20
495. 年金と同じで老人だけ得する制度
496.
497. 100.日本の医療制度を絶賛する無知な連中(笑)！
498. 2016年03月19日 03:38
499. ID:DPGPykqlO
500. その代わりアメリカは、民間の保険が充実してるんだよ！旅行者は短期の保険に入るのが常識なんだよ！盲腸や虫歯で100万請求されたとかは、旅行者用保険すら入らず、現地でも身の程知らずに高級医院を選んだため。
対して日本の公的医療制度は、社会保険料のぼったくりで成立。
501.
502. 101.名も無き哲学者
503. 2016年03月19日 03:41
504. ID:b7Sy1VdP0
505. アメリカに11年住んでて２回入院したけど、医療費が高いと思ったこと無い(同じ病名じゃない)。アメリカの医療の技術とドクターの偉大さには驚いて、日本の酷さを痛感した。
歯医者は高くてわざわざみんな日本に帰ってきてた。
506.
507. 102.名も無き哲学者
508. 2016年03月19日 03:46
509. ID:b7Sy1VdP0
510. >アメリカにて硬膜下血腫で21日間入院:2200万
確かにそうなの！びっくりしたよ。でも払わなくても大丈夫だった、いっせんも。ただリストに載るからクレカが作れなくなる。デビットあるからいらないけど、あとは日本に帰ってくればええ。
511.
512. 103.名も無き哲学者
513. 2016年03月19日 03:47
514. ID:DPGPykqlO
515. てめえで社会保険料払わんカ・スニートのネ・トウヨの無知ぶりには呆れる。税金と社会保険料(国保税)払ってから言えや、カ・スニート！
516.
517. 104.名も無き哲学者
518. 2016年03月19日 04:00
519. ID:DPGPykqlO
520. 日本の医者なんか、馬鹿でもできるよな！文系の俺でもできそう。
｢熱ある？喉痛い？咳出る？だるい？｣｢風邪ですね、お薬出しときます、お大事に｣→インフルエンザでした。
内科医｢喉痛くないし、咳もないけど、熱あってだるい？｣｢風邪でしょうね？風邪薬出しときます、お大事に｣→虫歯の痛みが酷くなる→歯科医｢風邪なら治療できません、風邪治ってから来て｣→虫歯の激痛に耐えられなくなり歯科へ→｢あー、これは虫歯による発熱ですね、内科じゃ風邪って言われた？風邪薬じゃ虫歯は治らんわなあ(苦笑)｣。
521.
522. 105.高齢者医療制度が社会を破壊する！
523. 2016年03月19日 04:07
524. ID:DPGPykqlO
525. 病院での老人同士の会話。コントのネタにされるけど、実話。｢おや？今日は〇〇さんは来院してないねえ、体の具合でも悪いのかねえ？｣。病院は年寄りの暇つぶしの場となっている。しかも年寄りは早い時間帯に来やがるから、こっちが仕事の都合で朝一番に通院しようとしても予約取れない。
526.
527. 106.名無しのプログラマー
528. 2016年03月19日 04:10
529. ID:.UbOjUl00
530. オバマケアの実態は国民全員に保険を提供じゃなくて
国民全員自腹で保険に入れだぞ
531.
532. 107.名も無き哲学者
533. 2016年03月19日 04:10
534. ID:my.lHN.K0
535. アメリカ在住
職場で民間の保険に加入してる（させられてる）おかげで、保険料は高めだけど医療費ほとんどかからない
風邪でクリニックに行ってもMRIとかやっても自己負担額は毎回10ドルのみ
手術でも日帰りなら100ドルでできる
請求書みると総額1万ドルとか平気で書かれてるけど、そのうち9990ドルは保険会社が負担してくれてる
アメリカに住むならいい保険は必須
536.
537. 108.名も無き哲学者
538. 2016年03月19日 04:17
539. ID:gIaeEcQL0
540. そのぶん税金が高い。
541.
542. 109.名も無き哲学者
543. 2016年03月19日 04:59
544. ID:TBaQit8A0
545. とりあえず、マイケル・ムーアの「シッコ」って映画を見とけ。
546.
547. 110.名も無き哲学者
548. 2016年03月19日 05:06
549. ID:A.AthTx6O
550. アメリカに約４年半住んでいたけど、虫歯の治療だけで当時の為替相場で円換算すると約４８万円も支払う羽目になってしまった。日本では精々約１０分の１でも払い過ぎだと思った。だからアメリカの人達は自己責任なので病気予防の為に薬局で医薬品を購入します。当時ネット販売が盛んでなかったので国境を越えてカナダやメキシコまで行って医薬品を購入してもアメリカ国内で購入するよりも安い医薬品も多数ありました。
551.
552. 111.名も無き哲学者
553. 2016年03月19日 05:08
554. ID:zJE.eAoi0
555. 健康になった瞬間金払わずに逃げるやつが多いから医療保険は必要なんだよ
コンビニが万引きで潰れるレベルで病院の経営を圧迫してるぞ
556.
557. 112.名も無き哲学者
558. 2016年03月19日 05:50
559. ID:IsvkCLeS0
560. 保険料滞納してるヤツが
現行制度否定に必死になるスレか
561.
562. 113.名も無き哲学者
563. 2016年03月19日 05:54
564. ID:1V7zoRc30
565. おかげでアメリカは少子化とは無縁。
寿命は短いが、幸福度も13位と好成績。
長生きするのも考え物だな。
566.
567. 114.名も無き哲学者
568. 2016年03月19日 05:57
569. ID:pDA.YYwYO
570. でも皆保険も、高齢化だし将来どうなるか…いつまでも保たんよね。どーすんだろ…。
てかアメリカて、皆保険てのが社会主義的なものだから、反対されてるんじゃなかったっけ。
571.
572. 115.名も無き哲学者
573. 2016年03月19日 06:54
574. ID:CpRjiQn80
575. 少子高齢化を政府が放置とか言ってる馬鹿は政府が女はらませてるとでも思ってんの？
出産育児医療教育の予算これだけ付けても
独身である自由、個人の尊重、もうそんな時代じゃないとかほざく馬鹿のせいだろ
一人独身増えたら出生率維持すんのにどんだけ負担かかるか考えてみろよ
576.
577. 116.名も無き哲学者
578. 2016年03月19日 07:02
579. ID:um9zrpkq0
580. 国保滞納して胃に穴があく
581.
582. 117.名も無き哲学者
583. 2016年03月19日 07:11
584. ID:VNkg2u3K0
585. アメリカに住んでたら銃で撃たれたり薬物使用で倒れたり肥満で動けなくなったりの人の分を自分が負担するなんてやってられなくなる。
586.
587. 118.名も無き哲学者
588. 2016年03月19日 07:11
589. ID:2Zd6TTo40
590. 馬鹿だなあ、日本で血友病患者が月どれ位金掛かってるか知りもしない。お前らが負担してるんだぜ？こういう患者の代金を
591.
592. 119.名も無き哲学者
593. 2016年03月19日 07:15
594. ID:2Zd6TTo40
595. 80歳の癌患者を助ける為に必死に若い世代が搾取される日本の何処が素晴らしいんですかねぇ？
596.
597. 120.名無しさん
598. 2016年03月19日 07:21
599. ID:NdpBiJTJ0
600. TPPのせいで皆保険がなくなると聞いたが
601.
602. 121.名も無き哲学者
603. 2016年03月19日 07:52
604. ID:Sg.zDkNy0
605. 医者だけど、生保とか不健康なひととか守られなくてもいい人に過剰に医療資源が投入されてると思ってる
606.
607. 122.名も無き哲学者
608. 2016年03月19日 08:18
609. ID:hRrRR73U0
610. 医者がもらい過ぎなんだって。
あと薬がバカみたいに高い。
そこにメスを入れない限り、破綻にまっしぐらなのは目に見えてる。
611.
612. 123.名も無き哲学者
613. 2016年03月19日 08:20
614. ID:9k.TLE7P0
615. ※121
医療費使わせたくなけりゃ、安い薬あてがうなり、てきとーな治療するなり、医師の匙加減ひとつでどうにでもなるのに、生保もそうでない人も同レベルの治療しているのは、他でもない医師自身じゃないですかー。
医師会が動けよ。
616.
617. 124.名も無き哲学者
618. 2016年03月19日 08:31
619. ID:lVb.Ow.d0
620. 医療乞食によって財政破綻する日本よりはるかに海外の方が良い
621.
622. 125.hyukkyyyな名無し
623. 2016年03月19日 08:32
624. ID:m.oLPU6s0
625. アメリカは移民が多い。そこで社会保障リスクがあってできること。
日本じゃ移民がわんさか来たらまともじゃ経営できなくなる
626.
627. 126.PCパーツの名無しさん
628. 2016年03月19日 08:34
629. ID:UTbUCYYe0
630. 海外旅行の時ならカードに付帯してる保険使うだろ普通
631.
632. 127.名も無き哲学者
633. 2016年03月19日 08:53
634. ID:1doCemtc0
635. 健康保険は所得の再分配の意味合いが強い(だから高所得者程保険料が高い)から
保険料減らすと落差が悪化するぞ
636.
637. 128.名も無き哲学者
638. 2016年03月19日 09:00
639. ID:4prl42bD0
640. いま税金やら保険やらの合計した金額は、4公6民くらい？そのうち5公5民くらいになりそうやな。
641.
642. 129.名も無き哲学者
643. 2016年03月19日 09:04
644. ID:4prl42bD0
645. アメリカ行った時、ホテルでクレカ提示求められてファ?てなった。事前にクレカで支払いしてるのにまた払うんかいと。まあ、求められるのは知ってたけど、初めての海外ではないテンパってたの。
アメリカはクレカ社会ていうけど、持てない人はどうするんだろ。
646.
647. 130.名も無き哲学者
648. 2016年03月19日 09:05
649. ID:AFP3cP9X0
650. 病院に行くと、意味もなく来てるジジババに出くわす。そして明らかに過剰だろう薬を処方する医者。点数制なんだってな。薬ボンボン出したら儲かるんかね。
あんなんやらせるから財政圧迫すんだよ。製薬会社強いからメディアでも報道されない。健康保険は日本の闇の一つだろう。
651.
652. 131.
653. 2016年03月19日 09:05
654. ID:YEsFedHR0
655. たかが1000万で馬鹿馬鹿しくなるって手術一回分じゃねえか
せめて1億くらい保険料を払ってから言うべきとか思わんのかな
656.
657. 132.名も無き哲学者
658. 2016年03月19日 09:06
659. ID:ZCP2k3fE0
660. 「医者になるならアメリカ、医者にかかるのなら日本」
とはよく言ったもんだ
661.
662. 133.名も無き哲学者
663. 2016年03月19日 09:15
664. ID:WnLGJXPJ0
665. 日本の医者をディスってる奴は本当にレベルの低いところしか見てないか、ひたすら無知か、自分が馬鹿な頭で勝手な想像してるから医師も馬鹿だと思ってるだけだろ
666.
667. 134.ななし
668. 2016年03月19日 09:19
669. ID:uKU1jtzX0
670. でも、日本だって社会保険料いくら払ってるんだってことだよな
結構毎月払ってるぞ、負担率も毎年上がってるし
671.
672. 135.ななし
673. 2016年03月19日 09:21
674. ID:uKU1jtzX0
675. 人口構造で日本の医療制度なんていずれ破綻するだろ
20年後か30年後か知らんが
今のペースで高齢者が病院行って、若者の保険料だけでやっていけると思えない
どんどん社会保険料あがって、さらに若者が貧乏になるのが見えるわ
今の若者の貧乏な理由の一つは、社会保険料だろ
676.
677. 136.名も無き哲学者
678. 2016年03月19日 09:21
679. ID:dsr8U1tV0
680. 若いときは誰も健康だから「日本の保険制度ガー」いっているが、年寄になったら医療費だけで月５、６万軽く吹っ飛ぶ
とくに生涯でがんになる確率は５０％だぞ、がんだけでも二人に一人が日本の保険制度のおかげで財産吹っ飛ばすことなく助かっている
後先考えずいまの自分が良ければそれでいい、というやつの声を集めてほしくなかったな
681.
682. 137.名も無き哲学者
683. 2016年03月19日 09:21
684. ID:BxIr.5oU0
685. アメリカにいたとき貧乏で最低限の保険にしか入れなかったけど、一番きつかったのが、救急車が一回2000ドルだからもし死にかけても呼べないこと。あと、インフルにかかっても、診察受けただけで200ドルだから、診断書を貰えないから学校を休ませてもらえないこと。
686.
687. 138.名も無き哲学者
688. 2016年03月19日 09:29
689. ID:TwgRRrAU0
690. 中国、安そうに見えるけど、この国も社会保険がない。
本当に社会主義なんだろうかと疑問に思う。
691.
692. 139.名も無き哲学者
693. 2016年03月19日 09:31
694. ID:Gs3f7ROH0
695. 医療費の自己負担は全世代三割にしろよ。防衛費と科学技術予算を増やせよ。
696.
697. 140.名も無き哲学者
698. 2016年03月19日 09:33
699. ID:C30MOY7y0
700. カリフォルニアに住んどったけど、病気になったらまず保険に電話して、利用できる病院のリストをもらってからアポを取って、やっと病院へ。
歯の詰物を取り替えてもらうだけで3つの病院に行って、レントゲン検査して見積もり出してもらって、その中から選んでやっと治療した。それで30万くらい。
701.
702. 141.名も無き哲学者
703. 2016年03月19日 09:35
704. ID:C30MOY7y0
705. 日本の医療保険は本当に有り難い。
706.
707. 142.名も無き哲学者
708. 2016年03月19日 09:39
709. ID:C30MOY7y0
710. 月々の保険料にグダグダ言うような人は、途上国に住むしかないよ。医療費も学費も日本の比じゃい。
711.
712. 143.名も無き哲学者
713. 2016年03月19日 09:58
714. ID:V8DN3GRx0
715. 本当にキツい、意識朦朧としてるときに金のことなんか考えたくないじゃない。
716.
717. 144.名も無き哲学者
718. 2016年03月19日 10:03
719. ID:T.L8IuBV0
720. 保険なんだから大多数の人は損するに決まってんでしょうに
何かあった時に取り返しにならないようにするためにあるんだから
721.
722. 145.名も無き哲学者
723. 2016年03月19日 10:08
724. ID:KMcFkh7g0
725. というか貧乏人がなんで病院に行けるのかがわからん。
726.
727. 146.名も無き哲学者
728. 2016年03月19日 10:18
729. ID:vJHW2G.h0
730. 企業が半分負担してるから普通に個人で考えれば、年金にしろ医療にしろ黒字だと思うんだが、、、負担している分給料のベースが低くなってる、って指摘は置いといて
731.
732. 147.名も無き哲学者
733. 2016年03月19日 10:39
734. ID:Q6sn7u0.0
735. このままいくといずれ破綻するんだから老人が若者を食い潰してるだけなんだよな
736.
737. 148.名も無き哲学者
738. 2016年03月19日 10:48
739. ID:95rmf0wj0
740. 大変だなって他人事みたいに言いやがって
誰が払ってると思ってんだ…
741.
742. 149.名も無き哲学者
743. 2016年03月19日 10:56
744. ID:Z.CJydc90
745. 米121
論外
746.
747. 150.名も無き哲学者
748. 2016年03月19日 10:57
749. ID:A62RQ0d.0
750. ガバガバジェイソンさんに意見をもらいたい内容だね
アメリカの矛盾に冷静に向き合える保証は無いかもしれんが
751.
752. 151.名も無き哲学者
753. 2016年03月19日 11:02
754. ID:I.K.QbTm0
755. ※133
どの批判がどう間違ってるのか説明したらいいじゃん
ジジババで溢れかえった医院の開業医が億単位の資産を形成してる
一方で若い医者が不眠不休で見合わない報酬で頑張ってる
これは内部の問題であって後者を知らないから批判するなというのは的外れ
756.
757. 152.名も無き哲学者
758. 2016年03月19日 11:09
759. ID:dsr8U1tV0
760. ※151
勤務医を7，8年やって有名になってから開業医になるという方法がある
しかも開業医は高額な医療機器を買わないといけないから、たいてい借金からスタートする
開業医がすべて儲かっていると思ったら大間違いだな
761.
762. 153.名も無き哲学者
763. 2016年03月19日 11:37
764. ID:mHSBfQQs0
765. その割に医療費で国の財政はてんてこまいだけどな
766.
767. 154.PCパーツの名無しさん
768. 2016年03月19日 11:39
769. ID:Bme2dbQu0
770. ※135
医者だけど、皆保険が崩壊するのは君が思っているより遙かに早いと思うよ。
早ければ5年。遅くとも10年以内には崩壊するだろう。
そうなったら病院は1/6になり、庶民がかかれる医療は主に診療所になると思うよ。
医者の1/3は美容整形方面に逃げるだろうね。
771.
772. 155.名も無き哲学者
773. 2016年03月19日 11:39
774. ID:6Rme6Q4i0
775. アメリカは覚せい剤成分入ってる薬をばんばん出してるのも危ない
中毒になるからやめろと批判出ているのに利権あるから禁止になってない
トヨタ自動車の女性役員が麻薬特例法違反容疑で逮捕されたのも
この薬を服用してたから
アメリカは薬関係企業の利権が強すぎる
776.
777. 156.名も無き哲学者
778. 2016年03月19日 11:48
779. ID:L5zF2QPc0
780. 常に病院通ってる俺みたいな人間にとっては日本は天国
アメリカだったら３０代でこの世を去っているな
体が丈夫な人からすれば金をむしり取られるから気に入らないんだろうが
781.
782. 157.名も無き哲学者
783. 2016年03月19日 11:53
784. ID:ShwZgPCu0
785. スレ>>60
地方中心都市のうちの地元の病院は人が足りなくてベッド数減らしまくりで使ってない階も有ったな
それでも患者が集まるから待ち時間が半端無い事になってる
786.
787. 158.名も無き哲学者
788. 2016年03月19日 12:05
789. ID:I.K.QbTm0
790. ※152
金融機関が融資するのは回収が間違いなく出来るから
焼き鳥屋で７?８年やって、開業するのにいきなり億単位なんて出ない
少なくとも俺が関わってる開業医は儲かってるよ
借入があるからね?とか言いながら所得は2,000万とか普通
それでアメリカと比べて恵まれないって感覚がズレてるんだよ
791.
792. 159.名も無き哲学者
793. 2016年03月19日 12:17
794. ID:DwY4aXDf0
795. 病弱な人から見たら健康な身体を持ってる人は不公平な存在なんやで
796.
797. 160.名も無き哲学者
798. 2016年03月19日 12:21
799. ID:BFSki3xR0
800. 80歳以上は先端医療禁止にして安楽死認めればいいのに
寿命なんだから
801.
802. 161.名も無き哲学者
803. 2016年03月19日 12:32
804. ID:cbjxuh.rO
805. 後遺症に悩む9、11被害者が保健適用外薬を買えなくて、わざわざキューバまで密入国して手にいれてるって映画
アメリカじゃ１２０ドルでキューバじゃ5$
806.
807. 162.名も無き哲学者
808. 2016年03月19日 12:33
809. ID:Wc9SxmhZ0
810. >160
そそ、生命維持装置を外すだけでもいいのにね
死んでもいないし生きてもいないような環境に、何年もさらしておくのは命に対する冒涜だよ
そんな行為に何兆円もつぎ込んでいる
811.
812. 163.名も無き哲学者
813. 2016年03月19日 12:39
814. ID:8je9hK9j0
81
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