母は昔からバリバリ働いていて、帰りも遅かったので子供の頃は寂しかった。だから「女も男性同様に働こう！」って聞くとなんだかモヤモヤする。
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1.
2. 1.名無しさん＠キチママまとめ
3. 2016年03月11日 04:40 ID:1NIJeRlH0
4. なんか叩かれ過ぎ…。
幼少の頃からの鬱憤が吹き出しちゃってちょっと熱くなってるけど、そんなピリピリする程でもないと思うけど。
子育てを優先するか、仕事を優先するかは人によるけど私も母親と一緒に過ごす時間が少なくて母親限定で虚言癖があったな。
今思うと恥ずかしい話しなんだけど…。
仕事はしたって良いと思うんだ。でも疲れてるからって邪険に扱われたりイライラをぶつけられると子供はキツいよね。
今なら母親の気持ちも分かるし、子供の気持ちもわかるから子供の笑顔を見てると寂しかったのは自分で良かったって思ってるよ。
5.
6. 2.名無しさん＠キチママまとめ
7. 2016年03月11日 04:57 ID:2x52sjY30
8. ※1
そう人による。それぞれ。だから共働きの夫婦が子供に八つ当たりするというのがない家庭もあるし、共働きの夫婦が子供に寂しい思いをさせないように配慮と努力をしている家庭もある。
この報告者が叩かれる？というより揚げ足を取られているのは
「自分は専業だし、結婚後の事はそれぞれ自由だけど共働きや兼業の人は私の例のように子供の事を考えてほしい」と矛盾を含んだ決めつけと
母親の「妹は結婚出産したら合格、報告者は資格を取れば合格」は全く逆方向の結論だけど考え方が親子一緒だということが要因かな、と。
流行に乗らないのもまた流行みたいなもので言ってる事は真逆の親子だけど思考は同じだしね。反面教師のわかりやすい例って感じはする。
9.
10. 3.名無しさん＠キチママまとめ
11. 2016年03月11日 05:07 ID:VIfcyM..0
12. わからないでもないなあ。
専業主婦は、「子供をしっかりした社会人に育てる」っていう「職業」としてみれば、働いてる人より有利なのは確か（時間的な意味でね）。
子どもほっぽらかしで、稼いだお金で保育園入れたり、高い出来合いの食事させたり外食させたり、塾行かせたりするのと、収入をある程度あきらめても、子どもとの時間を多くとって、おいしいもの作って躾や家庭学習をしっかりやるのと、最終的な「投資利益」はどっちが高いのか、っていうと、後者、って場合もあるんじゃない？最終的に問題になるのは親の資質だろうけどさ。
この人のお母さんは、反面教師になって、結果専業主婦を一所懸命やれる人間を作ったんだから、ある意味キャリアウーマンでよかったのかも。
13.
14. 4.名無しさん＠キチママまとめ
15. 2016年03月11日 05:12 ID:x8qP8pUj0
16. 本人は気づいてなさそうだが，表面的な価値観が違うだけで
考え方や生き方の本質がすごく母親に似てしまってると思う。
17.
18. 5.名無しさん＠キチママまとめ
19. 2016年03月11日 05:17 ID:xmd2zADyO
20. うちは専業だったけど私がママッ子で母親がちょっと遅くなっただけで不安で心細かったな
今でも光GENJIの大沢樹生が狼男になるドラマやってる時に母親がなかなか帰らなくて不安で泣きそうになってたこと覚えてるわw
だから自分が母親になったら出来る環境ならいつでも家にいて子供を迎えてやりたいとは思ってた
もちろん愛情の与えかたなんて人によって違うし子供にとっての幸福も１人１人違うから何が正しいなんてことはないけど
21.
22. 6.名無しさん＠キチママまとめ
23. 2016年03月11日 05:18 ID:sc4qam5k0
24. うちの義母もあんまり子どもに興味ないみたい。子ども関係の仕事だからうんざりしてるのかな
25.
26. 7.名無しさん＠キチママまとめ
27. 2016年03月11日 05:27 ID:1NIJeRlH0
28. ※2
わかりやすくて胸にスッと入ってきた。ありがとう。
29.
30. 8.名無しさん＠キチママまとめ
31. 2016年03月11日 05:44 ID:eHNz2M3G0
32. 母親を幼い時に亡くして父と2人で我慢してきた私にはわがままにしか聞こえない
33.
34. 9.名無しさん＠キチママまとめ
35. 2016年03月11日 05:48 ID:pnXiltMp0
36. たしかに共働き世帯が増えたことで、離婚する家庭も増えたかも。
ボッシーやらナマポも増えたよなー。
ってのは共感した。
ただ、父親(母親)ががっぽり稼いで、母親(父親)が育児というスタイルは効率的でいいとは思うよ。
それぞれひとつのことに専念できるし。
奇しくも報告者の家庭もそうだったじゃないか。
でも、片親だろうが両親そろってようが、片方だけに専念するといろんな弊害が生まれるんだよね。
まんべんなく子育てできるのが一番いい。
37.
38. 10.名無しさん＠キチママまとめ
39. 2016年03月11日 05:53 ID:R4XcsT.m0
40. 報告者の気持ちわかるな。うちも共働きだったけど、小学校低学年から風邪引いて学校休んでも家で一人。授業参観は来ない。鍵っ子。
すごい寂しかったな?。
今考えると、働きながら家事も育児もこなしてた母はすごいと思うけど、自分の子供に同じ思いさせたくないわ。仕事のイライラを当てられてたこともあったし。
でも、母は専業の私に早く働け働けうるさいんだよね。
41.
42. 11.名無しさん＠キチママまとめ
43. 2016年03月11日 05:54 ID:iwCQJKuU0
44. 両親共働きで母は常にヒステリー父はずっと空気だった家庭に育った身としては、これは分からないでもない
いつもいつも「誰のために働いてんだ！」って怒鳴られてたから、それなら働かないでくれよと思った
そんなこと言ったら誰を育てるための金だとか言われそうだけど、金稼いでたら幼児怒鳴りつけて蹴り倒してもいいんですかね…
45.
46. 12.名無しさん＠キチママまとめ
47. 2016年03月11日 06:07 ID:DP1NeJDX0
48. まあ極論に走る気持ちも分からなくもない
一生懸命自分の人生を生きてるのにどうして世間は私を認めてくれないのって思いは
特に身近な人に恵まれなければ強く思うものだよな
スレ民に珍しくフォローに回るやつがいてよかったよ
49.
50. 13.名無しさん＠キチママまとめ
51. 2016年03月11日 06:07 ID:ll.yUxDW0
52. 自分の両親も共稼ぎで、保育園時代から一人で留守番させられた。
朝早くに家を出て、夜8時頃に帰ってきてた。幸い父が5時に帰ってたので、夕食は父が作ってた。
小学校に上がってからは洗濯と夕食の片付けやらされた。
病気したら一人で留守番、病院にも一人で行った。
そんな子供時代だったから、自分も専業しかかんがえられなかったよ。
53.
54. 14.名無しさん＠キチママまとめ
55. 2016年03月11日 06:18 ID:OBAKSlA10
56. ※8
そうだね君は可哀想だね、大変だったんだね頑張ったね
でもね、私の方が不幸！だからお前は甘え！なんて言うのは止めた方がいいと思うよ
57.
58. 15.名無しさん＠キチママまとめ
59. 2016年03月11日 06:18 ID:MOaKhwBH0
60. 私の母は専業だったけど、私が低学年の頃に父が亡くなって働きだした。
家にいつも母がいるのが当たり前だったのに急にいなくなってすごく寂しかったから、母親は家にいるべきって考えになった。
旦那も報告者同様、母親がバリキャリだったから寂しかったらしく、最初から専業希望だった。
でもそんな私たち夫婦に育てられた子供は、共働き希望だと言う。
人間って無い物ねだりするもんなんだなぁw
61.
62. 16.名無しさん＠キチママまとめ
63. 2016年03月11日 06:21 ID:Vh0JE.A.0
64. お母さんを大分叩いてるけどお母さんが働かなかったらそのお父さんじゃ生活成り立たなかったんじゃ？
学校の行事に母親が来なくても定職に中々就かなかった父親が行けば寂しい思いしなかったんじゃ？
父親がは最近ありがちな口だけの家事育児でなくガッツリする人なら収入を得るのが母、家事育児は父でいいんじゃ？
激務の父親宅の息子が同性の親に居て欲しいのに家に居なかった！って騒ぐの見た事ないよ。
まあ男に生理痛はないじゃないと言われたらそれまでだけど学校の件は母親より教師が問題だったと思うんだけどな。
別に自分は専業がよくってその生活をしてるならそれでいいじゃない？
母親が皆が皆孫が可愛いわけじゃないよ。
成人して結婚して子持ちになってもまだ母親に認められたいのかな？
自分がして貰えなかった分我が子である孫をちやほやして欲しいのかな？
親は子供が自立出来るまで養育したらそこでお役目御免なの。
孫育てや猫可愛がり迄期待しちゃダメだよ。
別に今更そんな母親に認めてもらわなくても夫と我が子との家庭があればいいじゃない？
妹さんよりも報告者がカウンセリング受けてみた方がいいんじゃないかな。
その母親から報告者が欲しいものは得られないよ。
65.
66. 17.名無しさん＠キチママまとめ
67. 2016年03月11日 06:34 ID:3EsnoEkA0
68. 考え改めるほどのエピソードでもなく、文章でもないから。あるあるネタだし。
69.
70. 18.名無しさん＠キチママまとめ
71. 2016年03月11日 06:36 ID:Vh0JE.A.0
72. 母親が働かなきゃ生活出来なかった家庭環境でさみしい思いをしたのは辛かったね、と思うけど働いてる母親に学校行事に出なかった、担任との連携がうまくできなくって色々迷惑かけられたと否定的なのに父親は全く責めないどころか寧ろ家事育児しっかりする人だった！と高評価なのがビックリ。
共働き希望の男性を叩くけど自分も過去の母親に同じ事要求してない？
自分は専業希望で専業してる。
なのに母親含めて女も働けと言ってくる、余計なお世話！
…うん、その通りだね。
共働き希望の男性は今一度考えて欲しい。
…ん？別にお互いが納得して取ってる結婚生活の形態なら別に専業でも共働きでも個々の自由じゃないの？？
自分の家庭環境や交友関係内で共働きがうまくいかなかったからって十把一からげに共働きは全て女に負担が多くて破綻するわけじゃないでしょうに。
73.
74. 19.名無しさん＠キチママまとめ
75. 2016年03月11日 06:38 ID:rOSTD2cu0
76. 逆のことしてるだけで親と似てるね
77.
78. 20.名無しさん＠キチママまとめ
79. 2016年03月11日 06:40 ID:em4dkMBJ0
80. やっぱ親子だね。母親によく似てるよ。育つ場所は違えど根っこが同じ。
81.
82. 21.名無しさん＠キチママまとめ
83. 2016年03月11日 06:43 ID:pIBK7clw0
84. うちの親は最終的にバリバリ働いて親父（地方公務員）より稼いでたけど、幼稚園から私立だった俺ら兄弟の弁当を毎日毎日20年以上作り続けてくれたし、俺がさみしがらないようにって仕事復帰したのは小学校中学年に上がってからだったな。
85.
86. 22.名無しさん＠キチママまとめ
87. 2016年03月11日 06:45 ID:YO8psQND0
88. 母親が働いてばかりで家にいなかったから寂しい(手料理すら数えるほどしか食べたことない)のと、女は働いて家事も育児もしろはイコールにならない
89.
90. 23.名無しさん＠キチママまとめ
91. 2016年03月11日 06:46 ID:SA2EDZez0
92. このお母さんが定年や病気にでもなったら、この人に擦り寄ってくるのかな…
老後は施設に行くって言うなら良いけど、子供が親をみるのは当然とか言い出しそうな気がしちゃうわ〜
93.
94. 24.名無しさん＠キチママまとめ
95. 2016年03月11日 06:49 ID:MwQXSB7U0
96. 男が働いて金を稼ぎ女が家を守る
何にも悪いことはないし理に適ってると思うんだけどな
そもそも働きつつ家事やって子供育てるなんて無理なんだよ人間
結局どこかおざなりになっていつかガタがくる
97.
98. 25.名無しさん＠キチママまとめ
99. 2016年03月11日 06:52 ID:TxBeAoix0
100. で、子供が大きくなったらどうするんだろ？
101.
102. 26.名無しさん＠キチママまとめ
103. 2016年03月11日 06:54 ID:rPcO3sa10
104. 旦那様に10品おかずだし続けるんだろーさ
105.
106. 27.名無しさん＠キチママまとめ
107. 2016年03月11日 07:01 ID:cOkTqM5m0
108. ※4
同意。
私は〜思う、って言いつつ、働く女性全否定て、最後に私の言うこと一理あるでしょ？
ほら、考え直すチャンスよ？
みたいな文章があるから、何様だよって感じになってる。
109.
110. 28.名無しさん＠キチママまとめ
111. 2016年03月11日 07:05 ID:iIMt9UFu0
112. 毎食10品の内訳が知りたい。
113.
114. 29.名無しさん＠キチママまとめ
115. 2016年03月11日 07:12 ID:xkPbnxJh0
116. 俺が小学生の頃は共働きの人はあんまりいなかったが、
共働きの友達が俺の誕生日会とかで泣いたのを覚えている
彼の家だとそういうのやらなく、ケーキやなんやら作ってもらえない
そして、毎日の食事ですらお金を渡されてコンビニ弁当とかだったから泣いたようだ
俺以外の子の誕生日会でも泣いていたそうだ
大人になってから特に母親のありがたみとか分かる
一緒にいることで考え方、物の見方とか教えられるからな
初期段階から他人に任せざる負えない今の世の中って変だと思う
117.
118. 30.名無しさん＠キチママまとめ
119. 2016年03月11日 07:21 ID:2Os2xOCX0
120. チックと爪かじりが出た身としては母親は出来るだけ家にいてほしかったな
うちのかーちゃんはそんな子どもを置いて仕事場の養護院で母親の大切さを説いてるという矛盾
121.
122. 31.名無しさん＠キチママまとめ
123. 2016年03月11日 07:22 ID:T4cJXbTH0
124. 母親が働いていたせいで報告者が蔑ろにされたのではなく、母親が子供に興味なかったせいでこうなっただけだよね。母親が毒親だったってだけ。
これで兼業の子は可哀想だなんだって言うのは世の頑張ってる兼業母に失礼だよ。
125.
126. 32.名無しさん＠キチママまとめ
127. 2016年03月11日 07:28 ID:eLDDlBfAO
128. 報告者
共働きpgr
報告者の母親
専業pgr
あまり大差ないな
129.
130. 33.名無しさん＠キチママまとめ
131. 2016年03月11日 07:28 ID:izRytpnr0
132. 自分もまさにこんな感じ。我が家は私が小学校に上がってから共働きになって、家族仲は良かったけどとにかく放置気味でやっぱり寂しく感じてた。今結婚して子供がいるけどできるだけ長く家にいたいと思う。経済的に安定はして確かにそれで恵まれた環境にはなったけど、無気力で感情を親に言うことも未だにできなくて完全にコミュニケーション不足が原因だろうなって感じ。
133.
134. 34.名無しさん＠キチママまとめ
135. 2016年03月11日 07:31 ID:QrCJfotN0
136. 男が全員子供養えるほどの給料貰ってくるなら喜んで仕事やめるっつーの
共働きの誰もがバリキャリ思考だと思うな。
大手が給料十分に支払われてるその下で下請けとかが安く労働力買い叩かれてる現状考えてから「共働きは子供が悲しむ！」なんてご高説垂れてほしいわ。
低収入の層は子供作ることも許されないんだね。二馬力で頑張ってでも子供がほしい！って思う気持ちと努力全否定かい。
そもそも手料理のくだりとかただの毒親だし。
共働きでも普通の家は料理くらいするわ。
137.
138. 35.名無しさん＠キチママまとめ
139. 2016年03月11日 07:33 ID:E75Xlosj0
140. 報告者が憎むべきは共働き家庭全般ではなく毒親の母だろう
普通は共働きで忙しくても子供の話聞いたり休みの日にご飯作ったりしようとするよ
しかも合格ってなんなの母親何様なの
141.
142. 36.名無しさん＠キチママまとめ
143. 2016年03月11日 07:39 ID:Tv0k7ssj0
144. 人それぞれで自分に合った生き方すればいいんでないの?
私は母親が仕事熱心立ったけど、それに凄く憧れたし、今では誇らしい
私も同じように子供が産まれてすぐ働いてるけど、両立は無理だと判断してたから、家事育児ができる旦那に主夫やってもらってるよ
145.
146. 37.名無しさん＠キチママまとめ
147. 2016年03月11日 07:49 ID:.DtrADG90
148. 矛盾や幼稚さに目をつぶって丸呑みしないと上から目線だとか言ってる時点でおかしな人なんだね。ヒートアップした一時的なものならいいけど……
149.
150. 38.名無しさん＠キチママまとめ
151. 2016年03月11日 07:52 ID:xnVY2ZaR0
152. 単なる毒親育ちの中二病って感じ。
けっきょく自分の意見を他人に押し付けてるのに、レスくれてる人へ上から目線と指摘してるとことか笑ってしまった。
153.
154. 39.名無しさん＠キチママまとめ
155. 2016年03月11日 07:55 ID:1n2Nt6TH0
156. あんぽんたんっぽい父親は責めないのね
157.
158. 40.名無しさん＠キチママまとめ
159. 2016年03月11日 07:59 ID:f7lYxYLI0
160. 視野の狭い可哀想な人にしか思えなかった
161.
162. 41.名無しさん＠キチママまとめ
163. 2016年03月11日 08:01 ID:RUQ9DMzW0
164. 親のせいにしてるけど次は誰のせいにするの？
人のせいにしていいのは高校生までだよ。
165.
166. 42.名無しさん＠キチママまとめ
167. 2016年03月11日 08:05 ID:oSAf2uCAO
168. わからんでもない
少なくとも子供が小学生のうちは防犯も兼ねて家にいてあげたいと思う
これを昔の職場のお局に聴かれて非難されたっけな
私は家事も育児も仕事も完璧にやれる、あなたのは甘え！だとさ
それは結婚してから言えっての
169.
170. 43.名無しさん＠キチママまとめ
171. 2016年03月11日 08:06 ID:4FNqD8dw0
172. フルタイムで共働きって、子供と過ごす時間を切り売りしてるようなもんだしね
173.
174. 44.名無しさん＠キチママまとめ
175. 2016年03月11日 08:06 ID:osxkW6bZ0
176. 父親を責めないのは
自分を育ててくれた人って意識があるから悪く考えられないのかな
現実的に考えたら父親が転職繰り返してぷらぷらしてたら母親がバリキャリ志向じゃなくても稼がなきゃいけないのはわかる
けど自分もこのスレやコメント読んでたら
自分もすごく寂しかったんだなって自覚した
仕事→夕飯作る→趣味のサークル
って感じで周りからはパワフルなお母さんでいいねって言われてたけど
親戚のおばさんや友達のお母さんが学校から帰った時におかえりと言ってくれたり家で手芸やってたりするの羨ましかった
うちも父親の収入が多くないのはわかってたし今でも仕方ないと思うけどね
でもやっぱり寂しかったなあ
177.
178. 45.名無しさん＠キチママまとめ
179. 2016年03月11日 08:08 ID:TwLnGswF0
180. 何か男が女を働かせるように仕向けてるかのごとく語ってるけど
文句ならこういう世の中にした
男女平等！だの権利権利女の権利！とか喚いてるヤツに文句言えよ
181.
182. 46.名無しさん＠キチママまとめ
183. 2016年03月11日 08:20 ID:DLEtH2M40
184. ぷらぷらしてた父親に文句言ったらどうっすかね
185.
186. 47.名無しさん＠キチママまとめ
187. 2016年03月11日 08:21 ID:psj4ZIzj0
188. 考え方は違うけどお母さんにそっくりだよねこの人
柔軟性がない
別に人それぞれだから専業でも兼業でもいいじゃない
私の母は働いていて寂しい思いはしたし
子供の情緒面には全く気を使わない人だったけど
（わたしがいじめられてもやり返せないあんたも悪い！というような人）
家事も仕事も完璧だったことは尊敬している
189.
190. 48.名無しさん＠キチママまとめ
191. 2016年03月11日 08:24 ID:6tarOGBH0
192. 後先考えないメンタリティは母親と同じものだよな報告者
193.
194. 49.名無しさん＠キチママまとめ
195. 2016年03月11日 08:26 ID:2LVcRbA40
196. これ親の二の舞いだよね
娘さんがこんな母親にはナリたくないとバリバリの仕事女になり
こんな娘は失格だとか報告者が言い出せば
負の連鎖の完成だ
197.
198. 50.名無しさん＠キチママまとめ
199. 2016年03月11日 08:35 ID:I7HWHuXl0
200. 報告者の子供が息子なら「母さんは全部やってた」
娘なら「母は父がいなければ生きていけない身分で毎日あくせく
家事をしてそれを幸せに思うような女だった、ああはなりたくない」
こうなるだけに見えるよ
201.
202. 51.名無しさん＠キチママまとめ
203. 2016年03月11日 08:38 ID:M4fhUfhd0
204. 程々に働けるなら充分やないの？
なんで誰それがパートの身分に落ちたとか言っちゃてんのコイツ
どんだけ上から目線よ
205.
206. 52.名無しさん＠キチママまとめ
207. 2016年03月11日 08:44 ID:iZf6ZgcS0
208. まんま朝ドラじゃねーか
ヒロインのモデルの広岡浅子も産んだ子供は丸投げだったらしいしな
209.
210. 53.名無しさん＠キチママまとめ
211. 2016年03月11日 08:44 ID:P6Rr.eIq0
212. ＞そんなことを強いる男性の子供なんて10カ月以上腹で育てて、命がけて出産したくない。
女の社会進出って話からこれ
完全に頭いかれてるわ
213.
214. 54.名無しさん＠キチママまとめ
215. 2016年03月11日 08:56 ID:0wwtPLC80
216. 子供にこんな寂しい思いはさせたくないから、最初から作らない選択もアリだと思う。
とか言ったら叩かれるよね。
217.
218. 55.名無しさん＠キチママまとめ
219. 2016年03月11日 08:56 ID:JZ1JFPOc0
220. 別に支離滅裂には感じなかったけどな
確かに今は女に生きづらい世の中だよ
共働き当たり前、専業は即叩かれるか「優雅ね〜」って扱い
なのに家事育児を平等に出来る男はまだまだほんの一部なのが現実
妊娠出産は永遠に女しか出来ないしね
ネットじゃすぐ女尊男卑だーとか書かれる謎の女叩き
女の社会進出の自由が叫ばれるわりに専業の道選ぶ自由は蔑ろにされてる気がするよ
221.
222. 56.名無しさん＠キチママまとめ
223. 2016年03月11日 09:14 ID:ksJJ.Rbt0
224. おかず10品って、まさか一食で！？
何作ってんのか気になる...
225.
226. 57.名無しさん＠キチママまとめ
227. 2016年03月11日 09:16 ID:ajeqjUAj0
228. 会社にこどもおんぶしてっていいって社会じゃないと無理だよな
どうやったってこどもに何かあったとき駆り出されるのは母親
仕事も子育ても両立って能力にも環境にも恵まれなきゃ無理
あとやっぱり常に家に母親はいてほしい子は多い
229.
230. 58.名無しさん＠キチママまとめ
231. 2016年03月11日 09:25 ID:HIMvV9Gp0
232. 保育士の知り合い多くて保育園(共働き)と幼稚園(専業多い)の話よく聞くけど、どっちが子供に良いかは判らない
233.
234. 59.名無しさん＠キチママまとめ
235. 2016年03月11日 09:26 ID:3z650AaS0
236. 支離滅裂だよ。
だってそもそものこの書き込みの目的は今の自分の状況を正当化するという超個人的なことなのに、それを「アタシの意見は社会の総意になるべきだ」ってあたかも自分が日本の女性の代表が如く語るからだよ。
現実は「母親のようになりたくない」ではなくて「母親のようになれるだけの頭も才能もない」ってだけの話。
今の朝の連続テレビ小説の主人公に拗ねる娘と同じだよ。
237.
238. 60.名無しさん＠キチママまとめ
239. 2016年03月11日 09:28 ID:6oF.mW..0
240. 俺の両親は共働きで母は子供のために必ず5時?6時に帰ってきて晩御飯作ってくれてた
だから共働きや女性社会進出に対して否定的なイメージは無い
でも>>1のような母親だったら違ってたかもなぁ
子供、家庭、仕事、自分を上手く保たせられるといいんだろうけど、これは男がする仕事よりよっぽど大変だ
241.
242. 61.名無しさん＠キチママまとめ
243. 2016年03月11日 09:31 ID:40yYumFyO
244. 父親が転職癖があって安定収入ないから母親はよけいに働かざるをえなかったのにな
家庭的な父親なら家事育児に協力的だったはずなのにしてないようだしなんだかな
245.
246. 62.名無しさん＠キチママまとめ
247. 2016年03月11日 09:32 ID:Ew7zvTO30
248. 報告者の娘は報告者の反動でバリキャリになって
孫はそんな母を見て専業になる連鎖の予感
孫の代では全部が全部母親がやって当たり前じゃない社会になってたらいいけどね
249.
250. 63.名無しさん＠キチママまとめ
251. 2016年03月11日 09:35 ID:Fxaa.xYe0
252. 母が共働きでバリバリ稼いでいたから毎年海外旅行イケたし
高校も大学も私大で金がかかる所でも好きな所を選べた
何でも買ってもらえたし塾も通信教育も中学から医学部の家庭教師まで
寂しかったけど自由がもらえたって考えれば悪くないと思う
母が専業で金がなくて大学行けないとか奨学金と言う借金して行って今学資ローンを払っているという事にはならなかったから
働いてくれた母には感謝している
253.
254. 64.名無しさん＠キチママまとめ
255. 2016年03月11日 09:36 ID:ShIapolZ0
256. 多様性を認め合えたらいいんですけどね。
257.
258. 65.名無しさん＠キチママまとめ
259. 2016年03月11日 09:38 ID:tgmqrUNd0
260. ケースバイケースだけど、子どもを健全にきっちり育てるってのも大事な訳だよね。
だって健康で犯罪をおかさず勤勉で税金納めて、次世代を産み育てる男女を世に送り出してもらわないと社会が崩壊するし。
難しいんだよなぁ。
男並みの働きと年収を出そうとするなら女は妊娠出産子育て捨てなきゃ無理だよ。
妊娠を維持するのに１年捨て、出産のダメージは半年位は平気で残り、育児で数年は…。
もう、タツノオトシゴやカンガルーみたいに男性も代理抱卵的な代理妊娠できるようにするか、もう神の領域だから手を出しちゃダメとかほざく医学者たちを黙らせて、人工子宮作ってある程度育ったら胎児を取り出して妊娠出産を大幅簡略化するか…ないよ、もう。
261.
262. 66.名無しさん＠キチママまとめ
263. 2016年03月11日 09:44 ID:xmd2zADyO
264. 私は出来る環境なら子供のためには母親は家にいるほうがいいとは思う
子供が立派に育つとかそんなんじゃなくてただ子供が淋しい思いをしないですむならそのほうがいいってだけだけど
まぁ経済面だったり母親のストレス面だったり子供との相性だったりその家庭により事情は異なるから家庭によってのベターは違うだろうけど
265.
266. 67.名無しさん＠キチママまとめ
267. 2016年03月11日 09:47 ID:kLXpbXZf0
268. うちの父もちゃらんぽらんで生活費は光熱費程度しか出さなかったけど、母が働いてくれたおかげで高校まで行けたから報告者と逆の感想だな。
でも専業主婦も認められる世の中になってほしいのは同意。
やっぱり、具合悪くて学校を早退した時に家に誰も居ないのは寂しくて心細かったし、家にいつもお母さんがいて手作りおやつが食べられる友達が羨ましかったな。
269.
270. 68.名無しさん＠キチママまとめ
271. 2016年03月11日 09:49 ID:6tarOGBH0
272. 将来的に「妊娠出産＆仕事をする女性を支える社会」よりも「女性の胎を使わずに子供を作る＆親を必要としない教育社会」になったらそこそこ笑う
273.
274. 69.名無しさん＠キチママまとめ
275. 2016年03月11日 09:54 ID:ZfP41Xg3O
276. 女がバリバリ働いて男が専業主夫でも良いじゃーん！
277.
278. 70.名無しさん＠キチママまとめ
279. 2016年03月11日 09:58 ID:pnXiltMp0
280. 幼いころにちゃんと親とコミュニケーションをとれなかった子供は「愛着障害」を患って、他人とうまくコミュニケーションをとれなかったり、家庭を作るうえで困難を伴う人が多い。
ここの※欄もそういう人が多いな…。
281.
282. 71.名無しさん＠キチママまとめ
283. 2016年03月11日 10:00 ID:3z650AaS0
284. 同性婚が広がって産んだ親たちの親権の制限を可能にして養子縁組がアメリカ並みに当たり前になれば、こういう「オトコガーー」「オンナガーー」ってのは今より少なくなると思うけどなぁ
子供を産むことは女性にしかできないけど、すでに完母が信仰されていたほどその効果がないことは明らかなんだし。
あとは夫婦別姓も。
そうすれば非生産的な諍いって減ると思うんだ。
その代わり男だろうと女だろうと稼げない奴は貧困にあえいでひっそりと朽ちるべき。
多くのシングルマザーの貧困が問題なってるけど、両親が揃っていても「貧困」って明らかな子供への虐待行為なんだからさっさと国の権限で親権停止させて強制的に金持ってる夫婦やカップルたちに養子縁組させるべきだと思うけどなぁ
285.
286. 72.名無しさん＠キチママまとめ
287. 2016年03月11日 10:13 ID:h8gSqfSk0
288. 母親がバリバリ働いて寂しかったのは判るけど父親は転職癖もあり
ぷらぷらしてるから余計に働かなきゃいけなかったのもあるんじゃないの
もし母親がそこまで働かなかったら貧しくて大変だったかもしれないのは考えないのか
289.
290. 73.名無しさん＠キチママまとめ
291. 2016年03月11日 10:20 ID:P6Rr.eIq0
292. ※69
女性の社会進出！女は専業主婦でもいいし、働いてもいい！
でも男は働かないとダメ！！！
っていうダブスタだからな
293.
294. 74.名無しさん＠キチママまとめ
295. 2016年03月11日 10:32 ID:JZ1JFPOc0
296. ※73
こういう「これだから女はヤレヤレ」ってどこで聞いてきたかわからない謎の被害妄想書く奴が必ずいるのが、日本社会をよく表してると思うよ
297.
298. 75.名無しさん＠キチママまとめ
299. 2016年03月11日 10:37 ID:B.fcq49v0
300. これ、お父ちゃんがちゃんとしてればというかちゃんとしてる人と結婚してればお母さんはそんなにバリバリガツガツ働き続けてなかったと思うんだけど。
301.
302. 76.名無しさん＠キチママまとめ
303. 2016年03月11日 10:42 ID:LbKwGYQW0
304. ファザコンなのか知らないけど、父親に対してやたら高評価なんだね
転職癖のある夫がいたら、そりゃ仕事バリバリするわ
専業主婦をageるなら、転職癖があった父親がその役目をするべきだし
父親が学校行事に気を配るべきだったんじゃないかな
そういう点に気配りがなかったのは母親だけじゃなく父親もなのにそれは気にならないんだね
専業主婦できるのは、稼ぐ夫の存在があればこそ
なら稼いでた母親を認めてもいいと思うんだ
なのにその母親に専業主婦の役割まで求めるのは違うと思う
この報告者さんには※18さんの意見を読んでみて欲しいわ
305.
306. 77.名無しさん＠キチママまとめ
307. 2016年03月11日 11:07 ID:el0IXdUR0
308. 支離滅裂というか「私が嫌な思いをしたから女性の社会進出は悪！」って固定観念に縛られてるね
309.
310. 78.名無しさん＠キチママまとめ
311. 2016年03月11日 11:16 ID:z4SdXHeZ0
312. 嘯くとかパートの身分に落ちたとか、無意識なのかもしれないけど共働き相手に対する敵対心や見下しが半端ない報告者だなと思う。何様だよって。単に自分の意見を述べてるようで、最後には考えてみてほしい、って持論を押し付ける矛盾ね。
313.
314. 79.名無しさん＠キチママまとめ
315. 2016年03月11日 11:18 ID:tN1mGRe70
316. この報告者は、基準を親にしてるあたりまだ若いなと思った。
専業主婦でも兼業主婦でもバリキャリでも独身貴族でも、自分がなりたいものになればいいよ。親の価値観てのは本当にベースのとこに根付いてるけど、どこまでが親との暮らしで身についた部分か、自分でゆっくり考えて見極められればいいね。親と自分の価値観が同じ部分もあっていいと思うし。でも基準にするのはいい年した大人がすることじゃないね。
さみしい気持ちで子供の時代を過ごしたなら、これから幸せになってほしいね！
317.
318. 80.名無しさん＠キチママまとめ
319. 2016年03月11日 11:24 ID:z4SdXHeZ0
320. 父親が転職癖があるちゃらんぽらんだからこそ母親はより一層働かなきゃいけなかったんじゃないの。なのに母親は低評価で父親は好評価なんだね。母親は仕事が好き、男に負けたくないってだけじゃなく、「ちゃらんぽらんな夫の代わりに私が稼がなければいけない」って意識もあったかもしれない。報告者姉妹が私立高校や大学行ったかはわからないけど、もし報告者の母親が稼がなければ報告者とその妹は満足に進学できていたのか？幼かった頃の寂しかった自分可哀想で母親を否定してるけど、この報告者は側面しか見れてないと思う。報告者達が生活するためのお金を安定して稼いでたのは、転職癖のある父親ではなくバリキャリの母親でしょう。
321.
322. 81.名無しさん＠キチママまとめ
323. 2016年03月11日 11:26 ID:j.faEBF30
324. 専業主婦向いてない人もいるんだよなあ。
自分はヒマすぎて病んだから働いてるよ。
一軒家ならわかるんだけど、マンションだとそこまで掃除するところもないし、家じゅうピカピカにして、洗濯やって、ごはん凝りまくって…ってやってもどうしても昼過ぎには終わっちゃうんだよ。
そうすると夫が帰ってくる22時までヒマでしょうがなくてさ。
子どももよく眠る子だったからヒマでヒマで。あれはマジ悪夢だった。
325.
326. 82.名無しさん＠キチママまとめ
327. 2016年03月11日 11:46 ID:A4kcbmJn0
328. これ一番の毒は「転職癖があってぷらぷらして子供と遊んでばかりのチャランポラン」な父親なんじゃねーの
母親ばっかり批判してるけど母親が働いて稼がなきゃ生活成り立たないじゃん
ろくに働かない、なのに子供に寂しい思いをさせてる父親をまず叩けよアホか
329.
330. 83.名無しさん＠キチママまとめ
331. 2016年03月11日 11:48 ID:bWndbjasO
332. 自分の状況と違う人を批判して自分の幸せを表現する人って、何故か幸せに見えないんだよなあ。
333.
334. 84.名無しさん＠キチママまとめ
335. 2016年03月11日 12:06 ID:QbStW1u50
336. 母ちゃんに対する不満もあるし、一億総活躍、女性の社会進出！って声高に叫んでる今の社会に対する反論でもあるんでしょ
前時代的な考え方で女は家にいろ、家事育児は女の仕事だ、って考えの男は嫌いなんだけど、現実問題育児に関しては父親では母親にとって変われない部分ってかなりあると思うんだよね
主夫を否定するわけじゃないけど、妊娠中?ある程度の年齢までは母親が子供のそばにいないといけないし父親では変われない大事な役目だと思うんだよ
自分や自分の友人の母親はキャリアウーマンな人ばっかりだったんだけど、やっぱり反動で自分の子供にはさみしい思いをさせたくない、なるべくそばにいたいって人が多い
保育所問題が騒がしいけど、１，２歳児を預けて働きに行くのもいかがなものかと思うし、そうしないと生活が成り立たないことのほうを問題視すべきじゃないかな
337.
338. 85.名無しさん＠キチママまとめ
339. 2016年03月11日 12:12 ID:lzYhA..e0
340. ネットは専業叩きが多いのも事実だから、もやもやするのは判る
主婦と仕事を出来るだけ無理無く両立させるには、旦那と適度に家事を分担出来るかとか、いざという時子どもを預けられる人がいるかとか、体力や性格に見合った仕事であるかとか色々あると思うけど、誰もがそれが整う訳じゃない。色々な事情で働くのを断念せざるを得ない人もいる。横並びで働かない奴って感じで叩いてるのを見ると時々やりきれない思いになるわ
でも働きながらであろうとなかろうと、その選択が家族の幸せに繋がってるなら間違ってないと思う。報告者も自分の理想に近い生活が出来てるならそれで良いんだよ。他の家庭の幸せはその家庭が探す事、他を気にしなくなれればもっと幸せになれると思う
341.
342. 86.名無しさん＠キチママまとめ
343. 2016年03月11日 12:21 ID:OUClGvH1O
344. うちは父親が公務員で経済的には母は働かなくてよかったけど、キャリア志向＆嫁姑争い＆家事嫌いのコンボで、ずっと働いてる。
定年まで働きたいって。
だから同じく家に帰ればお母さんがいる家庭がうらやましかったなぁ。
ばーちゃんはいたけど、嫁いびりをするばーちゃんですよ、性格察してください、ってくらい子供ながらに嫌なばーちゃんだった。
家にばーちゃんと閉じ込められてるみたいで、無表情で無気力な子供だった。
母は私をばーちゃんに宛てがって仕事に逃げてると思ってた。だから今でも親との信頼関係なんてない。
それも専業のお母さんがいる友達がうらやましかった。お母さんに何でも話す、悩みを打ち明けるとか、ファンタジーの世界の話だと思ってた。
家庭環境や子供の性格によっては、絶対専業のお母さんがいたほうがいいと思うよ。
報告者もそれを言いたかったんじゃないかな。
345.
346. 87.名無しさん＠キチママまとめ
347. 2016年03月11日 12:48 ID:JLeJ.Adw0
348. バリバリ働きたい女性と家庭を守りたい女性が両立する自由な社会になるといいね
ないものねだりか〜と思ってめんどくさくてこいつの話は読んでないけど
349.
350. 88.名無しさん＠キチママまとめ
351. 2016年03月11日 12:51 ID:hgJkI6JK0
352. 私も母親が仕事に趣味に忙しい人だったから、普段は祖母と4つ離れた姉と過ごしてたな。
もちろん父母が頑張って働いてくれたから綺麗な家に不自由ない生活を送れたんだけど、仲いい子のママはおやつ作って待っててくれて手作りのスカートやハンカチを作ってもらってたのがすっごく羨ましかったっけ。
父親も販売業だから休みは不定期、帰宅は22時頃だったから家族で食卓を囲んだ記憶なんてない。いつも祖母と姉の3人。
うちの実家はこういう形態だったからこれが当たり前になって不満は無かったけど、自分が結婚相手に選んだのは相手からの専業希望で帰宅は遅くても20時には帰ってくる土日休みの人。
食事も出来るだけ帰宅を待って家族みんなで食卓を囲むようにしてる。
無意識でやってたんだけど、こういう家族団欒をしたかったんだなぁと思ったよ。
母親は今でも仕事に趣味に忙しくしてて、あまり孫にも関わらない。
でもこれはこれでいいし、親が元気に働いて趣味を楽しんでるのはいいと思ってる。
353.
354. 89.名無しさん＠キチママまとめ
355. 2016年03月11日 12:59 ID:drnShHsC0
356. 遅れてきた反抗期かな。
357.
358. 90.名無しさん＠キチママまとめ
359. 2016年03月11日 13:00 ID:x2LOj9bj0
360. 報告者の家庭は父親がろくすっぽ機能してないんだから母親がガンガン仕事しなきゃどうしようもないでしょうよ。父母揃って家にいて子供とキャッキャ遊んで家庭を大事にしてます、でもためになることは何もしてやれませんお金もありません進学もできませんて状態の方が良かったと？明らかに責めるべきはちゃらんぽらんな父の方だろ。
あと兼業家庭っつーとすぐ「仕事のイライラで八つ当たりされる」だの言うけどダラ専業だって普通にイライラしてるし八つ当たりしてくるからな。わかりやすい理由が目の前にあるから「きっと仕事のせいに違いない！」って思うんだろうけど。
361.
362. 91.名無しさん＠キチママまとめ
363. 2016年03月11日 13:01 ID:PK24YUdk0
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