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バカ「自分さえよければいいのか！」←当たり前だろ
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1.
2. 1.名無しカオス
3. 2016年03月11日 08:07
4. 自分さえ良ければいい（自分が納得出来れば損してもいい）人間だから、自己利益のためだけに動く人間の考えは理解出来ん
5.
6. 2.名無しカオス
7. 2016年03月11日 08:17
8. 「自分さえよければいいのか？」
この言葉で他人を責める人にロクなのは居ない
9.
10. 3.名無しカオス
11. 2016年03月11日 08:19
12. 聖帝サウザーみたいなヤツだな
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2016年03月11日 08:20
16. ぶっちゃけ自分さえ良ければいいよね
喜んでもらえると自分が嬉しいから人を助けたり奢ったりするし、味方をたくさん作った方が自分が得するから一時的に損することもやる
17.
18. 5.名無しカオス
19. 2016年03月11日 08:22
20. 自分に利益があるっていうのはわかるけど周り全員敵は言い過ぎでしょ…
敵じゃないから自分が損してることを損と感じない場合もある
21.
22. 6.名無し
23. 2016年03月11日 08:25
24. これを言われる状況って周囲に迷惑をかけたり無駄に蹴落としたり、立つ鳥あとを濁しまくりみたいな時じゃね？
自分の利益を考えた常識的な行動だけでは言われないよ
25.
26. 7.名無しカオス
27. 2016年03月11日 08:26
28. 結果そのバカとやらに噛み付かれてるから
それ込みで「いい」を判断せにゃならんだろ
ネットに書き込む時点で「よくなかった」んだから
29.
30. 8.名無しカオス
31. 2016年03月11日 08:30
32. 例え正論でも言い方ってものがあるわな
上から目線で論破しようとしてるスレの奴らも大概敵つくってそうｗ
33.
34. 9.名無しの刺客さん
35. 2016年03月11日 08:30
36. 厨房特有の万能感に溢れたアホらしいわw
惨めな人生送りそう
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2016年03月11日 08:32
40. 自分さえ良ければいい（ということを他者に対して声高に主張することが、自分の損失に繋がるんだから、声に出していうべきじゃないということがなぜわからない）のか！
41.
42. 11.あ
43. 2016年03月11日 08:41
44. 好きにしなよ。何で発表したの？
チラ裏だろ
45.
46. 12.名無しカオス
47. 2016年03月11日 08:42
48. イッチがどういう倫理観で生きていようと自由だ
だがイッチと違う思想を持つものをバカ呼ばわりするのはなぜか
自分が至高の存在だとでも思っているのか？
無駄に敵ばかり作るその幼稚な頭が絶対正義だとでも？
季節の変わり目とはいえ痛すぎる
49.
50. 13.名無しカオス
51. 2016年03月11日 08:44
52. 頭でっかちは論理だけで考えるからおかしなことになる
人間ってのは感情の動物だからね
他人の感情を害するのは全く自分のためにならんよｗ
53.
54. 14.名無しカオス
55. 2016年03月11日 08:45
56. 間違いなく中二病だな
それかまともに愛されず育ったかどっちか
57.
58. 15.名無しカオス
59. 2016年03月11日 08:47
60. 一番の問題は自分さえ良ければいいとかほざく奴に限って
自分にとって結果的にどれが一番良いのか判断できる脳みそがないこと
そのせいで負の連鎖が生まれる
61.
62. 16.
63. 2016年03月11日 08:48
64. 俺嫌理論
65.
66. 17.名無しカオス
67. 2016年03月11日 08:50
68. つかさ、自分さえ良ければいいなんてのは弱肉強食の世界だろ
そこで生き残るつうか上位なんて数％だろ
その数?の内に入り続けられると思ってんのかねｗ
69.
70. 18.あ
71. 2016年03月11日 08:54
72. こいつが返しているのはただの屁理屈じゃねーか
頭の悪いガキが考えそうなことだ
73.
74. 19.あ
75. 2016年03月11日 08:55
76. 本当に自分の利益になることしかしないならこんな屁理屈言ってわざわざ敵作ることなんてしないんだけどなｗ
77.
78. 20.名無し
79. 2016年03月11日 08:58
80. リアルで他人に自分さえ良ければ良いのかとか言う奴は間違いなく自分は周りに気を使わない癖に周りは自分を助けてくれるのが当たり前だと思ってるクズ
81.
82. 21.名無しカオス
83. 2016年03月11日 09:01
84. 自分は片利共生生物だと思ってるが、周囲からは寄生虫として認識されてる感じ。
こんな思考方法と行動原理では、行動が鈍すぎて社会人としては使い物にならないだろ。普通の人間はこんなレベルのことは意識に出すまでもなく善意として無意識的に処理してる。
85.
86. 22.名無しカオス
87. 2016年03月11日 09:02
88. これが糖質患者か
89.
90. 23.名無しカオス
91. 2016年03月11日 09:02
92. 1は言いすぎだが、自身のメリットを重視するのは当然だわな。
奉仕されるのが当然と捉えてる人間は異常。
奉仕するのも、自身が迫害されないようにという打算の面が大きいのにな。
93.
94. 24.名無しカオス
95. 2016年03月11日 09:08
96. 類稀なる朝鮮脳ですな。
97.
98. 25.名無しカオス
99. 2016年03月11日 09:09
100. 珍しく１に共感
でも周りからツッコミされてる時点でアホ確だよなあw
101.
102. 26.名無しカオス
103. 2016年03月11日 09:09
104. 行列の順番無視して割り込むような屑とかはこうやって自分を正当化してんの？
105.
106. 27.名無しカオス
107. 2016年03月11日 09:15
108. どれだけ綺麗事を並べようと、狡賢いやつが得するんだからこういう考えになるよな
109.
110. 28.
111. 2016年03月11日 09:16
112. 情けは人のためならずってことを言いたいんだろうけど、人はそう極端な話にはできないよ
113.
114. 29.名無しカオス
115. 2016年03月11日 09:18
116. 「情けは人のためならず」ってな
どんな行動であれ自分が何かを得たいがためにするもんだ
全ては自己満足だ
集団の中で通用しない？その集団で仲良くしていることが自分にとって有益なら仲良くするだろうな
「自分さえよければいいのか！」この言葉については日本の悪しき伝統である「連帯責任の強要」に通ずるものがあるな
117.
118. 30.あ
119. 2016年03月11日 09:19
120. まあ人からの優しさを受け取らない前提ならその論調もありなんじゃない
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2016年03月11日 09:20
124. 1の精神年齢が中二でとまってるのはわかった
早く大人になると良いね
125.
126. 32.名無し
127. 2016年03月11日 09:20
128. 人のために何かするのも自分の心が楽になるからで結局は自分のためなんだよなぁ
表に出すのは賛否両論だと思うけど正直に生きずらくすごすのを是と思うなら誰も文句ないでしょ
129.
130. 33.名無しカオス
131. 2016年03月11日 09:20
132. 単純に、バカ。
自分さえよければいいっていう空間を作り出すのは他人のちからも必要なのに、他人が無価値とか。
バカすぎる。
133.
134. 34.名無しカオス
135. 2016年03月11日 09:21
136. 自分さえ良ければいいけど、それを公言したり、相手に気付かせる奴は自分の利益を損なってる。
137.
138. 35.名無しカオス
139. 2016年03月11日 09:24
140. 痛すぎィ！
141.
142. 36.名無しカオス
143. 2016年03月11日 09:27
144. 「自分さえよければいいのか！」って言われてる時点で周りからは自己中に見えてるんじゃないのか
つまり自分のために周りに気を遣うこともできてないってこと
145.
146. 37.あ
147. 2016年03月11日 09:28
148. サイコパスに憧れる年頃ってあるよね
149.
150. 38.あ
151. 2016年03月11日 09:30
152. 自分が一番大事なのは当然として、
×自分の利益のために他人の利益を蔑ろにする。
○自分の利益のために他人の利益を尊重する。
なんだよなあ…。
153.
154. 39.名無しカオス
155. 2016年03月11日 09:31
156. 自分さえ良ければいい。これは俺も思う
が、あくまで自分にとって譲れない部分でだけだよ
たとえば入試や数量が限られてる物を取り合う、いわゆる競争が起きる部分だね
他人に親切にしたり、他人が利益を生むのに協力したりすることは、自分のできる範囲でする
157.
158. 40.あの名無しさん
159. 2016年03月11日 09:32
160. そういうことをしていると自己中心的な人間だと周囲から認識され社会的信用を失い結果的に自分が損しますよ、を略した表現やぞ
161.
162. 41.
163. 2016年03月11日 09:32
164. 子供のうちは分からんよ
自分を犠牲にしても守りたいと思う家族を持てば分かる
165.
166. 42.名無しカオス
167. 2016年03月11日 09:32
168. 俺は嫌な思いしてないから
それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまりお前らに対しての情などない
1の言ってるようなことを実戦したやつの名言
169.
170. 43.あ
171. 2016年03月11日 09:32
172. ギブアンドテイクを知らず他人に依存したことしかない人間はエゴイスト多いよね
1〜2年ばかりOLして寿退社した専業主婦みたいな
173.
174. 44.あ
175. 2016年03月11日 09:33
176. 「実戦したやつ」
177.
178. 45.ななしさん
179. 2016年03月11日 09:33
180. 自分の利益になるなら周りからみていい人にも悪い人にもなるで
181.
182. 46.名無し
183. 2016年03月11日 09:38
184. 人は９割９分利己的だと思うわ。だけど社会的な生き物だから自己の欲求を抑ええなきゃいけないことも多い。だからこそ、その規則を破る人間は叩かれるんだろうな。
そんな態度を表に出して得なんて無いから、利己的な俺でも非利己的のように振る舞うけどな
185.
186. 47.名無しカオス
187. 2016年03月11日 09:41
188. >>52で
家族が必要なのは自立するまでの幼年期のみ
それ以降はむしろ助ける法的義務が発生するから早い死を望むだろ
そしてそれ以外の人間は全て等しく無価値だ
なんて>>1ちゃん言っちゃってるけど、これで>>1ちゃんが学生だったら
もう一周廻ってギャグにしか聞こえんなwww
189.
190. 48.名無しカオス
191. 2016年03月11日 09:41
192. 見直しに来たら突っ込まれとるやんけ
「実践したやつ」なｗ
まあある意味戦争だったし間違いでもないやろｗ
193.
194. 49.名無しカオス
195. 2016年03月11日 09:41
196. 自分さえよければいい→×
自分がよくなくちゃダメ→○
197.
198. 50.名無しカオス
199. 2016年03月11日 09:42
200. 白人連中の理論がまさにこれだけどな
自分達の利益を追求し、他からは搾取する
201.
202. 51.名無しカオス
203. 2016年03月11日 09:48
204. 人頃して同じようなこと言ってた奴いたな
他人を巻き込む犯罪だけは起こすなよ
205.
206. 52.名無しカオス
207. 2016年03月11日 09:48
208. 「自分さえよきゃイイ」てのぁまだいい、こあいのぁ
「自分がよくなきゃヤダ」ってヤツだ
209.
210. 53.名無しカオス
211. 2016年03月11日 09:50
212. いっちにとってはお母さんも敵なんだな
213.
214. 54.名無しカオス
215. 2016年03月11日 09:52
216. よくこんな手の込んだデモデモダッテにつきあうな
スレ住人の寛大さよ
217.
218. 55.名無しカオス
219. 2016年03月11日 09:54
220. １の語りにあまりにカリスマがないせいで反感を買っているが、
１もそれに反論(全く的外れなのは除外)する人も同じことを
言ってるだけでは
だから１の主張の概ねは間違ってはいないよ
ただ１のように見るか、反論している人のように見るかの違いがあるだけで
まともな人なら誰でもわかっている程度の些末な主張だが
221.
222. 56.名無しカオス
223. 2016年03月11日 09:58
224. アスペ君が先生に自分だけでなく他の奴のことも考えろ
と叱られて反論した結果かな？
225.
226. 57.名無しカオス
227. 2016年03月11日 10:01
228. 春ですね?
229.
230. 58.774
231. 2016年03月11日 10:04
232. そいつが本気で主張したいのは俺に寄越せであって他人の事なんて1ミクロンも頭に無いという事実w
233.
234. 59.名無しカオス
235. 2016年03月11日 10:05
236.
利己的行為への非難、
他人に対しての利他的行為の強制、
これ自体が発言者自身が利己的であることを表しているんだがね。
237.
238. 60.名無しカオス
239. 2016年03月11日 10:05
240. 「自分さえよければいいのか」ってこっちに嫌なことを押し付けようとしてくる奴のセリフだよね
241.
242. 61.名無しカオス
243. 2016年03月11日 10:08
244. 別に間違っちゃいないと思うけど、ただそういう思想なら他人からどんな悪意を向けられても仕方なくなるよ。
自分さえ良ければいいんだから他人からどんな仕打ちをされようと「お前は自分さえ良ければいいんだろ？なら俺がお前に配慮する必要は無い」って言われたら何の反論も出来ない。
他人の善意に全く期待できない生活なんて俺は出来ないなぁ。
まあ、いつの時代もある程度の利己的さは必要だけど。
245.
246. 62.あ
247. 2016年03月11日 10:09
248. 人望なんて普段の行動から勝手に付いてくるもので、求めたからといって増えるものでもないのにね。
249.
250. 63.名無し
251. 2016年03月11日 10:10
252. 「自分さえよければいいの？」と言われてる時点でその行為に自分へのメリット感じないわ。
253.
254. 64.名無し
255. 2016年03月11日 10:12
256. 小さいことで、こういうこといってくる奴は死ねよ
自分の分だけ飲み物買ったとか、そういうどうでもいいこと
赤ちゃんじゃないんだから自分でやれや
257.
258. 65.名無しカオス
259. 2016年03月11日 10:18
260. スケールが小さすぎてそれこそどうでもいいんだがｗ
261.
262. 66.あ
263. 2016年03月11日 10:22
264. 遅れてきた厨二病
265.
266. 67.名無しカオス
267. 2016年03月11日 10:26
268. 『情けは人のためならず』って『情けはその人をダメにする』とかいう意味ではなく、『情けはその人にするものではなく、その情けがいつか自分に返ってくるためにするもの』って意味じゃなかったっけ
もうちょっと勉強しましょう
269.
270. 68.あ
271. 2016年03月11日 10:31
272. メリットもデメリットもおなじようなもんだろ
273.
274. 69.名無しカオス
275. 2016年03月11日 10:31
276. >>1が本当に大事にしているのは自己利益じゃなくて、クールに物事を捉える格好いい自分像
利益だけを考えればバカには適当に話を合わせて優しい人間だと思われていた方が得なのに、どうしてもバカに「自分さえよければいいのか！」と言われるような行動をとってしまう
277.
278. 70.あ
279. 2016年03月11日 10:31
280. 完全に黒歴史だな 笑
まぁ社会人になる前に治れば大丈夫よ
281.
282. 71.ななし
283. 2016年03月11日 10:35
284. 責める人って自分が何か得しても分けないでしょw
285.
286. 72.名無し
287. 2016年03月11日 10:35
288. 頭の悪い奴が横文字やらを使い頭を良く見せようとコメントしてる感があるけど、皆んなに馬鹿なのが普通にバレててワロタ
289.
290. 73.名無し
291. 2016年03月11日 10:37
292. 他者を敵認定してる時点でこいつは最後には幸せになれないやつだと確信した
293.
294. 74.名無しカオス
295. 2016年03月11日 10:39
296. 反論が全部レッテル張りなんだよな。
正論で言い返せないからって顔真っ赤にするのもどうかなと思うよ。
中二病とか社会で生きていけないとか言ってるがどれも根拠が無い。
イッチは別に集団の中で生きることは否定していないんだよな。
道徳が必要とか言ってる奴がこの有様だからおもしろいｗｗ
297.
298. 75.名無しカオス
299. 2016年03月11日 10:40
300. そう思うならマキャベリズムでも勉強すればいいのに
301.
302. 76.名無し
303. 2016年03月11日 10:45
304. １の考えは歪んではいるが、人間の道徳心ってのが人類が生き残るために身に付けただけのものってのは研究で証明されているのも事実
305.
306. 77.名無しカオス
307. 2016年03月11日 10:50
308. >>1ぐらい偉そうに主張されるとムカつくのは事実だが、
完全に否定し切れる話でもないと思うんだよな
資本主義社会で豊かを追い求めるなら、代わりに誰かが貧しくないといけない
オレ達日本人の便利と安全な生活も
発展途上国の労働者が底辺環境で働くことで少なからず支えられている
日本の正社員に限っても下請けのブラック企業がホワイト企業を支えている
地球上の全ての豊かさが有限である以上、必ず他人に負担を掛けるわけだし、
ただ他人に迷惑行為を犯罪行為を働かないっていうだけでは
自分は他人に迷惑を掛けない立派な人間だとは言い切れないと思うんだよな
弱肉強食なんだからと開き直るのはどうかと思うが、
自分は誰も傷つけていない善人だという思い込みをみんな持ち過ぎだと思う
309.
310. 78.l
311. 2016年03月11日 10:54
312. バカが本を読むと拗らせちゃうわけか
こういう思考に陥る原因は自分にある
313.
314. 79.名無しカオス
315. 2016年03月11日 10:55
316. 状況と誰に言われたかにもよる
そしてスレタイで大体予想がつくから
1が何言おうが全て台無しになってる
317.
318. 80.名無しカオス
319. 2016年03月11日 10:56
320. ※70
人間って話してる内容よりも話し方や表情で他人に判断される
それと同じで、書いている内容よりも
文章の調子や感情表現に囚われていないだろうか？
>>1がガキなのは確かだとしても、いわゆる「大人」社会でも、
法律に違反しているけど上司の命令だから違法な商品を取り扱う、
本当は詐欺同然の案件だけどノルマだから契約を取るしかない、
本当は自分の失敗だけど部下に押し付けてしまおう、
そんな話いくらでもあるじゃないか
周りが全部敵だとか人間が汚いってのは思い込みだとしても、
普段、標準的な人間も悪事やルール違反をなんだかんだ言い訳して
繰り返しているのは事実だと思うぞ
321.
322. 81.名無しカオス
323. 2016年03月11日 10:58
324. 協調性がないなら人間じゃなくて良い
325.
326. 82.あ
327. 2016年03月11日 10:58
328. なんかかわいそうな奴だな
レス見てても全く余裕が感じられなくて、常に見えない何かと戦ってるように見える
親の育て方が悪かったのかな？
まともな家庭で育った子はこういう考えにはならない
329.
330. 83.名無しカオス
331. 2016年03月11日 10:59
332. 集団や共同を前提にした上で、それを度外視することに対する追求なんだから、突き詰めるとどうこうは無意味
アガペー（無償の愛）ですら突き詰めると利己になってしまう
333.
334. 84.名無しカオス
335. 2016年03月11日 11:01
336. 利己と利己を調整する現在の最善手が民主主義だろ
337.
338. 85.名無しカオス
339. 2016年03月11日 11:05
340. 何かよくわからんがどいつもこいつも本当は自分のことしか考えてないから
自分だって自分のために何してもいいだろって理論なのか？
341.
342. 86.名無しカオス
343. 2016年03月11日 11:05
344. ただ、みんな普段は偉そうに説教するほど
人間の善性や社会正義の存在を信じているわけじゃないよね
俺もそうだがお前らだって普段は大抵、
消極的ニヒリズム的な発言が中心だと思うんだけど
345.
346. 87.名無しカオス
347. 2016年03月11日 11:06
348. 偽善者共が顔真っ赤にしてるスレ
本当に公共の利益が大事なら貰った稼ぎを全額寄付できるはず
それが最大の公共益になるのになぜそうしない……自分が一番かわいいからだろう
349.
350. 88.名無しカオス
351. 2016年03月11日 11:09
352. 開き直った本音に過ぎない感情論を偉そうにさも正論扱いして吹聴する馬鹿ネット上に多いよな
自分にとって楽な言い分をいちいち正当化する幼稚さは見てられないわ
353.
354. 89.名無しカオス
355. 2016年03月11日 11:12
356. ※87
それで反論になってると思える頭の悪さが羨ましい
357.
358. 90.
359. 2016年03月11日 11:12
360. パーティ構成を考えれば、メンバーが戦線離脱するような戦術は、
戦力の低下につながる。状況次第だろう
361.
362. 91.名無しカオス
363. 2016年03月11日 11:15
364. ※88
でも社会や人間の悪を批判するスレでは逆に
「それが人間社会なんだから諦めろ」で
終わらせようとする奴が大多数な気がする
善にしろ悪にしろ
人生や哲学について真面目に語る奴自体が
馬鹿にされているような
365.
366. 92.名無しカオス
367. 2016年03月11日 11:16
368. かまってちゃん ( ´Α｀)ｳｾﾞｰ
369.
370. 93.名無しカオス
371. 2016年03月11日 11:16
372. どっちにしろ1みたいな奴とは友達になりたくねぇわ
アスペくせぇ
373.
374. 94.名無しカオス
375. 2016年03月11日 11:20
376. １「周りはみんな敵、自分勝手にやってやる」
→周囲の人に疎外される
→１「誰も助けてくれない。やっぱみんな自分勝手」
→更に疎外される
※87
現財産すべて募金して終わるより、さき数十年間税金を納め続け経済活動に従事した方がはるかに公益になると思いますが…
377.
378. 95.名無しカオス
379. 2016年03月11日 11:22
380. 「自分さえよければいい」って、公言すること自体がデメリットなのよ
言動の動が見えなくて、言だけ切り取ってヤイヤイ言うバカが多いからね
「善良な独裁者を是とするか非とするか」っていう命題と同じ
真に悪な独裁者は、独裁を偽装するから
381.
382. 96.名無しカオス
383. 2016年03月11日 11:33
384. 自分さえよければ何してもってより
まず自分が満たされる環境と立場をつくってから周りにも還元したいと考えている
385.
386. 97.名無し
387. 2016年03月11日 11:38
388. ※81
協調性より理性だろ
周りがアホなら協調する事自体が無意味
389.
390. 98.名無し
391. 2016年03月11日 11:38
392. 自己中と利己主義は全く別物だからな。
393.
394. 99.名無しカオス
395. 2016年03月11日 11:38
396. 自分さえ良ければとは言うが、結局の所『自分』＝『自分が接する世界』のことだろう
自分の世界とは自分だけか？
それとも近しい家族も含まれるのか？
あるいはもっと大きく友人、知人まで気になるか？
自分の守れる、守りたいと思える領域の違い
つまり器の大きさを語っているにすぎない
397.
398. 100.名無し
399. 2016年03月11日 11:38
400. ケースバイケースで言われても納得がいく状況もあるだろうな、あまりにも利己的と思われる行動も集団の中にいるならあるだろう
世間では仲間のために、愛する人のために頑張ったという話のがうけるね
明らかに自分が自分のために頑張ったという話でも誰かのために頑張ったという話に持っていきたがる傾向があると思う
特にマスコミ、ちょっと話それた
401.
402. 101.名無しカオス
403. 2016年03月11日 11:40
404. 「自分さえよければいいのか」という問は、「ではこちらもお前の都合は無視させてもらうがよろしいか」っていう確認でもあるからな？
そりゃ建前では道義的な意味も含めているが、要は「そちらが共存を望まないなら覚悟を決めろよ」ってことだ。
共存前提の人間社会で、建前すら捨てて自分の利益のみを追求するのがどういうことか、もう一度良く考えろ。
405.
406. 102.あ
407. 2016年03月11日 11:40
408. 囚人のジレンマで結局損する方を採択するタイプかな？
409.
410. 103.名無しカオス
411. 2016年03月11日 11:40
412. >>1の論は片手落ちなんだよ。「自分一人に限定してメリットがある行為」と「自分を含めた大多数の人間にメリットがある行為」を混同している。
周囲との軋轢を生みデメリットを起こすリスクが前者と後者とじゃ段違いだから。
本質的に人間は独力では非常に弱く、社会的関係性に依存することでようやく能力を発揮できる類の生物なんだから、後者を推奨するのは当然なんだよなあ。
413.
414. 104.名無しカオス
415. 2016年03月11日 11:41
416. 自分がどう思ってようが他人に迷惑かけなきゃそれでいいよ
迷惑かけるからスレタイみたいなこと言われんだろ
417.
418. 105.名無しカオス
419. 2016年03月11日 11:43
420. 「自分さえ良ければいい」
自分一人だけがこの考え方を持ってるのならそりゃそうだろうよ。
他人がどうなろうと自分は困らないからな。
でも、この考え方を他人が持った時の事も想像してみろよ。
その時「どうなっても構わない」と思われるのは自分だぞ。
自分がいつまでも切り捨てる側に立っていられると思うな。
いつかは自分も切り捨てられる側に立つのだという事を忘れるな。
その時に「自分さえ良ければいい」という考え方が社会のスタンダードな思想だったら、困るのは自分だぞ。
自分の利益を考えるならばこそ、普段から「皆の利益を」という思想を社会に根付かせておく必要があるんだろうが。
自分が切り捨てられる側に立った時の保険の為に。
421.
422. 106.名無しカオス
423. 2016年03月11日 11:44
424. 簡単に考えろよ。
お互いに自分だけ良ければ良いって言い合ってたら何にも出来ないだろうが。
自分の守るべき所は守って、譲歩する所はしていかないと社会生活出来ない。
自分だけ良ければいい！なんて言い切る奴と誰が付き合ってくれる？仕事も出来んし、恋愛すら出来んわ。
利己的なのは結構だが、度を越してるから叩かれるんだ。
425.
426. 107.名無しカオス
427. 2016年03月11日 11:46
428. 喧嘩だろうと何だろうと一人より二人の方が有利
つまり裏切りがない限りにおいて利他的行動は常に有利なわけ
しかし裏切りが行われる可能性があるとナッシュ均衡よろしく
烏合の集となって一人以下になる
よって人は倫理道徳法規範によって裏切り者を排除し
最大利益を追求しようとする
これがどこぞでのゲーム理論で聞いたことがある
「最もよい戦略は基本信頼して裏切り者のことは裏切る」ということ
429.
430. 108.名無しカオス
431. 2016年03月11日 11:47
432. 心から同意
433.
434. 109.名無しカオス
435. 2016年03月11日 11:48
436. 自分がいなければ、自分を視界に入れるストレスが無くなるんだろうなあって思うことはある。向こうから人が歩いてきたら、すれ違うときに気を使わせてごめんなさいって、卑屈になるのやめたいわ。
437.
438. 110.名無しカオス
439. 2016年03月11日 11:49
440. デメリットはすべて他人のせいにしてる時点で救いようがないな
441.
442. 111.名無しカオス
443. 2016年03月11日 11:49
444. すべての行動は自分のためってのはわかるし他人と仲良くするのも自分が社会のなかでうまく生きていくための手段というのもわかるけどその仲良くしているなかで自分がその関係を楽しんだりできればよりメリットになると思う。まあ人助けも結果的に自分が満足するためだってのはわかるけど人助けしたあとに満足するのも事実なので実行すると思う。それも一つのメリットだし。ようは本質は１の言う通りだけど普段はそこまで意識しないで過ごすほうがよっぽど幸せになると思う。ようは考え方によって変わってくるってことかと。
445.
446. 112.あ
447. 2016年03月11日 11:50
448. 俺は自分さえ楽しければ何でもいい
仲のいい古い友人や知人が笑って幸せでいられれば俺も最高に楽しいわ
449.
450. 113.名無しカオス
451. 2016年03月11日 11:51
452. ほんとにそう思ってそう行動してるなら
スレとか立てる必要もないだろｗ敵に情報を与えてどうするね
普通、幼児期に折り合いをつける程度のことさえ出来ない孤独な馬鹿が
不安で不安でたまらなくて書いてるようにしか見えない
453.
454. 114.
455. 2016年03月11日 11:52
456. レス読む限り>>1は悪いことはしないし人を助けもする、多分元々他者に対して誰よりも優しいし誠実な人間なんだろう
なのに大して優しくない奴が何だかんだ偽善を並べたり、自分の些細な無意識の親切をやたら褒められるのに凄い嫌気がさしてる状態かな
そこで行き着いたのが「自分が人に親切にしたり和を乱さないのは自分のため」として精神を守ること
レスからも分かるが偽善者が大っ嫌いで「自分は表向きに人のためなんて絶対言いたくない」って反抗してるだけだから
放っておけばただの優しい奴なんだよ
本人はいい奴なんだろうけど環境が良くないのかもな
457.
458. 115.名無しカオス
459. 2016年03月11日 11:53
460. ※86
信じるもクソも、善性や社会正義ってのは人間の、群れを作る動物としての本能だろ。
群れを存続する為に必要な考え方の事を、人間は善とか正義と呼び、群れを崩壊させかねない考え方の事を、悪と呼んでいるだけに過ぎない。
善も正義も最初から存在してるに決まってる。
人間も所詮動物だ。人間が正しいと感じる物は、人間の群れを作る動物としての本能が正しいと感じさせているだけに過ぎない。
もっとも、生きる為に群れを作る必要が無いような環境に置かれれば、この本能も退化し、群れに害を成す思想を持つ個体が表れる可能性はあるけど。
ヒキニートのように、群れを作らなくても生きていけて、他人と接触する事も無い環境で生きてる人間なら、人間の善性や社会正義を失ってもおかしくないかもしれない。
461.
462. 116.名無しカオス
463. 2016年03月11日 11:54
464. なんで0か1かでしか判断できないのだろうか・・・。
物事はそんな極端じゃないと思うのだけれども。
465.
466. 117.名無しカオス
467. 2016年03月11日 11:54
468. ※114
そういうのは別に優しいわけでも良い奴でもなく、
単に「人と違った事言ってる自分カッケー」をアピールしたいだけの中二病だよ、ただの
469.
470. 118.名無しカオス
471. 2016年03月11日 11:57
472. 「自分さえ良ければいい」と言っておきながら
全ての物ごとのメリットを肯定しているため
語るところの信条通りに行動出来ない小物 っつーか中二
これだけ頭が悪ければ>>78で言うところの「後者」に関しても
どうにでも言い含められる
結局こいつは何一つ他人の意思に反しては動かない
473.
474. 119.名無しカオス
475. 2016年03月11日 11:57
476. ※113
いや、単に中二病だろ
自分は人と違う考え方をしてますよーって事をアピールしたいだけの痛い奴だよ
中学?大学生くらいにはよくいる典型的な若者の症状
あと20年もしたらこういう事は言わなくなる
477.
478. 120.名無しカオス
479. 2016年03月11日 11:59
480. 「自分さえよければいい」と「人は自分の為にしか行動できない」という事は似ているようで全く違う。
後者は真理だが、前者は真理を一側面、つまり主観的にとらえた不完全な論理でしかない。
481.
482. 121.あ
483. 2016年03月11日 12:00
484. 俺は基本的に人間はある程度集団でないと生きられない(その最小の集団が家族か)、楽しくないと思っているけど、今みたいに自己責任論や資本主義競争に負けたのはそいつが悪いんだから、そいつだけに責任があるという最終的に個人責任にだけ結びつける風潮が蔓延してる社会では、こういう思考の人が増えても致し方ないかなと思う
485.
486. 122.名無しカオス
487. 2016年03月11日 12:03
488. スレタイでどこのチョンがスレ立てやがったって思って来たら割とその通りで草ｗｗｗ
489.
490. 123.
491. 2016年03月11日 12:04
492. 「自分さえ良ければいいのか？」
↑これ言う奴がことごとく乞食根性からくる台詞だから>>1が拗れてしまうんだよ
だから乞食に囲まれてる>>1にとっては「自分さえ良ければいい」と宣言することが本当に自分にメリットになってる
だから>>1を取り巻く環境が悪い
493.
494. 124.名無しカオス
495. 2016年03月11日 12:07
496. 自分さえよければそれでいい。
もっと言うと自分が楽ならそれでいい。
だから周りと仲良くする。
喧嘩するのは大変だからな。
497.
498. 125.名無し
499. 2016年03月11日 12:10
500. (コレ前に見たヤツだ…)
501.
502. 126.名無しカオス
503. 2016年03月11日 12:10
504. 津波てんでんこは大事な考えだけど、
津波が引いたら、全員で復興しなけりゃならん。
505.
506. 127.名無しカオス
507. 2016年03月11日 12:14
508. それじゃ人間どころか畜生以下じゃん
あいつらですらコミュニティ作るの重要視してんのに
509.
510. 128.名無しカオス
511. 2016年03月11日 12:16
512. いやそんな１以外みんな知ってることを
ドヤ顔で言われても
513.
514. 129.名無しカオス
515. 2016年03月11日 12:16
516. 珍しく、カオスの>>1にしては同意できる
他人のための行動など、他人から非難されないための行動にすぎない
情けは人のためならずやな
517.
518. 130.はい
519. 2016年03月11日 12:27
520. 1の言うことは妥当で理にかなった意見に思える
この論自体に異を唱えようとするならば、
「いや、利他的な行動には包括的な利得や打算を超えたメリットが双方にあるのだ、それは〜」
という意見を以て向かわなければならない。
521.
522. 131.チンフェ
523. 2016年03月11日 12:27
524. 俺は嫌な思いしてないから それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし 大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから つまりお前らに対しての情などない
525.
526. 132.あ
527. 2016年03月11日 12:32
528. 「自分さえ良ければいいのか！」ってセリフは「金は幾らでも出す！俺だけは助けてくれ！」って言う奴に向ける言葉だと思ってましたよ
529.
530. 133.あ
531. 2016年03月11日 12:38
532. 自分が幸せになりたいなら、まず他人を幸せにしてみなさい
533.
534. 134.名無しカオス
535. 2016年03月11日 12:41
536. 良い訳がないんだけれども
自分にメリットがないなら良くないとは
言い切れる
537.
538. 135.名無しカオス
539. 2016年03月11日 12:41
540. 露骨にそんな態度とっていたら人が離れていくし、まともなコミュニティにも入れない（特に就活）
最後のレス通り損な生き方することになる
541.
542. 136.あ
543. 2016年03月11日 12:42
544. 超激しく同意
545.
546. 137.名無しさん
547. 2016年03月11日 12:43
548. まだ子供なら分かる
自然と身に付けるよ
549.
550. 138.はい
551. 2016年03月11日 12:44
552. 1の言ってることを自分のことしか考えられないヤツとか、それ言っても回り回って自爆するだけとか言ってるヤツは根本的に誤解しとるやん
世のため人のためとか言ってても結局それ長い目でみたら自分のためだろ？
そうじゃないっつーなら何のためよ？
無償の愛なんてねーだろ？あるなら教えてくれよ
と、言いたいのではないか。。
553.
554. 139.名無しカオス
555. 2016年03月11日 12:48
556. 他人の為に良い事をすると自分の為になるって話自体が
他人の為に何かする事にメリットを感じない人への諭し方だから
普通は他人の為にも良い事する
当たり前
557.
558. 140.名無しカオス
559. 2016年03月11日 12:52
560. 結果自分のメリットになるなら別に嫌われても良いかな
561.
562. 141.ななし
563. 2016年03月11日 12:54
564. ちょっと追い込まれただけで自己中になる奴は結構いるぞ。
例えば、ゴミを捨てようと立ち寄ったコンビニで、ゴミ箱が満杯だった時とか、普通は諦めるか店員に交渉するんだが、自己中は捨てたいんだから仕方ないよねってゴミ箱の前に捨てていく。
565.
566. 142.名無しカオス
567. 2016年03月11日 12:56
568. 1は目先のメリットしか見えてないな
広い目で見れば世のため人の為に行動することが自分のメリットになるんだよ
無償の愛は家族に対して以外にはありえない
ボランティアも募金も突き詰めれば自己満足って言う自分に対するメリットのためにやってるはず
569.
570. 143.名無しカオス
571. 2016年03月11日 12:58
572. 自分さえ良ければってのは人だけでなく生物の本質だよ
古代から社会性を持って存続してきた人間は必ずしもそういう行動ばかり取る訳ではない
もちろん個人の価値観においてのそういう類の話なら否定はしないけど
そういう類の話は元になる人の価値基準自体が曖昧過ぎて論じる価値を感じないわ
例えば本質的に利他主義な人間でさえ「そういう価値観の人にとってはメリットのある行動だから。」で終わるような理屈だからな
なぜそういう価値観を美徳とするかについては争点にならないし、例えそこに論点が向いた所で
各々の価値観なんていう論点そのものが曖昧すぎて、否定派肯定派双方が自分に都合良く解釈していくだけだからなあ…
プロレスには丁度良いんだろうけど、生憎そういうのにはあまり面白味を感じない
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