認知症患者が電車にはねられて死亡した事故賠償訴訟でJRが敗訴した結果→認知症患者を線路の近くに置く現代版”姨捨山”の未来かとtwitterで話題にback ▼
認知症患者が電車にはねられて死亡した事故賠償訴訟でJRが敗訴した結果→認知症患者を線路の近くに置く現代版”姨捨山”の未来かとtwitterで話題に
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1.
2. 1 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 10:53 ID：FX6S8HVE0
3. それはひょっとしてギャグで言っているのか！？
マジレスすると今の時代は姥捨て山どころか、老害の奴隷大国だろ
4.
5. 2 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 10:53 ID：FVWWdchCO
6. うわぁ…
7.
8. 3 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 10:53 ID：d.k5Ykve0
9. ああ…何と言ったらいいのか…
難しいネー
10.
11. 4 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 10:54 ID：g5chcNyr0
12. 本当につらくて大変だからな…何をしてしまうかわからんよ…
13.
14. 5 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 10:54 ID：R.8FqWwW0
15. 一刻も早く尊厳死法案成立を！
16.
17. 6 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 10:54 ID：krApeaDE0
18. 団塊世代の破棄方法が増えたな
19.
20. 7 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 10:54 ID：SjWoiPgQ0
21. アホかw
22.
23. 8 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 10:54 ID：sxQHYXia0
24. 姥捨て駅カミングスーン
25.
26. 9 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 10:54 ID：h8xb6zGD0
27. 安楽死法制定あくしろよ
28.
29. 10 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 10:55 ID：dNkUX.ek0
30. 怖い
31.
32. 11 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 10:55 ID：1VCciGNL0
33. この判決は良いと思う。
ちゃんと面倒見た上でのことなら許されるとはっきり分かる。
34.
35. 12 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 10:55 ID：FX6S8HVE0
36. そもそもこの裁判にしてもJRが線路に降りる階段の柵の扉を施錠してなかった事とかも
問題あっての敗訴じゃなかったか
37.
38. 13 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 10:55 ID：I.wamGLb0
39. 姥捨山にしないために裁判したんやで
40.
41. 14 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 10:55 ID：i8gmiWMb0
42. 難民よりこっちを助けてやれよ
43.
44. 15 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 10:56 ID：Rcii3STC0
45. ちゃんと監督責任果たしていたうえでこの裁判の結果になったんだろ？
簡単に捨てるような奴はこの例は適用されるワケねぇだろ
46.
47. 16 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 10:56 ID：rnb9MvjX0
48. 悲しい世界、、、、、、
49.
50. 17 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 10:56 ID：6muCZlAd0
51. 冗談抜きで可能性は高いよね。
家族に責任を問うとは非情 とも思ってたけど、賠償責任無しとなると看護の限界に来た人が取る最終手段として確立しちゃうし...
この判例は非常に重たいテーマだ。もっと議論すべきと思う。
52.
53. 18 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 10:56 ID：dikFOUSh0
54. 国営で姥捨て山設立
若者のスタッフを高待遇で採用でみんなが得するやさしい世界になるね
55.
56. 19 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 10:56 ID：BDczJnys0
57. 精神疾患がある人があばれても家族は監督責任で賠償とか言われないのに
なんで認知症だといわれるんだろうか
58.
59. 20 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 10:57 ID：NSl4uNwG0
60. これは正直介護者側に問題があると思う。
認知症の老人なんて知らないうちにどっか行っちゃうんだから、子供みたいなもん。
踏み切り近くで子供から目離して他の子としたら危ないなんてみんなわかってるはずなんだから、同じ考えを認知症の老人相手にももってほしい。
61.
62. 21 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 10:57 ID：gAoQUsA40
63. なんとも言えない…
難しい問題だね
64.
65. 22 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 10:57 ID：8ueFvNET0
66. どうでもいいけど認知症の症状３つくらい当てはまるな、ヤバイ（３０代社畜）
67.
68. 23 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 10:57 ID：FApJ.ge20
69. 姨捨山とは言い得て妙ですな
70.
71. 24 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 10:57 ID：dw48P14b0
72. ぶっちゃけしょうがないよね
２４時間見張ることなんて無理だし、監禁するのも現実的ではない
介護に疲れた家族はJRにお願いしてしまうだろう
もちろん、そのまま線路に投げたら殺人罪だから、それとなく線路周辺で放置する形になるんだろう
73.
74. 25 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 10:57 ID：W0pyGwUK0
75. 俺たちも歳取ったらこんな死にかたするかもよ
76.
77. 26 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 10:58 ID：bzyZT12w0
78. ナマポの奴らに世話させれば良いんじゃないかな(メガネｸｲｯ
79.
80. 27 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 10:58 ID：F6qo0Gya0
81. 完全に泣き寝入りパターンだよなぁ。
私は、正直賠償が数百万で済んで良かったねーって思ったけどなぁ。
だって下手したら億行く案件もあると思うんだよ？
家族が見るの難しいレベルなら、施設ぶち込んでくれる様に老後の金貯めておかないと。
あと問題起こして死んだ時に家族に負債行かない様に保険金掛けとくとかな。
82.
83. 28 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 10:59 ID：FX6S8HVE0
84. どっちかというと問題は、相手が電車じゃなく乗用車だったら
運転側の過失とかで車の方が賠償金払わないといけなくなっちゃう事例が多いことじゃないか
85.
86. 29 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 10:59 ID：DysTHuzm0
87. 恐ろしい世の中になったもんだ
88.
89. 30 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 10:59 ID：SEbkpabR0
90. JR側は畜生かと思ってたけど、この意見を見てしまうと考えが変わる。
かといって、どうすればいいんだろうかね。
91.
92. 31 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 10:59 ID：8AG7ApVr0
93. この裁判結果はやばいよな、これから先、認知症患者に何かされても賠償を求める先が
なくなる可能性があるんだよな．例えば、近所の小さな子供が被害にあったとしても．．．
なんで一部の責任はあるから数万円払えって判決にしなかったのか？
５万でも１０万でもいいんだよ、責任ある．としとかないとヤバイと思うんだがなぁ．
94.
95. 32 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 10:59 ID：L9SbrTZE0
96. その手があったか！！
97.
98. 33 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 11:00 ID：wjJ60Sh80
99. ただでさえ一人の老人に数人の若者の税金と労力が使われてるのに、事故起こして家族に賠償請求とか嫌すぎるわ
100.
101. 34 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 11:01 ID：7xClH6j00
102. 動く地雷かよ
103.
104. 35 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 11:01 ID：dw48P14b0
105. >>15
違うぞ、監督責任を果たしていたから免責されたんじゃない
記事をちゃんと読め
106.
107. 36 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 11:03 ID：nyTW3y410
108. 認知症の老人が行方不明になる事って本当に沢山ある
本当に目を離した隙に勝手に出て行っちゃう
中途半端に頭がハッキリしてると手に負えないし
24時間365日しっかり見張るなんて絶対出来ないよ
だから姥捨山だの断罪されるとそれどうなのってなるよ
109.
110. 37 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 11:05 ID：awSLvFY70
111. 電車じゃなくてバスに轢かれたら、運転手が逮捕されて被害者に賠償パターンだけど
電車だと被害者が会社になるのはなんで？
112.
113. 38 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 11:05 ID：e2Q5vpaB0
114. ※36 全国で1日100件らしいよ。
人工透析だとか色々社会保障的に問題のある部分も増えてきたところで、
尊厳死とかそういったものもちゃんと考えていかないとなー。
115.
116. 39 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 11:05 ID：rmPrq0el0
117. 人類が進化してきたのは技術だけなのか。
118.
119. 40 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 11:05 ID：DskRmnm60
120. 何でも真似する馬鹿がいっぱいだもんなぁ
121.
122. 41 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 11:06 ID：9y4ocvw10
123. 色々問題の多い判決なんだよ
同居や近所で親身に看護するより遠方で放置しとく方が介護者にとって責任的に安全って事だから
124.
125. 42 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 11:07 ID：UMuzbj4r0
126. 認知症患者自身の財産から賠償とかは無理なのかね？
結婚して、旦那の親を見てなかったとかで賠償責任とか言われても本当に奥さんも被害者達も可哀想だし、認知症患者をずっと見てたらそれこそ家族は気が狂うしね。結婚適齢期に認知症患者介護とか絶対結婚出来ないよね。高齢出産増えてるからそんなのも多くなるね。
認知症になったら安楽死で良くないか？認知症なんて本人も不安でマイナス思考で大変だろうし。でもね、介護してない兄弟達が可哀想だのすっごい煩いだろうけど。
127.
128. 43 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 11:07 ID：4A98nzWGO
129. 通勤時間帯に飛び込む奴らの遺族にも訴えてくれ。
130.
131. 44 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 11:07 ID：ILNvuGqZ0
132. ※30
介護の現状を見ればこれくらいはすぐに思いつくよ。
今回の判例を悪用すれば、ボケ老人を使ってリスクを負わずに金を手にすることも可能。
133.
134. 45 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 11:09 ID：CFNZRDRT0
135. 今回亡くなった方の遺族はわざわざ介護のために息子の妻が近くに住んだりと介護体制は頑張ってる感じだったけれど、それでもずっと監視することはできるわけないしね
もし認知症患者が加害者側で車の事故を起こしたら、車のキーを隠してない等の管理不足で賠償は発生するだろうけど徘徊は拘束以外対処方法ないしなぁ
136.
137. 46 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 11:11 ID：yI6VbPBn0
138. JRの職員の家族にも認知症がいるだろうし、いたたまれないだろうね。かといって遺族の全責任(賠償)を０にするのもなぁ。姥捨て山になるし、認知症患者が飛び込んだことによる事故でもし子供や妊婦が亡くなった場合、世間は絶対非難するだろうし。もっと地獄を見るのでは？って思う。
京急が保育園運営する時代だし、JRが老人ホーム作って運営するしかないか…？
139.
140. 47 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 11:12 ID：xQEQWIET0
141. 徘徊は止める手段ないからなぁ。
せいぜい敷地内出ないように的レベルだろ。
ただ他の可能性出てくるんだぞ、これ。
142.
143. 48 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 11:12 ID：HsXPqpo60
144. 高齢化の闇に対して全ての政治化は耳障りのいいこと言うだけで、誰も正面から取り組まないな
145.
146. 49 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 11:12 ID：.YRjUCaoO
147. じゃあ、飛び込みも限界まで追い詰められてかあいそう；；だから賠償なしで
賠償取るから抑止力になるんだよ
148.
149. 50 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 11:13 ID：u5HyF6aM0
150. お偉い人たちは一度、認知症患者が沢山いる施設の現状を見て（なんなら一日宿泊しろ）
国を動かさんとダメやろ…日本の未来は親子共倒れ。現状はカチカチ山の泥舟ですぜ
151.
152. 51 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 11:15 ID：rTDGjBBU0
153. 無駄に寿命を延ばした結果
154.
155. 52 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 11:15 ID：txDNhKG10
156. 米31
確かに…
数万だけ支払う判決の方が良かったかもね…
157.
158. 53 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 11:16 ID：z2.mv6uu0
159. この長谷川亮太? とやらの読解力の無さはほんと深刻だな
160.
161. 54 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 11:16 ID：uHA.hzN10
162. 売名野郎がいるんだが…
163.
164. 55 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 11:17 ID：R9JuYNxO0
165. 判決結果だけきくと はぁ？と思うが
ちゃんと内容聞くと今回のはまぁ仕方ないなとは思う
判決結果だけきいてじゃぁ痴呆徘徊老人は線路におけばいいじゃん！
とか勘違いする〇〇がでないことをいのるだけだがｗ
166.
167. 56 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 11:17 ID：rqdq4g1O0
168. 子供と違うところは普通に玄関のロック外して出て行ってしまうからね。
家族みんなで介護してる人の話聞いたときに限界を感じたよ。
最後は凍死されたんだけど、他人に迷惑をかけないギリギリのところだっただけで、一歩間違えたら今回の家族のように訴えられてたかもしれない。
施設に入れるのに空きがあるのかも問題だし、保険で賠償するとかしないとJRもたまったもんじゃないな。
169.
170. 57 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 11:19 ID：DjqTilGT0
171. 野党は「尊厳死法の制定」を公約に掲げればワンチャンあるかもよー？
172.
173. 58 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 11:20 ID：lFd.gHvH0
174. 言いたいことはわかるが、だからって寝る暇もなく介護していた家族を見せしめ的にするのはちょっと違う気がする
175.
176. 59 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 11:21 ID：YjG1ZcxI0
177. ※37
一つ聞くが、電車がどうすれば避けられると思う？
178.
179. 60 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 11:23 ID：8AG7ApVr0
180. 尊厳死．．．問題は本人の意識なんだよな．
病気とかだと段階おって悪くなるから本人も決断し易いだろうけど、
認知症はなぁ．．．段階おっていくなら本人の意思ってのも取れるが、
果して本当にそれは自分の意思なのか？って確認が取れるのかどうか．
判断を家族にってのも酷だしねぇ．
181.
182. 61 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 11:24 ID：mGlRAPyZ0
183. まもなく、上り 天国行きが参ります。
白線の外側に進んでお待ち下さい。
184.
185. 62 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 11:27 ID：u.vyvg6j0
186. 認知症は車で引いても無罪にするべきだよな。
電車はまだいいけど車でもらい事故で有罪とかひどすぎる
187.
188. 63 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 11:28 ID：ECuAWTTy0
189. もうＧＰＳか何か埋め込むかして介護者から100ｍくらい離れたらブザーか何かで知らせるようにしないと無理だろ
190.
191. 64 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 11:28 ID：K2NLNwot0
192. うーん
私は違和感を覚える結果。
受け取り方が人それぞれだから最高裁までもつれたのだけど、徘徊しないようにする防止策が確立される必要がありそうだ。
徘徊の可能性があるなら施設入りは必須とか、勝手に出ていけないように対策してないと在宅介護は認められないとかさ。
GPSつけといて設定したエリア外に出てしまったらセキュリティ会社の人がとんでくるとかもいいんじゃない。
これじゃ今後何があっても被害者は泣き寝入りになってしまうよ。
193.
194. 65 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 11:28 ID：czRii6QZ0
195. これ聞いた時そもそも要介護1の母親にボケた父親丸投げするのが息子として責任を果たしていると言えるのかよ、と思いました
どうせ奥さんが介護何てやりたくないし一緒に住むのも絶対嫌よ！とか言ってりしたんだろうなー
196.
197. 66 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 11:29 ID：LRMjfii20
198. 死亡した老人の息子のコメント聞いたか？
「良い結果に父も喜んでいると思います」だったぞ
それが電車を止めて何万人にも迷惑かけて鉄道会社に損害を加えた男の息子が言うことか？
言い方変えれば自爆テロ老人だぞ
せめて「父がご迷惑をかけてすみませんでした」だろ
10万円か100万円でもいいから賠償金払えよ！
ボケ老人始末して金払わなくてすんで「喜んでる」んだろ
ぞっとしたわこの一家に
199.
200. 67 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 11:31 ID：ypdohSoX0
201. 様々な条件を考えて遺族側に直接的な責任は無くなっただけだから
認知症だからってそうやって亡くなるように仕向けても損害賠償が請求されないわけではない
202.
203. 68 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 11:32 ID：m1Tw7xoX0
204. 電車は乗り物というか施設の一部として扱われてるからな
私道を走る会社の車にはねられたって考えたら分かりやすいだろ
人の土地に猫が勝手に入ってきてそこで死んだら飼い主の責任だろ？
不謹慎だけどそういうことだからな
205.
206. 69 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 11:33 ID：Qw.g6Yr30
207. つまり、事故死確定するまえに、ちゃんと生命保険いれてから線路に捨てろってことだな
208.
209. 70 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 11:35 ID：EAPtE5tB0
210. 医療費を世代で上げたらまだましになると思うけどな
要するに生物として不自然な状態で長々生きるのはおかしいって思うわ
諸外国のように寝たきりがほとんどいない世界のが自然だろ
中途半端に生きれるから問題
十分生きた、それでいいじゃないか
若者はそれすらも叶わんかもしれん状況で生きてるのに
211.
212. 71 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 11:36 ID：r5f6ZB..0
213. 司法の何が悪いって、裁判官が１番終わってるでしょ
コロコロ言うこと変わりすぎやで。マジ。判例読んで研究してるとよく分かる
ただの気分屋で、マスコミの言ってるように迎合した判決ばかり。
214.
215. 72 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 11:38 ID：WnrxAQuY0
216. 国は取るもんだけ取って国民放置しすぎじゃね？
住んでるんだから払えよじゃなくて、しっかり暮らしを保証して欲しいわ。
217.
218. 73 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 11:40 ID：5BJWfJM.0
219. 姨捨山？長野県にあるよ
220.
221. 74 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 11:40 ID：5ImSbtKX0
222. 息子に責任がと言うけどみんなも自分の両親が動ける認知症になったときに完璧に在宅介護できるのか？
おむつしても破られるし糞尿毎日処理して鍵も普通に開けるから24時間見てないといけないから仕事もできないし、ご飯だってしてあげないといけないし夜中に起きて徘徊することもあるし暴力的になることもある。
経験したことない人が想像で考えるだけじゃ意味ない
223.
224. 75 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 11:40 ID：pUCsm0h30
225. 安心した、ココはまともだ
JR関係なしに判例ができちゃったってニュースなのに
ほかのまとめブログ酷いぞ
226.
227. 76 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 11:41 ID：SVJg.bkq0
228. 勘違いしてる人多いけど、判断の基準6項目作った上での判断やからね
229.
230. 77 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 11:42 ID：ZC1bfBizO
231. これから毎日(ry)というのが冗談じゃなくなるのかな？
232.
233. 78 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 11:44 ID：NaUkA2ie0
234. 判例としては残るけど、これが子供相手だったら？という問題は残る。根本解決はしてない。
JRは気の毒だけど、JRだったからこういう結果が出た。相手が違ったらまた違う判決が出ると思う。
遺族はかわいそうだけど、認知症と分かっていて老々介護させていた長男は迷惑を被った相手がいることを忘れてはいけないし、この長男ですら、介護離職してしまう可能性があったということを忘れちゃいけない。社会の仕組みの歪みがこの結果になった。
235.
236. 79 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 11:44 ID：K2NLNwot0
237. ※76
そういうのももっと報道してほしいわ。
記事検索しても触れられてないし。
みんなが知らなきゃあんま意味ないと思う。
238.
239. 80 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 11:45 ID：jPAxU5sM0
240. んなもんよっぽど「この状況ならしかたない」っていう考慮があったから免責になっただけで、誰でも真似できるような話じゃねーってことがわからないんかな
241.
242. 81 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 11:46 ID：Aube9ByF0
243. 他のサイトだと「ＪＲが泣き寝入りして当然だ！！」って論調ばっかりだったからこういう別の側面を記事にしてくれてちょっとハム見直したわ。
244.
245. 82 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 11:48 ID：C3kX.Iu4O
246. これ社会問題として政府が率先して対策しないといけない事案だろう。
今回は電車ー徘徊老人だったけど、車ー徘徊老人や車(認知症)ー歩行者だったらどうなるのよ？
被害者泣き寝入りだけは勘弁して欲しい。
それにしても遺族の長男のコメントが人としておかしくないか？
247.
248. 83 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 11:48 ID：bBSaGdv30
249. 在宅介護も限界がある
現状家族に丸投げでどうしようもないのが問題でしょ
寝たきりならまだしも、動き回る痴呆症は子供よりたち悪い
家族は仕事もせず24時間監視しないと完璧な在宅介護なんて無理
尊厳死もダメ 監禁もダメ お金がないとホームにも入れられない どうしようもないのが現状なんだよ
250.
251. 84 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 11:48 ID：SVJg.bkq0
252. 騒ぎたいだけの人がよく分からずに騒いでるみたいやけど、今回は息子は離れて住んでる、妻は要介護1で認知症の男性の面倒見れん状態やったって判断されたから賠償責任無しってなっただけで、普通に面倒見れる状態（経済的、身体的等々）で電車に放り込んだら賠償取られるからね。
こんな事を求めるのは無理かもしれんがサルみたいに反応するんじゃ無くてもちっと考えてから反応した方が良いかと。
253.
254. 85 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 11:48 ID：351yWdcG0
255. 色々な考えがあるんですね。
自分はガキだからこの件で家族を訴えるならJRの社員はヘルパーも介護施設も絶対使うなよってって考えちゃったよ
256.
257. 86 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 11:48 ID：mGNOEISm0
258. 団塊世代って可哀想だよな。
と言うか戦後激動の時代を頑張って日本経済盛り立てて頑張って生きた結果、そこから産まれた人間敬われるなら未だしも生きてるだけで非難されるとかww 恩を仇で返すと言うかww まさか後世の為に頑張った結果こうなるとは思ってなかったやろうなwww
遺産とか一切残さず敢えて負債だけ残して日本脱出したら良いのに。今の50代位から下の世代の日本人は冊陣舎多いね〜
259.
260. 87 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 11:48 ID：pu6L8Agl0
261. 地裁レベルならまだしも最高裁が無責任判決だからね
監督責任はあるけど、状況見て○割減額ねーっていうのが法の運営じゃないの？
じゃないと諸々のケースで、必ず許容出来ないほどの不公平が出てくる
次の選挙で初めて×を書かなければって思ったわ
262.
263. 88 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 11:49 ID：pbRKAtC.0
264. なんか 認知症は家にとじこめておけとでもいうのか！
という家族側の主張あったとおもうけど
そのとおり。 それが義務化される布石になるはずの裁判が台無しだ。
265.
266. 89 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 11:50 ID：xXZDIKXk0
267. 無理心中する人もいるしな
対策は必要
268.
269. 90 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 11:51 ID：B6Z1UGcl0
270. この裁判のキモは
介護者が妻、それも障害持ち
子どもは殆ど面倒見れていない
これで責任とれと言われても無理だと最高裁で判決を下されたって話
271.
272. 91 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 11:52 ID：xLGvKMuH0
273. 逆に、徘徊老人が運転する車に轢かれた場合はどうなるんだろうな。
子供が轢かれて、みたいな話だった場合、世論は全く逆になったと思うよ。
274.
275. 92 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 11:53 ID：K2NLNwot0
276. ※80
司法にそんな信頼ない。とんでも判決も多いじゃん。愛人の子に平等に遺産相続の権利を認めたり。
277.
278. 93 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 11:54 ID：jodqdjg80
279.
鎖でつないで
家から出さない
これで解決だね。
280.
281. 94 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 11:54 ID：Ka.tzuOK0
282. 他のまとめサイトのコメ欄には※85みたいな馬鹿がたくさんいて気分悪かった
283.
284. 95 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 11:55 ID：Yp5XhJAY0
285. そもそもの、認知症老人の後見人は誰やねん？
286.
287. 96 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 11:56 ID：W5zZpf750
288. 法学部が愚かすぎて現実の問題に対処出来ない
いつになったら公然猥褻を止めるの？
私なら死を選ぶレベルの恥ずかしさだが
289.
290. 97 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 11:57 ID：iXukPzsI0
291. 判決聞いたら保護する人間に過失があれば賠償などしなければならないという内容で
どうしてこういう発想になるんだ
292.
293. 98 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 11:57 ID：jYU4d03c0
294. ※85
俺はオッサンだけど同意。
池沼が他人をブッ○しても責任を問われないのだから、この爺ちゃんも責任を負う必要は無い。
それと今更なんだけど、そもそもこういう人身事故が起こらないような仕組みは作れないのか？とも思う。
295.
296. 99 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 11:57 ID：dKPRQ6330
297. >尊厳死．．．問題は本人の意識なんだよな．
尊厳死なんて耳障りのいい言葉だけど、ようは手に負えないから合法殺人しますってことだよ
そんなもんやるくらいなら認知症老人への拘束や束縛を厳しくできる法案でも通せ
拘束具つけてれば家の外に出て電車に乗るとかできんのだしさ
298.
299. 100 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 11:58 ID：bBSaGdv30
300. 家に閉じ込めておくっていっても現状監禁おｋじゃないからそれすると家族は捕まらない？
痴呆患者は普段そうでなくても暴れることもあるし「閉じ込められたー助けてー！」なんて叫んで騒がれたらご近所さんに通報される可能性もあるし
301.
302. 101 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 11:58 ID：RMrtgXS.0
303. なんでもっと細かいとこまで見てから意見しないかな？
今回の敗訴になったのはJR側にも落ち度があったからでしょ？
切符もってない９１歳を改札通したし、線路に降りる柵に鍵がかかってなかったし。
304.
305. 102 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 11:58 ID：eqJpwh.G0
306. 姨捨山なら近所にあるわ
使ったら捕まるけどな
307.
308. 103 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 12:00 ID：pu6L8Agl0
309. かわいそーかわいそーで目を曇らせてたら、世の中ちっとも前に進まんよ
もちろん法の運営にも情は重要な要素、だからそれをもって加減すべきだけど
今回のように監督責任、注意義務者がいないなんて断じたら
わざとやる奴が出てくるのを助長してるようなもんだろ
310.
311. 104 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 12:01 ID：3UiBH4.q0
312. 偽装殺人なら車道でのほうが圧倒的に楽でしょ
鉄道会社なんか公共の場所で凶悪な機械を超度で走らせて
殺人して金毟り取れるんだから殿様だよ
うちの近くの私鉄はちゃんと高架整備してるよ
313.
314. 105 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 12:04 ID：yJ3aLJon0
315. バカな奴が誘導されまくってるな。
総合的な判断になるから、今後全てこの判決になるわけではないよ。
316.
317. 106 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 12:06 ID：Q5sq6YXO0
318. 「今回のケースでは」って文章を皆読めないというか読まない事にして
極論言いたいだけかと
319.
320. 107 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 12:08 ID：3zIG9J060
321. >>99
それをさせないための尊厳死じゃないの？
犬みたいに首輪腕輪足輪に鎖で繋いでおいてでも生かすのが正しいの？で家族はソレに対する罵倒や苦情を聞かされ続け世話をしろと？
文字通り「尊厳」が「死ぬ」だろそれ
322.
323. 108 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 12:08 ID：K2NLNwot0
324. ※85
逆だろ？
遺族に対して介護施設つかえよ、金なくて無理ならじいちゃん呼び寄せろよ、だろ。
徘徊老人が増加したらかなわん。
325.
326. 109 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 12:09 ID：z0LZzDOp0
327. 他人の意見なんて聞かないし、信じられないような行動をとるから、24時間監視なんて無理。
車を廃車にして免許証取り上げても、遠い知人に車借りて乗りまわしてしまった事もあった。
寝たきりになる前が本当にしんどい。
328.
329. 110 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 12:09 ID：GxDtUMji0
330. 事実上の情状酌量みたいなもんで、過去から本人に徘徊癖があって家族は対策も取っていた、老妻の普段からの懸命な介護があった、離れて暮らす子夫婦が監督するなんて事実上不可能である、被害者が経済的救済の必要の薄い大企業だった等の事実から、現実的な判断を下しただけだろ。これが、姥捨て山的な事件だったり、経済的に逼迫した零細企業相手だったり、車で一般市民を轢き殺したって事のなら、違った判決になるのでは？
331.
332. 111 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 12:11 ID：bBSaGdv30
333. ボケてからは正常な判断ができないし
若いうちにもし重度の痴呆症になったら安楽死みたいなの書いておけたらいい
もし自分が痴呆症になって家族の生活すら辛くするならその方がいいもん
334.
335. 112 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 12:12 ID：NMKNk.u70
336. ひでえ話だな。家族からしたら怒りしかねえよ。
ＪＲ側の不安も高齢化社会を見据えてっての事だろうけどさ
姥捨ての場合は流石に警察が動いて捕まえるでしょ
337.
338. 113 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 12:12 ID：Ya1op1Bh0
339. 公民館？のスピーカー放送でよく流れてくるけど、老人徘徊って毎回同じ人が徘徊していない？
何回もやる人は監督不行き届きで、役所による行政指導が入ってもいいと思うの・・・
340.
341. 114 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 12:12 ID：yByierY50
342. どんなに家に鍵をかけておいても、開錠して出ていく人は出て行くからなあ。
近所の痴呆老人がそれで勝手に出て行って近所の庭先で亡くなってたし。
343.
344. 115 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 12:14 ID：Vo20tY.b0
345. 判決の理由が、同居の妻自身が要介護1の体であり、また、20数年別居している息子に看護の責任は問えない。とか言うでしょ、それが引っかかる。
徘徊認知の老人を、例えば、健康な老人では無い家族が一人でみていて、同じこと、似た様なことが起これば、とんでもない金額の賠償額を負うのは当然??
望めば誰でも施設に入れる訳じゃ無いですが、金銭で解決すれば、何処かには入れるよ。でも、今の時代、生活だけで手一杯の人はごまんと居る。金銭の負担の少ない施設を増やして対応しようにも、今の待遇では、なり手なんていない。
矛盾だらけ。
つまり、賠償は国が払えば良い。そもそも、こんな国の制度を作った者が支払えばいい。
346.
347. 116 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 12:14 ID：rSuzi2CK0
348. 今回のケースでは遺族に責任が無いっていう判決であって一般論として遺族に責任が無いって判決じゃないのに、なんですぐこういう極論になるんかね
似たような事故でも家族が故意に放置すれば賠償責任が生じるっていう発想ができない人達なの？
349.
350. 117 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 12:14 ID：.XUmC6CIO
351. どうせ全額払わせる気無いのに酷すぎる
痴呆老人を放つ人間が絶対増えるぞ
死人に口なしだよ
352.
353. 118 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 12:16 ID：dw48P14b0
354. >>86
そのクソ団塊の世代が借金しまくったせいで、下の世代が重税に苦しむんですが・・・
あの世代は早く死んでくださいね＾＾
355.
356. 119 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 12:18 ID：k9VijufW0
357. まとめて行けば電車止めるの一回ですむ。
358.
359. 120 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 12:19 ID：renddCrk0
360. 逆に家族側に賠償責任の判決が下りたら、認知症を受け入れる施設も社会から無くなるよね。
難しい問題だわ。
361.
362. 121 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 12:19 ID：f3eGGn2i0
363. 認知症患者は線路の近くに住んではいけないとかいう変な法律ができそう
364.
365. 122 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 12:20 ID：bxvwhUbi0
366. お前らは徴兵されて北朝鮮か中東で殺されるから心配しなくていいよ
367.
368. 123 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 12:20 ID：JCdt0GXy0
369. レッドデッドリダンプションのトロフィー「人身事故」を思い出した
370.
371. 124 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 12:20 ID：3lz9N0iq0
372. うぜえ
うちの両隣のじじいは90近いけど
アイスバーンの道を軽トラで買い物にいってるぞ
都市生活が刺激足りなくて認知症を悪化させるので？
373.
374. 125 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 12:21 ID：qlzEiu.q0
375. ネットのほうが安楽死、尊厳死がしっかり議論されてて安心する
新聞とかでは「認知症の尊厳」とか「みんなで支える仕組みが必要」とかうんざり
安楽死の一言がなんで言えないんだよ
376.
377. 126 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 12:22 ID：WYUSvhLp0
378. ※120
本質はこっち
国としてはそれだけは絶対に避けなければいけないからという国策判例にすぎない
非嫡出と同じですぐひっくり返る
子供にも老人にも金をかけない国がすることは現状維持だけ
379.
380. 127 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 12:23 ID：VM2.BWm.0
381. この90歳の老人は資産あったんじゃないかなぁ・・・
だからJRが請求したんだと思うけど
382.
383. 128 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 12:26 ID：Co4fFXf30
384. 勘違いしてるやついっぱいいるけど、責任がないんじゃなくて「責任者がいない」だからな。同居してた妻は監督責任者ではない、っていう判決。妻に対する情状とかじゃなくて、そもそも夫婦関係ってのはそういうことじゃないよな、っていうこと。
認知症とか関係なく、夫が何か犯罪を犯したとしても、無関係な妻がその責任を問われることは無いだろ？ 今回の事例はそういうこと。
385.
386. 129 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 12:27 ID：km.FSD2WO
387. ただの自殺かもしれないのにな
JRの弁護士は無能すぎる
388.
389. 130 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 12:31 ID：wthPuZ1R0
390. 今回のは息子が遠方に住んでて、嫁さんが障害あったからこその判決やで
普通に介護可能な家族が同じことしたら裁判負ける可能性けっこうあると思うで
391.
392. 131 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 12:32 ID：YGPmXC910
393. 頭大丈夫か？ 認知症患者を線路に投げ込むとか、こいつらの中では誰にも目撃されない前提なのか？
394.
395. 132 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 12:33 ID：NSjPhk7H0
396. そこまでして生かしてどうするのかと
安楽死法が早く成立することを望む
397.
398. 133 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 12:35 ID：B5sSlY5n0
399. 今回のケースでは、最高裁は監督責任義務者なしとしてしまったが、そうすると同様の事案ではランダムに被害を被った無関係の第三者が一身にそのリスクを引き受けることになるから、妥当でないと思う。
被害者か、家族かのどちらがリスクを負担することを明示すれば、それを対象とした保険も組みやすくなっただろうけど、最高裁はケースバイケースとしたために、保険も組みにくくなった。
あと、ＪＲにも過失があるという意見があるが、高裁はその点をちゃんと取り上げて賠償額を半減させているよ。
400.
401. 134 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 12:35 ID：XhfTbfpI0
402. 嫁に自分の親を介護させる息子だけ有罪にして
403.
404. 135 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 12:35 ID：p3jHtxSU0
405. 意図的にやったらただの殺人事件だろう
今回の事例とはまるで別物
406.
407. 136 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 12:35 ID：FlBJ1Nz90
408. これＪＲの安全管理が悪い（キリッ）って言うやつはさ、踏切やらなんやら柵とかボケ老人対策で色々設備投資したら、自分達利用者の運賃に跳ね返ってくること分かった上なんですかね。例えば180円で手頃に済んでた運賃が値上げで540円になったりするんだけど。そもそも在来線は赤字だし。
409.
410. 137 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 12:35 ID：L4UBouHv0
411. JRの立場に立ったらそりゃ賠償請求したくもなる。
逆に家族の立場だったら、うちの家族がご迷惑かけてすみません…って気分。
最高裁での「判例」ってのは一審、二審とは重みが違うからね。
412.
413. 138 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 12:35 ID：kEaPEQHC0
414. 腹が立ったのは
まるで、あたりまえだろ的な痴呆家族だな
裁判には勝ちましたが
ご迷惑をjrおかけしましたぐらい
いえないのか？障害者が、えらいのかと
415.
416. 139 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 12:35 ID：bBSaGdv30
417. ※125みんなで支えるとか綺麗ごと言ったって実際認知症になっても金がないとどうもできないしね
辛いのは介護する家族だよ
だからこそ心中したり殺しちゃったりする事件増えてるんだし
418.
419. 140 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 12:37 ID：fWWiaCfD0
420. ひねくれてんなぁ
JRが勝訴していたら認知症を檻にでも入れるのか、とかそんな感じで叩くんだろ？ｗ
お前らのニヒリズムにはうんざりだよ
421.
422. 141 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 12:39 ID：wHQLjs6w0
423. 認知症患者の徘徊能力はわりとすごい
ボケたばあちゃんが車で走って数時間かかる自分の家にどうやってか帰宅していて驚愕した
田舎で交通手段ろくにないのにどうやったか未だに謎
424.
425. 142 名前：syougun62016年03月02日 12:44 ID：T17NJu3v0
426. ボケてからは正常な判断ができない
427.
428. 143 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 12:45 ID：WB0XefSR0
429. 窓や玄関に内鍵つけないのかな？
施設ではガッツリ内鍵を装備してたけどね。
430.
431. 144 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 12:46 ID：FlBJ1Nz90
432. ※131
分かりやすいように皮肉で言ってんだろ。信じるなよw
うちは痴呆症の家族の為に家の施錠もアラームも付けて頑張ってるアピールしつつ、介護に疲れてうたた寝してる隙に脱走したってことにしてボケ老人をわざとリリースすればいいって話。今回の事故も同じ感じで無罪だから、それを真似すればいいのさ
433.
434. 145 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 12:47 ID：UJSO5iPh0
435. なんかもう70〜75歳以上の無職老人は全員殺せばいいと思うの
436.
437. 146 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 12:47 ID：FlBJ1Nz90
438. ※143
内鍵すると、ストレスになって余計痴呆症が酷くなるんだと。昨日NHKでやってたよwもうどうしろって感じだけどね
439.
440. 147 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 12:48 ID：rbRWXC580
441. ここは案外色々な意見があって安心しました。
ただ、認知症について勘違いや理解不足な方が多いのでそのうち取り上げてくれると嬉しいな
ハムちゃん(^^)
442.
443. 148 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 12:50 ID：bxvwhUbi0
444. 馬鹿な奴が多いな。お前ら無職は親が死んだら年金も手に入らないんだぞ？
445.
446. 149 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 12:50 ID：9vTTYPnf0
447. ※144
被害だけ出して死なかなかったら普通に本人に請求行くだけ
思った結果が出る可能性低すぎだぞそれ
448.
449. 150 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 12:51 ID：QSGhtVuc0
450. 尊厳死・安楽死を認めさせようぜ
50代ぐらいから毎年更新可能な証明書作れば良いじゃん
認知症になったら寝たきりになったらどうしてほしいか
本人が希望するのであれば家族もある程度は納得してくれるやろうし
451.
452. 151 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 12:53 ID：wKdvGyFR0
453. 今回の判決を見る限り
よほどうまくやらないと監督責任を免れることが出来ないだろう
5人のうち2人だけが監督責任について条件付で免れるというんだから
454.
455. 152 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 12:53 ID：wHnOmRq5O
456. 大正生まれが亡くなったら、少子高齢化の図式は変わらなくとも高齢者の数はすごく減るじゃあないかな… 昭和生まれは大正生まれみたいに永くは生きていないと思う
大正生まれは、若い頃自然鍛えいるみたいな生活だったし添加物も戦後生まれみたいに、食べてないから大正生まれは強いんだよね
457.
458. 153 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 12:54 ID：.YRjUCaoO
459. なぜか外出したら鳴るはずのアラーム切ってたやつだよね、これ
認知症ってよぼよぼでワケわからなくなるばかりじゃないよ、鍵を開けるとか電車に乗るとか習慣化していることは健常者と見間違わないくらい出来ちゃうこともあるんだよね
故意かどうか第三者は判断できるかな
460.
461. 154 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 12:56 ID：UylaKlZ40
462. 認知症患者は子供みたいなもんとか言うなよ。
認知症患者を介護するのは子育てよりずっと大変だよ。
実際、目を離したらひとりでどこかに行っちゃう子って少ないし。普通は3歳くらいになれば勝手に外に出てはいけないと理解できる。
463.
464. 155 名前：ハムスター名無し2016年03月02日 12:56 ID：eoKYjo7s0
465. 老人を線路に気軽にダンクシュートされてはかなわんわな
やったら数年は裁判になるぞと世論に圧力掛けてるのか
466.
467. 156 名前：名無しのハムスター2016年03月02日 12:57 ID：NCcYsMdc0
46
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