日本航空ジャンボ機墜落の機長とかいう英雄back

日本航空ジャンボ機墜落の機長とかいう英雄


続き・詳細・画像をみる


涙でてきた
2 不思議な
不思議な事に東京の人間に聞いても、墜落現場を訪れたって人が殆ど居ないんだわ
地方民の方が興味持ってるぞ
3 不思議な
ホント、、、泣けてくる。
4 不思議な
叩かれる筋合いもないけど、英雄視する必要もないだろ。
5 不思議な
>>243に同意
この事故は本当に悲しい
機長やクルーは本当に頑張ったと思う
6 不思議な
なんで右旋回で陸地に向かったの?
左旋回で元通りに海に向かわなかったの?
7 不思議な
今から見たああすればよかったってのは、別に機長を批判しているわけではなくて、今後のための議論だろ。日本の問題点を指摘=反日と同じで、なんか感情的というか幼稚というか・・・。
8 不思議な
当時をリアルタイムに知っている(ラジオ聞いてたら7時40分ごろ「日航機がレーダーから消えました」って臨時ニュースが入った)者からすると
ここの諸君の反応のニュアンスは当時の世相とちょっと違う いやそれが悪いと言ってるんじゃなく
「記憶の伝達」にはそういう面があるんだろうなって思った 「戦争の記憶」とかもそうなんだろうね
9 不思議な
米4
英雄視してもいいと思うよ。あの状況で何人かの生存者を出せるほど頑張ったんだから。
英雄視してのぼせ上がれるご本人はいないわけだし。
10 不思議な
米6
海に落ちたら全滅確定
機影消失点さえ曖昧になって、機体もBBも海の底
それよりも機体との高低差の少ない山へ落ちればまだ助かる率はあるのかもしれない
自衛隊のヘリが第一発見者だったけど
ヘリから見えた、燃える機体の方位を真逆に報告してしまって、山岳救助隊が山で迷ったりしてしまった
GPSさえあれば…
11 不思議な
誰もシュミレーターで御巣鷹まで
たどり着けない時点で
この時のクルーは英雄だよ
だからこそ何回聞いても見ても涙が
出てくる
12 不思議な
今の機種は尾翼無くても制御出来るようになってるの?例えシミュレーション訓練したところで墜落してたら意味が無いと思うんだけど
こういうことが起きたらすぐに救助出来るようにヘリとかで追走とかはしないもんなのかな?
面子もあったかもしれないけど
救助で迷子とかありえへん
せめて米軍にポイントぐらい聞いとけって話やろ
13 不思議な
批判していたのはボーイング関係者と「無知な奴」
14 不思議な
尾翼無くても制御出来るようになってるなら そんなもの始めから無いよ
15 不思議な
レコーダーが公開された時に夕方のニュースで
見たが、機長ってのは精神力が半端ないものなんだなと驚いた
それからパイロットって職業を尊敬してる
機長の奥さんのインタビュー映像も見たけど、手首がサポーターでグルグルに巻かれてた
ニュースキャスターも泣くのこらえながら伝えてたな
16 不思議な
米1
涙でてきた(真顔)
あのAA思い出して草
17 不思議な
>今から見たああすればよかったってのは
何をしようが機体があの状態では着陸自体不可能と断言します
18 不思議な
米12がアホすぎて泣けてきたわ
尾翼っていうのは状態を安定させるためのパーツで
当然なくなれば安定しなくなる
腕はある程度求められるが翼の空力制御で切り抜けられる
このときはその翼も死んでたけどな
あと当時はGPSもないからポイントなんてどうやって伝えるんだよって話よ
あと米軍に救援頼んでたら最悪のケースでは戦争勃発してたよ
19 不思議な
山の中腹、夜、尾翼分断による被害の分散
最悪の状況が重なってたから捜索、救助は難しいよ
それでも生存者が残ってただけすごい奇跡。海に突っ込んでたら生存者いなかったはずだもん
20 不思議な
米7
反日は日本の問題点を指摘してるわけではない
従軍慰安婦で明らかになったように捏造だ
21 不思議な
この事故で陰謀論いってる奴は、この事故の原因なんかどうでもいいんだろうね。ただただ、自衛隊とか在日米軍を叩きたい
22 不思議な
なんで米軍に救助要請したら戦争になるん?
誰か教えてくれ。
23 不思議な
※12
ヘリコプターが飛行機と同じように飛べると思ってる?
飛ぶ仕組みが違うんだぞ、最高度も2倍以上の差があるし、航続距離も段違い
ジャンボは900km/hで9000km飛ぶけど、ヘリは軍用だって300km/hで500kmとかだぞ
お前が行ってるのは、自家用車で新幹線追走しろってレベルだぞ
24 不思議な
米22
右翼と左翼が終結する恐れや、それに起因する紛争
あるいは生存者は大量にいたのに米軍が殺したなどのデマの発生とそこから生じる国際関係の歪み
実際PTSDで自殺した自衛隊員が「国に殺された!」「陰謀だ!」とか騒ぐバカもいた
当然米軍がそのまま救助していたら
米軍兵が抵抗できない被害者を惨殺した!四肢がバラバラになった遺体が証拠だ!とか騒ぐ
米軍側もそれがわかっていたから日本政府に従った
25 不思議な
論敵よりも自分の同じ側のアホの方がよほど強敵だよなw
26 不思議な
この機長さんたちの台詞をさ、安易にネットで使う人たちいるやん? あれやめて欲しい。
聞いたことがないなら、一度でいいからあのボイスレコーダーの音声を聞いてみて欲しい。安易に彼らの台詞を使う気になれないと思う。
何度思い出しても胸が苦しくなる。もう二度と聞きたくない。
ただただ亡くなった乗員乗客の冥福をお祈りします。
27 不思議な
あとね、陸に落ちるより海に落ちる方が被害が少ないと思ってる人も多いみたいだけど、水面って「硬い」のよ。ある程度の度でぶつかった場合、コンクリートで覆われた地面にぶつかるのと変わらない。コントロールを失った状態で落ちる場合は、かえってクッション性のある樹木が生い茂った場所に落ちる方がいいんだってさ。
少し前にハドソン川に着水した事故があったけど、あれは機体のコントロールは失われていなかったからね。それでもとても難しいことだそうな。
この事故だって、これだけ腕のあるクルーだったんだから、機体のコントロールが可能ならなんとかなったかもしれないが、尾翼がない状態で、そんなこと無理だよ。
28 不思議な
今でも苦しくなる
29 不思議な
航跡図はじめて見たけど住んでるとこの真上あたり飛んでて驚いた。
30 不思議な
今は下火になったが、オウム事件や酒鬼薔薇事件ですら国家陰謀説があったからな。
31 不思議な
どう考えても英雄だろ
たとえ話で聞いた事がある
下りの峠をハンドルが壊れた車でサイドブレーキとアクセルだけで
二時間以上も運転し続けたようなものだと
そのおかげで家族に充てた最後の言葉や遺言などを残すことが出来た
機長と副機長とスチュワーデス(当時の名称を敬意をこめて)の奮戦を想うと
毎回涙を流してしまう
32 不思議な
この機長さんが元自衛隊員で、イランイラク戦争の時に日航に再就職してて、イランからの邦人撤退作戦に、唯一志願した人って言うのは本当のこと?
結局日航の労組の反対で救援機は出せなくて、トルコが自国民より優先して日本人を助けてくれたって言う。
本当かな?
33 不思議な
「失敗学」知らん奴は一度勉強をオヌヌメする
人生観が変わるぞ
「死人に口なし」と迂闊に口にできなくなる
生存したアテンダントが回復後に
遺族行脚したエピソードも身につまされる
34 不思議な
※32
ん?
イライラ戦争の法人救出時の機長さんは、ちょっと前に退職した方じゃなかったかな。よくテレビに出てた人。鶴瓶がなんかの番組でシミュレータに乗せてもらった時に指導してた人だったような…
たしか、JAL再建のリストラの際に早期退職されたはず。
トルコが救出機を飛ばしてくれたのは、湾岸戦争では?
うろ覚えなんで、間違ってたらごめん。
35 不思議な
亡くなられた全ての方のご冥福をお祈りいたします。
36 不思議な
※7
機長批判してると受け取られるのは書き方が悪いんだろ。
日本の問題点を指摘=反日云々もそう。
明らかに馬鹿にする書き方だったり、左に偏った考え特有のものだったり、中韓を擁護するために日本の問題を持ち出したり。
俺も結構日本の問題点を指摘してるが一度も反日扱いされた事ないぞ。
37 不思議な
事故当時、ひっきりなしに自衛隊のヘリが自宅の上を何度も通過していったな。
夜も昼もヘリの音が響いていたのが脳裏に焼き付いているよ。
生存者から亡くなった方が乗せられていたのかと思うと……
鼻がいいので、血の匂いがした様な気がする。
38 不思議な
23
だからヘリとかって言ってるだろ
何でもいいから追走しろって言ってるんだよ
何で追うかなんてそこ問題じゃないから
39 不思議な
※18
尾翼っていうのは状態を安定させるためのパーツで
当然なくなれば安定しなくなる
こんなこと言われなくても分かってるんだけど
俺が言いたいのは今後同じように何かしらがあって尾翼が無くなっても
今回みたいな事故が起きないような対策がとられてたり
今の技術で何とか出来るのかって疑問に思っただけ
もしされてなくて万が一同じ状態になったらシミュレーションで皆墜落させてるなら同じ悲劇が繰り返されるだけだろ
40 不思議な
山を目指して山に落ちた訳じゃないよ。
とにかく油圧がオールロスなんだから、行きたい方向に向かえないんだから。僅かでもコントロールが効くんだったら、海だの山だのの前に横田か福生、あわよくば羽田を目指すでしょ。たまたま山に向かってしまっただけ。
41 不思議な
なんで海へ行かなかったのかという意見のやつが少なからずいるけどよく調べてから言ってほしいな
悲しい出来事だけど様々な事故があって今の安全に繋がってる
42 不思議な
この機に乗る筈だったのに、キャンセルして助かった家族がいる。
バカ夫婦なのに…
尚、その後、夫の浮気に嫁も浮気の仕返しをしたりして、離婚した。
運命ってわからんよな。
┐(´д`)┌ヤレヤレ
43 不思議な
「どんといこうや!」の活字だけで機長をボコボコに叩いていた当時のマスゴミ。
ボイスレコーダーが公表されてどういうニュアンスで言っていたかがわかって名誉挽回された。
ハイジャックされた旅客機が海に不時着するシーンはyoutube
でも見られるけど、海水面に触れた後に機体がバラバラになって、海水浴客が大勢いた海岸近くにも関わらず、救助された生存者は僅かだった。
44 不思議な
海猿でこの事故をもとにした話やってたけど凄惨そのものだった
45 不思議な
※43
>ハイジャックされた旅客機
あの映像も凄いよね。皆一斉に救助しようとしてるんだもん。自分の身の危険だってあるのにな。なんか感動して泣いたわ。
46 不思議な
長時間頑張った事は評価するけど、別に山に落とそうと頑張った訳ではない。
たまたま山で墜落しただけだし英雄?とは思わないなぁ。
47 不思議な
当時上野村では食糧危機になったって言う噂を覚えてるわ
村に1-2軒しかない店へマスゴミやらが大勢押しかけたのが原因で
48 不思議な
※8
全く同感。あの当時そんなにパイロットを叩く風潮も賞賛する風潮も全くなかった。当時を知らない人間が今のネット脳で想像したことをあれこれこうだったと語っている気がする。
米軍の協力を断ったのは政治判断とかそんな話初めて聞いたし当時も話題にすらなってなかった。
49 不思議な
ネットで色々な意見が飛び交う現代になったからこそ色々言われてるんだよ。陰謀論だのなぜ米軍に助けを求めなかっただの何で海に向かわなかっただのってさ。インターネット上に意見を打ち込むのは凄く簡単なことだからね。
50 不思議な
こうやって歴史は歪められていくわけだな。
51 不思議な
そう考えると後世の歴史家って大変だな。何百年後かに平成時代の研究をするとして、資料が多過ぎて何が本当なの?って事が起こりそう。トンデモ本や陰謀論信じて歴史学会で異説唱える学者が出てきて論争とかw
52 不思議な
不時着水は機体を安定させるためにギアダウンしたら不可能。
747の不時着水はギアアップで行う。
尾翼の制御を失い迎角を作れない、姿勢を制御できない、すなわち度を制御できない、おそらくバラバラ。
着水海面を指定できないのでは救助も間に合うまい。
123便は垂直尾翼を失ったこともさることながら、油圧喪失で操縦舵面を操作できない(正確には電動でのインボード/アウトボードフラップ操作はできる)、あとはエンジンのスロットルコントロールのみ、という状況で、とても飛行できる状態ではない。
53 不思議な
放射能が出ている…?
54 不思議な
米53
747は尾翼のタブバランサ(振動防止用の重り)にウランが使われていた。
比重が高いからね。
55 不思議な
米39
お前はバカなの?
車で例えるなら下り坂でブレーキも効かないハンドルも効かない
そんな状況なんだよ、尾翼がなくて油圧系もすべて死んでるってのは
それでもある程度操縦する訓練をすることで生存率をあげることはできる
その為のシミュレーションで確実に助かるためのシミュレーションではない
ちなみに飛行機としては油圧系が集約されることはなくなった
該当機は尾翼に集約していたから尾翼と共にコントロールも損失した
米48
機長糾弾されまくりだったんですがそれは
米49
陰謀論とか昔からスゲー出てたよ
お前らこそ歪めてるよ
56 不思議な
ワイ元JALクルー
いろんな文献も読んだが謎だらけ
アメリカ制作の公式記録ドキュメンタリーで123便の回を最近CSでやったが日本の公式記録とは異なる解釈だった
57 不思議な
※38
例として真っ先にヘリを挙げてる時点で無知丸出しだってのは置いといて…
ジャンボジェット以上の度出せるのなんて軍用機くらいだけど、それが事故の状況も程度も分からない中で緊急出動できるほど軽いモノだと思うか?
仮に、緊急出動できたとして事故から墜落までの30分程度のうちに追いついて、暗闇のなか目視で発見・追跡するのが簡単なことだと思うか?
さらに仮に、それら全て実現して墜落現場を確認したとして、GPSもなしにその座標を伝えられると思うか?
さらにさらに仮に、伝えられたとして真っ暗な山奥ですぐに救助活動ができると思うか?
58 不思議な
結果だけみても生存者がいるんだから英雄。
途中だけみてもあの状況下で最後まで諦めずに墜落を回避しようとしていたから英雄。
59 不思議な
米軍が救出したら最悪戦争になっていたってアホすぎだろ。惨殺したってデマがあろうが、生存者の証言で米軍も日本も正しい選択をしたって理解される。機体の故障以外に理由があるからこそ米軍が救出できなかったんだろ。やはり日本は米軍に救出を要請するべきだった。
60 不思議な
親が生放送見てたけど、「スチュワーデスの胴体みたいなのが木に引っ掛かってた」って言ってたな。
61 不思議な
米59
そんなの生存者がいたという結果論でしかない
全滅してたら生存者の証言も糞もないだろ
政治的判断ってのは希望的観測で行うものじゃない
62 不思議な
57
置いといてくれるかな?くどいよ
むしろ聞くが君は123便のような事が日常茶飯事に起きてたと思うの?
周波数も123便専用にしたり英語はやめて日本語での許可を出したり無線に対して返答反応も出来ない様子伺えば充分緊急性は伺えると思うけどどうかな?緊急性ないと判断してるの?
充分緊急発進させれる案件だと思うけど?
え?むしろGPSがないと座標位置の割り出しが全く出来ないとでも思ってるの?
因みに8月の6時台は全くの暗闇ではないからね?全てを目視だけで確認してたわけではないしそんな時代ではないからね
63 不思議な
なぜ山へ行ってしまったのか
64 不思議な
胸が熱くなった
65 不思議な
※59
結果論だけど救助要請してれば助けられた人は確実に増えてた
でも、米軍の不手際で助けれる人が助けれなかった。手を抜いてたんじゃないか?とか意味不明な事を言う輩が絶対いたからね
だからといって救助要請は絶対すべきでとんでもない選択ミス
根本は左翼の存在と政府のしょうもないプライド
66 不思議な
ポイントが分からなくて救助出来なかったんじゃなくて、分かってても行けなかったんだけどな
夜間装備もない、あったとしてもあんな山の中ではヘリによる救助活動は困難
歩いて行くしかないけど、夜の山になんて今だって入らんわ
ましてや地図もろくにないような未踏の山なんだし
67 不思議な
※65
プwラwイwドwwwwww
そんなもんの為に要請しなかったわけじゃないよ。
まぁ政治的判断とかじゃなくてプライド優先した事例はあるけどな
米海軍の重要戦力原子力空母ロナルドレーガンがトモダチ作戦とか
することになったのとかwwww
68 不思議な
※62
そりゃスクランブル発進も、位置情報伝達も、発見・追跡も不可能じゃないよ?難しいとしか言ってないよ?
(異常発生から30分以内に出動→発見追跡となると不可能だとは思うが)
その困難を乗り越えて何が得られるかって考えたらやらないのが普通ってだけ
座標を伝えられたところで救助隊がその座標ぴったりに向かうのは困難(現実にもレーダーから消えた地点の座標は分かっていたが助けにはならなかった)
座標ぴったりに向かう手立てがあったとしても夜の山奥なんて二次災害の恐れがあって即救助に出動なんて無理
69 不思議な
よく知らないんだけど
墜落事故で惨殺って話がでる墜落事故って他にもけっこうあるの?
70 不思議な
とりあえずコントロール大変だったろうな…と漠然とした感だったけどコメ欄の車の例えでゾッとしたわ…。そりゃ無理っすわ。
71 不思議な
難しいとか
やらないのが普通というか
普通にスクランブル発進も普通に追跡もしてたみたいですが、、、それは
72 不思議な
例えばアクシデントで尾翼が落っこちたみたいなのは、今はクルーにわかるようになってるのかね?
当時もせめて外装がどういう状態になってるのかクルーが知っていたら…。
まあ、結果は大して変わらなかったと思うけどさ。
73 不思議な
70
車の例えはどう考えても例え下手過ぎだろ
ハンドル操作出来ない車とか曲がる方法皆無だからな
74 不思議な
67
なら要請しなかった理由を具体的に言ってみろよ
政府としての威厳が全てとは言わないが多少なりともあるに決まってるだろ
75 不思議な
※73
批判だけして正解を書かないスタイル
流石ですなあ
76 不思議な
※74
スレ内にも解説あるだろ
あとは実際事故のあと自衛隊が無人機で攻撃したとか米軍が攻撃したとか騒ぐバカも少なくなかった
77 不思議な
当時の感覚ではアメリカはまだ「戦争した国」で「進駐軍もどき」
で、応援頼むような筋ではなかった信用も信頼もしてない。
78 不思議な

続き・詳細・画像をみる


【画像】このAV女優可愛すぎだろwww

【エロ注意】巨乳なのに乳輪が小さい女w(画像あり)

シャベルでジェント...?

この漫画wwwwwwwwwwwwwwww

米を水道水で炊く奴wwwww

【画像】浜崎あゆみ、背中のタトゥーを披露 綺麗な後ろ姿にファン「セクシー!」「背中きれい?」の声

私の膣は最悪? 「入口がキツくて奥が広い」 2ちゃんねるで最悪という意見が飛び交う

【ぽちてび】 台風の前日に子猫ひろってもーた その19

【画像】AKBの今の劇場公演エロすぎだろwwwwwwwwwwww

【断固否定】 は?つまみぐいなんてしてませんよ。

民維新党「期待せず」64% 日経新聞調査

太陽光発電にした結果wwwwwwwwwwwwww

back 過去ログ 削除依頼&連絡先