日本はもっと「許し」を与える社会になってほしい
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日本は一度間違いを犯したら、徹底的に差別されて排除されて、二度と元の道には戻れなくなるやろ
清原やベッキーもそうや
ワイはこういうのは好かん
誰でも間違いを犯すことはある
だからこそ次のチャンスが与えられる社会になってほしいと思うんや
転載元：http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1455974215/
死ぬ程洒落にならない怖い話を集めてみない？『アリの行列を辿って行くと』
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/5009331.html
2:
犯罪犯して帰ってこれないのは当たり前やろ
6:
>>2
当たり前やないで
欧米を見てみ
12:
>>6
ここは日本です
終了
14:
>>6
欧米は出所後も管理されるからな
マイクロチップ埋められたりして
11:
なお、なぜか一定以上の凶悪事件になると
「犯人の幼少期の闇」「格差社会の犠牲者」などと
擁護される模様
17:
本人が更生したくても、社会がそれを拒み続けたら
結局また悪事に手を染めるしかなくなってしまうで
18:
自ら道を踏み外した人間に歩きやすい道を与える必要はないわ
21:
>>18
万里ある
20:
なんでも欧米化がええとも思わんし、欧米でもたった1度の過ちで許されてない人間なんていくらでもおるわ(逆も然り)
アメリカのロードレーサー、アームストロングなんか国民的英雄やったが、1度の薬物汚染で今やスポーツ界断トツ1位の嫌われ者やぞ
22:
そんなんイッチが極最近の事件にしか興味がないからやろ
10年くらい前までの事件見てみ、大体許されとるやんけ
25:
酔って人を殴っただけで引退させられた朝青竜を見てみいや
海外なら人を殴ったことないアスリートのほうが珍しいで
33:
>>25
犯罪なんだよなぁ
42:
>>25
朝青龍は社会的には割と許されてるやろ
30:
諸外国を見ろ！グローバル化だ！
っていうやつほど外国を見てない
海外はいまどこもローカライズの時代だっつのよ
38:
>>30
これ
欧米がどうのこうの言うことの意味のなさ
32:
海外の治安はどうですか？
34:
それが悪であるといういい反面教師になるからな。
影響力の大きい人であるからこそ赦しちゃいけないんやと思うで。
37:
自分や自分の周りが万が一にも道を踏み外す可能性にまで頭が回らんのや
45:
故意ならあかんけど過失でそこまで攻め立てられなあかんの？
73:
>>45
これ
取り返し着くようなミスでも退職に追い込むブラックとか
道路で寝っ転がってる酔っぱらい轢き殺して実名報道とか
意味不明
56:
というか清原ベッキーは悪いことしてから早すぎるだろ
一ヶ月経たずに許せってアホちゃう
せめて一、二年待てや
61:
>>56
これはわいもそう思う。まだ許すには早い
65:
こういう意見見ると、じゃあルールって一体何なんだってなると思う
人間がよりよく平和に暮らすためにルールがあるのにそれを分かっていて自分から破って人間社会から出ていった連中にチャンスを与えるのかって
70:
>>65
ルールを破ったやつは逮捕されて裁判されて服役させて、それで許すっていうルールがあった気がするんだけどワイの気のせい？
78:
>>70
それで許すのは国だけやぞ
人が許すかはそれぞれや
71:
メジャーリーガーのハミルトンもそうやよな
彼も薬物中毒で一時は表舞台から姿を消した
しかし復帰が認められて、スーパースターとして復活したで
清原が今後球界に復帰する日が、果たして訪れるやろか？
81:
>>71
お前ハミルトンがほとんどのMLBファンに小馬鹿にされてるの知らないんだな
この前のアルコール摂取認めた会見でほとんどのアメリカ人は奴を見切った
応援してるのなんて片田舎テキサスの馬鹿どもだけ
76:
イッチ、ここで啓蒙しようとしても無駄やで
街頭演説から始めようや
77:
社会の空気として許されないのがあかんのやろ
80:
こういうスレはだいたい>>1が袋叩きにあうけどワイは肩を持ちたい
仕事で失敗した人が再チャレンジするのも社会で失敗した人が再チャレンジするのも同じようなもんやで
そのまますっと戻れるようなことはさすがにないが
83:
>>80
罪の重みが違うと思うんですけど(名推理)
86:
>>83
そら違うやろ
でも犯罪おかした、一生終わり
あかんやろ
92:
>>86
ほとんどの人は罪を犯すことなく一生を終えるんだよなあ・・・
98:
>>92
お前が明日子供を車ではねるかもしれんのやで？
84:
仕事の失敗と犯罪を同列に語るとはたまげたなあ
87:
>>1ちゃんが挙げてくれた例の様に何か役に立つなら清原も復帰できるやろ
チャンスをあげるってのと無条件で復帰させるってのは別ちゃう
88:
誰でも過ちは犯すものや
それをよく覚えておいてほしい
そして、過ちを犯した人を許し、周囲が支えて、まっとうな道に戻れる社会であってほしいもんや
96:
>>88
じゃあまずお前が更生施設作るとこから始めよか
93:
一度も罪を犯したことのない奴だけが石を投げろよ
ネット見てると完璧で清廉潔白な人間ばかりなんだなと思うわ
周りにそんな奴はほとんどいないのにな
99:
よく言うとるけど
ネットの受け売りだけで出来上がった価値観で世間語った気になってるやつ多すぎ
107:
>>99
ほんこれ
社会の本当の怖さ汚さしたたかさを知らない連中がネットに常駐してるんだなって思うわ
104:
芸能界ほど犯罪者に甘い世界無いと思うで
117:
罪は償えても汚名は一生ついて回るからな
128:
キヨは桑田に仕事紹介してもらったりチャンスはもらってたやん
それを自分から投げ捨てただけで
174:
許す許さない擁護する叩くじゃなくて
しっかり戒めるべきなんや
やった奴もやられた奴もその周りのやつも
175:
明日は我が身よ
176:
>>175
ほんこれ
263:
量刑を終えたら許されて次へのチャンスを与えられるべき
264:
>>263
チャンスは自分でつかむものだと思うんですが
272:
>>264
せやな、訂正する。
与えられるべき は間違っとった。そこまでする必要はない。
チャンスを掴むことが可能な許しを与えるべき、程度やわ
許されないのなら、チャンスを掴むことなんて、まともに生きるチャンスさえも掴むことなんて、できないんやないかな
274:
薬中芸能人が1、2年後にはテレビに復帰し、偉そうに体験談を語り芸能人同士で擁護しあう。
そら子供たちもちょっとくらい薬やってもええか。と勘違いするやつ出るだろ。
本当に薬中減らすなら、一度でも薬でつかまったら永久に表を歩けないくらいにしたほうがええやろ。
275:
>>274
芸能人って基本ヤク中と違うの？
280:
>>275
パクられなければ犯罪者じゃないから
283:
ゲス乙女みたいに不貞行為を利用して名を売るクズも許さなあかんの？
292:
再チャレンジ社会にしなきゃって首相も言ってるから更生しやすい社会、支援体制を充実させんと
犯罪者と関わりたくない、排除したいと思うのは本能やし
犯罪を忌避する気持ちは大事やと思うがそこを乗り越えてこその社会やと思う
301:
>>292
もう一度犯罪犯したらどうすんねん
307:
>>301
犯罪者がまた犯罪を犯すのは経済的な面があるからやで
それとある程度の社会的地位がないから犯罪を犯しやすい
317:
>>307
なんで犯罪者にそこまでよくせなアカンねん
ならまじめに生きてる人らをもっと支援したらええやん
319:
>>317
犯罪抑止やで
真面目に生きとるやつの邪魔させんために
315:
>>292
福岡だっけか、暴力団から足を洗った人を雇用した会社には金払うってのがあったな
297:
ベッキーに関しては自分の売りだったはずの好感度笑が失墜したからしゃーない
338:
とりあえず薬中は再犯率高いし、短目でもいいから基本全部実刑にして、そのなかで依存から脱するプログラムとか受けさせるべきやろ。
とにかく時間開けて薬の販売者やそのバックにいるやつらと距離を置かせてやらないと。
339:
誰でも間違いを犯すとかいってるけど覚せい剤とか略奪とかは誰でもやる間違いやないやろ
341:
>>339
友人に勧められてついうっかり。あとは中毒性にやられて転落
こんなやついると思うで、薬物だめ絶対みたいなサイトによく出てくるやん。
346:
>>341
不注意で事故おこしたり、ミスでやらかすのとは違うからなぁ
騙されたり強要されたなら情状酌量の余地は十分あるが、そうじゃないなら自分で責任取るべきやろ。
ススメられても絶対に断るんだっていう意識を持たせんと。友人に勧められても人殺すやつはそうそういないし、そのくらい重い罪と思い込ませないと。
351:
許されてもいいけど、ある程度の制約がかかるのはしょうがないだろ。それも含めての罪の償いだと思うで。
それに許すにしてもすぐ簡単に許されるのは違うでしょ。
ただ知名度で償う期間が変わってしまうのは問題だとも思うが。
353:
>>351
それも含めての罪の償いという考えを全否定はしないけど、
許されないことでまともな更生の道が絶たれ、二度とまともな人生を送れなくなるとかいう状況に近い現状はいきすぎやないかな。
まあ制約を0にするのは難しいやろうし仕方ないのかもしれん
でも、ワイ的には、今よりもっと許してええんやないかなと思う
知名度で期間がってのはあんまり考えてなかったな。有名税とかいう奴やろか。知名度が高い分責任があるとかそういう発想なのかもしれないが、知名度で罪が増えるっつーのも変な話やな。ワイも良くないと思うで。
357:
>>353
たまたまその時期にもっと大きな世界的ニュースがあったりすると、報道量大きく変わるから、
社会からの覚えも変わり、それでその後の制約の範囲が変わるのはかわいそうだとは思う。
許すのもどのくらいの対応や反応が許された範囲かはむずかしいからなぁ
まったく何もなかったかのようにふるまうのも問題あると思うし
354:
ワイは出所=再スタートやと思ってたけど、そうじゃない人もおるんやな
355:
出所でちゃんと再スタートが切れるくらいに許せる社会になってほしいンゴ
356:
出所後の面倒まで見ろってのはそいつをまともな人間として見てないってことやで
358:
>>356
許すのって面倒を見ることになるんか？ワイはならないと思うのやけど。
360:
>>358
ここまで出てきた意見が配慮を求めるものばかりのように思えたからこう書いた
366:
>>360
普通に生きる、更生するためには許されてることが必要や。その許されることを仮に配慮と呼ぶならば、そういう配慮は必要や。
365:
清原を許さない人とベッキーを許さない人は同一かという問題があるな
369:
>>365
別の人なんちゃう？
清原はとりあえずちゃんと罪を償ってどうぞ。
そして、それが全て終わったあとで許されていってほしいやで
372:
>>369
別の人なら社会の問題にするのは不適当やと思うねん
380:
>>372
清原はまだ罪を償ってないわけで許される段階やないんちゃうかな。
服役して罪を償った元犯罪者を許さないのは社会全体の風潮なわけでそれってつまり社会問題やないの？
そもそも社会問題じゃなかったとしたら何か話に違いはでてくるん？
386:
>>380
中には許す人もおるのに社会全体とか言ってしまうのがあかんと思うねん
389:
>>386
社会の中に例外がおったら社会全体の風潮にはならんのか？風潮やで？
よくわからんな
390:
>>389
犯罪者自体が例外やからな
391:
>>390
うーんと……
社会のなかに例外がいる。だとしたら社会全体の風潮ではない。
そんなこと言い出したら、社会全体の風潮という言葉でさせるものなんて無くなると思うんやけど
そもそも社会全体の風潮ではなかったとしてそれにどんな影響があるというんや？
社会的に許す許さないの話にそんなに関係あるやろか。
371:
誰かって元犯罪者と一緒に働いたり隣の家に住んだりするの嫌やろ？
なんでそういうリスクを冒さなアカンねん
そらベッキーぐらいやったらどうでもええと思うけど
377:
>>371
そこをなるべく許していきましょうって感じや
誰も許さいならば、一度罪を犯すと詰むという世界になるやん。そんなん良くないやん。
397:
（過去の）犯罪歴や不貞行為がマイナスになるのはしゃあないやろ
普通の人はそんなことしてないんやから
403:
>>1の言う「チャンス」って何？
まさかまた表舞台に堂々と立ってスターになること？
犯罪を犯しても死刑・無期懲役にでもならない限りは
刑期を終えたらまたシャバに出て生活できる権利が与えられている
それで十分な「チャンス」だろうが
407:
あとぶっちゃけ清原に関しては、出所してしばらくしたら
一連の事件・服役に関する本出版、そして十中八九芸能界に復帰すると思うよ
出版社なんて是非なんかどうでもよく売れなんでもいいから
あんだけ世間を騒がせた清原を見逃しておくないはず。
また芸能界なんていつまでも覚せい剤逮捕者が跡を絶たない且つ前科者がたくさん出演しているくらい犯罪には甘い業界だし
412:
そもそも罪を犯してなくても死ぬしかないような状態まで追いつめられるこんな社会で許しとか無理やろ
まず罪ない人を救うことから始めないとアカン
418:
遅刻10分しただけで一日中ネチネチ言われる社会やぞ
犯罪者なんか知らんわ
421:
重犯罪者なら別にどうなろうと構わないけど
清原ベッキー位戻ってきてもええんちゃう？
423:
>>421
ワイもそう思う
さすがに無差別殺人とか、罪もない人を嗜好のために殺すとかは許さへんけど
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- 1.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:04
- ID:9pMod6jV0
- 18:
自ら道を踏み外した人間に歩きやすい道を与える必要はないわ
これなんだよなあ
仕事のミスと犯罪者を一緒にするなや
- 2.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:04
- ID:KiKsm00W0
- あまえるなガキ
- 3.
- 2016年02月22日 00:05
- ID:EtqQJs.J0
- 間違いを犯さず、まっとうに生きている人間ですら生きにくい社会で
間違いを犯した人間がやすやすと生きていけると思う？
- 4.
- ID:XbnisShZ0
- ＞清原やベッキーもそうや
甘利さんは？
- 5.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:08
- ID:9pMod6jV0
- 海外では?って薬は所持してるだけで終身刑or死刑の国もあるんだが
- 6.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:09
- ID:cdUnxm3S0
- 1度道を踏み外しても真っ当な方法で戻ってきた人間は結構多いよ
そういう人はニュースになんないからね
TVとネットの世界だけが全てなスレ主にはわかんないだろうけど
- 7.
- ID:XbnisShZ0
- 誰に言わされてるん？
- 8.
- 2016年02月22日 00:09
- ID:FAG91D5e0
- 社会全体に許されなくとも
本当に更正しているならば、本人をとりまく
小さなコミュニティレベルなら受け入れてもらえる
こともあるだろうよ
普通に生き直すだけならそれで十分だろ
- 9.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:09
- ID:fMZLDN8.0
- 矢口真里とマッキーは復帰してるよね
ホリエモンもアンチはいるけど表舞台に出てるし、
芸能関係はむしろゆるゆるじゃないの？
- 10.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:10
- ID:poE9QqHG0
- 罪の種類にもよるけど冤罪の可能性もあるしもう少しなんとかならんかなとは思う
- 11.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:10
- ID:FMrMHqDUO
- 道から一度外れたなら、這い上がるには人一倍の努力が必要で当然。
- 12.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:11
- ID:.xbkNYxO0
- 犯罪が多すぎる海外と比べること自体が間違い
- 13.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:12
- ID:vfiLiD230
- ヒント
ハセカラ民
- 14.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:13
- ID:u2ZDUy7Q0
- 別の国じゃ 麻薬・覚醒剤所持 だけで死刑だからな??( ´Д`)y━･~~日本は緩い
- 15.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:13
- ID:7nZNV.RB0
- ガキとキチガイの殺人犯は許されまくってるじゃん？充分以上だよ
- 16.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:14
- ID:TmgZYawh0
- 努力や能力の差はあるが犯罪者でないワイも許されてないからしゃあない
自分の境遇が悪いのは自己責任
ならやらかした奴は悪なんやらどうなってもええやろ
- 17.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:14
- ID:nk969Sln0
- むしろ日本は甘すぎる。
麻薬所持で死刑になる中国を見習うべき
- 18.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:14
- ID:jdbRdVbn0
- 刑期を終えたら別にええやろ
いつまでも犯罪者扱いだと再犯するだけやで
- 19.
- ID:E2NEkY.O0
- 日本人って神経質なんだと思う。失敗とか異常に嫌がるしな。
- 20.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:16
- ID:P2nvzrsk0
- 堀江は許す許さない以前に顔が気持ち悪いからテレビ出てきたらチャンネル変えてるw
- 21.軍事報の少将
- 2016年02月22日 00:16
- ID:A6P85hv60
- 決められた期間施設に入れば更正する、ってのは科学的根拠がないから少年法は国民の安全を脅かす法律
- 22.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:16
- ID:jPRz2FA50
- 70億の人口いるんだから、犯罪犯したやつは即死刑でいいよ
誤差だよ誤差wたった数億人の犯罪者の首ちぎっただけで人は減らない
誤差
- 23.
- 2016年02月22日 00:17
- ID:Xs2P03qi0
- ＞＞重犯罪者なら別にどうなろうと構わないけど
清原ベッキー位戻ってきてもええんちゃう？
覚醒剤や不倫ばれて戻ってこれるのは芸能界くらいやぞ
普通の会社なら即首やわ
まあ不倫は左遷で済むだろうけど
- 24.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:17
- ID:vhK01T4a0
- 死刑続けてるのはほんと有能
犯罪抑止になるし
何人も殺した奴が普通に出て来るような国じゃそりゃ犯罪率も高いよなと思うよ
- 25.
- ID:o3dnAyBI0
- 日本の刑罰は世界的に見てかなりユルユルやろ
飲酒運転で即射殺の国だってあるのに
- 26.
- 2016年02月22日 00:19
- ID:.K2qwVf30
- 例えばベッキーなんかは「こっそりやったズルイことは誰も見てなくても星が見ている。」みたいな事を 本に書いていながら、自分はコッソリ不倫しまくりなのに「友達で通すつもり」なんてズルイ事をこっそりやっているから叩かれる訳で…
ただ単に犯罪者だからと言うわけでなく、叩かれる人は、それなりに理由が有って叩かれているんだと思う。
- 27.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:19
- ID:9pMod6jV0
- 犯罪者を許すことに金使うくらいなら真っ当に生きてる人間の為に使った方がいいよな
少子化対策とか
許すより即死刑にするべきなんじゃね？
- 28.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:19
- ID:ASmAKFl50
- 「償い」もせずに「許し」だけ得ようなんて、図々しい
知性ある人間の思考ではない
- 29.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:20
- ID:6gHkiq1.0
- ネット民（笑）は救えない
- 30.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:20
- ID:2.qLdaS30
- そもそも川谷はとっとと公的に頭下げろよ
ベッキーが悪くないとは一切思わんがあっちがあれだけボコボコされてんのにてめえは一部ファンの前でそれっぽいパフォーマンスしたっきりとかなめてんのか
- 31.
- ID:RaZlkUqz0
- 清原はまず反省して罪を償う事だ
復帰うんぬんはそれを済ませてから考えるべき事
今考える事じゃないんだよ
- 32.
- ID:Xup8vtsL0
- 余所は余所、ウチはウチ
って、お母んから教わらなかったの?
- 33.
- 2016年02月22日 00:21
- ID:PMl.0lxZ0
- シャブPとか見てると何だかんだいって日本は甘々な気がするのう
大体執拗に叩かれ続けるのって日頃からゲスい事やってたり
見た目だけでも反省してるように見せない奴とか
マスゴミのおもちゃにされた奴だけじゃね
まぁワイは自分に影響なければ知らん顔するけど
- 34.軍事報の少将
- 2016年02月22日 00:22
- ID:H3sk6F2.0
- 無能を解決しないだけの人間と犯罪者は比べられるものじゃないし、無能を解決しない人間にだってもっと厳しく当たるべきだと思うね
- 35.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:22
- ID:uGBVP55c0
- 普通に生きてる人間には優しく
犯罪者には厳しく
これが出来ない社会では普通に生きてる人間が疑心暗鬼になる
- 36.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:22
- ID:oXGTmvwM0
- スレ主は自分が前科モンだからそんな事いってんのか？
- 37.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:23
- ID:slpLImHx0
- 差別ではない。蹴落として優位に立ちたいだけ。
日本人は劣等感の塊だから少しでも自分より劣った人間に対して優越感を持ちたいだけ。
許さなくてもいいから干渉しなければね。
- 38.
- 2016年02月22日 00:24
- ID:FAG91D5e0
- 考えてみたが、罪を犯した後に元のサヤにおさまろうと
するならそれは傲慢かと思う
しでかした事を無かったことに…ていう風に見えるしな
罪を犯したものとしての新たな生き方を選択するなら
見守ってみようかという気になる
- 39.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:25
- ID:cchVeVpH0
- 偽善者が犯罪者に与える「許し」とは無害な働きアリである我々労働者が作り出した社会的余裕だ。
- 40.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:25
- ID:vhK01T4a0
- >>33
確かにそうだな。ペヤングの会社もちゃんと謝罪して対策強化したら逆に株上がったし。ずる賢く立ち回ろうとする醜い姿見てると叩きたくなるのは当然だわな
- 41.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:26
- ID:cHdZbCF00
- 刑期を終えて出所してきた人間はたしかに犯罪者ではない。
でも信用度はゼロだよね？
元犯罪者なんて誰が雇うよ？
いっそのこと国が最低限の衣食住を保証して、紛争地域で地雷処理でもやらせたらいいんじゃね？
- 42.
- ID:8YqdzbDe0
- 許したい人同士で許して、受け入れてやればいい。私は許さない。
- 43.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:27
- ID:MThQXE8r0
- 過失と故意は違うからなぁ
それにベッキーに関しては「友人で押し通す」とか
俺を含む世間を騙そうとしたというか舐めてるのが腹立つわけで
それの謝罪がないまま許したくはない
- 44.キリスト教系大学出身
- 2016年02月22日 00:28
- ID:F50cV6EK0
- キリスト教圏のほうが罪を犯した人間に厳しいんだが…
日本はゆるいほうだぞ
- 45.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:29
- ID:9rFL0frxO
- 昨今の日本の欧米化の波を受けた個人の尊重っていう博愛や自由などの精神ほど宗教的な歴史的経緯の縛りがあるように思う。日本はただ性善説を守る意識でいるだけ。
許すというのなら日本の性善説の何がおかしいのか？って所も指摘しないといけない気がする。
- 46.
- 2016年02月22日 00:29
- ID:nUCJoHsg0
- 自分は何もしたくないスレ主
途中で逃げるスレ主
- 47.
- 2016年02月22日 00:29
- ID:y3DKMJFb0
- これは>>1に同意だわ
間違いを犯すことは誰しもありえる話だ、未熟な時分に何かしら道を踏み外すこともあるだろうし、気の迷いで過ちを犯すなんて誰にでも起こりえる
そういった人が罪の償いを終えたなら許して受け入れる社会にしないとならんと思う
- 48.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:29
- ID:LntZ6IQm0
- ドロップアウトした人間を許すのはいいけど、犯罪はアカンやろ
やった人間がやり得になるのは絶対にアカン
それに許されるかどうかはそれで迷惑被った相手だけが決めていいことであって
やった側が許しを請うのがそもそも甘え
- 49.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:29
- ID:1KRfd6.i0
- 罪によって違うでしょ。基本は悪意があるかどうかだけど不貞や薬物は悪意無くても社会として罰する必要がある。
- 50.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:30
- ID:nRxbQkFe0
- 個人的に考えているのは、清原もベッキーも、一度道を誤っただけじゃないんだよなあ。
清原は何年も前から、色々な人にやめとけと言われていたのにも関わらず結局変わらずに現在の状況。
ベッキーは、不倫という不法行為をしておきながら、反省の色なく嘘をついた。
そりゃあそうそう簡単には許されんよ。
- 51.
- ID:8YqdzbDe0
- ※47
>未熟な時分
ってどう判断すんの？
ニートの50歳が犯罪犯しても「社会経験が無い未熟な自分だから仕方ない」でいいか？
- 52.
- 2016年02月22日 00:32
- ID:huXNW6vh0
- 犯罪はミスじゃないからな。
まあやりなおしたいなら海外に行けばいいさ。
- 53.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:33
- ID:V01uccUY0
- ベッキー許せる
清原許せない
- 54.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:33
- ID:TY1ZSnDF0
- 私怨臭が凄いから、ネットの叩きは。
悪い良いはあって当たり前なんだけど、
その行為で傷つき憤りを感じて
というより、集団の正義の自分かっこいいwっていう脳内麻薬が出まくってて、もはやただの憂さ晴らししてるたけ。だから物凄くネガティヴな感情で溢れてる。
- 55.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:33
- ID:nwiFsFT00
- 許したにゃん
- 56.
- 2016年02月22日 00:33
- ID:vL.IDVNO0
- 個人的に左翼的な「許せ」みたいな考えをしてる奴は嫌いだが、まあ覚醒剤とかの場合、タレント本人という目立つ枝葉より売って儲けてる幹の方にもっと関心を向けろ、とは思う
タレントの民事上のスキャンダルも、そういう騒動で儲けられる立場にいるやつへの関心とか
政治家・メディアという情報を作ってるやつへの自覚
こういうまとめブログも含む
- 57.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:33
- ID:83PUMHbz0
- もう許せるぞオイ！
- 58.
- ID:RaZlkUqz0
- クスリやって復帰した奴なんて
いっぱいいるだろが
こんな子供にデタラメしゃべらせて
芸能界きもち悪すぎ
- 59.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:35
- ID:MgZ4OPTp0
- 彼は社会の制度ではなく周りのノイズに参ってるんだろう
- 60.すまいる
- 2016年02月22日 00:35
- ID:pIYlaoxl0
- 芸能界は薬をやっても戻ってくる人たくさんいるじゃない
活躍してる人もいるし。許されまくってる
一般人も出所後身元引受人がいて本人がきちんと働けば、まっとうな暮らしは出来るよ
職業選択の幅は狭くなるけどしゃーない
- 61.
- 2016年02月22日 00:35
- ID:j5DJVJBq0
- 周りが整地して道を整えてやってお膳立てまでする必要は無いだろ
その道を歩くか避けて通るかも本人次第なんだから
どんなお題目並べて犯罪者を擁護しようが
ソイツの本質が屑ならどうにもならん
- 62.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:35
- ID:vGEXr25s0
- 国連の敵国条項はどうなるのか
- 63.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:36
- ID:s4Vy9FC.0
- 確かに道踏み外す事あるし、誰にだって間違いややり過ぎる事ある。人間だからな
ただし、ベッキーは良いとして清原はアウト。あれは○○だほうが良いと思う。一度きりで取り返しつかない事はある。
- 64.
- 2016年02月22日 00:37
- ID:w52xT3zq0
- 白丁は黙っとれ
- 65.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:37
- ID:2b0zcY010
- 他人の不幸がおもしろい！
- 66.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:37
- ID:JKvFvPxZ0
- 絶対に許さない、１度でも故意に過ちを犯した人間を４ぬまで許さないby日本人のおっさん
- 67.
- 2016年02月22日 00:38
- ID:GsbYEqga0
- そんなら東電にもまたチャンスを与えてやらんとな
- 68.
- ID:XW8cqv3D0
- まぁ自分や家族が加害者側に回るかもしれないという想像力が欠如してるからだろうな
- 69.
- ID:RaZlkUqz0
- 清原の場合は
厳しく叱ってくれる大人がいなかった事が問題なんだが
マスコミきもち悪すぎ
- 70.
- 2016年02月22日 00:38
- ID:I7QAJGyZ0
-
こういうのって「罪を憎んで人を憎まず」で全解決なんだよね。
でもたいていの人間は、人を憎んですませる。
「罪を憎む」方が自分を含めた社会にとって有益だが、「人を憎む」方が解りやすいだけでなく、大抵後腐れが無くて簡単だから。感情の赴くままに楽な方を選んでいる。
というか「罪を憎む」を理解できないから「人を憎まず」だけに着目し、反発して終わりの人間が大半だろうけど。
- 71.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:38
- ID:kLAV6Nbm0
- ベッキーは不貞行為をしてないんですがそれは……
- 72.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:39
- ID:TY1ZSnDF0
- ※56
そうそう。アドレナリンで頭沸いてるひとの知識の浅さもあってか
やくぶつより不倫は人を傷つけるから重罪(キリ)みたいな意見があって呆れた。
やくはバックの反社会組織の資金になってる、その組織が犯した犯罪の酷さを理解してない。知能の低いやつほどメディアに扇動されるんだなとよくわかる。
- 73.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:40
- ID:BCr7cY5H0
- この日本でさえ許されないってのはつまり、｢犯した犯罪」が中途半端なのだよ。
陰湿でぶっ飛んだ犯罪なら捕まるまでは許されるし、マスコミや教育系含む各種団体が捕まらないように常日頃から全力でバックアップして頂けます。寧ろ捕まってからも派手に擁護して頂ける！
日本で何故海外のような犯罪が少ないか？(^_^)理由は4つ
･まだまだ景気が良いから
･加害者が捕まらないように計らう組織の充実
･日本人の多くは臆病で集団の和を尊ぶ故に皆が本来的な意味でのサイコパスに迎合し必用な物を望むだけ与える事によりサイコパス自らが派手な犯罪を行わないように無意識のうちに抑制したり見なかった事にしてるから。(←それでも捕まる犯罪者もいて、その時ばかりは大量の人柱の存在が初めて明らかになる)
･銃刀法が厳しいから。
どうですか？アメリカなんか目じゃ無いぐらい犯罪者に優しい社会でしょ？アメリカに遅れをとってる物と言えば鉄砲の所持が許されて無い事ぐらい。
- 74.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:41
- ID:K9KjzJa90
- 周りに刑務所少年院経験者が以外と多いのに気づいてる奴がどれだけいるのやら...
親族恋人友達仕事場やら20まで生きとけば2,3人は知らずに出会うもの
裏日本ド田舎にすんでるけど俺合わせて4人が最低でも1km以内に住んでる
- 75.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:41
- ID:YSVBBxFQ0
- 不逞鮮人の性犯罪者は電子機器で管理されてるんだっけ。
んで、居場所もウェブサイトから一般人が確認できるんだっけ？
- 76.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:41
- ID:gNbpJgX00
- 間違いとか失敗程度なら許して、償う機会を提供していいじゃん
常習犯なら知らん、程度の扱いで良いと思うんが
「一度でも」やらかすと何故か鬼の首をとった様になじる連中は、ただただおぞましい
法律で前科者を支援せよとは言わんが、民衆の弱者をなじる態度の方は直って欲しい
- 77.軍事報の少将
- 2016年02月22日 00:42
- ID:ku.sNGN10
- 清原やベッキーはやっていけない事と知ってやったのだから許されないのは仕方が無い。
※47
もうすでに成っているんだけど？
凶悪犯でも刑期を終えて出所した後に職を得て家庭まで持っているの知らないの？。
再犯を犯す奴や受け入れられないと思って居るのはそれを拒絶して居るだけ。
- 78.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:42
- ID:Te5ew0f.0
- 日本の隣には千年恨むなんて言ってる国もあるけど
- 79.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:43
- ID:aGQhEI8v0
- 許すも何も出所したら働き口ぐらい、いくらでもあるよ
やり直せるかは本人次第
力仕事とかいいんじゃない？
- 80.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:43
- ID:V.d1Oiep0
- 交通事犯だかで刑務所から出戻ってきた人でめちゃくちゃ人間丸くて全うに仕事してたよ
ネット民みたいな根拠の無い誹謗中傷は一切しないタイプ
以来世間的な善悪のイメージは疑って見てる
- 81.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:43
- ID:o.AdCqwbO
- 基本的に「許し」の社会だと思うよ、ただ一部の声のデカい連中のお陰で何だかギスギスした雰囲気を醸し出している気がする。
「綺麗事」には「責任」が伴う事を声のデカい人達は理解してほしい。
- 82.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:43
- ID:J0PLsY0Z0
- ※62
敗戦と犯罪とはちゃうやろ。ガイジか？
- 83.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:43
- ID:fcYp9oiE0
- 犯した内容によるでしょ
犯罪はあかん
- 84.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:44
- ID:0g.ew4HD0
- 日本は潜在的な生贄文化だからねぇ
- 85.Gamehard774
- 2016年02月22日 00:45
- ID:hWp3GYjc0
- 欧米ならどうのこうの言うやつは平等に物をいえよ。
アメリカなら三振法で微罪2回以上+重罪で終身刑やぞ。麻薬大量所持と万引き大量のおっさんでも終身刑になった。まさに清原やな。
あと、犯罪者って言うのは土台モラルがかけてるから犯罪を犯す。人と違って我慢が効かず、あれこれ言い訳して犯罪を犯す甘えがある。
何より、恐喝・傷害・窃盗なんかも自分が許されると思ってやっちゃうんだろ？違うか？
そもそも法規制の範囲が厳しいってならともかく、あまりにも罰が厳しすぎるってやつは何なの？これから犯罪行為に及ぶ予定でもあるの？
- 86.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:45
- ID:wg.r0.UlO
- 許すというかタブー化させない事じゃないかなと思う
だが清原を例にしてだすなら、マスコミ側の理屈（現球団、球界に飛び火し自分達の仕事が無くならいように）もモロあるから難しいかな
- 87.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:45
- ID:4g.Rl8gw0
- 実社会はなんだかんだで結構許してね？
ネット上だと非のある人間に対しては、とにかく許すなの大合唱だけど
- 88. 名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:45
- ID:LcKmf58UO
- 許すと調子乗って「不倫はみんなやってる」「今は不倫は普通の事」とか言う馬鹿が沸いて来るからふざけるなってなる。
やる側に謙虚さが足りない。
- 89.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:47
- ID:YI2xxhXJ0
- 乱暴な考え方かもしれないが
キリスト教は犯した罪に対して赦しを与え償いを求める
仏教は因果応報で犯した罪に対する相応の報いがあると考える
この相応の報い＝罪を犯した人間は社会的にも制裁を受けてしかるべしになってないか？
宗教的心情(無意識でも)がどうであっても法治国家で私刑やったらいかんでしょ
- 90.以下、GUNDAMがお送りします
- 2016年02月22日 00:48
- ID:XMeofm970
- 許される前に刑が軽いからな
むしろ記憶が新しいうちに出てくるから叩かれる
忘れられるくらい長く入ってればいいんだよ
ヨボヨボの老人になったら少しは当たり柔らかくなるだろ
- 91.
- ID:uFf6YFWl0
- 清原とベッキーは1回じゃないからだろｗ
- 92.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:48
- ID:l6csw0bD0
- 償うべき、背負うべきものは罪と等価であるべきだけど、人の業を認められない形式ついた社会ってなんか寂しいよな。
- 93.
- ID:ochWv3os0
- アメリカは性犯罪やこどもに対する犯罪をしたら刑期終えた後も居場所をしらされる。
それは注意を促してるわけではなく周りに住んでる住民が自分たちの身を守るという権利のため。
だから社会に適合できずに元性犯罪者達の集落みたいなのがあるよ。
- 94.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:50
- ID:Z8uKeegj0
- 言うは易く行うは難し
んでイッチはそういう社会にするためにどういう行動をとってるんですかね
- 95.
- ID:yffY5x2G0
- 入り口で止めなければ、犯罪被害者は減らないよ。
監獄の出口で、更生が如何の、将来の再犯が如何の、と言ったってもう被害者は出ているんだし。
（薬物犯罪だって、犯罪組織を養う事で国民全体が被害者だ）
経済格差が開き、一般国民に低収入層が増える中では、
一回損害額の大きい犯罪被害に遭ったら、被害者は生涯回復できない。
以後の人生計画が全く狂う、日常的に可能だったことが霞と消える…事だって多い《経済的打撃からの回復》が困難だからね。
なのにちょいちょいと服役して、出所後更生だ人生やり直しだとは
虫が良すぎる、被害者は苦しみ続け、犯罪組織は存続し続けな訳だぞ？
《法を犯したら、代償として人生を失う》
此れ位でないと最初の犯罪を防げない、初犯は自分勝手な理屈で気軽に
犯している訳だし、初犯から厳罰、一生後悔が社会防衛の真理だ。
更生したと称して一般人面・陰で犯罪自慢をする連中と、感化されて
犯罪へのハードルが低くなるＤＱＮ達・・・この悪循環・再生産はうんざり。
- 96.
- 2016年02月22日 00:52
- ID:NrpeT.DW0
- 犯罪でも内容によるなあ。
交通事故の過失、貧乏で窃盗みたいなのと
性犯罪やら強盗、殺人なんかと一緒くたにはできんよ。
ベッキー、清原も2年ぐらい経ったらしれっと復帰してるんじゃないの。
芸能界みたいな一般に影響が大きいものには前科者は出るべきではないと思うけどね。
- 97.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:52
- ID:mukswX.D0
- 許したい人は許せばいいと思うが、そのために真面目な人が損をするようでは話にならないぞ
- 98.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:53
- ID:TY1ZSnDF0
- 個々の事情がある。
社会に出ると、ああ実はこんな事情があったんだなとかよく聞くから。
民事と刑事を一緒に語る時点でどうかと思うが、そういう事を知らないと
勧善懲悪の麻薬に溺れる。
- 99.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:54
- ID:9D9qiZJn0
- サカキバラみたいな凶悪犯罪者ですら人権保護されて犯罪をネタに儲けられる日本のどこが厳しいの？
芸能人に関しては別に復活する必要ないと思う
死ぬわけじゃないんだし他の仕事探すなり誰かに食わせてもらうなりすればいいだけ
代わりはいくらでもいるし許す必要性を感じない
失敗を利用してうまくキャラ作り直して復活するくらいの能力あれば、まあ嫌いじゃなければ応援するするよ
- 100.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:54
- ID:9pMod6jV0
- 許す許す言ってる奴らは例えば小学生をさらってレ○プしたような犯罪者でも許すんか？
- 101.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:54
- ID:my6Tzhme0
- 中絶がしたいだけだろｗ
- 102.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:54
- ID:WYJOs7tR0
- 刑を受けたのであれば別にどうとも
近づきたいとは思わないし、信頼することもない
でも、わざわざ探し出して叩こうとも思わないし、積極的に攻撃しようとも思わない
- 103.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:55
- ID:BCr7cY5H0
- 同情の余地がある類いの犯罪者に対しては苛烈でもサイコパスにとっては天国そのものなんだよなあ。日本は。
- 104.許し過ぎだろ
- 2016年02月22日 00:56
- ID:RmUIpQ9QO
- でも 人を蹴り殺して 執行猶予ついた オバサンが いるよ
- 105.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:56
- ID:dCcQwNml0
- 何で真面目に暮らしてる人が犯罪者に気を使わなきゃならないの？故意の犯罪を犯した場合は隔離施設にでも入れときゃええねん
- 106.
- 2016年02月22日 00:56
- ID:TmNHNBzN0
- 犯罪の内容にもよるし、その後の本人の努力にもよる。
もちろん社会復帰には普通の人の何倍もの努力が必要になるけどな。
チャンスは平等に与えられていると思う。
ベッキーくらいなら復帰も許せるよ。
- 107.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:56
- ID:TY1ZSnDF0
- ※100
犯罪によるでしょ。
さかきばらとかコンクリなんかは
吐き気がするけど
今回のベッキーがそれに匹敵する位叩いてたよね？
だから結局正義ではなく私怨だなと思ったよ。
- 108.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:57
- ID:JPEwKut40
- こいつ芸能人しか知らんのな
- 109.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:57
- ID:LgSfAkOX0
- 日本という井戸の中に住んどる河津にはわからんやろうけど
日本めちゃくちゃ寛容やぞ
世界にはクレーマーどころか不快なら殺してOKって国多い
日本にクレーマーが多いのは不快でも殺したらNGなんの裏返しやろね
- 110.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:57
- ID:W3yJ9dlx0
- さすがに清原ベッキーを同列にするのは無理な話
清原は明確な犯罪者であり今後裁きを受けて積みの償いをして更に薬とは縁を切る生活をある程度は続けてそれからの話だ
克服出来れば反面教師的な役割もできる
ベッキーは不貞だし嫁からは慰謝料だって取られるけど犯罪者ではない
ただタレントとしては致命的なことしでかしたから同じような立場で戻ることは無理だろ
ヨゴレとしてしか道はない
- 111.
- 2016年02月22日 00:57
- ID:grIXAfjt0
- 日本は犯罪者にとって世界で最も厳しい国に成ってほしい。
特に加害者＞＞＞被害者は人が平等である理に反する。
また犯罪者を甘やかすと再犯を犯す。
犯罪者を甘やかせて犯罪者が再犯した時に、担当裁判官と担当弁護士も連帯責任として刑罰を受けるなら可。
犯罪者を甘やかす＝正直者がバカを見る だからな。
で、ベッキーはただの悪者だろ。放っておけ自滅。
清原は犯罪者。未だに売人の名前口割らないし。
ただが薬中、だがその薬中に刺されたり撥ねられたりして被害受けたのも大勢いる。ＴＶに出る有名人達は人に影響力を与える立場でありながら犯罪を犯し簡単に帰ってくる。多少質の悪い視聴者から見たらクスリやっても簡単に再起出来る＝騒ぐほど悪い事じゃない、とクスリに無防備に成る。
- 112.すまいる
- 2016年02月22日 00:58
- ID:L02jyyy40
- こういっちゃなんだけど犯罪にも種類があるしなぁ
態度とか含めての反応だよなぁ
- 113.許し過ぎだろ
- 2016年02月22日 00:59
- ID:RmUIpQ9QO
- 自分の子を 虐待死させて 証拠不十分で無罪放免された夫婦が いるよ
- 114.
- 2016年02月22日 00:59
- ID:ZQ6LVi4X0
- 言いたいことはわかるんだ。
犯罪者はまぁ仕方ないと思う。でも、ちょっとしたことで社会から落伍してしまった者に厳しいと思うんだ。
病気とか親の介護とかで止むを得ず生活保護もらう人もいるだろう。
生活保護の不正受給はいいことじゃないけど、正当な理由で受給してる人まで見下すのはどうだろう？
母子家庭で母が働きづめであまり面倒を見てもらえず育つ人もいると思う。親がサイマーな場合とか。
母子家庭だってだけで見下すのもどうだろう？親がサイマーだからって、子もそうなるんだろうか？
確かに問題を起こす子が多いのかもしれないけど、だからと言って色眼鏡で見るのは良くないと思う。反面教師にして真っ当に生きる子だっているんだから。
- 115.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:59
- ID:IkiENxCf0
- 別の道に進むことは許されてるんだし、そっちに進めよ
何で元に道に戻ろうとするんだよ
- 116.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:59
- ID:vGEXr25s0
- とりあえず冤罪の恐れのない殺人犯は全員処刑しとけ。
- 117.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 00:59
- ID:hmRqjs4a0
- 許すもなにも清原もベッキーも普通にこれから先も生きていけるだろ
ただ罪を犯す前のような華やかな生活はできないってだけで
公衆の面前に出なければ静かに生きていけるじゃん
面と向かって罵倒を飛ばす人間なんて海外に比べて相当少ない国だし
- 118.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:00
- ID:5mLL5zIX0
- 槇原敬之とか美川憲一とか井上陽水とか薬物で逮捕された芸能人いっぱいいるけど
今普通に活動してるやつはいっぱいいるぞ
中には復帰したのにまた出して捕まるやつもいるけどな
- 119.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:00
- ID:.lWGZlZ10
- 個人に許すことの価値を教えるのはいいけど
全体にそれを求める場合は同時に自己を含む人を育てる力をつけることを教えなければならない
人間を育てるための智慧もなしに許すことの価値を唱えても混乱を招くだけ
- 120.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:01
- ID:6h.Lf5nf0
- 捕まったホリエモンがテレビに出れるんやから充分に許し社会やろ
犯罪や怠慢の結果生きづらくなっても、人生をやり直す機会が与えられないのは欧米も同じだしな
- 121.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:01
- ID:lHYAadTs0
- 更正する気があっても叩き潰されていたら、また腐るのは当然
本気で更正する気があればどんなに虐げられても更正出来るなんて
そこまで人間の心なんて信じられないし、信じて言ってる奴居ないだろ
- 122.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:01
- ID:9pMod6jV0
- ※107
ワイもベキカスは騒ぎすぎだと思うで
あれは別に犯罪者じゃないからな
ただイメージの商売だからしょうがないかなとも思う
- 123.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:02
- ID:BexposRG0
- 犯罪を犯すと人生詰むってのが抑止力になってるんだよ
欧米欧米って海外で現行犯っつったら射殺もありえる
日本は国が犯罪者に甘いから個人が納得しないんだよ
清原の件だって薬チューがどれだけ危険な存在か分かってんのか？
いままで芸能界が清原にどんだけチャンスやってきたと思ってんだよ
その好意を何も考えず踏みにじって今回の件に至るんだろうが
罪を償うってのは許す許されるじゃなくて二度と悪いことをやらないってことだろ
優しくしてくれないと再犯しちゃうぞなんてのは脅し以外のなにものでもない
- 124.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:03
- ID:YloI740Z0
- 暴言コメントも犯罪みたいなもんだ
- 125.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:04
- ID:YNju8kLG0
- 別に罪を許すとかそんなん知るか。神じゃあるまいし。
犯罪者とか普通に怖いやろ。関わるのやめとこって思うやろ。こっちのフツーの感情許してくれや。
あと芸能人は別にテレビ出ないと死ぬわけじゃないやろ、他にも仕事あるやろ…
- 126.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:04
- ID:vfiLiD230
- 言いたいことは分かるけど
河津ってｗ
あと、サバンナでも同じこと言えるの？に通ずるものがあるわ
- 127.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:04
- ID:P9OBAQwN0
- 聖人君子がたくさんいますね
- 128.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:05
- ID:7DlFLa.b0
- スレ立てた人は もっと勉強するべし
レベル低いスレたてんなよ
お子ちゃま分際で
- 129.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:05
- ID:TVpu1CNs0
- いや許すって何？
別に俺らに何の権限も無いんですけど。
今まで築いて来たキャラ設定と真逆の不貞行為やってんだから、今までのキャラに魅力を感じてた層が興味を無くすのは当たり前だろ。
そうなると番組もスポンサーも使う意味がなくなるから降ろされて当然。
それでも尚世間から必要とされるような人物ならば自然に復活する。
例えばビートたけしだったら確実に復活するが、ベッキーじゃ無理ってだけ。
- 130.ゲスに利用されて
- 2016年02月22日 01:05
- ID:RmUIpQ9QO
- 清原は 許せんだろ！ 世の中の示しが つかないよ、 ベッキーは 可哀想と思うが
- 131.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:06
- ID:BexposRG0
- ベッキーは許されてもええやろ
逆に妻帯者のゲスにペナルティないほうが不思議や
ただ清原は更正きついと思うで常人やと廃人レベルの量やったんやろ
- 132.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:06
- ID:TY1ZSnDF0
- ※122
そりゃそうだよね、だから嫌われてしまうのは仕方ないかなとか思ったんだけど
途中からただの集団イジメになっとたやろ？
芸能人で似たようなことしてたのに
完全スルーだったくせに、
「正義のために叩いてる」みたいなやつらが沸いてて笑ったわ。
個人的に気にくわないって言わないのなあいつら。
- 133.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:06
- ID:3vSDam150
- 許すということは愛するということ。まずこれ。
西洋文化圏やイスラム文化圏などでは愛するということや許すことは神の名において行われるし、
そういった行為も信仰の代替行為として扱われるので、
すごく身近に「無辜の愛（アガペー）」があった。
仏教文化圏では許すという事は「救い」であって愛ではない。
まして神道では愛など無い。ただ特別な事象を祭り上げるだけでそこに愛は存在しない
そして現代日本では愛するという事が情愛や性交に繋がってしまう文化圏であり、
現代では愛することは秘匿することであって許すことではない。
許すことは愛すること。
愛する器すら無い現代では他人を許す事など出来るはずもない。
- 134.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:06
- ID:rGtPWRIh0
- そもそも1が歪んだ前提で主張を垂れ流してるから議論にならん。
清原もベッキーも「一度」の過ちじゃないし、
何度か与えられた許されるチャンスを自分から投げ捨ててるだろうが。
- 135.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:09
- ID:s30yZnJu0
- 如何にも犯罪者の多い在日韓国人が考えてそうな発想ですね
- 136.
- 2016年02月22日 01:09
- ID:PuDPUD.w0
- 罪を犯したことがない奴だけ石投げろって言われるなら納得するわ
罪を犯したことがある奴は金投げろって言ってるからみんな否定するんじゃね？
- 137.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:09
- ID:xtWCGHwU0
- 少年Aに虐殺された被害者は傷ついたままで、少年Aは本書いて数千万ゲット
で、加害者にだけ許しとか、ほんと要らんわ
被害者を救済した後だろ、そういうのは。
- 138.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:10
- ID:fkGu7AT60
- ベッキーと清原同列にするのはどうかと思うぞ
薬物とか気軽に許されていい類のものじゃない
- 139.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:12
- ID:TY1ZSnDF0
- だから民事と刑事を同列に語るなと…
この時点で知識的におかしい。
- 140.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:12
- ID:7BQ76vaJ0
- 薬物犯が入手先をゲロしないのは出所後にまたヤクを手に入れるルートを確保しておきたいからなんだぜ。
そして清原はまだ入手先をゲロって無い。
許す許さない以前の問題だ。
- 141.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:12
- ID:tl763RH00
- 自分達が槍玉に挙げられたから
急に「許し」とか言い出したんだろうなｗ
他人の弱みにつけいって、責任転嫁ついでに正義の味方ゴッコやってるは
そもそも、お前らだろうがｗ
- 142.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:13
- ID:j887bG2U0
- 自分は絶対道を踏み外さん全うな善良市民て勘違いしてるボンクラ共に何言ったって無駄やろ
痛い目見てやっとこさわかんねん
- 143.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:13
- ID:hBSobU9WO
- 殺人などで捕まった犯人は基本死刑。
反対派が声を上げた場合は釈放。
犯人がまた再犯した場合、無責任に殺人犯を出した連帯責任及び殺人幇助として人権派で声上げた代表も一瞬に死刑。でよくね？人一人殺しておいてやられた側はもうやり直せないのに犯人にやり直す機会をください！それでまた命が１つ奪われてもｼｰﾗﾈは通らない。自分の命をかけて声を上げろ
- 144.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:13
- ID:BCr7cY5H0
- 因みに少年Aって取り巻きもいて普通にいじめっこだったんだってな？
････はい、お分かりになりました？
まだお分かりになりません？
学校で大人しい子やいじめられっ子の中には家庭内で他人には言えない程エグい虐待を受けてる子供達が多く居るのに、実際一般論では｢虐待された子供が荒れて犯罪者になる」事にされてますよね？最初に朝○新聞さんがそのような最初にぶちあげて、以降、普段犯罪者の擁護ばかりしてる人権団体がまるで今回ばかりは被害児童の味方とばかりに｢それ」を広めてきて今に至る訳ですが？(^_^)
どうですか？日本は犯罪者に厳しい社会と言うより寧ろ、犯罪被害者に厳しい社会だと思いません？(^_^)･････どっちでもいいですよ？
一言言えるのは、｢日本が犯罪者に厳しい社会」だと思うならアメリカに行って下さい。お願いします。
- 145.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:14
- ID:nK1HJxp4O
- 許さない派の声がでかいってだけじゃ？
- 146.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:14
- ID:RV2IUcMQ0
- 清原は20年近く前から常習的に手を出してたからここまで言われるんであって。
たった1回の過ちならここまで言われてねーよ。
- 147.
- 2016年02月22日 01:15
- ID:lv2YI0Fa0
- >明日は我が身
ほんこれ
ネット弁慶で、リアルじゃ子鹿のような俺でも、何らかの罪を犯しちゃうんだろ？
こんな俺みたいなヤツは死/刑でいいよ
- 148.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:15
- ID:TY1ZSnDF0
- 清原に関しては
バックの組織のヤバさのが
気になるわ。
トカゲの尻尾やであいつは。
- 149.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:17
- ID:.clZOORk0
- 赦しはちゃんとあるしそれなりに機能してると思うよ
芸能に関してもいつだって最初が一番口汚く罵られるだけで本人に根気があれば復活してやっていけてる人は多いだろ
こっちは相手が有名なのを好きにこきおろして向こうはこちらが忘れやすいのを利用してんだよ
- 150.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:17
- ID:MOVmxhOk0
- スレ主が言っている問題は、犯罪者に対する社会の寛容性の無さではなく、社会的に「悪」とされた者に対してみんなで寄って鷹って叩く今の社会に対してなんじゃないかなと思う。
清原は犯罪だから擁護の余地はないけど、ベッキーは叩き過ぎだと思う。
というか、なぜゲスの川本があまり叩かれないのかが不思議でならない。新作アルバムも結構売れたと聞くし、なんか上手く宣伝に使われた気もするよ。
- 151.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:18
- ID:0VD9oaVo0
- 一度の過ちが許されない、って清原もベッキーも少なくとも一度は許されてると思うで？
ベッキーなんか最初の謝罪会見後は沈静化したやん。問題はその後や。
清原も身内に何度も注意されてたって言うやん。
表舞台に上がってくる程の問題って、その時点で一度や二度の過ちじゃないんだよ。
何度も許されて、それでもやったから表に出てくる。
だから更生への期待がなくなり、許したかろうと許すことができない状況になる。
- 152.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:18
- ID:V.d1Oiep0
- 今回の清原、ベッキー、SMAPと生け贄っぽく被って見えた
グレーゾーンにまだ数人ネタ掴んだうえで確保してそう
- 153.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:18
- ID:YloI740Z0
- 良かったなお前ら匿名だからって暴言・中傷が許されて
自らの不道徳は棚に上げて言いたい放題
- 154.
- 2016年02月22日 01:19
- ID:RQu7INN20
- 結局本人の姿勢次第なんじゃないかな
してしまった事は潔く認めて頭も下げて、実刑下ればきちんと受けて。
戻ってからも誠実と謙虚を守って過ごしていれば拾ってくれる人はいる
すぐに謝罪をして大人しく沈黙すべきところを、
ふてぶてしく振る舞えば怒られるに決まってるだろ。
どう考えたって反省してないんだから。
不倫タレントBも中年Aも世の怒りを爆買いしている理由の根本は同じ
- 155.
- 2016年02月22日 01:19
- ID:POr5sAgU0
- さかきばらみてみぃや、ぜんぜん反省しとらんやんけ。
ふざけた本なんか出しやがって、社会的に抹殺されて当然や！
- 156.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:19
- ID:1Sf.9XXC0
- まあ手取り足取り世話しろとは言わんが
非難され過ぎて再犯に手を染めざるを得ないのはいかんでしょってのは一理ある
更生する分には社会も少しは歩み寄ってもバチは当たらんと思うで
- 157.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:20
- ID:TVpu1CNs0
- てか清原もベッキーも罪を償えば何らかの形で生きていく道はあるだろうし、周りの身近な人間は支えてくれるだろうよ。
ただ元どおりの活動が出来ず元どおりの人気を得られないだけで、許されてないと思う方が馬鹿過ぎる。
何で他の人材が沢山いるのに、わざわざ一度悪い事やった奴を世間がチヤホヤする必要があるんだ？
そうなると逆に強い意志を持って悪い事しないようにする意味は何？って話になる。
そもそも許さないと思う程世間の大多数の人間はこいつらにそこまで思い入れが無い。
- 158.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:20
- ID:j887bG2U0
- まずベッキーを許す許さんて自分をどの立場の人間やとおもてんねん
- 159.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:20
- ID:TY1ZSnDF0
- 結局、許す、許さないの話ではなく
一部の子鹿（笑）さんの
憂さ晴らしの誹謗中傷のためにネットの叩きは酷い、言われるんだよね。
- 160.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:22
- ID:iKQeKd0b0
- まぁ普通は嵌められたとかじゃないと不倫も覚醒剤もしないよね・・・
- 161.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:23
- ID:LGEeK5t.O
- 許せるものにも限度があると思う。
生命や財産を故意に傷つけたり奪ったりされたら許せないもん。同様に自分がやっても許されないとも思う。
更正する機会は大切だけど、更正できなかった人まで許したり見守ったりはできないよ。優しくすると、段々甘やかしと区別つかなくなりそうで怖い。
- 162.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:24
- ID:yBWQPUdj0
- 流石に不倫と犯罪をいっしょくたに語るなや。まぁでも日本人は罪の構造を理解する態度に欠けてると思うわ。例えば強盗だの殺人だのってその背景には貧困や社会不安やらの本人の一生において解消され得ないほどのハンディから来るものもあるわけで、自ら法を犯したと言うよりかは全うなルールじゃ生きていくこともままならない層もあるわけよ。
特に人口流入が激しい国は全く常識や生活規範からことなる層もいるわけで、ドロップアウターの存在は確率上一定は生まれる。だからアメリカの刑務所は隔離を主な命題として設定してるんや。にたようなお仲間とつるんだ方が自分にはあっとるでって感じ。対して日本社会は共有する道徳や生活感が固定されとる場合が多いからドロップアウターも少ない代わりに少数派にはとことん厳しい。刑務所も主な命題は更正と拘束による罰が先立つんや。ま、一長一短じゃないの？ただ最近は犯罪者どころか普通に生活してる人間にまで不寛容になってきてる気はするな。叩くがわはいつでも気持ちがええからの。
- 163.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:24
- ID:sdYIY.uV0
- 清原とかベッキーとか有名人なだけで
所詮他人だろ。
なんでそんな許せねーの？ww
彼らの問題でオレらがどう言おうがなにも変わらんよ。
- 164.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:24
- ID:vzfCmNRQ0
- 法律はみんなで決めたし、守るべきと基本的に思うけど。人に迷惑かけてないやつは、べつにいいと思う。個人の問題。アルコールだって、見方をかえると、ただの合法な薬物。ただ生まれた時から普通にあっただけ。いわゆる洗脳されてるだけ。国民は誰も考えない。考えることをやめている。そんなことが多い日本。
- 165.
- 2016年02月22日 01:25
- ID:Z5IBAS5j0
- ちょっと自分を勘違いしちゃってる人間が多いと思うな
そんなに他人にあーだこーだ言えるほどなのか？ってね
何か人生で大きな目標があったら他人に構ってる暇がないんだよ
暇な人間が多い
- 166.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:26
- ID:MOVmxhOk0
- そういう意味では、裁判員制度を導入して良かったと思う。
国民に犯罪者を裁く権利と責任を与えられたからね。
本人を目の前にして同じことが言えるのか。
自分の発言に責任を持てるのか。
政治家に説明責任を強いるなら、それを命じる主権者たる国民も当然責任を負うべきだと思う。政治家の質が低いのは、国民の質が低いからだよ。
- 167.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:26
- ID:pYLoaiN6O
- 清原が更正できるととても思えんよ
再逮捕回避には海外にいくしかないやろ
警官の前でやったり車の運転とか他人に危害加えるようなことしなければ平気やろ
清原の格子園複数回出場は見たないわ
- 168.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:26
- ID:j887bG2U0
- 酒鬼薔薇への私刑を世間的に認める事で今後の治安や道徳観念の悪化がどんなもんになるか考えんのやろな
悪人をネット使って懲らしめるのがオーケーてその悪人の線引きはどれほどの聖人君子様ができんねん
- 169.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:26
- ID:GmY6NK7U0
- 自分に都合のいいところだけを見て、欧米はー欧米はーすんばらしいーと繰り返すアホに、社会を変える力を与えちゃいかんな
- 170.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:26
- ID:k2vDox.H0
- 反省してないからだろ
努力する前に褒められて育った人間じゃわからんか
罪を憎んで人を憎まずって言葉すら日本には用意されてる
- 171.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:27
- ID:.wj1utMU0
- 一度のミスって言うけど、発覚するまで何百回、何千回と考え直す機会はあったんだし、一度の気の迷いとか過失って話じゃないと思うよ
- 172.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:27
- ID:4b9RvJgq0
- ベッキーと清原に共通してるのは、有名人って部分だけだ
それだけに叩かれやすいし、みんなの記憶にも残っちゃうんだろうな
もちろん、不倫と薬物事件を一緒に考えてはダメだとは思う
…思うんだけど、どちらにも不快感は抱いてしまうよ
- 173.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:27
- ID:9pMod6jV0
- ※164
薬物は蔓延すると国を終わらせるから何処の国も厳しいんやで
阿片戦争知ってるやろ？
- 174.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:28
- ID:lHAPjaXT0
- 俺はマナーのなってない奴は許さんよ
- 175.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:28
- ID:coNY5Ura0
- 政治資金不正流用の女性議員に対する扱いとか、
捏造女性科学者に対する扱いとか見ると、
日本が女に異様に甘い社会なのは間違いない。
そもそも女相手だと警察が動かないのが凄い。
だいたいの先進国では、公的援助を受けた科学者が論文を捏造した場合、
警察が動く。
- 176.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:28
- ID:djQk7QVf0
- まず、反省しようか…。
話はそれからだろ。
許せ？
嫌だね。
- 177.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:28
- ID:WqJJ36Io0
- アメリカは刑務所が私営なんだよ。だから軽微な罪でも実刑にしないと刑務所の運営からから突き上げくらう。
結果的に比較的に善良な市民でも犯罪者扱いされる可能性が高いので反政府・半社会的な国民がどんどん増えるし、多少の犯罪歴は比較的誰でもあるという一般常識がまかり通っている。
一部エリートを除いて。
結果、犯罪の経歴に対して寛容なんだよ。
だから日本ぐらい厳しくても良いんだとよ。高知白バイ事件みたいなのを始め警察自体も信用できないけど。
- 178.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:28
- ID:FPeQOYFO0
- 人間７０億もいるんだから犯罪者なんて死んでもいいよ
犯罪者をいかに社会復帰させるかじゃなくて、最初から犯罪に走らせないような社会構造がいるんやで
犯罪がゼロになることはないけど、犯罪者ありきの社会構造だとどんどん歪んでいくよ
- 179.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:29
- ID:JKvFvPxZ0
- 少年Aの被害者遺族は謝罪の手紙を貰い続けていた、もうそろそろ更正しているのかと考えだした頃にまたも裏切られた、バカにしてるのか…と憤っていたな
本の出版を許した会社もクソだし金になるなら遺族の感情なんて
屁とも思ってないんだろうな虫唾が走る
- 180.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:29
- ID:BsBaKmE30
- 多くの人は道を踏み外す前に気付く。
日本の社会が欧米と違ってそうなってるからだ。
もし許すことを欧米並みにするつもりなら、犯罪率も、例えば銃や薬のような危険な物もより身近な生活にならなければおかしい。今この社会状況を維持している人たちに、さらなる負担がかかるからだ。
日本の犯罪率の低さを維持しつつ、犯罪者にはもっと許しを、というのはあまりに都合が良すぎる。もしそうしたいなら、そうしたい人が死ぬ気でその状況を作り出し、維持しなければならない。
- 181.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:29
- ID:TY1ZSnDF0
- さかきばら件に関しては思うところがあって
個人的にはザマァwとは思ったんだが
秋葉原の加藤の弟さんを追い込んだのも週刊誌らしい。
だからそれを賞賛してしまう流れは非常に危険だと思う。
- 182.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:29
- ID:N4.EEmI50
- たった一度ホモビに出ただけで一生ネタにされるっておかしいだろ
- 183.
- 2016年02月22日 01:29
- ID:PxNxbwuU0
- 過失ならともかく、故意に犯罪犯すような人間を擁護する気は無い
- 184.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:29
- ID:Ws.F.7JU0
- 社会が許すor許さないなんていうデジタルなもんじゃないと思う
犯罪しようが服役後に戻るコミュニティは必ずどこかにあるんじゃね
有名人だと困難は多いだろうけど
- 185.
- 2016年02月22日 01:30
- ID:IdtUO9zV0
- 何しれっと在日清原とベッキーを同じ括りにしてんだよ
いくら優しい日本人でも凶悪犯罪の多い反日左翼在日と朝鮮人はもう許さんよ何が許しだよふざけんな
散々反日犯罪やってきて朝鮮マスゴミは朝鮮人擁護で通名（偽名）使って日本人犯罪として報道
そのくせ仕事スポーツで成功すれば在日カミングアウトっていう調子こいた卑しい生き方してきたんだろうが
おまけに在日川崎国上村くん殺害事件の在日フィリピン犯人を例とした凶悪犯罪で逮捕されても刑がクソ軽いとい法曹界の朝鮮人擁護
無理だろ
- 186.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:30
- ID:B.3LUYku0
- チャンスは与えてもいいが、当然優先順位はある
まずは犯罪を犯していない者を優先してチャンスを与えるべき
世界中の健全な人間全てにチャンスが与えられ、全員が幸福になったら次は犯罪者にもチャンスは与えてもいい
もっともそうなるには千年以上先のことになるだろうが、待てずに寿命で死ぬのはそいつの勝手なんで知ったことじゃない
- 187.
- 2016年02月22日 01:30
- ID:PuDPUD.w0
- むしろ日本は他の国に比べたら相当犯罪者を擁護してるだろ
例で挙がってる他の国なんて犯罪したらその場で警官に命を絶たれてもおかしくない国ばっかじゃん
- 188.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:32
- ID:.uKCJY8W0
- 罪を犯したほうが赦されようとする、赦されて当たり前のような態度だから、赦す方も許せなくなる。
罪を反省してどんな罰も受ける気持ちになっていれば周りも赦せる状態になれる。
- 189.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:32
- ID:2AIgwPYN0
- まあ芸能人が簡単に復帰できるのは反対だけど
刑務所から出所した奴が
ある程度自立できるように就職の支援とかしないと
再犯やナマポを増やすだけだ
- 190.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:32
- ID:iu5j4Ius0
- 過ちを許さない社会→過ちを認めない社会→過ちを隠蔽する社会→過ちを擬装する社会
こんな社会になってしまう。
- 191.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:33
- ID:wKCeYubZO
- 叩いてるのは叩いてる人だけですから。実態調査をすれば叩いてる人は少数派なのかもしれないなあ。自分までもが叩くほどの事じゃない所詮他人事って人が多いんじゃないか。
- 192.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:34
- ID:Ws.F.7JU0
- 「自分は犯罪なんか犯すはずがない」「犯罪者に許される余地はない」みたいに、ナチュラルに「裁く側」として振る舞う人がおっかない。
ふとしたことで歯車が狂って自分があっち側に立ってしまうかもしれないのに。
- 193.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:35
- ID:jTGBqkQs0
- 許されるような態度と反省してれば許される
許されない奴はそういうこと
- 194.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:36
- ID:TY1ZSnDF0
- ※191
実際、実社会であんなにニチャニチャ粘着して叩いてる人はいないし
そもそも興味が続かない感じなんだよね特にベッキーは。
そう考えると実社会に属さない方々なのかもね。
- 195.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:36
- ID:y1OFahYR0
- 一生苦しめ。それでいいわ。
- 196.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:36
- ID:LEdN0jN60
- 許す許さないって、当事者以外何も関係ない事なのに偉そうにしてる奴がウケる。
薬物、不倫した奴は見ず知らずの国民全員にお詫びするのか？
- 197.
- 2016年02月22日 01:37
- ID:YLq3uxCC0
- 犯罪じゃない事でも、罪を犯したかのように非難する奴は多いんだよなー
世間が許すはずがない、これを許すと世の中が歪んでしまう、って余計な罪を背負わせて勝手に盛り上がるやつ
- 198.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:37
- ID:MOVmxhOk0
- 貧困が犯罪の原因となり、温床となっているのは事実だと思う。
貧困は悪であり、貧困を生み続けている今の社会も悪である。
そして、そんな社会で生き、恩恵を得ている私たちもまた悪である。
では、私たちはこの社会を棄てられるのか、答えはNO。
既得権を棄てられる人間なんて中々いないからね。
この社会を維持していく以上、犯罪やテロが絶えないのは、正に因果応報。私たち自身が、その原因を生み続けていることを認め、自覚しなければならないと思う。そして、”当事者”としてどうするべきかを考える責任はあると思うな。
- 199.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:37
- ID:sdYIY.uV0
- だったら、太平洋戦争の戦争犯罪者は未来永劫許される事はないな。
東京裁判やったんだから、立派な犯罪者だぜ。
- 200.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:37
- ID:6rJaApTO0
- 許すのと絆すのは違う
- 201.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:38
- ID:VCE.ojPK0
- 笑わせるなよ、自分より下の奴叩いて悦に浸りたいだけだろ
- 202.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:38
- ID:N4.EEmI50
- サカキバラなんて本出したりホームページ公開したりしなきゃ
普通の社会人として生きてただろ
十分チャンス与えられとるがな
- 203.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:39
- ID:2yKtgwR00
- 自分が犯罪者になるかもしれないから犯罪者には優しくしとこみたいな考え方はおかしい
- 204.ななしさん＠スタジアム
- 2016年02月22日 01:39
- ID:DMP.WUD40
- 犯罪者も罪を償った後は社会復帰が許されるべきなのは当たり前だが、
TVに出すのは止めて欲しい。
一生表に出ず、地道に働いて生きていけば良い。
- 205.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:40
- ID:MOVmxhOk0
- 194
だって、テレビのワイドショーを観たり、ネットで書き込みする連中が、社会に対して何か生産的活動をしていると思うか？
- 206.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:40
- ID:ocqUQ1VI0
- 自転車や歩行者の信号無視は結構許されてるぞ
ようは叩く人間がする側かしない側かで許しの量も変わってくる、利己的な奴らにこんな話をした所でそもそも理解もできない
あきらめろ
- 207.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:41
- ID:qTh4epuMO
- じゃああれですか
さかきばらは近い年の子や動物を×しましたけど、ゆるされて当然と
本を出版したりブログでナルシズム、オーガズムを振り撒いてオッケー☆ｳﾌﾌ！と…
そーゆうのが許されるのって野生の(言い方悪いけど)畜生ですよね
人間社会に生きる人間や(人間社会に合わせる)動物は罰せられますよ
(この場合だとｱｳｱｳｱｰは畜生になっちゃいますね)
- 208.
- 2016年02月22日 01:41
- ID:sLN3fECm0
- 「笑いものにされる」を受け入れればいいんだよ。
日本には「笑って許す」という文化がちゃんとある。
清原は薬物ネタで笑いを取る芸人になればいい。ベッキーも不倫ネタで笑いを取る不倫キャラで行けばいい。
笑いは全てに勝る。過去の汚点を笑いにできる奴は許される。
まぁ殺人とかの笑えない犯罪は厳しいけども。
- 209.
- 2016年02月22日 01:42
- ID:PuDPUD.w0
- ※192
まずそうならないように努力するのが人として当たり前
叩かれる人の多くは運悪くそうなってしまった人じゃなくて
あきらかに普段から努力を怠っている人
- 210.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:42
- ID:reO9xABq0
- なんか順番飛んでない？
過ちを犯す→信頼失う→社会的制裁を受ける（刑務所とかはここ）→（まだ信頼するものがない）→信頼を得るために頑張る→努力が認められる→信頼を回復する→（ここで許し）
やろ？
信頼回復の努力がなければ評価しようがないやん。
- 211.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:43
- ID:VCE.ojPK0
- なんかお前ら以外とまともで拍子抜けしたわ
- 212.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:43
- ID:j887bG2U0
- *203
ものはいいようだな
- 213.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:44
- ID:DFNqs4T.0
- みんな余裕がないんだよなあ
- 214.
- 2016年02月22日 01:44
- ID:Q9OYFSu70
- その前に母子家庭の支援とかからしてくれ
- 215.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:46
- ID:qgbU8UzT0
- ミスしたら許されないから隠して余計にひどくなるってのはあると思う
いきなり犯罪者を許すところから考えたら厳しいけど日常的なミスなどに対する意識は変えて行くのもいいかもね
- 216.
- ID:ZTDCUyAJ0
- 戻りやすくしたら、その分だけ道を踏み外しやすくなる
そうなれば自分が犯罪の被害者になる可能性が高くなる
そして自分に被害を与えた人間が許されてのうのうと暮らす
そんな社会に生きたいか？
- 217.
- 2016年02月22日 01:47
- ID:sLN3fECm0
- ※203
まぁ今の時代は犯罪を犯さなくても生きていける時代だからそうかもな。
戦後間もない頃は犯罪を犯さなくては生きていけない時代だったからそうとも言ってられなかったけど。
戦後当時、闇市は法律で禁止されていた。つまり闇市で物を買ったり売ったりするのは違法行為であり犯罪だった。
だがその法律が果たして本当に正しいのかを証明する為に、ある人が闇市を一切使用せず、正規の手段で手に入れた物のみを使って生活しようとしたところ、餓死した。
つまり、その頃の日本は犯罪を犯さなくては生きていけない時代だった。
それが70年前くらいの話。たった70年前まで、犯罪を犯さなくてはいけない時代だったから、その名残がまだ残ってると言える。
そして、いつまたあの頃のように、犯罪を犯さなくては生きてはいけない時代になるかも判らない。
- 218.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:48
- ID:MOVmxhOk0
- 確かに「許す」って、何様なんだと思うよ。
清原は法を犯しただけで、お前に迷惑かけたか？
ベッキーが迷惑をかけたのは、お前じゃなくて、ゲスの奥さんだろ？
社会的制裁を与えることと、お前の許す許さんは関係ないんだけどな。
- 219.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:51
- ID:Mfih.IZQ0
- まず本人が今回の件をどう捉えているのかも分らない段階で
許すも許さないもないし、この段階で許すことが前提になっている
１の主張には賛成できないな。
- 220.
- 2016年02月22日 01:51
- ID:sLN3fECm0
- ※216
何の為に刑務所があると思ってんだよ。
「もう二度と刑務所に戻りたくない」と思わせる事ができれば十分再犯は抑えられるわい。
むしろ、「これなら刑務所の中にいるのと大して変わらんな」と思われた方がよっぽど再犯犯される可能性あるわボケ。
刑務所の中の暮らしを酷く、刑務所の外の暮らしを快適にすれば、それだけで再犯犯そうなんて考える奴は劇的に減る。
- 221.
- ID:ra0K8IeC0
- この>>1は個人的に清原ベッキーとつながりがあるんだろーか
さすがにちょっと復帰云々の話は早いで
数年後に本人に実力とやる気があれば這い上がれるやろ
芸能界なんてそれこそ足の引っ張り合い、下剋上だから大変だけどな
- 222.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:52
- ID:JHykYegeO
- 北欧のような罰より再教育と、厳罰とを両方やってみて、どのようなケースにどのような対応が適当か試した国はある？
- 223.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:52
- ID:.vUKnSZo0
- まず>>1が清原の身元引受人になってこれを言うならまだ説得力があるんだがな
清原を擁護する人らも少ないながらいたけど身元引受人がいないって現状が綺麗事の説得力を失わせるわな
- 224.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:52
- ID:MOVmxhOk0
- 203
違うよ。
自分が犯罪者になる可能性も考慮して考えてないってことだよ。
撃てるのは、撃たれる覚悟がある奴だけだ…と同じことだよ。犯罪なら尚更。だって、法は平等だろ？
- 225.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:54
- ID:lTr48ABx0
- 不寛容な社会は自分の首を絞めるだけなんだよなあ
日本は再犯率がかなり高い
つまり自ら社会の治安を悪化させてるわけだ
「海外と比べて低いからー」なんて相対主義は、実際の被害者には通じない
社会からつまはじきにされる人間が増えるほど、自暴自棄な「無敵の人」が増えてしまうからな
秋葉原や池田小のような事件もこれから増え続けるだろう
- 226.
- 2016年02月22日 01:54
- ID:.J7QSfy30
- ある日突然何かのミスで犯罪者になってしまったならば許す価値は十分にあるし、そうあるべきだと思う。
ただ覚醒剤とか凶悪な犯罪とか詐欺とかは、犯罪が発覚して捕まる以前にもいろいろやらかしてきて人様に迷惑をかけている場合が多いんだよね。
本人と擁護する人たちは「誰にも迷惑をかけていない」「ほんとは良いやつ」「許してあげて」って言うだろうけれど。
そういう人たちは、もう既に何度も許してもらっていて、でもけっきょく改善も反省もしなくて捕まってるわけだから、今までの放置する意味での許しでは救えないんだよ。
- 227.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:56
- ID:zhzcRKCM0
- これはスレ主の言うとおりだと思うけどね
でもこの傾向ってごく最近の話だと思うよ
匿名だったり活字のコミュニケーションが増えたせいじゃねーかな？
ここでさんざん他人を叩いてる人だって、叩いてる対象に直接あってフェイストゥーフェイスのコミュニケーション取ればそんなに攻撃的にならんよ実際。
- 228.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:56
- ID:2wUydNob0
- あほくせｗお手手繋いで仲良くやってろｗ
- 229.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:57
- ID:.4cstXgU0
- 普通に生きている人間は、普通に生きられるべく理性を持って努力している。
自分の快楽に負けて秩序を乱した人間は、そういう当たり前の努力を放棄した結果、罰せられているだけ。
それを同調圧力だ窮屈だやれ欧米は〜ってのたまうのはただのバカ。
みんなが少しずつ努力して成り立つこの治安の良さに気付けない平和ボケの真性のバカ。
それに、犯罪を犯した人間を赦すと言うことは、真っ当に生きている人を蔑ろにするということ。
犯罪を犯すということは、それだけ低脳だということ。
- 230.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:57
- ID:pVtaxKYL0
- 近所に刑務所が襟のオッサンいるけど、普通に犬飼って暮らしてるわw
奥さんいわく、人死なせたらしいよ。
いう人結構いると思うんだけど、ちゃんと許しを与えてることになるよね？
- 231.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:57
- ID:TY1ZSnDF0
- やくぶつに関しては再犯率を考えると日本の司法は下手くそだと思う
つまり最初から専門機関と連携をとって仮釈放からダルクに直行とかにしないといけないと思う。
- 232.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:58
- ID:MOVmxhOk0
- 220
だとしたら、死刑なんて見せしめに公開処刑にするべきだよな。
昔、そうだったじゃん。
そう言えば、昔は日本も海外特にヨーロッパじゃあ、犯罪者を叩いて日頃の鬱憤を腹していたよね。
公開処刑なんて、一種のショーだったしね。
そんな社会、健全かね？
- 233.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:58
- ID:SfBCK.HI0
- もう一度チャンスを与えるのは致し方なく罪を犯したり復讐をしたりした人だけでいいよ
恵まれない環境で育った人は可哀想だけどそういう人格になってしまった以上復帰は難しい
恵まれてるのに罪を犯す奴は情状酌量の余地なし、自分より酷い環境に生まれておきながら罪を犯さず必死に生きてる人を見習え
- 234.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 01:59
- ID:YP06K.AD0
- ある日、突然会社が潰れて、復職するのも難しい人が居たりするのに、犯罪者がより厳しいのは当然やな。むしろ、知名度のある人間は復帰が楽な部類じゃないか？
- 235.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 02:00
- ID:bMSskef00
- 清原は出て来てもまたやると思うぞ
今年執行猶予で出て来たとしても3年後にまた捕まると思う
清原は強豪校みたいにスポーツ紙で扱われるよ
- 236.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 02:00
- ID:B64osOtq0
- 社会は厳しくていいんだよ
好きな人が出来たら個人的にその人を許してあげよう
イチコロだぜ
- 237.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 02:00
- ID:N4.EEmI50
- 日本の再犯率が高いのは犯罪者に甘いからだろ
- 238.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 02:01
- ID:j887bG2U0
- 努力努力って、こういう人間て罪を避ける努力ではどうしようもないものもあるのにそういうのに直面したら社会が悪い世間が悪い法律が悪いって言い出しそうだな
- 239.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 02:01
- ID:TY1ZSnDF0
- 清原はもう脳がクラックしてるんじゃないかな。乱用してたんだよね。
出てきてすぐに精神系で措置入院になりそう。
- 240.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 02:02
- ID:MOVmxhOk0
- 228のような思考の輩がいるからいつまでたっても犯罪者はなくない。
そりゃそうだよね。他人任せなんだから。
他人任せなら意見言うなや。
- 241.
- 2016年02月22日 02:03
- ID:YIFmXTIa0
- 相手に非があるからって正義面してやりたい放題になってる現状はどうかと思うわ
許す必要はないけど無関係の第三者が口汚く罵倒しすぎ
- 242.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 02:04
- ID:yIM3psyX0
- 強いやつには寛容、弱いやつには厳罰なのが日本の現状
清原やベッキーみたいなのは前者だから今でも寛容だろ
- 243.
- 2016年02月22日 02:04
- ID:PuDPUD.w0
- ※225
そりゃ海外では再犯率は低いよ
刑務所入る前にこの世に居ない可能性は高いけど
- 244.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 02:05
- ID:MOVmxhOk0
- 要は、他人に厳しく、自分に甘い人間が多いということだよ。
自分に厳しく、自分を律している人は、他人のことをとやかく言わない。
人に注意するのは、それを自分ができていないから。他人は自分の鏡だと気付けないから、容易に叩けるんだよ。
- 245.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 02:07
- ID:zeeUiBly0
- 過失と故意を同列に語る。バカだとはっきりわかんだね。
- 246.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 02:08
- ID:ucEI.Jrk0
- 清原なんて捕まったのは1回だけだけど昔からの常習じゃんか
週刊誌で話題になった後テレビ出れなくなって暫くしたら金スマで特集組んでもらって復帰してたじゃん
何度もやめる切欠なんてあって今回のだから許す許さないじゃなくてもうだめでしょ
野球ファンのがもう見たくないんじゃない
- 247.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 02:09
- ID:TY1ZSnDF0
- 民事と刑事を同列に語る方が
バカだと思うが
- 248.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 02:16
- ID:rtmFXchx0
- ※245
その通り
過失は誰でもなるからね
- 249.
- 2016年02月22日 02:16
- ID:h1yZomhT0
- 悪人が暮らしにくい社会を目指すべき。
- 250.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 02:17
- ID:2tlTtVHb0
- 学生時代万引きしたことあるやつが
得意顔でベッキー叩いてたな。
そんなの多そうだわ。
- 251.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 02:18
- ID:iu5j4Ius0
- 犯罪は悪人が行い、善人は決して行わない、なんて小学生レベルの事考えている物知らずが多すぎだろココ
- 252.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 02:18
- ID:DE2R1vvrO
- こういうこと、芸能人は甘く見られていいよね。詐欺とか薬やっても、復帰してる人いるよ。清原とかベッキーなんて話題性あれば、ほっといても復帰してくるでしょ。
- 253.Gamehard774
- 2016年02月22日 02:19
- ID:O0y4JVFq0
- 少女買春した後国会議員になれるような国で何言ってんだ？
- 254.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 02:21
- ID:YtRVU.UH0
- むしろ甘すぎ
- 255.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 02:21
- ID:bc9FqMmiO
- 清原は、まだ裁判も受けてないんだから許す許さない以前の話しだろ。
朝青龍は、色々な問題行動の末の暴力事件だから。
世間も相撲界もけっこう大目に見てたやろ？
罪を犯した者が歩む道が厳しくなるのは仕方ない。
やったらダメな事をやったんだから。
法的な償いは出来ても、道理的な償いは出来ないよ。
法的な方も、少年法みたいな甘々な裁きで許しちゃうのは、元少年Aみたいな外道を生むだけな気もするけどね。
- 256.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 02:25
- ID:3YtVbQJ80
- 他人の不幸ほどメシウマなものは無いからなwwww 少しでも社会のレールはみ出した奴は集団でネット使って徹底的に虐めて潰して人生終わらせてやればいい。許しなんて必要ない。
- 257.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 02:25
- ID:PGdhosWH0
- 罪を犯した者本人が贖罪する気もないのに
被害者でもない人間が許すだの更正の機会だの言うのって
ちゃんちゃらおかしいわ
- 258.
- 2016年02月22日 02:25
- ID:Gw3JbXNF0
- しおらしく真に反省してりゃそこまで酷くないだろ
叩かれてんの開き直ったり反省したフリがバレたクズばかりじゃん
- 259.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 02:27
- ID:9O1tbS1tO
- 間違った事をする人間は、何故間違った事をしてはいけないのかを理解しない。
何の為にルールがあるのかを考えないから、平気で間違った事をする。ルールの意味を考えて行動しない人間は、全くもって迷惑なだけだ。
- 260.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 02:30
- ID:ttTPpfbc0
- キリスト教は「許し」の教えだから、失敗に対して寛容。相手や他人の罪は勿論、自分の罪も許す文化。
「罪のない者のみが、私(キリスト)に石を投げよ」の教えから宗教が罪を認めてる。性悪説。
対し日本は魏志倭人伝にもあるように、盗みを犯したらお家取り潰しが当たり前だったぐらい、罪は血族にまで伝染する。今でも重罪を犯した家系は結婚や仕事も白紙に成る程厳しい。
その代わり、死んだらその罪は許される。神道は、清き赤き正き魂の性善説。
日没する所の文化では、死体に鞭打つけど。
日本は出る杭は打つし、悪事を働けば村八分だし、「和」の文化なんだよ。だから1の言いたい事はよくわかる。
はみ出し者は生きにくい国だよね。
- 261.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 02:33
- ID:EggYOdn.0
- 人は誰しもが善人であり悪人である
善きも悪きも全ては無常の世の理
- 262.軍事報の少将
- 2016年02月22日 02:35
- ID:JhdPNXaD0
- 用は信用の問題だよ、罪を償って刑法的には終わって失った信用は別問題だと言うだけ。
- 263.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 02:36
- ID:B2N19iic0
- 仕事のミスを許すような社会にはなった方がいいと思うが
仕事で横領するような奴を許すような社会はごめんだわ
- 264.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 02:36
- ID:vP8KfxAE0
- 失敗と犯罪をごっちゃにするド低能
- 265.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 02:36
- ID:FLBAqSl30
- 罪なき者への殺人と強盗と重い傷害は一生許されん
- 266.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 02:37
- ID:M2.TUg.00
- 移民受け入れたらええやろw
カオスになって許容量も増えるだろw
その代わり治安は悪くなるけどなwww
- 267.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 02:39
- ID:0QY.gOgG0
- 大なり小なり借金をしたら誰かが助けてくれるんですかね。
そういうことですよ。
- 268.
- 2016年02月22日 02:40
- ID:adRSqtLi0
- 「まとも」じゃない人に近づきたくないってのも分かるが
そういう人を排斥しまくってどっかに溜まっていけば、なんか起こりそうだとは思わないのかね
結局皆で少しずつ許容して薄めるのが一番いい
犯罪に限らず学歴やら職歴、病気や障害も同じ
あと人の評価とその運用の難しさ、重要性についてもっと啓蒙が要るわ
- 269.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 02:41
- ID:zeeUiBly0
- 260
それはどっちもいいとこと悪いとこを強調しすぎ。キリスト教だって魔女裁判みたいな人民裁判はあるし、日本にだって罪を憎んで人を憎まずって言葉もある。一点だけを挙げて文化にまでするのは流石に横暴だろ。
結局のところ、どこの世界でも「許される範囲の罪」というのが社会の潜在意識みたいな形で存在する。むしろ日本は甘いくらい。清水や田代みたいな救いようのない薬中に何度も復帰の機会が与えられたり、コンクリ犯が堂々と生活できるのは完全に異常だろ。
- 270.PCパーツの
- 2016年02月22日 02:41
- ID:amL1Tkw.0
- 故意による犯罪はともかく一度のミスが許されないのは改善すべきことだと思うけどな
これが日本製の品質が高いことに繋がってるのは間違いないけど
製造なんかでは1つのミスも出ないように
0.01%以下の確率を更に0に近づけるために何度も何度もチェックを重ねる
これがアメリカなんかではミス一定の確率で仕方ないものとして
不具合があれば新品とすぐに交換できるようにしている
日本のやりかただとリソースやコストがいくらあっても足りなくなる
- 271.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 02:42
- ID:B2N19iic0
- ※260
キリスト教が許しの宗教ってアホか
一体あいつら何百万人殺して何千万人奴隷にしてると思ってんだよ
基本自分たち以外は許さないっていうはみ出しものは殺されるっていう宗教だろ
- 272.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 02:43
- ID:1pG..zX00
- ヨソの国のことはわからんが、責めることに快感を覚えている連中は多いと感じるな。だから許す許さないというより、面白がるか、他人いじめに便乗するかどうかという人間性の問題だと思うで。
- 273.軍事報の少将
- 2016年02月22日 02:44
- ID:EhRwllsf0
- 切腹すれば許されるよ。
生きたまま許されたければ30年くらいまじめに貧しく暮らしながら、毎日詫びる相手のところに通って土下座し続ければまぁ許されるやろ
- 274.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 02:46
- ID:XQEw4mx60
- この国程犯罪者に優しい国はないと思うがな
- 275.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 02:48
- ID:zeeUiBly0
- ※271
よくネタにされているが、悪魔は10人程度、神は3000万人は殺しているからな、聖書でw
- 276.
- 2016年02月22日 02:49
- ID:anCJl8Mv0
- 都合のいいカイガイガーは見てて呆れるだけ
しかもこういうところもあると言われてそれをスルーする奴だったりするとより呆れる
- 277.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 02:50
- ID:.7kaCi.u0
- ベッキーなんて、つらーっと何事も無かったかのように出だしたらええねん。
そもそも嫌いやから、俺はチャンネル変えるけど。
清原は頑張ってほしいけど厳しいわな。
ポスト田代しか生きる道がないなぁ。
- 278.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 02:50
- ID:cGECZZvK0
- 「許し」は必要だけど、海外に合わせちゃダメ。あっちと同じ治安になるわ。
- 279.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 02:52
- ID:cl0.GOfs0
- 社会が感情的になりすぎているんだよな
もっと冷たくていいわ
- 280.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 02:53
- ID:zeeUiBly0
- 278
主要先進国の「もっとも治安のいい場所」と日本の「もっとも治安の悪い場所」が大体どっこいだからな。無人の場所に自販機置けないとか世紀末か土人かと疑いたくなるわ。
- 281.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 02:54
- ID:KgwNeZG.0
- 飛鳥がシャブやってようが、曲が良ければそれでいいわ
- 282.
- ID:JklcZYYO0
- 重大犯罪者はさっさと処分すべき
税金の無駄遣いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 283.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 02:55
- ID:kEeiVpMQ0
- 私、これは加護ちゃんに凄い思ったわ
加護ちゃんがタバコ吸っただけでフルボッコで干されたのを見て知名度がある人は大変だなと…
- 284.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 02:57
- ID:yBTDALgv0
- 冤罪や不慮の事故は別として、逮捕されるような犯罪に自分の意志で手を出したのならそれ相応のペナルティは必要だと思うけどね
特に再犯性の高い薬や性犯罪のペナルティは重くすべき
環境・状況に追い込まれて犯した罪じゃなく欲求を満たすための身勝手な犯罪には情状酌量の余地は無い
- 285.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 02:58
- ID:xKPdzaGZ0
- 許すも、何も清原はまだ罪も確定してないし、ベンキーは、本人只の友人宣言してるだけで、ごめんなさい、もしてないんでしょ？罪を償う前から、赦されますって、のと、絶望の淵から、本人が立ち治るのとでは、意味合いが違うでしょ？清原も更正して、また50億稼いで、更正施設に、全て寄付したので、所持金9000円しかありません！で初めて世間も認めてくれるんじゃない？車に使った金位慈善活動に使ってた事実でも出て来くれば、また、違う評価もあるでしょ？
- 286.
- 2016年02月22日 03:00
- ID:qINj0woH0
- 犯罪犯したって仕事も出来るし、アパートだって借りられるだろ
清原だってその辺でアルバイトでも派遣でもすれば良い
それでまじめに生活していれば見ている人は見ているだろ
球界や芸能界に戻れないから、許されていないというのはおかしい
- 287.
- 2016年02月22日 03:00
- ID:SZbGexLS0
- いや、芸能界ほど許される社会ないやん
結構な数で薬中で捕まって復帰してるし
不倫なんか、さんざんしまくっても影響ない上に
偉そうに政治家に文句つけてる奴までいるじゃん
まあ、逆に復帰できない奴とかはなんでなんだろうと思うわ
極楽の山本とか
あいつ、何が駄目なん？
- 288.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 03:02
- ID:rZbS91Uc0
- 無知かな？
欧米の方が厳しいわ
- 289.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 03:06
- ID:WFaItPQ.O
- 浪人留年したとか引きこもり歴がある奴を許せという類のスレかと思ったらレールの外れ方が違っていた
- 290.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 03:12
- ID:BW1.9Fo.0
- 犯罪を犯すやつは脳に異常があるんだから更生も手助けも無駄だよ
犯罪者はどこまで行っても犯罪者
内村航平に体操をやめろと言うのと同じ
犯罪は才能だよ
- 291.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 03:15
- ID:7TWWn4sV0
- 一口に許す言うても罪の種類によって許しの度合いが変わるわ
殺人や暴力は今のままでいいけど 、
（正常な運転での）轢殺とかの過失致死ならもうちょっと許されてもいいと思う
- 292.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 03:17
- ID:8K585sa8O
- 欧米とかだとヤバイのはその場で射殺じゃん
まあ、更正の機会があっても良いとは思うけどね
逆境を乗り越えて借金返し終わってからだろ。「許し」が与えられるのは
- 293.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 03:19
- ID:nUhpJbVw0
- 文春が頑張りすぎて
それに乗せられて叩く人が急に増えた気がする
ベッキー、甘利、宮崎、清原、A
血に飢えて歯止めが効かなくなったって感じ
- 294.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 03:21
- ID:QIOP93YO0
- 海外の方が社会復帰に厳しいわwww
>>1は何も知らないんだな
※287
未成年淫行だもん
アウトだろ
- 295.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 03:23
- ID:RmUIpQ9QO
- ベッキーと矢口さん は 可哀想！ 別に犯罪を犯した訳じゃなし、誰に迷惑かけた訳じゃなし、矢口さん の 元彼なんて これをネタに売れっ子になったし 他人に叩かれる筋合いは無いと思うが
- 296.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 03:24
- ID:B8JMrUvV0
- 許すって言うのも色々有るからね。
同じ会社で働くぐらいなら俺は全然大丈夫だよ。自分の害にならないうちは。
自分が支援しなくちゃならないのは無理かもしれないけど。
- 297.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 03:30
- ID:Ex0tUhQF0
- 悪質な故意や無差別の暴行・窃盗以上の犯罪者とは一緒に仕事したくないです
- 298.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 03:31
- ID:zeeUiBly0
- 287
元々キモくて面白くもない＋性犯罪者はキモい＝二度と見たくない
295
ベッキーはこれからどうなるかはわからんが、矢口が今なお嫌われてるのは、元々知ったか＆ホラ吹きで嫌われていたからに過ぎない。日本人は嘘つきが嫌いだからね。仕方ないね。
- 299.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 03:36
- ID:YfLnPBRT0
- 俺はお前らに人を許さないのではなく人を許せる人間になってほしい
俺は日本の20年後を見ている
- 300.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 03:39
- ID:bCIbUAO70
- 不倫報道はくそだと思う
でも犯罪関連で少年法は意味がわからない出所し許しを得て世に出ても再犯率高いしどう許せばいいの？自分がやられたらおそらく同じ事言えないと思うよ
- 301.
- 2016年02月22日 03:42
- ID:BdJs7LNW0
- 許すも何も清原もベッキーもまだ決着着いてないだろう
誰にも迷惑かけてないとか言うけど
所属事務所＆所属タレントやスポンサー＆テレビ局は大迷惑だぞ
公共の電波に乗って自身を商品としてる芸能人と一般人を
一緒にするのはおかしい
- 302.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 03:43
- ID:zeeUiBly0
- ※299
お前からありったけの土地財産を奪っても刑務所にちっと入れば許してくれるのかな？もちろん全部使って一円も返さないけど、反省文書いて刑務所でみそぎを終えれば許してくれるんだよな？
- 303.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 03:43
- ID:f2GX8mBI0
- 心象悪い真似したら当然の如く嫌われた。
ただそれだけの話。
ていうか、有名人基準で語っても仕方ないわこういうの
メディア露出しなくなっただけで普通の生活できてるかもしれんだろ
そういうトコまで調べた上で言って・・・るわけねーよなこういうヤツは
- 304.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 03:43
- ID:o8.76rr60
- 思ったんだが事件の関係者でもないのに叩くのっておかしくないか？法によって裁かれれば前科があっても罪はないんとちゃうか？ 復讐するは我にありや。裁きを下すのはお上と神だけでええんや 俺たちの仕事やないんやで
- 305.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 03:44
- ID:oVXj.1QjO
- 尾崎豊とかいう精神疾患のシャブ中が神聖化される国でなに言ってんだか
- 306.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 03:44
- ID:WFaItPQ.O
- 自分が実害を被ってない限り言うほど許さない訳でもないけどな
差別や偏見自体は前科持ちに関係なくある訳だし
- 307.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 03:45
- ID:OFAdNzfO0
- 正論やと思います
重犯罪はわからんけど
- 308.哲学なのです。
- 2016年02月22日 03:47
- ID:C5OpM96k0
- 持論になるけど、人はそもそも悪人も罪人もいないんじゃないかなって思う。
AさんとBさんがいたして、Aさんは何不自由ない家庭環境で生きて、何不自由ない学問受けて、一般レベルの道徳心を持っています。それに対してBさんは虐待や学校にもあまり行けず、知識にも乏しい人生を過ごしてきた。
もし、AさんBさんに上からの命令で金を奪ってこい！と言われたとして
AさんとBさんは罪に対する意識差は違うんじゃないかな？
Bさんの方が罪に対する意識は低く、過ちを侵しやすい。
でもAさんもBさんもそれぞれ望んで環境を選んだりはしてない。だとすれば二人は被害者としても考えられるんじゃないかな？
また、環境は自分で変えられる！だから環境を変えなかった自分が悪いなんて言う人もいるかもしれない。でも、自ら環境を変えられる考えを持つことが果たしてAさんBさん平等なのかな?環境を変えられる思考を持つのもそれなりの健全な知識が必要ではないかな。猿が生きやすい環境を作るためにコンビニを建てることが出来るのか。それを成すためにはコンビニとは何かを知る知識が必要だと考える。猿がコンビニを知っているかと考えたらそれはあり得ない話だと思う。
- 309.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 03:48
- ID:zeeUiBly0
- 306
俺は実害を被るリスクを負いたくないから凶悪犯罪者は近くにいて欲しくないわ。元性犯罪者や元殺人者が隣に住むとか絶対あって欲しくない。
- 310.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 03:53
- ID:nKL.bx7J0
- ※270
でもその考えで食品も作ってるんだぜ。
アメリカ食品医薬局が定めた混入昆虫の最大許容レベル
・ピーナッツバター１００グラム当たり昆虫の断片５０個まで。カレー粉では２５グラム当たり１００個まで。
・缶詰トマトでは缶当たり果実を加害するミバエの卵５個とウジ１匹、ウジだけなら２匹まで
個人的にはイヤ
- 311.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 03:55
- ID:o8.76rr60
- 別だがそれはおまえさんが引っ越すべきじゃないか
- 312.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 03:55
- ID:WSixYwa10
- 犯罪者は簡単に許したらいかんのはわかる。
でも最近はちょっと気に入らない奴見つけては叩く風潮がある。そこのところくらいは許せる社会であってほしいと思う。
- 313.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 03:56
- ID:Itzkfzmb0
- 「日本は一度道から外れると帰ってこれない、こんな日本は糞だ」と、お前らからよく聞く、でもそんなお前らもそういう日本の風潮を作っている。お前らが嫌ってるマスゴミと一緒にな。
- 314.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 04:03
- ID:zeeUiBly0
- 308
甘い。ごく少数ではあるが突然変異かバグとしか思えない、「生まれながらの犯罪者」ってのは存在する。それが遺伝子レベルなのか、染色体レベルなのか、脳の機能不全なのか、はたまた「魂」のレベルなのかは現代科学ではまだ完全に解明されてはいないが、確実にいる。
いわゆるサイコパスってやつだ。知能も社会性も人並以上、育った環境も極端に劣悪ではない(こいつら以上に劣悪な環境でも真っすぐ育っている人間はごまんといる)、にもかかわらず犯罪史に名を残すような人間は確実に存在している。
- 315.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 04:04
- ID:o8.76rr60
- それは違うんじゃないか 声がでかいほうか多数派かはわからないがそういうやつらにうけるからマスコミが話題にするだけだろ
- 316.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 04:07
- ID:qdOJokLi0
- 連続殺人犯とかの脳のCT調べたら明らかに常人とは違うって言うのは昔聞いたな
それはおいといてもただのミスと犯罪を同一視しとる時点で色々おかしい
- 317.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 04:08
- ID:O1Ljd0Ut0
- 日本って民衆が許すかどうかじゃなくて、権力持ってる奴が肩入れするかどうかでだからな。現にのりピーなんて平然と復帰しとる。民衆も馬鹿だから清原とかベッキーみたいな新ネタぶっ込まれたら、ヨダレ垂らしながらそっちを貪り、過去は忘れる。結果、メディアに都合の良いように流され、自身が気づかぬうちに奴隷と化す。
- 318.
- 2016年02月22日 04:10
- ID:Tu2WOS5i0
- 衣食足りて礼節を知るというだろ。感情論で出所後の犯罪者に厳しく働けないような世の中にすると、結局再犯に走られて治安悪化するぞ。それで割りを食うのは一般市民。必要以上に追い詰めるのはアホ。
あと刑務所に再犯防止プログラムをもっと組み込むべき。懲役で軽作業やらせたって、利益なんぞたかが知れている。それより再犯率下げるための施策を施したほうが世の中のためになる。
- 319.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 04:10
- ID:O1Ljd0Ut0
- 日本の国民って馬鹿だから、とりあえずワイドショーネタとネットのコンボでストレス発散させてやれば、意のままに操れる。国民は操られてる自覚ないけどね。
- 320.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 04:15
- ID:RmUIpQ9QO
- ももち なら 何でも許したげる
- 321.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 04:15
- ID:zeeUiBly0
- 311
何で慎ましく暮らしている一般人が後から来た犯罪者のせいで引っ越さなきゃならんのよ？そいつが全部の費用を出すってんならともかく。
頭にチップ型の爆弾でも埋め込んで殺意や欲情を抱いたら爆発して脳みそシェイクしてくれるんなら構わんけどな。
もちろん、そいつが先に住んでいたら避けるからキチンと不動産なり自治体なりが情報開示をすればいい。それでも構わない奴が近所付き合いすりゃいいだろ。
- 322.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 04:16
- ID:ZbY6XpGD0
- 大抵こういった話は
悪意による被害を受けたことがないやつは許せと言い
悪意による被害を与えるやつも許せと言う
善良に生きようと自分を律しようとしてるやつは許すなと言い
悪意による行為の被害者は許すなという
誰でも罪は犯すとかいうやつは基本上二つに当てはまるよな
そういう言い訳で自分がカスであることを正当化してるクズ
- 323.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 04:17
- ID:5OwdQPPd0
- ベッキーはともかく清原はダメだろ
覚せい剤だぞ？
清原okなら田代まさし、ASKA、酒井法子、小向美奈子あたりは戻ってきていいことになるじゃないか？
清原とそれ以外の線引はなんだよ？
レジェンドだからか？人気あるからか？
- 324.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 04:18
- ID:zeeUiBly0
- 316
過失は別だな。もっとも、麻薬や不倫は俺の中では過失にあたらないからこいつらはアウトだけど。
- 325.現実は
- 2016年02月22日 04:19
- ID:RmUIpQ9QO
- 許すも許さない も 取り引き次第
- 326.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 04:22
- ID:5OwdQPPd0
- >>1が言いたい事は分かるが、もうちょっと線引すべきだと思うわ。
服役終えた受刑者や犯罪ほどではないが悪い事をした、事業に失敗して多くの人に迷惑をかけた人に対してもっと寛容寛大あるべきだって言うなら賛同できるけど、
まだ何もしてない清原やベッキーまで許そうぜって言うのはどうなの？
- 327.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 04:23
- ID:B8JMrUvV0
- >>321
法が定めてるからだよ。
犯罪者でも刑事罰が終わった後居住移転の自由が認められる。
- 328.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 04:24
- ID:zeeUiBly0
- 323
それ以前に、芸能界自体が麻薬の温床になってるからヤク関係はマジでガバガバ。芸能界関係者の半数以上は何らかの形でヤクに関わってるだろうね。
- 329.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 04:25
- ID:ZbY6XpGD0
- 社会的背景が〜って個人で言ってるアホはなんなのかね
それ考えるのは政治家の仕事なんだから立候補しろよ
- 330.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 04:26
- ID:k6OQhJsP0
- そもそも反省もろくにしてないのに何を許せというのか？
- 331.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 04:27
- ID:zeeUiBly0
- 327
あのな、そんな当たり前以下の事なんかここにいるヤツ全員がわかってるんだよ。法的には既に罪を償っているから一般人と何も変わらない。そこに集約しちまったらそこで話終わりじゃねーか。アスペか、お前？
- 332.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 04:29
- ID:ZbY6XpGD0
- >>330
そりゃ、やる側が言ってんだから何もしなくても許せなんだろうよ
サカキバラなんてのも許せって言ってるわけだろ？
今回のホームページ、出版騒動で被害者遺族に喧嘩売ったのも、サカキバラを優しく迎えてあげない社会が悪いっていう論理なんだから
- 333.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 04:33
- ID:PUiJ68iO0
- 清原はもう中毒過ぎて無理だとおもうが、ベッキーとかごく一般の仕事しようと思えば
選り取り見取りだろうし別にいいんじゃないかとおもうがねー
- 334.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 04:33
- ID:k6OQhJsP0
- 神は傷つけた人に謝らない人をお許しになりません。と聖書にも書いてあるぞ
- 335.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 04:36
- ID:ZbY6XpGD0
- あんまし関係ないけど、平和な国で宗教かぶれしてるやつは本当頭おかしいと思う
神様がいるなら最初の犯罪を起こすなよな無能
許す許さない以前に全知全能じゃねーのか
- 336.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 04:37
- ID:B8JMrUvV0
- >>331
いや、元犯罪者が隣に越して来るのがどうしても嫌で、だったらあなたが出て行くしか無いと言われて何故と言われるから。。。
法を破ったから犯罪者な訳で、それだけ法を尊重なさるなら法が元犯罪者があなたの隣に越して来るのを認めていると言えば納得頂けるかと思ってました。
- 337.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 04:39
- ID:wTUhf1q0O
- アホｗｗｗ 便器ぃだの何だので誤魔化されるかよ
罪日犯罪を徹底的に罰しもせず 法的に云々 で無事に逃がして隠匿までしてやっている世の中だぞ 何が不服なんだよｗｗｗ 充分だろうが
日本は もっと｢断罪｣｢制裁｣｢報復｣を与える社会に成って欲しい
ホラ こんなバカが同胞だか金づるを許して?ｗとか絶対に言えない社会にさｗ
- 338.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 04:42
- ID:ZbY6XpGD0
- 殺人を犯したやつなんかも一度なんかじゃ死刑にならない
ましてや未成年ならプライバシーまで護られてなかったことにされる。賠償をバックれる奴までいる始末
こんなことを聞くたびに、関わった弁護士、裁判官、人権屋、法律を作った政治家の家族が被害に遭えばと思うよ
- 339.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 04:42
- ID:k6OQhJsP0
- コメ335
宗教や神は道徳や規律、心の平和をもたらすためにあるのであって(宗教以外にも方法は山ほどあるが)
神がいるいないとか全知全能かそうでないかとかたいした問題じゃない。
己の信念みたいなものがいわゆる神みたいなものなんだよ。
- 340.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 04:45
- ID:q6boFcjvO
- 誰か許しを請うたのか？
真剣に反省をする気なら「許しを請うたのに許されなかった」の様な戯言をぬかさないだろう。
特定の人間の好き嫌いで「許す・許さない」を決めるべきでない。
- 341.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 04:50
- ID:ZbY6XpGD0
- >>339
いや、キリストでさ、飯前にあの世の全知全能の神さんありがとみたいなこと言ってるやん？
あれ聞くたびに全知全能ならなんとかせーよ無能がとおもうんだよね
- 342.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 04:52
- ID:zeeUiBly0
- 336
何か、鬼のクビを取ったかのようにホウリツガーとか言ってるけど、俺を含め「法を犯した犯罪者が嫌だ」なんて言っている奴はここにはほとんどいないぞ。
過失致死傷罪だって犯罪者だが、そういう更正や酌量の余地のある場合は社会が救うべきではある、という意見がかなり見受けられると思うが、アスペのお前には「犯罪者」という肩書きだけで、その中にも心情的に歩み寄れる場合と歩み寄れない場合があるのが理解できないか？
- 343.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 05:03
- ID:ZbY6XpGD0
- 342
歩み寄れる場合とそうでないやつとどうやって判別しようとしてんだ
お前がサカキバラに歩み寄って身の回りのガキをサカキバラされてこいアホ
- 344.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 05:09
- ID:a5JLjEQH0
- 罪と失敗・過失をごっちゃにして語るアホ
- 345.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 05:10
- ID:iiCpGpmK0
- 悪意のある行為やクズやDQNだけ許さなくていいよ
- 346.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 05:15
- ID:vT7.DpFh0
- ※337
お前のように年がら年中朝鮮のことを考えているやつ嫌い
頭にキムチでも詰まってんのか？
- 347.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 05:21
- ID:EYuP.Kfh0
- どうでも良いから週刊誌・ワイドショーで不祥事を取り上げられた芸能人
政治家は一回まで許すと言うルール作ったら きりがないから
- 348.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 05:24
- ID:9rUw7T8W0
- 間違えた人が、間違えたと認識してこそ更正があるんだろ。
開き直った奴なんか知らん。
- 349.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 05:25
- ID:B8JMrUvV0
- >>336
確かに、あなたのコメントを最初から読んでみたらそうだった。
ごめんなさい。 途中からのコメントのみでそう解釈してたみたい。
俺も同じで許せる許せないの判断があるのは理解できるよ。
ただし、それは刑事罰の段階や当人間の民事訴訟で解消するべき問題であって、出てきてから彼らが生活できないような環境に置く意味で許さないってのは違うと思ってます。
歩み寄る必要は無いですが、排斥する権利も無いって事でしょうかね。
好き嫌い関係なくね。
- 350.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 05:28
- ID:M9Qg.Q1hO
- 芸能界とか人気商売には許す許さない関係ないだろ
事務所クビになってるわけでもあるまいし、能が有りゃまた使われるだろ
- 351.軍事報の少将
- 2016年02月22日 05:30
- ID:a1L3tzQW0
- 程度問題だろ
ドラム缶にｊｋ詰めてる基地外とか榊薔薇とかよ
明らかに許しちゃダメなのはイカンだろうよ
番長だってあれが野球少年の夢の立場にいるもんの振る舞いじゃないで
その辺のチンピラがシャブうってんとは分けが違うからな影響力ちがう
ちゃんと示しつけんとだめだろ
ベッキーは分からんでもないが男がどうもクズ臭いしな
やけども奥さんの気持ちよそにセンテンススプリングがーとかはアホやで
- 352.軍事報の少将
- 2016年02月22日 05:34
- ID:a1L3tzQW0
- まあでも番長はもったいないよなあ
番長はミソギ澄んだら復帰しそうやけどな
- 353.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 05:44
- ID:WnZuJ6ei0
- 救いようがないな
うん、お前らのことだよ
- 354.
- 2016年02月22日 05:44
- ID:ciMC92w20
- 解らんでもないが、列挙した人物が悉く酷い。
彼らは何かに追い詰められた訳でもなく、不遇だった訳でもない。
成功者の慢心であり、堕落であり、自業自得だからだ。
その対価は罪であり、罰であり、社会的な信用の失墜である。
これは等価交換であって、特別彼らに不当な扱いを強いてはいない。
普通の人がプラマイゼロだとしたら連中は5や10であって、その分、
触れ幅がデカイというだけの事。戻れるか千切れ飛ぶかは本人次第。
俺はこのように理解してるがね。
- 355.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 05:52
- ID:YAJbg40H0
- 単純な話
どうして犯罪者や非道徳的な人間を
まともな人間以上に厚遇せにゃならんのだってだけ
まして、一般人が犯罪者のケツを拭く道理なんてない
加えて、ゲーノージンなんてはなっからイメージで商売してるんだから
自分でイメージ悪くしておいて批難するなだのという言い草は虫がいいにも程がある
- 356.
- 2016年02月22日 05:57
- ID:BYSoUgk80
- こういう許せ許せってタイプの人って、犯罪者使って自分の善人ぶりを世間に見せつけたいだけの人。
犯罪者がのうのうと世間に出てくるようなことになっても、まったく興味もないしどうでもいいと思っている。自分が世間から素晴らしい人と評価得ることだけがすべて。世間がどうなろうと、知ったことじゃない。
結論としては、相手にする必要はないね。
- 357.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 06:02
- ID:cvm5HdUb0
- ほなこの>1は、そのくだらん「許し」のせいでまた新たに迷惑被る人間に責任とれんのかな？
- 358.
- ID:Qjm6xaMh0
- そもそも日本が西洋的な民主主義国家とか法治国家とか思ってるほうが間違いや。ここは日本なので、あくまで日本的な民主主義国家であって、日本的な解釈の法治国家ですから。西洋とは違いますから。残念！
- 359.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 06:09
- ID:dyjvrnOb0
- 被害者はずっと苦しんで犯罪が終わってもずっと人生くるって苦しんで、他人の人権や幸せ奪って何自分の人権だけ主張してるんだ？だいたいこういうこと言うヤツほど後ろめたい何かがある。
- 360.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 06:12
- ID:0je1u6CJ0
- 他国では報復殺人上等だぞ？
- 361.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 06:22
- ID:B8JMrUvV0
- >>356
刑事罰を受けるのは前提として、受けた後の人を世間に居られなくするような意味で許さない事って意味無いですよね？
- 362.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 06:26
- ID:j887bG2U0
- 許さないその先を考えろって言ってんのに頭お花畑の小学生が多いですね
- 363.
- 2016年02月22日 06:26
- ID:gOxMjLFn0
- その代わりに日本では善良である事への信用評価がある
ベッキーなんてただそれだけで活躍出来ていたようなものでしょ
もしそこら辺が欧米的になったらベッキーなんて普通の人でこれだけ相手にされてないよ
だから欧米ではプロは稼げるが素人は稼げないじゃん
プロ以上に素人でも稼げるのは日本だけ
日本のそういう風潮がベッキーにチャンスを与えていたんだよ
これに関してはスレ主の主義には賛成だが、ベッキーを引き合いに出すのは間違えている
- 364.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 06:30
- ID:dDCir3Jh0
- 「許し」を与える社会？
うやむやになっていつの間にか許されて
芸能活動出来る世界一甘い国やんけ
- 365.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 06:34
- ID:Qy1yNZYf0
- 「これから日本国籍のない俺達が暴動起こすけど日本人のお前らは許せよなｗｗｗｗｗ」
（犯罪者にとって都合の良い）許しを与える社会
- 366.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 06:40
- ID:5OwdQPPd0
- ※356
どうやらお前さんは出所した受刑者が働いて被害者に金銭的償いをする事すら許せないようだね。出所した、仕事がない、生活保護でぬくぬくって言う生活を良しとしているようにみえるよ。
一生働いて返せる額ではないにせよ支払いし続けるシステムにしないと被害者は精神的にも金銭的にも辛い現状から抜け出せないんやで
- 367.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 06:43
- ID:7GHA39EF0
- 日本以上に犯罪者に甘い国は存在しないと思うけどな
あと清原は麻薬やった犯罪者
ベッキーは不倫やったビッチ
犯罪者とビッチを同列に扱うなや
清原は再起不能でもベッキーは騒ぎが収まったら戻れるわ
清純派ビッチとしてキャラ作りしたら終わりや
ベッキーは大嫌いやけど、この辺の区別はつけとけボケ
- 368.
- ID:fiKIk0jd0
- 考えるなら被害側の救済だろ
- 369.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 06:47
- ID:fCm3oV5w0
- 清原を許すか許さないかとか、そう言う問題じゃないでしょ？
麻薬所持と使用は犯罪なわけで、これは法律的には許されないし、ここに文句を言う人はいない。
問題は、芸能界や野球界の復帰だが、そこに復帰するのを許してやれと言ってるのは甚だおかしい。
需要と供給、結局は視聴者のニーズの問題であって、清原にそのニーズがなくなっただけ。
- 370.軍事報の少将
- 2016年02月22日 06:55
- ID:a1L3tzQW0
- どうせこのスレッドも在日が
タテとるんやと思ってるけどな
これまでのこと無かった事にしてくれ
なかようやっていこうやーとかそんなかんじだろ
- 371.
- ID:aRmsjUNH0
- 挙げた例が「ミス」じゃねーだろ。
- 372.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 07:02
- ID:y6FTKeed0
- 間違いをおかした人に対する攻撃が激しすぎるﾝよ
攻め立てる大義名分を得たアホな群衆が歯止めを失ってるように感じる
それ考えると>>1の言うこともわからんでもないね
- 373.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 07:03
- ID:br.OTtJp0
- 刑罰以外での制裁は一切不要だと思う。
特に、私人の実名報道ほど意味のない慣習は存在しない。誰も得にもならない。
- 374.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 07:04
- ID:YAFZ5Qnf0
- 例えば清原の場合は法律に抵触する行為をしたんだから当たり前だが社会的な制裁は致し方ない
子供に悪い影響とは言うもののキラキラネームを付けるようなバカ親のガキを除けば、
悪い見本として子供も考える機会を得ただろうよ
けれどベッキーの場合は違法をしていない
つまりベッキー批判者はモラルを指摘しているわけだよな？
にも関わらずよく分からん世間様の正当性という名の大義のもと魔女狩りにあった
何が言いたいかって、要は違法であるが罰則はないモラルを重視すべく問題にも介入しなきゃ平等ではない
つまりベッキーを批判するんであれば車道を我が物顔で横断するモラルのないババアなんかも実名報道して社会的制裁を受けないとな
それと上述したように「子供のため」ってのが一種の社会ワードならば、
ベッキーを袋叩きにしている行為がどれほど子供に悪影響なのか考えてみろ
良し悪しの区別の付かないバカ親のガキがイジメを増長させるとか考えられないわけ？
まあ、とは言っても一部の知識層を除けば、こんな話しても理解出来ないだろうがなw
- 375.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 07:06
- ID:hFy.hjq50
- ベッキーは芸能界に関わらず生きていけば良い
清原は野球界に関わらず生きていけば良い
芸能界、野球界を会社に例えればどこでも同じやで
別にベッキー清原そのものを許さないって訳じゃないだから別の会社で頑張れば良いだけ
- 376.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 07:09
- ID:mGS80EZb0
- パリ人肉事件の佐川一政。
こいつは許されて人並みにいい生活するなよ。
今でも人食ったことをネタにするとか外道が過ぎる。
それを利用するメディアもだ。
- 377.PCパーツの
- 2016年02月22日 07:11
- ID:7havGk.l0
- 清原は無理だろ
40超えたおっさんが周りの忠告も聞かず犯罪し続けたわけやし
更生なんかできんよ
- 378.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 07:12
- ID:AcTyobYw0
- 本人じゃなくて親族縁者が連座的にぶっ叩かれるのもどうにかならないか。
まだ親なら育てた責任を問われるのも仕方ないのかもしれない（それだって単に相性が悪かったとか親より学校とかの環境のほうが問題だったとかはしばしばある）が弟とか元配偶者とかまで一発アウトで詰められる必要あんのかっていう。
自害するだけならまだいいが（良くはないけど）、それで居場所と職を喪ってヤケクソで犯罪に走ってしまうとかあり得るし。
あと小さいミスや罪でも許されないと毒を食らわば皿まで的によりでかい犯罪に自暴自棄で突っ込んで行ってしまうとかもありがち。
別に優しくしてあげましょう、みたいな話じゃなくて単純に治安を良くするにはどうするかってアプローチの方法として一発アウトの社会的制裁厳罰主義みたいなのは悪手じゃないかと思ってる。
刑務所もカウンセリングとか主軸に置いて極力真人間に更生して出てきてほしいと思うしな。
単に厳罰食らって恨みだけつのらせた奴に出てこられても困る。
- 379.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 07:12
- ID:e2EhpEDF0
- ※372
×間違い
○故意
わざと綯い交ぜにするな
※374
芸能人は「（少なくともメディアでの扱われ方としては）社会的に影響力がある存在」であり
イメージで飯を食っている職業なんだから、
たとえ犯罪でなくても非道徳的な行為をしたら一般人以上に批難されて然るべきだし
それで嫌われて商売できなくなっても自業自得で、
じゃあ芸能人やめて転職しろってだけの話だ
- 380.
- ID:aRmsjUNH0
- ベッキーなんて不倫だなんだのと話として下らなすぎて、興味が鼻糞もなかったんで、詳細はほとんど知らん。TVも見てないし、ネットでコメント付けたこともなかった（これが初）。もう勝手にすればいい。だけど、これと清原の件とは同視できんだろ。
- 381.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 07:17
- ID:bAVMJy8j0
- ***「この人犯罪者ですが雇ってください
でも仮に この人が売り上げを盗んだり 他の人に暴力を振るったりしても
私は一切関知しませんが」
- 382.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 07:18
- ID:uXWVdioq0
- 単純に罪の度合いやろ。
何年か前の婆から虐待受けてた女の子が婆殺して捕まった事件とか、あぁいうのはイッチが言った通りチャンスを与えても良い事例。
逆に北九州とかコンクリとか須藤さんの奴は、絶対にチャンスなぞ与えてはいけない事例。
イッチの言葉は、虐待や暴力といった生命の
- 383.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 07:18
- ID:xB.HbR8J0
- この手の話題でいつも思うが、犯罪者擁護の論調の奴って
雁首揃えて被害者とか倫理にはまるで興味がなさそうなのな
お里が知れちゃうよ
- 384.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 07:20
- ID:T1Jo5vtF0
- 間違いを犯さない様に法律やどういう時に犯罪は起きやすいのか、犯罪の害悪度を義務教育化した方が良い。家庭での教育とかいうけど学級崩壊、ヤンキー全盛時代の親がまともな教育なんて子供に出来る訳ないだろ？おためごかしの性善説やら教えたって殺人ですら捕まってない人多いわ、20年捕まらなければ時効とか、実際捕まってない人もいれば明らかに悪事を犯しているのに豪華な生活を送ってる人達もいる。
警察官でさえ人情論ばっかしか言えない。
何故起きてしまうのか？何故犯してしまうのか？それが自分に取って、相手に取って、社会全体に取ってどれだけ害悪になってしまうか？
どうすれば回避が出来るか？実際に誘われ方や良く起きる理由、または対処法などをきちんと教えた方が良い。第何条何項とかは覚えなくて良いかも知れんが。
自首に関してはもっと減刑した方が良いとは思う。
- 385.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 07:20
- ID:1riYnRh70
- 大多数の一般人はそもそも最初から犯さないんだよなぁ
異常者犯罪者は差別されて当然だろう
嫌ならするなよアホ
- 386.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 07:22
- ID:jkIJGFvh0
- 一般人とメディアに出てくる人を同等に扱うことに違和感を覚える。
メディアに出てくる人はキャラによるけど公人みたいな側面もある。
特にベッキーみたいな優等生キャラには私生活でもある程度の束縛が
求められている。
それを完全に裏切る行為したのだから今後の復帰は大変難しい。
- 387.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 07:23
- ID:fWVhCq3J0
- 犯罪犯したクズ共なんざ中東辺りにつまみ出せばいいよ
- 388.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 07:27
- ID:fCIWylC10
- 本人の努力次第で戻ってこれる世界だとおもうよ
周りに認められるのに5年とか10年とかもしかしたら死ぬまでとりもどせないかもしれないけどさ
ベッキーも清原も明日明後日寿命で死ぬような年齢じゃないしこれからに期待してるよ
どっちも好きだったからね
やるべき事をやって戻ってきて欲しいね
そのときネタにされるだけどそれは仕方ないさ
- 389.
- ID:tp3mrSI90
- 日本は法治国家だよ・・法の元裁かれるのは「当たり前」だから・・
うちの職場にも帰化人（韓国籍）がいるけどやはり「キチガイ論法だよ」そいつは「法は破る為にあるって公言している」やはり朝鮮人の帰化人は帰化剥奪し「祖国に帰ってもらった方が日本の安全の為」だよ・・
このスレ主は「うちの職場の奴と同じ臭いがするよ」
- 390.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 07:27
- ID:T1Jo5vtF0
- 続き
衝動的なものや人格由来な犯罪に関しては実用優先のメンタルヘルス科を校内やら企業に配置した方が良い。
指定病院でも良いし、とにかく精神障害に関して社会は受動的過ぎるし、自分は違うと思いこんでいるが、犯罪に繋がる一時的な障害も含めて罹患している人は数多くいる。
- 391.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 07:36
- ID:L7TR7vA80
- 日本がファシスト化している
というかTSUTAYAとかDMMとか売春クソをスルーしてくそくだらんことでやたらしつこく叩いている時点でお察し
- 392.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 07:37
- ID:L7TR7vA80
- 典型的な洗脳の手口やね
サディストどもが日本を洗脳しようと躍起
- 393.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 07:41
- ID:hSP.t8ZlO
- 確信犯の屑共と過失を一緒くたにするゴミ
ケースバイケースで考えてから物を言えないんか？
- 394.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 07:42
- ID:L7TR7vA80
- PIXIVとかコミケとかニコ動も酷い
表現の自由を濫用した中傷と洗脳の場になってるわ
- 395.
- ID:CjOHgn.h0
- 日本もアメリカを見習って刑務所出てきた犯罪者にマイクロチップ埋め込めよ
- 396.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 07:44
- ID:4KYhexpy0
- 清原とベッキーはプロ野球界と芸能界という人気商売で成り立つ業界だから、業界から締め出されるのはしょうがない。
- 397.即席麺とキムチ
- 2016年02月22日 07:46
- ID:1HlEgjjA0
- 村八分だな
村で葬式だすのは許したる
- 398.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 07:48
- ID:s30yZnJu0
- ベッキーとか芸能人ってメディアが騒いでるだけで
リアル生活でベッキーの話題だしてる人なんかいねぇな
芸能人の話しかしない奴はたまにいるかもしれないが
そういう奴は人生の生き甲斐それしかなさそう
まとも一般人からしたら芸能人のニュースなんて関心無い
- 399.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 07:49
- ID:TY1ZSnDF0
- 故意なら母親を手にかけて、またあなたの子供に生まれたいと言った人に対しても「許さない」のだろうか。
ネット民で端的に叩く人はすぐに過剰に反応するが、個々の事情を知らずに
ワンゼロ思考をするなと思う。
おまけに平等ではない、私怨で叩いて集団の正義を主張する。
- 400.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 07:52
- ID:L7TR7vA80
- 馬鹿だよなみんな
一部のファシストのサディストどもに洗脳されているだけだというのに
どういうやつらかというと川崎の殺人鬼ラブライバーみたいなやつらが大人になったような連中よ
- 401.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 07:56
- ID:Ej3GxUA30
- 普通の人は間違いなど犯しません。犯罪者は惨めにしんでね。
- 402.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 07:57
- ID:L7TR7vA80
- みんな馬鹿みたいに複雑な話をしてるが問題はそこじゃなくて
ファシストのサディストどもに洗脳されるかされないかの二択にすぎん
- 403.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 07:57
- ID:hSP.t8ZlO
- ※394
ニコ動は今更としてPixivもなんか？
そんな殺伐としたのが集まってるジャンルに寄り付く事がないからあんまヤバいイメージないわ
- 404.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 07:58
- ID:85yGoKG80
- >>389
うちの職場にも右寄り（精神崩壊者）がいてやはり「キチガイレイシストだよ」そいつは「お前は朝鮮人か！」と馬鹿の一つ覚えしか反論できず「日本人の尊厳のためにも潔く首をつってもらった方が...」だよ・・
この>>389は「うちの職場の奴と同じスルメの臭いがするよ」
- 405.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 08:00
- ID:7Grwtuiq0
- 個々人の考える「許す」「配慮」に差がありすぎて議論にならんやろ。
曖昧な言葉に逃げずに犯罪者をどう遇するべきか書いたらどうや。
- 406.
- 2016年02月22日 08:00
- ID:4QtYudLM0
- なら「無理ゲーなので自.殺します」という人は責めないでほしい
- 407.通りすがり
- 2016年02月22日 08:01
- ID:qI1OGqII0
- 有意義な議論だと思う
- 408.
- 2016年02月22日 08:03
- ID:wn8ZQwYW0
- 少なくとも罪を犯した側が言っていい言葉じゃないな
- 409.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 08:04
- ID:x4QqoyGo0
- 犯罪者より既卒者を拾ってやれ
- 410.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 08:11
- ID:hSP.t8ZlO
- 車の教習ビデオで過失で人轢き殺した男の家族が村八分される話見たことあるわ
実家の店に仕事こなくなったり、小学生の息子が苛められまくってたのは見てて辛かった
そういうの良くないというのは分かる
けど>>1のいう事は過失も故意も一緒くたで気味が悪い
ベッキーやら清原やら例に上げるから、芸能界的に許せという話みたいに見えるんだけど
紳助が土方でバイトしてて責めるやつおらんやろ、心機一転して普通に暮らせばええやん
殺人鬼でもないし最低限の生活すら許さんのはなんかいやだが
- 411.名も無き哲学者
- 2016年02月22日 08:12
- ID:Pvv6kszb0
- 犯罪者は全員死刑
安上がりな処理方法さえ確率できれば無駄なコストもかからないし犯罪も大幅に減るだろ
まぁ、極論なのは百も承知だが
- 412.
- ID:KKlHe07t0
- 社会とは人が生きやすくするために作る
よって人のためにならない社会はいずれ壊される
社会は恐ろしい怖いところと叫ばれる社会はいずれ崩壊するだろう
- 413.
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