哲学の父「不正を行うものよりも受けるものの方が悪である」←これ正論すぎるだろ
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1.
2. 1.名無しカオス
3. 2016年02月21日 08:06
4. XVIDEOは悪くない
5.
6. 2.名無しカオス
7. 2016年02月21日 08:27
8. 正論でもなんでもない。
そもそも、授受のどちらが要求したのか曖昧。
受ける側が要求して、行った者がいるという関係なら>>1で良い。
行う者が持ち掛けて、受ける者がいるという関係では成り立たない。
というか、『より』とか意味ない。
どっちもただのクズ。
9.
10. 3.名無しカオス
11. 2016年02月21日 08:32
12.
あまりにも自明なのだが、道徳洗脳のおかげでその自明が見えない人間のほうが多いのは確かだ。
そういう大多数の道徳盲信者おかげで、社会は成り立っているのもこれまた事実。
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2016年02月21日 08:37
16.
哲学専攻の学生でさえ、権威主義なのか、あるいは道徳盲信者なのか知らんが、
初年度に読まされる『ゴルギアス』では、カリクレスのあまりにも自明な言説をただソクラテスが入ってるからという理由のみで否定したがる。
17.
18. 5.ASA
19. 2016年02月21日 08:42
20. 死後の世界は良くわからん。
宗教から抜け切れてない感
21.
22. 6.名無しカオス
23. 2016年02月21日 08:42
24. 途中の説明を見ると、スレタイとソクラテスの主張が逆に思える
25.
26. 7.名無しカオス
27. 2016年02月21日 08:43
28. どう考えても正論。
29.
30. 8.名無しカオス
31. 2016年02月21日 08:44
32. ※6
だってあまりにも自明なスレタイは、バカソクラテスの主張じゃないから。
33.
34. 9.名無しカオス
35. 2016年02月21日 08:51
36. 俺も最初イジメの事が頭に浮かんで「ん？」ってなったが、悪い奴よりズルイ奴の方がイカンって事か
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2016年02月21日 08:52
40. ほんと哲学者って煽ることしかできない馬鹿だな
41.
42. 11.名無しカオス
43. 2016年02月21日 08:58
44.
悪いことをするより、悪いことをされる方が「悪い」だろ。
悪いことをするということは、「悪い」ことが起きるのはする対象、つまり自分ではない。
逆に悪いことをされるということは、「悪い」ことが起きるのは自分。
あまりにも自明すぎ。
45.
46. 12.名無しさん＠まとめたニュース
47. 2016年02月21日 09:13
48. ここで言う「悪い」というのは、善悪の話じゃなくて、不幸とか惨めとかマイナスの状態という意味か
49.
50. 13.名無しカオス
51. 2016年02月21日 09:20
52. ハイハイ 正論 正論！
終了?
53.
54. 14.名無しカオス
55. 2016年02月21日 09:21
56. Ｊｏｈｎ Ｌｏｃｋｅｋ （１６３２?１７０４）
57.
58. 15.名無しカオス
59. 2016年02月21日 09:26
60.
「道徳的に善いこと」と、「普通の意味での良いこと」はどちらがよいことか？
災害などが減り人助けをしなくても普通に暮らしていけるようになり、そのせいで世の中から道徳的善が減ってしまった。
さて、これは世の中が悪くなったと言えるだろうか？
61.
62. 16.名無しカオス
63. 2016年02月21日 09:35
64. 人類皆不正を受けている。ハイ論破
65.
66. 17.名無しカオス
67. 2016年02月21日 09:37
68. 盗んだ物を貰った
これはどうなの？
69.
70. 18.名無しカオス
71. 2016年02月21日 09:43
72. ※15
きちんと言葉の定義をしてからではないと論旨がずれると思いますよ
73.
74. 19.名無しカオス
75. 2016年02月21日 09:45
76. うん？ソクラテスは道徳的に生きる事を良しとする人なんだから、不正を行った人間は不正を受けた人間より不幸だって事がソクラテスの意見でしょ。違うの？
77.
78. 20.名無しカオス
79. 2016年02月21日 09:45
80. いや不正しなければいいだけ
受ける側は知らずに受けたか
脅迫されて受けたかがほとんど。
81.
82. 21.あ
83. 2016年02月21日 09:49
84. ※17
盗品等譲受罪
無償か有償かで刑の重さが違う
もちろん盗品等と分かってもらった場合で知らなかったら関係無い
85.
86. 22.あ
87. 2016年02月21日 09:51
88. そういえば、贈賄より収賄の方が刑が重いな
89.
90. 23.名無しカオス
91. 2016年02月21日 09:56
92. ※18
「普通の意味での良いこと」というのは、プラトンの文脈でいったら「快」のこと。
93.
94. 24.名無しカオス
95. 2016年02月21日 10:03
96. 送る側だろうが、受ける側だろうがどっちも不正。
献金受けるだけなら問題ないが、不当な便宜を図ったら共犯。
まあ、便宜図らなかったら受ける側は不正にはならないがな。
哲学者ってどーでもいいことこねくり回すよな。
グダグダ抜かしてる暇あったら働けや。
97.
98. 25.名無しカオス
99. 2016年02月21日 10:10
100. これはね、自分に不当な罪を着せられることを受け入れることは、あなたの人生を損なう最悪の事態をあなた自身が認めることを意味し、それはあなたが常日頃言うところの人生を善く生きるということに矛盾しませんか、という問い掛けがなされているんだ。
それに対してソクラテスは、不当な罪を受け入れることはもとより望ましくないが、人生を損なう最悪の行為ってわけでもないんだよ、と答える。
101.
102. 26.名無しカオス
103. 2016年02月21日 10:19
104. >>25
そっちの意味か。
要するにナチスがユダヤ虐殺行っているの見逃したドイツ人はナチスと同等かそれ以上に悪いってことでOK?
言ってる事は当たりかも知れないけど、どっちにしても哲学者働けやだな。
政治・経済評論家と変わらないな。
哲学者自身が自分をどう評するか聞いてみたいわ。
105.
106. 27.名無しカオス
107. 2016年02月21日 10:25
108. これって強者の理論だろ。
強者はいくら不正をしたところでそれを正せる者がいなかったら罰を受けることはない。
おそらくソクラテスが言っているのだからそのままの解釈ではないのだろうが。
109.
110. 28.名無しカオス
111. 2016年02月21日 10:25
112. ※15
人助けの必要がなくなることが、道徳的善が減ることに繋がるの？
113.
114. 29.名無しカオス
115. 2016年02月21日 10:40
116. 馬鹿ばかりだな
ソクラテスも浮かばれないわ
117.
118. 30.名無しカオス
119. 2016年02月21日 10:50
120. ※28
人助けは道徳的善の要素の大部分なのだから、それが減れば必然的に道徳的善も減るよね。
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2016年02月21日 10:53
124. 不正を受けることを否定するってことは、自らも「法を受け入れないという不正を働いている」ということ。つまり、不正を受け入れることは、不正を働いている輩と同じ立場に堕ちるということか。
125.
126. 32.名無しカオス
127. 2016年02月21日 11:13
128. ※30
仰られている道徳的善は、行動そのものを指していると思います。
ただ何故道徳的善とは行動そのものを指すのか、何故人助けが必要になった時に人助けをするような道徳を持っていること(意志とか)ではないのでしょうか
129.
130. 33.名無しカオス
131. 2016年02月21日 11:16
132. 結局どっちなんだよ。
スレタイと>>18と全く言ってる事が違うじゃん。
133.
134. 34.名無しカオス
135. 2016年02月21日 11:16
136. だって不正をするような社会不適合者はたとえ優しくしてやったって犯罪に走る欠陥品だからだろ
まともな一般人に不正に関わるなと言ったほうが「効果がある」
もう一度言うがクズにやめろと言ったって聞きやしない、クズでない可能性のある側に注意しなきゃ意味が無い
137.
138. 35.名無し
139. 2016年02月21日 11:16
140. 環境を正さないと何の意味もないっていう話だぞ
141.
142. 36.名無しカオス
143. 2016年02月21日 11:17
144. ※32
後半何言ってるかわからないです。
145.
146. 37.名無しカオス
147. 2016年02月21日 11:24
148. ※36
すみません。
単純に道徳的善が行動そのものを指している理由や論拠がわからないだけです。
149.
150. 38.名無しカオス
151. 2016年02月21日 11:26
152. 米11
ソクラはそれの反対のことをいってるんだな
分かりやすくいうと
「悪いことをする」と自分の良心が傷ついてめっちゃ嫌だけど
「悪いことをされる」と理不尽な被害を被るけど、自分の良心や信念は傷つかないよね
じゃあ俺は後者を選ぶよ
っつてんだなソクラは。
153.
154. 39.名無しカオス
155. 2016年02月21日 11:31
156. ※32
意志でも結構だが、
高度な技術発展をとげ、世の中から災害など悪いこと起き得なくなり、善意志さえも必要なくなった。
道徳的なことをしなくても考えなくても、悪いことは起きず平和な世の中になった。
さてそのことで世の中が悪くなったと言えるだろうか？
157.
158. 40.名無しカオス
159. 2016年02月21日 11:32
160. まあええわとりあえず犯罪者は全員ぬっころでいいんだろ？
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2016年02月21日 11:35
164. ※38
いや良心とか信念じゃなくて魂な？
そして、正確にはプラトンの主張な？
なぜドヤ顔でプラトンの主張を俺にコメントしてきたのか謎すぎるけど。
165.
166. 42.あ
167. 2016年02月21日 11:36
168. 孔子は賄賂もらう方も同じくらい悪いって言ってた
169.
170. 43.名無しカオス
171. 2016年02月21日 11:40
172. なる やっと理解が追いついてきた
元は要は「騙すくらいなら騙される方がいい」って程度の話なのね
何でこんな話になってんだよ、ややこしｗ
173.
174. 44.名無しカオス
175. 2016年02月21日 11:46
176. それが哲学者の本質だな。
単純な事象を複雑に解説して自己満足してるだけ。
ようするにどうでも良い人達。
177.
178. 45.名無しカオス
179. 2016年02月21日 11:47
180. 哲学とか神学とか心理学とか、
古典の類はどう考えてもおかしい部分があっても
真理として扱われるからやーね
181.
182. 46.名無しカオス
183. 2016年02月21日 11:53
184. ※45
君の無教養の底辺ぶりが垣間見れるコメントで笑える。
185.
186. 47.
187. 2016年02月21日 11:54
188. 不正を受ける人間がいたら不正込みでの競争になるからな
競争力を維持しようとしたら善良だった人も不正せざるを得なくなる
不正を受ける人間が居なければ不正は発生しない
189.
190. 48.名無しカオス
191. 2016年02月21日 12:04
192. >>1が全くわかってなくてワロタ
不正を行うくらいなら不正の被害者でいいって話なだけじゃん
193.
194. 49.名無しカオス
195. 2016年02月21日 12:17
196. ＵＰが違法でＤＬが無罪って話じゃないのか
197.
198. 50.名無しカオス
199. 2016年02月21日 12:18
200. 善悪なんて人それぞれだし、
より広い視野に立てばどーでもいい話だよなｗ
要は今の自分の考えに近いものが善って事だろ？
ソクラテスもその外では有り得ない
201.
202. 51.名無しカオス
203. 2016年02月21日 12:21
204. これだけ見るとツイッターレベルね
205.
206. 52.名無しカオス
207. 2016年02月21日 12:23
208. レス見る限りソクラテスは全く逆のこと言ってるが
209.
210. 53.ひゃ ひゃ ひゃっ
211. 2016年02月21日 12:52
212. ※46 そう言って 自分には教養があるんだぞ！アピール?wwwwwwww
ありがち、ありがちwwww
21
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