新卒が新人類過ぎて人事にギブアップ宣言した
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とっくに辞めるつもりで
来年公務員の試験を受けるために
自宅で勉強してるのかも
自分が思考停止して何も考えず理不尽にあってるのを
新卒や後輩に押しつけてるだけじゃないかね。
スレ主さん
「空気読めよ」という批判はどれも他のフレーズに言い換えることができるわけだ。「空気読め」と言って個人を批判すれば、自分の考えや意向、思っていることを明確に言葉にする必要がないので、話者のコミュニケーションの怠慢とも言えなくはない。自分を含めた“周りの意向”を非常に曖昧な「空気」という言葉で表現し、空気にそぐわない個人へ責任転嫁しているだけの話である。「空気読めよ」と言ってしまえば、少数派である個人を批難することで話が終わってしまい、そこから先のコミュニケーションが生まれない。だいたい「空気読めよ」と注意すると「自分は多数派でお前は少数派なんだ」というニュアンスがあるが、自分が多数派であるという考え自体が思い込みだったりもする。
若い奴が飲み会嫌がるのは最近の風潮だし多少はしゃーないかも知れんけど
件の新卒はただのコミュ障ですやん
新人擁護しようか。先輩方の理不尽なれと思考停止が
異常で問題なんだよ。働き方を変えな。
9ヶ月は頑張ったから良いよね...（良いと思う）
飲み会誘う→来ない とかはもう慣れたしどうでもいいが （飲み会は仕事じゃないし行く必要なし。
アルハラされて急性アル中で死んだりセクハラされたり
したら嫌だ。残業代もでねぇ。そもそも飲み会強制なのが異常じゃ）
送別会→僕その人には世話になってないんで
(欠席＆皆で500円づつ出してプレゼント買うのも拒否。新人君に賛成だ。世話になってない人の送別会に参加する必要なし。話題も無いしね。で新人に一芸を強要するようないじめパワハラ会社いらねぇ)
グループ内打ち合わせ→特に自分からは無いんで
決定事項だけください(会議欠席)
（非生産的な会議に価値なし。会議してる間があったら
作業やほかの仕事します。仕事がなければ帰る。
人員不足で無理しても補充されないしブラックなしうち
されたら嫌だから仕事は途中で切り上げて帰る
家庭も家も大事にする）
残業時間調整します→月末はマイナス残業だらけで
毎月残業0時間まで減らす
(せいで4週目から1、2時間で帰っちゃう)
（そもそも残業時代がナンセンス
残業するまあったら家庭や
プライベートを充実させろよ
休めないブラックと不平不満ばっかいってないで
つまらぬ仕事切り上げて帰れ ）
「空気」なんて言葉一回も出てきてないけど急にどうしたの
今までは滅私の程度があまりにも過ぎていたから、このぐらい逆へ振り切った人が増えれば労働環境も変わるかもしれんね。
新人の気持ちはわかるが、仕事できないんならそんなの飼っとく理由は無いな
せめて有能なら我を通せるだろうけど、仕事できないのに権利主張したって許してくれる職場はなかなかあるまい
上の4はたぶん社会人経験無いんだろうなw
仕事が一通り出来るっていう前提でしか成り立たないぞそれw
うちには仕事は出来るけど飲みわ断るせいで無能扱いされてる営業の奴がいる
接待で相手会社のお偉いさんからの誘いを断って契約を破談にしたりする
本人いわく次の契約取ってくればさっきのヤツはいなかったも同然だそうだ
そういって次の契約を取ってくるのだが断らなければ2つ取れたのに
※2
長いよ。
物事は完結に。相手が興味を持つようにって教わらなかった？
4さん。
いろいろ新人時代に苦労したのかも知らんけど
…読む気になれんw
せめて手短にw
ピーキーな高学歴に目がくらんだんなら
会社が責任もって辞めさればいいじゃん
高卒なら知らん
マイナス残業てなんだｗ
日本語崩壊してるだろ
メモ取らない時点で終ってる。
メモ取らん新人はほぼ確実に使い物にならんよ。
さすが底辺社畜様は自分の言う事を聞かない奴はどうしようもないって発想なんだな
底辺は黙って東京理〇程度の学歴の人間に黙って使われてろ
ゆとり老害が増えてるからなぁｗｗｗ
マジで勘弁ｗｗｗｗｗ
この新人の根本的な問題は「仕事ができない無能」であること
仕事が飛びぬけてできるなら、多少性格に難があっても会社では許容されるもんだ
一番上以外アウト過ぎるｗｗｗ
※4
じゃー君要らない
15
「俺はニートだけどな」
が抜けてるぞ
無駄に高学歴なんか雇うからだ、あいつらプライドばっか高くで人の言うこと聞かないし、実際無能だから
※15
無能が図星つかれて発狂してるんだろ、勉強する前に常識学べ
はなから周りが低学歴だしなめてんだろーよｗ
きっと不本意の入社だろうし。
逆に周りが東大京大の会社でそいつが一番低学歴なら
ぺこぺこ必死になると思うよ。
辞める算段で公務員試験受けてるに一票
でも勝手にやると怒るよね
あとアスペルガーなんじゃないの？
東大に多いって聞くけど
労働者の立場からの正当な権利の主張に見えるものが多いけどな
ソイツが余りにも無能ってこととは別に考えるべきだと思う
高卒ばっかりの会社と
そんなとこにしか入れない高学歴なんてそんなもんだ
？？？
え？
そんなもん、ぶん殴って終わりじゃねえの？
免許証なり押さえて逃げても追いかけられる事を認識させた上で泣くまでボコボコにぶん殴るだろ、普通。
警察に届けても自分は助からない、と自覚するまで殴れば大人しく言うこと聞くようになるけどな、大抵の人間は。
新人が全部正しいよ。
1はブラックな環境にマヒしてるだけ。
新人も嫌なら辞めて外資やベンチャーに行けばいいんだよ。
行ければだけど。
ああいる、いる。
でもな、ちゃんと説明して上げればちゃんとやるのが多いよ
放っておいても実績を挙げられるのなら文句はないだろうけど、仕事を教わる立場でワガママ同然の主張してたら見捨てられて当然
自分の実力と立場を理解していないアホだ
※27
えっ！じゃあ、お前も誰かにぶん殴られておとなしく言うこと聞くようになったんだよな？
誰にぶん殴られた？
米28
残業は義務だから、指示がある限りそれに一方的に逆らって良いとする規定なんてないよ
その分、残業状況の管理義務と一定基準を超過したときの罰則があるわけだから
>>57
30分も怒る必要があると判断した基準と、30分も怒り続けられる内容が気になるわ
よほど暇なんかな
※28
釣りか？周りに少しも合わせないとか社会で生きる気ないのも同然じゃん。ただのコミュニケーション障害じゃん
*21
お前みたいなコンプが強いやつが一番害悪なんだなぁ
※25
？？？
仕事できない無能なヤツが会社に何しに来てんの？
それで権利だけ主張されたら総スカン食らっても文句言えないだろ
※32
残業分を相殺して早く帰ったんだから、新人は何も悪くないよ。サビ残しろと、1から言われたから反発しただけでしょ。
※33
ホワイト企業だと新人の言い分が当たり前。
ブラックにくるしかなかったんだろうから、嫌なら辞めてニートにでもなれば良いんだよ。
※25
権利を主張するのもいいけど結果もちゃんと出さなきゃいけないと思うんだ
モラルがなくて、自分勝手でも、学歴があれば正社員になることができるという典型例だな。
37
お前外資やベンチャーを舐めすぎ
あっちの方が厳しいっの
お前の言ってるのは、
「能力があって会社が必要としてる場合」だけだよ
この新人いらねーだろ
アスペルガーでしょ。
常識がないとか、空気が読めないとかもはやそういう感じゃない
※37
例え入れたとしても、ホワイト企業は基本的に仕事のハードル高いからなあ
残業をしないために時間内で仕事を完了させる計画性とテクニックが求められるしな
つーか、このスレの新人に限っては擁護のしようがないだろ？
仕事も覚えず、会議もサボり、放っておいたら一日中ネットサーフィンて。。。
>グループ内打ち合わせ→特に自分からは無いんで
決定事項だけください(会議欠席)
>好きにさせてたら一日中デスクに座ってネットサーフィンな子だし
※40
だからそう書いてるじゃん。
仕事が出来るような子だったらなぁ
いけ好かないけど・・っては思うけどな
出来ないなら会社にはいらない子だな
つか、新人は１年間はどうせまともな仕事は一人でできないんだから、
「仕事しなくていいから根回ししろ！」
平たく言えば「飲み会行け、イベント出ろ、教育係を褒めろ、上司を褒めろ、謙虚に言え」これだけやれ
入社一年は仕事よりこれに力入れろって
一年だけ力を入れて根回しすれば、いいイメージで今後もやっていける
最初の一年のイメージアップに失敗すると、基本的に終わりだから
契約社員に契約内容以外の仕事をさせるのは契約違反だぞ
法令順守のなってない社員なの？
43
ホワイトでもブラックでも同じだっつの
ホワイト幻想持ちすぎ
権利を主張する前に仕事という義務をちゃんとこなすほうが先
与えられた仕事を一人で問題なく処理できるようになってから主張をすべきだよ
仕事の基本を教わっているうちは戦力外の存在
※45
それ、人脈作れだろ？
※46
本スレ>57の話か？
57はスレ主じゃないぞｗ
まあ57の会社は法令順守がなってないのかもしらんが
※48
会社には戦力外の社員だろうと契約内容に基づいた待遇を与える「義務」があるぞ
「仕事をさせる」という権利を主張するのは、義務をこなしてからだよなぁ？
イッチのところをステップアップの踏み台にされてるんだろうな
労働者としては新卒の人の方があるべき姿ではあると思う。
※4
妄想が多いな
＞送別会→僕その人には世話になってないんで
＞(欠席＆皆で500円づつ出してプレゼント買うのも拒否)
これは当たり前じゃねｗ
新人で世話になってない上司のプレゼントに金出せとか意味不明だろ
それに新人に文句があるなら雇った人事に言え
※51
は？
少なくとも雇用契約書に違反するような待遇を会社がしてる訳じゃないだろ
「仕事が残ってても残業調整で帰っても良い」「仕事中にネットサーフィンを許可」「仕事が覚えられない場合はメモ用の手帳を支給」なんて雇用契約書に書いてあるとか思ってんの？ｗｗｗ
手帳支給しろは解る
業務で必要な資料なのに社員の懐から出させる糞会社にいたから
※56
ネットサーフィン以外は訴えたら新人が勝つよ。
ネットサーフィンも仕事の指示がないのだから、待機するのが仕事だからでオッケー。仕事で必要なことを調べていたのかもしれないし、グレーゾーン。
よって、新人が勝つね。
※57
給与所得控除されてんだから懐から出すの当たり前だろ
うそだろ…なんでこんな新人擁護のコメントがあるんだよ…
こんなのが来て教育しなきゃいけないってなったら胃に穴が空きそう
東大生の4人に1人はアスペって記事があったけど、たぶんその4人に1人なんじゃない
発達障害だね
権利ばっかり主張して義務を果たしてない社員はクビだろ
よしんば発達障害だとしても障害者枠でもないのに
いけしゃあしゃあと空気読めない振る舞いするのは嫌われてもおかしくはないかと
会社はデイケアや慈善事業じゃないよ？
それは新人類ではなく異常人格
大昔からいる
最初の二つは同感だわ。
特に送別会のくだり。まず500円払えと要求する方がどうかしてる。
東京理科大をそこまで有り難がるってのはなんだかなあ
どうでもいいけど、「新人類」って呼ばれた世代はもう50代だぞ。
若いネラーが「団塊」と誤認しているのが実は「新人類」だからね。
現在70代の、ゲバ棒を振り回して頃し合いとかやってたのが「団塊」。
それを見て無気力になったのが「新人類」≒「シラケ世代」。
東京理科大じゃないけどだいたい同じようなレベルの大学の研究室に所属していた後輩と完全に一致している…
そいつは去年就職したけど、この新入社員みたいに教育係を潰す爆弾新入社員になってそうだ
というか、研究室で後輩の面倒見てて俺が病んだ
マイナス残業とかいう謎概念を止めろ
こういう奴に限って、周りが国立大の高学歴ばかりだとペコペコし出して、学歴コンプを発症する。
>>57は指示内容が悪かっただけな気がする
残業調整って何ぞ
マイナス残業って意味不明なんだが
あ、この新人はタダのクズ
仕事を覚えようという努力が感じられないのは、駄目だな
学校だって赤点取ったら補習か留年だし
補習受けさせるならノート寄こせ、進級は権利だ、とか言う奴いないだろ
手順聞かれたなら手順教えてやればいいじゃん って思うのはアカンのか？
学部的にそういう信条で動いてそうなんやが。
契約社員に契約外の仕事させるのはいかんでしょ
それやって責任だけ負わせるんじゃかわいそうだ
正社員並みの仕事させるなら正社員にしてやれよ
今の世の中、これぐらい権利を主張した方が良いんじゃね
黙ってるとどんどん権利を奪われるだけだし
ノートとペン自費？今の世の中そうなってるのか・・・
ゆとりというモンスターが世に解き放たれ始めたな
＞＞コアタイム無しのスーパーフレックス
残業代出ないクソ企業だろ。普通の会社はマイナス残業なんて概念はありません。
労働者がよく働いてくれる会社は
経営者が大儲けできるが、労働者はただの奴隷
次年度新人が入ってきた時にそいつは何教えんだろうなｗ
今就活してるけどこーいう度が過ぎてるやつ増えるとこっちに影響ありそうで嫌やわ笑しかも新人擁護かなりいてマジかってなる。
※75
最初のうちはそれでもいいと思うけど、９ヶ月経っても同じというのは学習能力を疑われても仕方が無いと思うよ
メモを取らないのも人によっては「俺、覚える気ねーからｗ」って言ってるのと同じに取られる
※77
黙って泣き寝入りするよりも主張したほうがいいとは思うけど、それは主張を正当化できる立場や成果があってこそだと思う
結果に結びついていなくても頑張っている姿勢を見せているならまだしも、やる事やらずに権利を主張しても、「結果出してから言えよ！」って返されるのが大半だよ
※77
でもそれって
限度以上の権利を主張しかねなくなるし
そうなったら一発アウトにされても文句言えないけど
新人擁護は全部同じやつだろ
これ新人だからって擁護できる件じゃないわ
あー、何年か前にうちの会社に来た理科大卒のやつも、ここまで酷くなかったけどこんな感じだったわ。
理科大でもこういうのはごく少数なんだろうけど偶然にしてはなあ。。。
※84
メモとらないんじゃなくて、とるための筆記具を自費だからとりません。と主張してんじゃないの？
結果がでないなら解雇すれば良いんだよ。
まあ、この新人は入社した会社があまりに低レベルでカルチャーショック受けたのと、すでに転職活動中なんだと思うよ。
どーでも良いから、ヤル気ないんだよ。
新人を擁護させてもらうと教えるときに下手に出た1も悪い
こうしてくれるかな？
こうやってくれると助かるんだけど…
こんな言い方舐められて当然
意外とこういう言い方ってイラッとするんだよ
ソースは俺の上司
※88
それだったら最大の悪手じゃん
転職しようとした会社がこいつの前の評判をこの会社に聞いてきたら終わりだろ
高学歴は博打だからしゃーない。
無能は中卒より使えないからな・・・
イッチに管理能力がないだけやな
バシっとあれしろこれしろって「命令」すりゃいいんだよ
この手の人種に「お願い」するのは悪手でしかない
※89
ほんこれ
会社の身の丈に合わない高学歴って無能。
うちももともとそんなに高学歴いなかった会社だから
東大慶応は無能。商談しに行った客先で自分か言いだして大学時代の学生証見せるぐらい無能。
明治大学卒は全員有能。有能で真面目で仕事熱心。
仕事の事について触れてないあたり有能なんだろ
自分の仕事終えたら残業代出ないように調整するとか会社としてありがたいじゃん
会議も無能が集まってほとんど中身無いんだろうし飲み会とかで付き合い深める価値もないと判断されてるんだろう
むしろ他をクビにしてそいつみたいなタイプ増やした方が会社が上向きになるんじゃないの？
※90
職人系みたいな狭い世界じゃなくて、第二新卒は違う業種でも転職できるから、噂なんて流れないよ。
最近は転職サイトが一般的だし、どこも人手不足だから有名大学出てれば、どこか受かるよ。
採用担当がゴミだって話だろこれ
※2と※4から漂うひきこもり臭w
2chでネタになってることを
マジに受け止めて、会社で言っちゃう
イタイ子っているんだな?
それも東大か
有給は権利、残業は任意、これは当然だろう
これで当人が仕事出来たらなんて言うんだろうな>>1
※94
すまんが、もう一度本スレを見直してほしい
>>15と>>23、>>36と>>42ね
こんな仕事のやり方で定時に帰れると思う？
推測だけど、当てにならないから他の社員が残業してカバーしてるんだよ
こんな無気力・無責任社員だらけになったら即倒産だよ
※98
何も言わんでしょうそりゃ
東京理科大への熱い風評被害ｗｗｗｗｗｗ
最近は借金してる子が多いから500円でも大事だし女は夜の蝶になるし大変なんだよ
仕事覚えないのはダメだけど、それ以外は別にいいじゃん
てか仕事こなして文句言わせないようにしてできるだけ時間効率上げるんだぞ
学歴ってのは確かに大きいけど所詮はこの学校出てるなら最低限これぐらいはできるでしょうと思わせるだけの期待値に過ぎないんだよな
一緒に机並べて初めてそいつの本質を知る
仕事も覚えないやコミュ力も伴わないとなると勉強だけ出来るただの馬鹿な機械なんだよな
本当に頭のいい高学歴はそういうところも上手くやってる気がする
1が管理能力なさすぎなのを棚に上げて、
仕事と関係ない飲み会やら送別会やらを
理由に含めないといけないのが痛々しいね・・・
コミュ力無かったら
どんな仕事も成功しないよ
下２つは問題だけど上２つは言う権利無いよな。心証悪くなるけど
というか、ノートくらい買ってやれよｗ経費で落ちなくても自腹２００円出せば買えるだろ
多分それでも>>1の言ってる新人はメモとらないけど相手にやってほしいならある程度こっちから歩み寄らないとダメだよなとは思う
そりゃ、間違いなく問題あるのは新人だけどこの>>1の意見しか聞いてないし、多分>>1側、というかこの会社はかなり人間関係に問題抱えてる
ぶっちゃけ>>74の言い方だと仕事の覚えが悪いだけで問題ないんだよなｗ
つーかこれ>>1とその取り巻きが飲み会参加しない新人嫌いすぎてまともに教育できてないだけだろ
理科大が高学歴扱いの製造業で新卒の有給全部使えば一ヶ月で夏休み取れるってすごいね
本当に>>1の言ってるのがすべて正しいんなら、特定できそうなぐらい稀有な会社だろ
理科大、変な人多いから…
ノートを支給しろなんて言われたら、
新人以外はノートなんて必要ないから支給の必要もないよね、だけどまだ仕事がなんにも出来ない人はメモを取って覚えた方がいいんじゃないかなーと思ったんだけど、自分の判断で必要ないって言うならこっちは別に構わないよ、だけど同じ事を聞かれるとこっちの仕事の時間の無駄だから、教えた事はきっかり一度で覚えてね。出来なかった場合、この人はこういう人なんだな、って判断されるけどそんだけ大口叩くなら大丈夫だよね、いやぁ今年の新人さんは出来るみたいで安心したよ、期 待 し て る ね ！
くらい言って良いよ。
何故どちらかに肩入れをする人ばかりなのか。
これ、どちらも悪くないだろ？
「うちには合わないから辞めてもらう」で済む話だし、それで評価を下げるんじゃあ上にも問題があるでしょう。
とりあえず医師の診断書を取らせてから、説得して自主退職させるでいいよ。
この新卒は上手い断り方とか出来ず一々角の立つ言い方しか出来んのは問題だが
それなりの高偏差値の大学出ていながら
大卒者の割合もかなり増えた平成も30年近いこのご時勢に高卒が三割も占める職場に来る時点で
そら何かしら問題はある人物だろうさ…
ノートはともかくいらん裏紙でも束にしてメモに使えと渡したれ
契約社員だからこれは業務の範疇外ときっぱり言えるのは別にいいんじゃね
正社員になれる見込みも薄いのに身分給料関係無く同等の仕事させる会社がはびこってる所為で
一部経営陣だけが得をするブラック化が止まらんのだし
自分の会社の無能な人事を恨めよ
※4に概ね賛成
新人が入ってすぐ使えるわけないのに
教育係が仕事教えるのが下手
集団こそ正義で個人は悪やからな
ここのコメ欄見ても同調圧力で総叩きに遭うだけだってわかりきってはいるけどさー
書きたいように書かせてもらう
>>1は定期構ってクズなんで割愛する
新人が孤立するような言動取っちゃってるからバイアスかかって極端に写って見えるが、一貫した整合性は取れてる
片方でも汲み取る器があればまた違ったのだろうが、
お互いが折り合い付けなければ、どちらかが折れるか離れるかするまでは終わらないだろうね
この手の日本社会特有の悪癖と付き合わないならベンチャーか、海外で働く、自営するくらいしかないんですけどね
※働く必要がないのであれば別
東大卒ですらこのザマ…茂木の野郎が危惧してたことが的中しちまったわけだ。なんたる恥。
ここ六年、うちの会社に入ってくる新卒くんはそろいもそろって仕事ができる。
報告、連絡、相談は当然で、新規事業展開を上層部に根回しし、
成果を上司に付けて円滑に回し、高評価を引っ提げて新卒くんは本社へ転属。
六年前、俺が教育係をやった当時の新卒君は本社で最年少の係長。
本社に用事があって行くと、自分の部下を連れて俺に挨拶してくれる。
しかも教育の上手い先輩で仕事を教えてくれた恩人とか部下の前で言いやがるの。
悪い気しないから地方営業所にかえってもそいつのことを褒めちゃうわな。
そもそも人間的にレベルが違うんだと思う。
大手の会社にいたら高学歴多くて大体が有能で、ときどき残念な人がいる
学歴がなくても入れる職場に就職してしまうような高学歴は高学歴と言えど難がある人間が多い
高学歴は無能って言ってる奴はきちんとした高学歴に人生で接点すら持てなかった能力も魅力もない人間
わっち、あまりの忙しさに親会社に向かって誰でも出来るようなどうでもいい雑務をこっちに回すんじゃねえとぶちギレる
>>高学歴は博打だからしゃーない。
>>無能は中卒より使えないからな・・
内容から類推して、高卒か３流大卒
低学歴のひとに申し上げるが
上場企業社員や公務員じゃない高学歴は落ちこぼれ
だから実質低学歴
この※欄バイトすらやったことが無い就活前の大学生多すぎだろ…
あと自分はやたら有能だと思ってるヤツ
面接、採用した奴もくびにしろよ
これくらいイキのいいやつが俺の所属している会社にも入ってきてほしいわぁ
できれば複数人
仕事厨の社畜脳イライラでスカッとするし
もしかしたら残業や飲み会みたいなクソ文化に風穴開けてくれるかも
俺はチキンだからできないけれど
若い世代には期待したい
そんなやつが入ったも無視されてメンヘラ退職するだけだよ
※122
確かに就職したこと無いニートなんかがしたり顔で
書き込むことはあるだろうが、まともなこと書いてるのはある程度まともなやつだろう。
当然舐め腐った新人なのはそうなんだけど
会社も会社でいつまでもなあなあでやってないでさっさとシステム整えろとは思う
メモを自費で買うと決めつけるのも間違ってる
すぐに規則が変わるわけじゃないが、業務上必要なら交渉して会社側に用意させるのは全然ありだよ
ワガママな新人って言うが、結局そういう人たちが労組作って社員の働きやすい環境を整えるわけでしょ。
飲み会の参加は自由であるべきだし
職務で使うものを会社側が支給するのは当然ではある
うまく立ち回れば上記は問題ない
けどその他はけっこうひどいなｗｗ
組織である以上
社風が合わないなら
転職するか独立するしか無いだろ
会議勝手に欠席とか許されるん?
会議欠席してまとめを他人に頼る
仕事覚えない
ただのゴミじゃん
>>1の妬みからくるでっち上げだな
とりあえず文句言う前に仕事が出来るようになってもらわんとな。
出来ないやつが文句言っても意味はない、１もいいぶんききすぎ。
「文句は仕事できるようになってから言ってねｗ」
と、言ってもいいと思う。
メモはコピー用紙でも渡して書かせろｗｗ
会社員に適してないやつは起業しろ
ほとんどが自己破産の運命だろうが
それでもちゃんと仕事をこなせてるなら世代間ギャップとして受け入れられもするが仕事ができてないんじゃどうしょうもないな
てか高卒しかいないような会社に応募してくる東大生なんて、勉強できても人間性で大手にはねられた奴ばっかなんだから当然地雷だろ
あ、東大理科○類とかかと思ったら東京理科大かｗ
東大卒でも使えないやつは実際にいる
それをあげつらうのはバカにされるだけ
だから止めとけ
ずつ
ずつ
ずつ
新人擁護の内容が須く「仕事ができて覚えも早い」人じゃないと通用しないような内容ばかりなのが笑える
仕事出来ないどころか覚える気すら見せないのが問題なわけだけど
うちの会社、ノート筆記用具支給だよ。
たいした金額じゃないから自腹でも良いけど、そんなのケチる会社はやだなぁ
※140
ケチるとかじゃなくて碌に仕事も出来ん奴が不遜な態度を取ってるのが問題なわけよ
筆記用具云々ってのはあくまでその一例だろう
「新人類」ってのが今の40代ぐらいが新入社員だった時に、その異次元な理解できなさをっぷりを揶揄する時に使われてた言葉だって今の若い子は知ってるのかな
ゆとり世代とか色んな用語があるけど、結局は大昔から同じ事を言ってるだけなんだよなー
俺が思った事がすでに最初の方の※欄に長文で書き込まれててフイタ
スレ主から地雷臭がするわ
俺の回りのゆとりって言われてるような連中でも好きな人間の言うことは素直に聞いてるよ
このスレのはうざがってるやつに対する態度そのものだわ
※でも頭おかしいの居るな
仕事覚えれないの自分の頭悪いせいなのに
なんで会社が負担しないといけないの
>>143
仕事って好き嫌いでやるものじゃないから
飲み会とか出ないのは別にいいじゃん。
溶け込んだ方が有利なのは認めるが、就業時間外まで他人と溶け込まなくても給料分の仕事は出来る。
会議に出ないとかメモ取らないはダメだな。
それは仕事の内なので拒否権無いわ。
理科大の恥
※145
新人でなく報告者が好き嫌いで評価してるだろ。
仕事の結果は何も書いてないから、必要最低限はやってるんだろ。
でも可愛げがないから、ウザくて愚痴ってるだけ。
メモ取らなくたって、結果が出れば良いし、会議に出席するだけでも時給が発生してるんだから、必要な人間だけでやれば良い。
残業代が発生しないように自分で労務管理までしてくれてる。
報告者連中はシャープで、新人は外資の人間みたいなもんだよ。
自分の仕事できてんなら良いんじゃね？できてんならな
ただマイナス残業は意味わからん、わざわざ調整せんでも残業代は貰っといて有給使えば良いじゃん
>>148
結果出てればいいし、って結果出てないから9ヶ月経っても手順から聞いてくるような有様なんでしょ
それに時給が発生してるんだからって言うなら、この新人君が1日中ネットしてる間も給料発生してるんですけど
ゆとりだからとか今の世代だからとか環境がとかそんなもんは大して関係はない、そいつ自身がクズだったということだろう性根の腐ったやつはどんな環境であれゴミなんだよ
※148
これで仕事の結果が出てるって読めるあなたの脳みそに乾杯
当事者が対象を悪く言うとか偏向し放題でフェアじゃないな
新卒の駄目報告をするスレ主から漂う無能臭もかなり気になった
どっちも半々だな
アルハラとかはなくしていいけど
断るのにうまい言い方って大事だし
業務で使うものは経費は当然だけど
サラリーマンは基礎控除だってあるし
男性社員のスーツだって本来は支給品じゃないとおかしいわけだしメモに文句いうくらいなら
本当にな勝者の歴史じゃあるまいし、スレ主の一方的な証言を信じ切って思考停止するバカはどうかと思ったわ
信じないことから始まったら何も話すことなくなるけどな
疑うだけも、やっぱり思考停止ではなかろうか？
ぷぷっ思考停止のバカが釣られててワロタｗｗｗダサｗｗｗｗ
米156、157
それは米155に対して言っているの？信じないとかどこに書いてあるんですかね？
どこの誰かも判らない人間の証言に対して待てよと思うことのどこが思考停止なのか米157は分かり易く説明して欲しいですね
・飲み会誘う→来ない
強制する方が悪いｗ
それで後々誰もが事務的な対応になり、善意の支援が受けられずに困るのはそいつ
・送別会→僕その人には世話になってないんで
いやこれは一律で集めるなよと本気で思うぞ・・・
ウチは祝電代でも香典代でも送別品でも全部「賛同される方は○○まで500円を?」とかだわ
・特に自分からは無いんで決定事項だけください(会議欠席)
お前をお誘いしてるんじゃねーよ『業務命令』だ！･･･と叱れない先輩方の情けなさｗ
勘違いしてるようだから注意して、聞かなきゃ懲戒処分にかけろよ
・残業時間調整します→月末はマイナス残業だらけ
勝手に調整するなよ３６協定の範囲までは『業務命令』だ！・・・
以下同文
そいつもそいつだが、>>1も>>1で情けないぞ
社会が人と人の関係で回っている以上
許容範囲を超えて関係性を無視したり
破壊するような行為をするような輩は
社会に適合できないタイプだから
組織に所属しないで個人でやっていくしかないんだよ
もしくは自分に合わせて会社を興すか
新卒には理詰めで承服させる内容なのにスレ主は好悪の感情を羅列して書き込んでいるようにしか見えないな
送別の贈呈品代とか餞別代はウチは役職は必ずだが平新卒契約は賛同頂ける方のみだな
新人は労働者が当然に認められている権利を主張してるだけ
正論言うと干されるって日本社会の悪い例だね
※163
前半２つはその通りだが、
後半２つは契約社員に認められた権限を逸脱してるぞ
それが判らんという事にちょっとは危機感持てよ
※163
1日中ネットサーフィンは会社との間で交わしてるはずの労働力の提供を放棄してますがその点に関してどうお考えですか
上二つとメモは態度は悪いかしらんけどそんな間違った事は言ってないだろ
特によく知らん人の送別会なんてなんか言わなきゃならんけどそもそもどんな人か知らんし周りも適当な事言ってお茶濁してるのに気づいてて同情的な視線と的外れな感動の視線が飛んできて地獄でしかないぞ
だから不服なら起業すればいいだけでしょ
喫煙所に自分から出向いて禁煙禁煙言ってるバカと一緒
業務フロードキュメントはISO9001の必要物件なんだけど、それがないのか。
このままならこの会社淘汰されるだろうな。
俺も今年から新卒だけど飲み会送別会は勘弁してクレメンス
とりあえず腕に自信ないからメモはきちんと取る癖つけようかね
※169
老害の説教っぽくて嫌かもしれんが、
全部じゃなくたまにでいいから飲み会にも顔出しとけ。
本当に全部が全部を義務！権利！の範囲でやっちゃって「これが合法！」と主張する事も確かにできる。
でも裏を返すと、相手（上司や会社組織）が同じ事をやる口実にもなるんだよ。
それは、相手も物を教えたり手伝ったり助けたりという事は必要最低限しかする必要はないということ。
つまりお前は全部自力で学んで工夫して努力して＆自己責任でやりぬいた結果だけしか評価もしてもらえない状態になる。
※161も言ってるが、多少なりともミスを許容しあったり協力したりってのは義務を越えた人と人との付き合いの範囲なんだよ。
杓子定規に最大限の権利を主張して人情的な部分を切り捨てて、それでやっていける程に優秀なら構わんが
周りが敵とは言わないが味方でもない中で生きるのはキツいぞ。
本当に2chやまとめサイトはこの糞新人に同調してしまうクズがいるよなあｗ
まあ、確実にそういうやつも会社でロクな目にあってないか
社会に出ることすらできないから
こういう場で不満をまき散らしてあたかも自分たちが正論だと思いたがるんだろうな?
※170
サンクス
正直人付き合いは苦手なんだがチームワークあっての職場なのも理解してるつもりだから嫌われない程度には顔出すつもり
世話になった人の送別会とかなら快く金も出すと思う
正論ぽぃ言葉で論理武装しておけば常に自分が正しく正義で気持ちいい立場でいられると思ってるるんだろうなぁ
正論に正論ぶつけられたら凄く脆いのに
なんでノート買ってやらないんだろうね
本来仕事に必要な備品や道具は自分で買い揃えるもんだ。
リーマソだろうと言い訳無用。
給与所得控除が何のためにあるのか教え諭した方がいい。
会社に備品や道具が置いてあるのはあくまでサービスだ。
※172
どこも不況で厳しい事言われると思うが新社会人がんばってくれ。
ちょっと損気味に感じても他人は大切に。最期は自分に返ってくるから。
※173
＞正論に正論ぶつけられたら凄く脆いのに
物凄く同感だわ
俺の責任じゃねー！ｗｗと声高に言えばお前に口を出す権利は無いと返される
俺の権限だー！と強く主張すればその分の義務を果たせと要求される
権利＆権限は責任＆義務と表裏一体
ノーコストで放てる魔法など無いというのにね
やっぱ面接じゃこういう子は見抜けないのかね。。
この新人は普通にアスペなんだと思うよ。
企業がコミュニケーション力を求めるのは、多少要領が悪くてもコミュニケーションを取れれば是正していけるけど、コミュニケーションを取ろうとしない人はそもそも仕事を覚えられないからね。
会社から支給されないからメモ取らない？
俺は会社から支給される文房具は使いづらいものが多いから、自分で用意してるけど。
仕事の効率上げようと思ったら、自分で選んだ自分に都合のいい文房具使う方が断然いい。仕事もちょっと楽しくなるし。
※173
※176
新人になじませるアドバイスとしては良いけどほどほどにな。
みんなお互い様でなぁなぁでやってると潰れるぞ。
コメ欄見てないけど働いたことないニート共が口ばっかし動かしてんだろうなと予想
管理職新米だけど、教育係っていうのはそういう仕事だよ。
新入社員の教育に専念してもらう為に、仕事は比較的、責任の軽い方を割り当てて、自分以外の人に仕事を教える事で、仕事内容を見直してもらって、客観的に分析できる能力を身に付けてもらう。
相手に仕事を教える教育係 ×
相手から仕事のやり方を引き出す教育係 ○
相手が自分で仕事のやり方を改善できる教育係 ◎
たかが500円くらい?かもしれないが、どうでも良い人の送別会にプレゼントで金を出すって本当嫌なんだよなぁ・・・
こうやって本音をぶちかましてくれる人が増えてくれるとありがたいわ
昔の人には受け入れられないかもしれないけど、これも時代の変化ということで受け入れてくれ
いかに、ゆとりがトラブルメーカーかが判る事案だねw
スレ主が証言している新卒像はとんでもないが、
スレ主が指導者として主張している考え方も良くはないな
ボンクラ上司が今時部下を持て余して愚痴っているだけにしか見えない双方適応能力低そう
※184
実際の新卒に在ったこともないのにゆとり世代と呼ばれてしまう世代にまとめてレッテル貼れる知能の低さ
すごいねお前
米186
184は現実じゃゆとりに頭が上がらないんだろそっとしておいてやれ
こんな新人を擁護してる奴がいるのに驚愕するわ。
サラリーマンなら上司や先輩の評価気にしろよな。
普段のしょうもない行動が査定に響くとか考えないのか？
※188
新人擁護じゃなくて、素性の知れないどっかの誰か、匿名野郎の愚痴に懐疑的なだけだろ
会社から見て仕事はビジネス
1.仕事出来るなら残す
2.仕事出来ない不良品なら破棄する
以上
飲み会サボるのは別にいいけど、せめてグループ内打ち合わせは出て送別会のプレゼント用の500円も払ってほしいよな。残業に関してはノーコメント。
これ教えてる方が地雷なだけじゃねぇの？
9ヶ月は頑張ったからいいよねとかか雑魚臭がぷんぷんするわ
後輩に同程度の学歴のゆとり結構いるけど尊敬してる人のいうことはちゃんと聞いてる
ただ単にスレ主がうざがられてて言うこと聞きたくねーんだろ
そういう態度はどうかと思うが嫌ってる先輩にそういう態度とってるゆとりは結構いる
>正論に正論ぶつけられたら凄く脆いのに
そのとおり。
正論には正論をぶつければそれで終了する話。
終了してないなら、正論を返せてない奴の落ち度か、「正しいこと」を認めてないのが問題。
クネクネとグチってる方がグズかクズ。
とはいえ、高卒のグズが高学歴新人みたいに即正論を出し続けるのは大変だろうから、上司に相談するしかないかね。
こんなとこで妄想でやりあってないでちゃんと就職しろ。
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