義兄嫁が母乳にこだわりすぎてて赤ちゃんが心配。私がミルク足すべきだって言っても義兄嫁には届かない
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1.
鬼女名無しさん2016年02月03日 21:03sTMnQyaZ0このコメントに返信
桶谷まで行ってるんだったらほっとくしかないと思う
ヤバい事態になったら姑さんが動くだろうしもの食べるようになったら追いつくだろうし
2.
鬼女名無しさん2016年02月03日 21:08L0BOJh210このコメントに返信
助産師とか母乳マンセーだけど、正直出ない人もいるしそこまでこだわらなくとも…って看護師の俺は思うんだが。
出ない人は出ないし、そこは体質だから仕方ない。
それより、母乳出ないからあげないじゃなくてお腹すかしてる赤ちゃんにしっかり栄養を上げるべきなんだよなぁ。
ある種虐待だと思うねん。
3.
鬼女名無しさん2016年02月03日 21:133cRqgr62Oこのコメントに返信
赤ちゃんが小さいみたいだけど、実際、どのくらい小さいのかね
授乳の時間にこだわりすぎて、大して飲んでないのに切り上げたりしてないか
4.
鬼女名無しさん2016年02月03日 21:22Jtvsaw.R0このコメントに返信
何故か産後すぐって、思い込み激しくなるんだよね。私は母乳は出たけど、他の事で変に思いつめちゃって泣きながら産院に電話したりしてた。
今思うと「なんで？」ってなるんだけど、そのときはどうしてもその考えから逃れられなかった。
ここで抑えつけると、後々尾を引くんじゃないかな〜。
5.
鬼女名無しさん2016年02月03日 21:22F9.bqdtC0このコメントに返信
こういうのは嘘も方便で、私も100％母乳じゃなかったよ。とか言っちゃえばよかったのに。母乳100％だった話がどういう経緯で伝わったのかしらんけど。
わざわざ伝える必要もないし義姉に余計なプレッシャーになる場合もあるし。
義姉に対して自分は母乳100％だったという事を固持する必要性もないわけで。
誰も傷つかない優しい嘘というか気遣いの嘘もあるだろ。
6.
鬼女名無しさん2016年02月03日 21:30DyK0NixT0このコメントに返信
思い詰めるとでなくなるから、自分も赤ちゃんも一回体を休めることを優先して！って言ってあげてほしい。
7.
鬼女名無しさん2016年02月03日 21:30Bhglaijf0このコメントに返信
出なきゃミルク上げればいいやーって気楽にやってたら出ました
私の友達でも意地でもミルク飲ませない子はだいたい出なかったみたいですねー
逆にミルク飲ませた子は最終的には母乳だけになったらしいですよー
とか適当に言っちゃだめなの？
完母に拘る人ってだいたい苦労してるイメージ
やっぱりストレスのせいなのかな
自分はミルクだったら楽でいいわーって気楽にやってたからよくわからん
病院によるのかもしれないけど私の時は新生児のときは母乳飲ませたあとにミルク飲ませるよう指導されたから最初から普通にあげてたよ
それでもたっぷり出るしミルク飲ませたから出ない何て事はない
8.
鬼女名無しさん2016年02月03日 21:36HuqAA.Nz0このコメントに返信
脂肪が多いと出るって違うよ。体質だよ。
アドバイスするなら正しく書け。
9.
鬼女名無しさん2016年02月03日 21:37x6nzoxxd0このコメントに返信
産婦人科の助産師、看護師でもなんで混合希望なの？母乳で最初はがんばらないと！みたいな人がいて第一子だった私もかなりプレッシャーに感じていたな
ミルク足して、体重増やすと吸う力が強くなって出るようになる、も本当だよ
ミルク足してる間は母乳マッサージこまめに行って完母に備えるとかも嫌なのかな
10.
鬼女名無しさん2016年02月03日 21:39FdMTxFX00このコメントに返信
わしはなぁ、毎日6リットルの水分のんだで。飯はほどほどでええねん
なんでもええから飲んで吸わすしかない。
11.
鬼女名無しさん2016年02月03日 21:40drz8RnTd0このコメントに返信
とゆーか、嘘も方便なんだから、実は最初はミルクも足してた、とか言ったらいいのに。
私も今は余るくらい出るけど、最初の頃は出がイマイチでミルク足してたし、その辺をうまく言えばいいのに。
それが言えないなら、素直になにもしなくても出たって言ってやった方が現実見れるでしょ。
12.
鬼女名無しさん2016年02月03日 21:44JGBe4Z5c0このコメントに返信
桶谷で混合勧められる位なんだから、出が悪いんだろうね
とりあえず「完ミでもいっか、子供が成長するなら」くらいの気持ちでないと、
ストレスで本当に止まっちゃうよ
>>700の説明で納得しないなら、もはや母の愛ってよりただのエゴ
報告者は「根菜がいいって聞いたよ」とか「ストレス溜めないように◯◯したよ」とか
当たり障りないこと言うしかないかねえ…
13.
鬼女名無しさん2016年02月03日 21:48b63C6Pc.0このコメントに返信
この人も当然のことを言うと嫌味かもとか角が立つかもとか、デモデモちゃんだなー
言えばいいじゃん、極当然のことなんだから
何もしてないけどじゃぶじゃぶ出る人もいれば、がんばったのに出ない人もいるんだし
実際に報告者は何もしてないんだからそう言うしかない
こういう優柔不断な態度だから、何か隠してるんじゃないかと思われてしつこくされたり、
言えばなんとかなりそうと思われて義母に変なこと頼まれるんじゃない
この義母も要注意だな、そんなだまし討の片棒を担げなんてさ
やるんなら自分一人ででやれと
14.
鬼女名無しさん2016年02月03日 21:49u0NeNp3i0このコメントに返信
この義兄嫁にその場凌ぎの嘘を言っても、どんどん突き詰めて来るから嘘だとバレた時が怖そう…
15.
鬼女名無しさん2016年02月03日 21:50yK8T4ezQ0このコメントに返信
いま妊娠中だけど自分が母乳信者じゃなくて本当に良かったと思うわ
母乳が出るかどうかなんて産んでみないとわからないんだから悩んでも仕方ないでしょ
ただ、出たらラッキー、出が悪かったらミルクをプラス、全く出なかったら完ミと軽く考えてる程度
何が大事かって母乳が出るか出ないじゃなくて赤ちゃんの成長ってことを忘れちゃいけない
16.
鬼女名無しさん2016年02月03日 21:50j0Iad.RO0このコメントに返信
自分も出なくてノイローゼになりかかってたから気持ちはわかるな
母乳は母の愛の証、赤子を見ると自然に出る、本能であり仕組み、みたいなのを見ると
自分に母の愛がないから母乳が出ないんだって自分で追い込んでしまうんだよね
違うんだけどね
ちなみに旦那に吸わせるのも吸い方と捕吸力が違うからあてにはならない
私には桶谷のマッサージと助産師さんの話が効いたけど、
桶谷がミルク足すの勧めてるってことは赤ちゃんの体重が
割とヤバいレベルで増えてないんだろうね
17.
鬼女名無しさん2016年02月03日 21:53ZQ.uNoVO0このコメントに返信
義兄嫁の現状で>>713みたいなことを夫が言ったら、鬱まっしぐらじゃないの？
ちなみに私はタンポポ茶が一番効いた
プラシーボ効果かもしれないけど
18.
鬼女名無しさん2016年02月03日 21:53TRXqIs3uOこのコメントに返信
これを基地とか意地とかで片付けるのはやめてほしい
自分も経験あるからわかる、きっとすごく不安なんだよ
ミルクのせいでアレルギーが強く出たらとか腸が弱くなったらとか、赤ちゃんの大切なことが自分が母乳出せないせいで決まってしまうのが恐くてたまらないのでは
一番いいのは桶谷か外来でしっかり説明してもらって、赤ちゃんの成長のためにミルクを足せとしっかり指導してもらうことだと思う
報告者含め家族の誰が何を言っても解決しない、プロに任せるべき
他の人も言ってるけど、少し時間がたてば母親も落ち着くし赤ちゃんの離乳食が始まったらまた変わる
19.
鬼女名無しさん2016年02月03日 22:01P8SnBqCj0このコメントに返信
新生児期に飢えると発達障害のリスクが上がるんじゃなかった？
20.
鬼女名無しさん2016年02月03日 22:03CYiiVT3O0このコメントに返信
脱パンツ健康法をお勧めします。
断乳が辛いくらい、たくさん出ました。
21.
鬼女名無しさん2016年02月03日 22:04vDFLA1l7Oこのコメントに返信
>こんなことで仲が悪くなりたくないわけではない、
仲が悪くなりたいって事だよな？
22.
鬼女名無しさん2016年02月03日 22:05NShmDiPA0このコメントに返信
角が立つとか嫌味っぽいかもとか言ってないで事実を告げることも大事だと思うよ
鼻で笑いながら言うわけじゃないしさ、そこは気にしなくていいと思う
自分はたまたま運よく何もしなくても出たけど、出なかったらミルク使うつもりでいたよ！と明るく言えばいい
真剣に、深刻に説得力、みたいなのが一番よくない
23.
鬼女名無しさん2016年02月03日 22:06tAbsw.9R0このコメントに返信
母乳！母乳！母乳!!って産科多いよね
入院中出される食事もおっぱいのためー!!って言う
出来ない自分はダメ母って思った
お母さんなのに?って助産師に言われたし（笑）
母親に泣いて話したら、自分が完ミルクで育った事を知った
持病持ちだから薬飲んでて母乳一切やれんかったってさ
三十路過ぎたけど健康そのものだし
思い込みなくして育児楽しんで欲しいなあ
24.
鬼女名無しさん2016年02月03日 22:065pngjkUR0このコメントに返信
65歳の我が父ミルク育ち、現在に至るまで風邪ひとつ引かない頑丈人間だから、ミルクで育てても全然大丈夫だよ！完母で育った私はしょっちゅう風邪ひいてるけども。
25.
鬼女名無しさん2016年02月03日 22:10TF.LYjiSOこのコメントに返信
子供にご飯あげないのは虐待ですよって教えてやりたい。
乳が出たら乳やる。
乳が出ないならミルクやる。
どっちが優れてるとか劣ってるとかじゃない。
どっちにも優れてる点、劣ってる点はある。
困るのは赤ちゃんだよ…
てか産後鬱じゃない？
病院池。
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鬼女名無しさん2016年02月03日 22:16B1lozhAa0このコメントに返信
産後は餅やケーキを食いまくってました！って言ってみてやりたくなるなw
27.
鬼女名無しさん2016年02月03日 22:1786BNQKcz0このコメントに返信
本当はワタシもミルク使ってたのって言えば済んだのに
ウソも方便よ
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鬼女名無しさん2016年02月03日 22:17ZuhghcE00このコメントに返信
今は産院でも小児科でもミルク飲ませるように勧められるのに…。
29.
鬼女名無しさん2016年02月03日 22:18BVw8OMGo0このコメントに返信
報告者は困らずに出てたわけだし、正直にそう言って、母乳をどうしても出したいなら
助産師さんとか母乳マッサージ？とかしてくれるようなところを一緒に調べて
やれば？
ストレスで余計に出ないって可能性もあるだろうし答えの出ない素人に
しつこくしたって何の解決にもならないんだし腫れ物に触るような扱いして
隠れて哺乳瓶、じゃなくて母乳出る方法を探してやろう。ﾒﾝﾄﾞｸｻｲ
30.
鬼女名無しさん2016年02月03日 22:22CRtSyfGL0このコメントに返信
大騒ぎして母乳育児が軌道に乗っても半年後には離乳食スタートするのになあ。そんなにこだわってたら身体がもたないよ。
31.
鬼女名無しさん2016年02月03日 22:26ZXkBGZnI0このコメントに返信
桶谷でミルクすすめてるんだったらかなりヤバイんじゃないのかな。前に某母乳育児ブログのコメント欄が一度も人工乳をのませずに母乳で乗り切りましたなんて怖いコメントがわんさかと…乳業メーカーの陰謀だとかもう怖くなったな。
ミルク、母乳に拘らずすくすく育ってくれるのが一番だけどね。飢えて辛いのは赤ちゃんなのに。
32.
鬼女名無しさん2016年02月03日 22:28uXIPL9sO0このコメントに返信
デモデモダッテちゃんの変形だね
33.
鬼女名無しさん2016年02月03日 22:33oZFIc86c0このコメントに返信
自分は赤ちゃんが元気であればミルクでもどんとこいだったけど産院が母乳信仰の所だったから母乳が出ない私は大変だった
母乳の方がメリットあるのはわかるけど赤ちゃんが十分栄養取って元気な方がいいのにね
34.
鬼女名無しさん2016年02月03日 22:35wp53NpNS0このコメントに返信
産後のボロボロメンタルで母乳が上手く出てないとかなったら、負のスパイラルに陥るよね。
私もそうなったから分かる
自分の場合は産院が母乳外来もしてて、助産師さんも出産担当の人が付いてくれて相談も乗ってくれたから本当に良かったよ
それでも足りない時はやっぱりミルク足してたし
やっぱりプロに任せるのが一番いいけど、母乳外来も桶谷式も通っててそれなのかぁ…
桶谷でもミルク足した方が良いって言われるのは相当な気がするわ、義兄嫁さん早く気付くといいんだけどね
35.
鬼女名無しさん2016年02月03日 22:36nMOcCzFZ0このコメントに返信
相談者に求められてるのは「母乳育児の実績ある立場から出る方法を教えてくれる」事だけだから何言っても通じる訳はない。
36.
鬼女名無しさん2016年02月03日 22:38CbRdPC8V0このコメントに返信
桶谷は余程でないとミルク足せとは言わないからなぁ。必要なんだろう。
足せば良いんだよ足せば。それで四六時中吸わせときゃ良いんだよ。
子供の体重5キロになる頃には吸う力がついてくるから。
37.
鬼女名無しさん2016年02月03日 22:391Uhre9L.0このコメントに返信
母乳に拘りすぎだね。気持ちはわかるんだけど。
母乳が出ないんなら、それは体質なんだからミルクあげれば良いのに。
私も退院後しばらくはあまり母乳が出てない感じがして、ミルク足したりしてたよ。
もし母乳が足りてない、体重が増えてないって状況だったら間違いなくミルクをあげるべきなのにね。
それでお腹空かせて泣かせるのは、ただの母親の自己満足であって赤ちゃんのためじゃないって早く気付いて欲しいな。
38.
鬼女名無しさん2016年02月03日 22:39Rz591U2o0このコメントに返信
先に母乳を与えてから足りない分をミルクで補う、って考えればいいのでは？
母乳が出る出ないは体質によるし、ストレスや食生活にもよる。私は一人目より二人目のほうがよく出た。ミルクが開発されたのは、母乳不足で死んでしまう赤ん坊がいなくなるように、って目的だったのがわからないんだろうか？ちゃんとプロの指導にしたがわないと子供の発達に障害がでてくるかもしれない、って言った方がいいのでは？
39.
鬼女名無しさん2016年02月03日 22:39dM2NYIqI0このコメントに返信
全ての哺乳類がお産直後は攻撃的になる
人も例外じゃない
夫だろうが祖母だろうがはたまた自分の子供まで過剰に防御的攻撃的に接してしまうのに、義妹なんてただの敵やろ
40.
鬼女名無しさん2016年02月03日 22:40Sb5GaIKi0このコメントに返信
母乳押しの桶谷でミルク足せって言われるってよっぽど体重増えてないんじゃん。
自分の完母ドリームに子供を巻き込むなよ。
41.
鬼女名無しさん2016年02月03日 22:43uDMQOk4M0このコメントに返信
※29
努力すれば必ず出るなら良いけど、出ない人は何やっても出ないよ
愚かで真面目な頑固者は、努力が足りないとかおかしな方向に頑張って余計ドツボにはまる
その間ずっと赤子を飢えさせておくんか？
このままだと本気で発達に影響が出るよ
母乳でも帝王切開でも予防接種でもそうだけど、馬鹿なカルト脳の母親を持つと子供はマジで災難だよな…
戦時中でもないのに飢えて苦しんでる赤子を思うと、可哀想で胸が痛いわ
42.
鬼女名無しさん2016年02月03日 22:44TAGXivtoOこのコメントに返信
うちの場合は乳首の形が吸いにくかったり、飲みにくい飲ませ方だったりで、最初2週間ほど飲まなくて困ったなぁ。
市の助産師さんの訪問で診て貰って、飲ませ方変えただけでガバガバ飲むように…
長男はそれだったけど、次男は長男が飲みにくかった飲ませ方の方が飲んだな。
43.
鬼女名無しさん2016年02月03日 22:4986BNQKcz0このコメントに返信
産後で精神状態がアレなのを差っ引いても、
人それぞれ、が理解できないと今後の人生苦労すると思う、特に子供の人生が
44.
鬼女名無しさん2016年02月03日 22:53F.8PqqvJ0このコメントに返信
人にもよると思う。
最初の頃は出なかったけど、三ヶ月位目から出だした。
帝王切開だと体力回復するのに時間が
45.
鬼女名無しさん2016年02月03日 22:56F.8PqqvJ0このコメントに返信
途中総人しちゃった。
帝王切開だと、体力が回復するのに時間がかかるからねぇって保険婦さんに言われた。
ミルク足したりしたけど、段々ミルクは赤ちゃんが受け付けなくなってきたり。
赤ちゃんが満足するまで位は、根気よくあげてれば出るようになるよ。
回数多くなるけどね。
46.
鬼女名無しさん2016年02月03日 22:58h99x3hQCOこのコメントに返信
産後も体調が戻らず、何やっても出なかった…
張りもあまりなく、マッサージしても何も出てこないし、無理やり食べさせられては吐き、
助産婦さんにも義母はじめ義実家の方々にも、母親の自覚が?、これだから胸の小さい人は?、赤ちゃん可哀想?、どうせスタイル気にして?（全然違う）とかあれこれ言われて、こっそり落ち込んだ
二人目のときは諦めというか割りきれたけど、本当に努力しても出ない人は出ないんだよね
47.
鬼女名無しさん2016年02月03日 22:59tIhTR7pH0このコメントに返信
赤ちゃん可哀想ね。
無事に成人できますように。
48.
鬼女名無しさん2016年02月03日 23:01bX4WXZES0このコメントに返信
自分の成功体験書き込んでる人いるけど、
この場合はもうそういう段階じゃないでしょ。
語りたいのはわかるけど、空気読みなよ。
そもそもこの場で出てくるようなことは母乳狂いの義兄嫁ならやってるでしょ。
これで私は出ました、ってどや顔コメントうざすぎ。
49.
鬼女名無しさん2016年02月03日 23:06gD5ke64q0このコメントに返信
うちも生後2日目くらいまでは足りなかったらしく、母乳あげてから助産師さんに預けてミルク足してたなぁ。
その後手で搾乳して、ミルクじゃなくて搾乳したものをあげてたら、生後3日目くらいからダバダバ出るようになったわwww
私は哺乳瓶とかの消毒が面倒くさそうという理由で完母が良い派だったから、ミルク与えるのに抵抗は無かったな。
赤子の事を思えば、ミルクを足すべきなのにね。専門家の意見すら耳に届かないんじゃ、もう報告者さんは関わらなくて良いと思う
50.
鬼女名無しさん2016年02月03日 23:07yemHcdSn0このコメントに返信
産後まったく母乳が出なくて、
マッサージやら搾乳やらしたけど効果無くて
すんなりミルクにして完ミルクで育てた。
今特に問題なく、元気に育ってるんだけど、
こういう話を聞く度にミルクで育てて
何がダメなのかよくわからない。。
51.
鬼女名無しさん2016年02月03日 23:1524yHYBhCOこのコメントに返信
一生懸命すぎてカリカリすると今出てるものさえ出なくなる､ミルクで面倒見ておくからその間気楽に一日遊んでおいで､と義母でも実母にでも説き伏せてもらったら。あと義兄しっかりしろ。
52.
鬼女名無しさん2016年02月03日 23:188jy3JBhX0このコメントに返信
たんぽぽ茶とか母乳が出るハーブティーとかどうかなぁ
でも勧めて出なかったらまた泣きながら電話かかってきそうね。
基地基地言われてるけど、産後のあの精神状態だとこうなるよ。何かにこだわっちゃうともう…基地の一言で片付けるのは可哀想だ。
まあ、面倒なのは本当に分かるけど。
私はなぜか部屋の湿度に固執しちゃって、周りにドン引きされてた。
加湿しすぎてるからと私の母が加湿器の電源消すと、もう半狂乱。
3ヶ月くらい経って、赤ちゃんの扱いに慣れてきた頃に、なんであんなにこだわってたんだ？とモヤが晴れた。
53.
鬼女名無しさん2016年02月03日 23:25tnxQHJQh0このコメントに返信
自分は産んだ病院の看護師に「母乳で育てなさい！」ってかなり脅されてそれに縛られてたなぁ…
あんまり出てないのに「十分出てるし飲ませないと出なくなるよ」とか「母乳飲ませないと顎の発達が悪くなる」とか「免疫が貰えなくて病気がちな子になるよ」とか「ミルクの子は太りやすいし虫歯になりやすいよ」とか散々言われて辛かった思い出があるので母乳に拘る気持ちは分かるけど、周りに迷惑かけたり赤ちゃんが成長してなくて医者とかからもミルクあげなさいって言われても頑なに拒否するのはダメだと思うな…
54.
鬼女名無しさん2016年02月03日 23:31U7j5tAOU0このコメントに返信
母乳出なかったからミルクだったけどなんでミルクがダメなのかわからないわ
自分じゃなきゃ授乳できないわけじゃないから病院の時など旦那に簡単に預けられる、腹持ちいいからよく寝てくれる、飲んでる量がちゃんとわかるからどれくらい飲んでるか把握しやすいし
母乳信仰の人の考えることはわからん
55.
鬼女名無しさん2016年02月03日 23:47uXAYivn40このコメントに返信
持論にこだわって赤ちゃん死なせたいならそうしてなよって突き放せ
基地外に言葉は通じない
56.
鬼女名無しさん2016年02月03日 23:54dXOMh7Vs0このコメントに返信
桶屋って何？ggるべき？
57.
鬼女名無しさん2016年02月03日 23:55R.Q.YHoU0このコメントに返信
こりゃ報告者は直接関わらない方がいいよ。
報告者がいくら正論を言っても逆効果だよ。
関わるなら義兄か姑経由で遠回しにアドバイスする方がいい。
赤ちゃんの体重を気にしておいて、デッドラインを把握しておけとか、脱水なら尿が赤っぽくなって大泉門が陥没するから気にしておけとか。
あと義兄が桶谷や保健師に義兄嫁のカウンセリングの事相談してみてもいいかもね。
医者や桶谷が関わってるならそっちに任せて、かわいそうだけど本当に危険な状況になれば医者から義兄に警告が入るでしょ。
58.
鬼女名無しさん2016年02月03日 23:57aR8WnLiO0このコメントに返信
母乳、自然分娩、3歳神話、生活リズム…出産育児にNGは多少あっても、こうじゃなきゃダメって事はそんなにないと思うなー。
子が元気であることが第一優先。
まぁ、今の世の中どうしても母と子の一対一の閉鎖的な空間での育児で、客観視できる余裕がなくなって思い込んで拗れちゃうとごっちゃになっちゃう心理はわからなくもないけどね。
59.
鬼女名無しさん2016年02月04日 00:01cNy7xS0q0このコメントに返信
週一スケールではかってた
生後2ヶ月の時に病気になったんだけど
1日20gくらいしか増えてなかったら
それは保健師が注意するような下限だったみたい
その後飲める体力ついて翌週には1日60gにまで
体重増加してた
それできなかったら断乳して点滴入院だったわ
毎日の体重増加がどれくらいか計算したらよさそう
鼻詰まりでも飲めなくなるしまず母乳で足してミルクでいいのにねえ
ほんと飲ませないって虐待だわ赤ん坊が可哀想
点滴入院になったらもっとどうすんだろう
60.
鬼女名無しさん2016年02月04日 00:01i1XSI8yH0このコメントに返信
男も悪い
どっちもどっちでしょ
61.
鬼女名無しさん2016年02月04日 00:163K98V.jG0このコメントに返信
事実なんだから、正直に言えばいいと思う
個人差があるものなのだから、こればかりはしょうがない
それで関係が悪くなっても、今のままだって同じだろうし
それを根に持つような人に配慮して関係続けても、
また異なる問題に発展するだけ
相手がどう思うか、勝手に推測して、進もうとしない
赤ちゃんが心配とか、偽善にしか思えないわ
私も1人目は出なかったよ、多分、ストレスだと思う
2人目は、2度目だし慣れて出たので、完母だったけど、
これは、母乳信仰より、怠慢だわ
ミルク作るのが、めんどくさかったｗ
62.
鬼女名無しさん2016年02月04日 00:20DHelAbhz0このコメントに返信
数年前に生んだけど、母子手帳と共に母乳の素晴らしさが書かれたパンフを幾つももらうし、マッサージとかも習うし、母乳で育てるのが当たり前と刷り込まれたよ。ミルクについてなんて殆ど触れられなかった。こうやって母乳神話が作られるのかと納得した。
63.
鬼女名無しさん2016年02月04日 00:30xHTgALaF0このコメントに返信
現在進行形で子供を育ててるお母さんたちと接する機会は無いのだろうか？
母親や子供の体調なんて人それぞれ、ミルク使う人だって普通にいる、ということを認識しないとどうにもならないと思う
ちょっと今は、自分の思いこみだけで視野が狭くなってるよね
64.
鬼女名無しさん2016年02月04日 00:32b5Bj7OgGOこのコメントに返信
桶屋って普通にミルクを足す指導するよ
全く太らないヤバい赤ちゃんじゃなく、体重の増えがちょっと弱いかな？程度の赤ちゃんにもミルク指導する
ミルクをあげちゃいけません！なんて絶対言わない
桶屋のマッサージに通って乳の出を段々よくして、飲ませ方も工夫して、体重増加を見る
増えるようなら徐々にミルクを減らして行けばいいですよって普通に言われるはず
この赤ちゃんもそれでいいのに、馬鹿みたいに一滴もミルクをあげたくないとか一人でかたくなになってんだろうね
マジに馬鹿
65.
鬼女名無しさん2016年02月04日 00:486sY7g7Hj0このコメントに返信
角が立つとか言ってないでさっさと行動しろよ。関わりたくないならもう関んな。
66.
鬼女名無しさん2016年02月04日 00:58vjQ.k.re0このコメントに返信
完母にこだわるなつってもな
生まれる前から散々母乳母乳、母乳が素晴らしいって言われ続けて
母乳の話しかされてないのに、いざミルクって言われても割りきれないのはわかる
じゃあ、この子や乳の出ない自分は失敗作の出来損ないなのか、母親失格なのかと
またねー
一部の母乳狂どもが頑張れば出る！ミルクを足してはいけない！出なくなる！
頑張るのが母親！
ミルクは駄目！哺乳瓶は駄目！
って大声で騒ぎまくってるんだわ
つーか助産師がこれを大真面目に言うんだわ
インターネッツでも検索してもこればっかり
でも、外出てそこら辺のおばちゃんに聞いてみ？
はじめの数ヵ月は出ない
二、三カ月したら足りなくなる
いちばんはじめの子の時は出ない
昔からそうだったの
だからこそ生まれてすぐは砂糖水飲ませて、重湯や動物の乳を代わりに飲んでもらい乳とかしてたし
我々の世代もその名残で離乳食の前から果汁や味噌汁の上澄み、白湯を飲ませられてたんだから
みんな知ってることだったはずなのに、いつの間にか母乳狂の馬鹿どもが握り潰しちゃった
うんとベテランの、それこそお婆ちゃんの助産師さんほど母乳母乳言わないよ
出ないもんは出ないってきちんと知ってるから
67.
鬼女名無しさん2016年02月04日 01:03vjQ.k.re0このコメントに返信
この米欄見ても私は出たって話ばっかりっしょ
こんなんばっかりなのに狂うなってのも無理な話だと思わん？
68.
鬼女名無しさん2016年02月04日 01:14kLkhvJjp0このコメントに返信
こりゃーたしかにストレスたまるな
角が立っても何でもいいから「自分は何もしなくても出たから完全母乳だっただけ、出ないならミルク与えるしかない」ってストレートに言っちゃうのが一番だと思うけどな。
69.
鬼女名無しさん2016年02月04日 01:19dcUzkPrP0このコメントに返信
※66
その辺のおばちゃんに母乳母乳言われたよ。揉んでもらったら出ただの出すぎて困っただの、赤ちゃん本舗みたいなとこでミルクあげてれば「あら母乳出ないのー？」とか揉んでもらえば出るわよ！とか吸わし方が足りないんじゃないとか。赤ちゃんが熱出したら「母乳じゃないから?」とかおばちゃんのが母乳母乳言われた
おばちゃん助産師さんとか保健師さんはなんにも言わなかったな?
70.
鬼女名無しさん2016年02月04日 01:20CIF.Kmbh0このコメントに返信
義姉との関係が悪くなるかもなんて言ってないではっきり言っちゃっていいのに
至極当然のことだし何も悪いことじゃないんだから
むしろなんで関係が悪くなるかもなんて発想が出てきたんだろう
曖昧な態度でいるほうがお互いのためにならなそうだけど
71.
鬼女名無しさん2016年02月04日 01:23dcUzkPrP0このコメントに返信
※69途中で送信した
特にミルクでも気にしてなかったから聞き流してたけどあんな母乳母乳言われたら気にしてる人は狂っても仕方ないよ
何言われたって出ないものは出ないんだから
72.
鬼女名無しさん2016年02月04日 01:253hQyA37X0このコメントに返信
四ヶ月から完母なったけど、それまでは1日700ml?800mlミルク足してたよ
とにかく子が大きくなるのが一番だし
母乳でなくて惨めで泣いてたから母乳にこだわる気持ちはわかるけど、それは母親の都合
73.
鬼女名無しさん2016年02月04日 01:28JX3tWlUD0このコメントに返信
私の姉が出すぎる人で食欲がないって言ってあんまり食べてなかった日も一日中搾乳しててガリガリになっていってたわ。上手くいかないもんだね。
74.
鬼女名無しさん2016年02月04日 02:04K4rLeQOrOこのコメントに返信
嘘も方便で「私も最初出なくてミルク足してたけど、後から完母になったよ?」とでも言っておくべきだったね。
私もまさにそれだ。
産院が母乳にこだわらない混合上等のところだったからかも。
これで母乳至高主義の産院だったら義兄嫁と同じくノイローゼ気味になったかもしれない。
75.
鬼女名無しさん2016年02月04日 02:337XGn.Awn0このコメントに返信
1人目のときは2ヶ月、2人目のときは1ヶ月で完全に母乳ストップ。
しかも、出ていた間も全然足りなくてミルク足してた…。
というよりも、ミルクにほんのわずかな母乳混ぜてた、そんな感じ。
そりゃもう悔しくて何度泣いたことか。
デブで胸も大きいのに母乳が出ないとか、ギャグにもならない。
「母乳をあげられないなんて母親失格」って、正直いまでも思う。
（まぁ、母乳神話に惑わされてる気もするんだけどさ…）
だけど、どんなにがんばったって出ないものは出ない。
そして、赤ん坊は母乳かミルクがないと育たない。
だったら出来ることは「完ミで育てる」ことのみなわけで…。
自分が満足する育児をしたいのはおちろんだけど、一番は子供。
その子供が全然体重が増えずに弱っていったら意味がない、
報告者の義兄嫁が冷静になってそれをわかるといいんだけどね。
76.
鬼女名無しさん2016年02月04日 02:357XGn.Awn0このコメントに返信
※75の「おちろん」は「もちろん」の間違いです…。
訂正する必要はないかと思ったけどやっぱり訂正しておきます。
77.
鬼女名無しさん2016年02月04日 03:18WVNqwQga0このコメントに返信
義理の関係が幾ら口出ししても、とち狂った今の義兄嫁は受け入れないでしょう
何しろ医者などの専門家の意見すら、母乳信仰の前には無視するんだから
義兄嫁が寝た隙にミルク飲ませたりしたら、発狂して縁切りだの離婚だの、斜め上に突っ走るよ
離婚まで行かなくても、絶対に一生恨みに思われる
トメにとって義兄子は孫だけど、報告者は血縁関係無いのだし
他人の癖にあの時はよくも！みたいに数十年も人から憎まれるって、しんどく無い？
義兄と義兄嫁母が手も口も出すしかないよ
78.
鬼女名無しさん2016年02月04日 04:098G.gThbe0このコメントに返信
出ない人がする事→ネットで出が良くなるように調べてみよー
→そういうサイトでは
ミルクをまるで毒物扱い安易に足す人バカ扱い
ミルク足せという医者を無知扱い＋ミルク販売ノルマが病院も有るから販売営業入ってる場合有りとまで言う
とにかく頻回授乳推奨これで出るようになると
→えっ足しちゃいけないの？
増えなくなる？止まる？
じゃあとりあえずミルク足すの止めなきゃ
で、これで中途半端に出てるといつ諦めてミルクに切り替えれば良いのかそれとも続けるべきか分からなくなる
お医者さんもミルクを足せって言うけどミルクを嫌がって飲まなくなって足すに足せなかったり←これがヤバい
というように別に出なきゃ完ミでもいいやと思ってる人すら不安に煽る構成とミルクを取り上げる構成なんです
だから最初から母乳希望の人なんかはプロでもミルクを足せ言う人は何にも真実を知らないで働いている人ってくくりになっちゃうんじゃ無いかな
79.
鬼女名無しさん2016年02月04日 04:14yQPdOyO.Oこのコメントに返信
例えが悪いけど､夕飯待ちきれなくて『おかーさーんご飯まだー？』の命に関わるﾊﾞｰｼﾞｮﾝだよね｡
母乳至高の考えを変えさせるのは今は逆効果じゃないかなｰ｡ だっておかしくなっちゃってるんだから｡
そうだよねｰおっぱいが一番だよねｰ｡ でもさ､焦ってｼﾞｬｶｼﾞｬｶ製造しても栄養薄そうじゃない? その間お腹すいたら可哀想だから､ちょっとつなぎでﾐﾙｸあげたら? 的な持って行き方はいかが…ってﾒﾝﾄﾞｸｻｸなってきた｡
あとは自分のｴｺﾞで赤ん坊飢えさせて満足? 焦ったって出てないんだからｼｬｰﾅｲじゃん!って旦那が言うかだね。
80.
鬼女名無しさん2016年02月04日 05:39Lo.kOafa0このコメントに返信
桶谷にも母乳外来にも通ってるんなら、もう素人にできるアドバイスはないよねえ。
母乳だろうがミルクだろうが、赤ちゃんが飲んで大きくなればいいはずなのに。
パンがなければケーキを食べればいいのよ。母乳がなければミルクを飲めばいいのよ。
自分が何飲んでたかなんて、３歳すぎれば本人も忘れてるし、母乳にこだわったとか言われたって、「ふーん、だから？」で終わるわ。
目的よりもやり方が一番になるのは本末転倒。子にとっちゃいい迷惑だよ。
でも産後って変に思い込んじゃったりするんだよね・・・何が一番大事か、赤ちゃん見て自分から気づくといいんだけど。
81.
鬼女名無しさん2016年02月04日 06:24JHIg9RqP0このコメントに返信
お腹すくのかわいそう
82.
鬼女名無しさん2016年02月04日 06:36cx8amoMG0このコメントに返信
母乳でもミルクでも元気ならそれで良いのに
83.
鬼女名無しさん2016年02月04日 07:185gO7i04w0このコメントに返信
私も母乳が少しは出る体質だったから完母に拘るの解らなくもない
結局混合?完ミで終わったけど
出なきゃ混合で良いんだよ
産まれて直ぐは体重増やすのもお母さんの仕事なんだもん
どれくらいの月齢か解らないけど、0?1カ月までに1kg増やさないとダメだし
本スレにも書いてあったけど、腹が減りすぎて吸う力弱くなってるのかも
そしたらいくら吸わせても吸い付かないし、母乳も吸われなくて出なくなるよ
哺乳瓶やミルク拒否されない内にミルクあげた方が良いんだけどね…
色んな意味で眼を覚ますと良いね
84.
鬼女名無しさん2016年02月04日 07:18h9rgN5J50このコメントに返信
義兄嫁はうざいけど赤ちゃんかわいそうって当たり前の感情では？
85.
鬼女名無しさん2016年02月04日 07:35HWQF9rfv0このコメントに返信
私は良く出たから完母にしたけど、べつにミルクでも全然構わないよね。
赤ちゃんの成長が一番大事だろうに。
母乳に拘る人ってなんなんだろう。
どうしてもっていうなら、夜中に1時間ごとにでも搾乳して刺激していれば出るようになるかも。
母乳が作られるために大事なのは夜らしいから。
86.
鬼女名無しさん2016年02月04日 08:29xN4Qgz.y0このコメントに返信
義兄嫁は相当ストレス溜まってるみたいだし、
義兄がダメとなると
実親が出てこないと解決しないよ
87.
鬼女名無しさん2016年02月04日 08:35sFwyAT1z0このコメントに返信
母乳が足りない事に追い詰められたお母さんがネットで不衛生な母乳を購入してしまった事件が大々的に発覚してから、母乳至上主義の風潮に疑問を投げかける声もちらほら出てきたけど、悩んでる時に一番簡単にアクセスしやすいネット上だとまだまだ「ミルクは毒物、母乳の為に努力しない母親は失格だ！」の極端な意見が目に付きやすいのが困り物。
下手に親族が関わるよりも、自治体の保健師さんに相談してフォローしてもらう方がいいんしゃないかな。
88.
鬼女名無しさん2016年02月04日 08:36vHwnFdek0このコメントに返信
母乳出ないのって人としての性能の悪さを言われてる感じがして苦しいんだよね
第1子で里帰りした時に授乳するたびに親（子の祖母）に体重量られてた
親は母乳出ない人だったから自分にできなかったことをさせたかったのかも
第２子は里帰りしなかった
退院時にもらった粉ミルクさえ消費する必要もなく母乳が出た
89.
鬼女名無しさん2016年02月04日 08:37Qt2Mh5460このコメントに返信
上の子産んだ時は「母乳にあらずんば母にあらず！」って空気だったけど、下の子の時はミルク足す?温めようか?って感じだったなあ。
同じ産婦人科だったけど。
こういうお母さんが増えたからだろうな。
出ないもんは出ないし、ミルクだって母乳に足りない栄養素が入ってるし、全然いいと思うんだけどなあ。
早いところ、離乳食が始まればいいんだけど。
それまでに赤ちゃんが生き延びられるか。
とにかく赤ちゃんが可哀想だよ。お腹一杯飲めないなんて。
第一子だから自分の判断に固執しがちになるのもわかるけど、子供を犠牲にしちゃあ駄目よ。
90.
鬼女名無しさん2016年02月04日 08:38s6sdFG4r0このコメントに返信
私も出なかったけど諦めたら出るようになった。
91.
鬼女名無しさん2016年02月04日 08:39a8DAlbQ.0このコメントに返信
母乳にしなきゃ！っていう根拠はなんなんだろ？
私完ミで育ったけど、病気も障害もないし背も高いよ
ミルクじゃだめなの？
92.
鬼女名無しさん2016年02月04日 08:44diXOtbmSOこのコメントに返信
私も上は１ヶ月下は５ヶ月で出なくなって完ﾐにしたよ
上は5歳偏食小僧だけど背丈はﾃﾞｶｲ
赤ちゃんお腹空いてるよﾐﾙｸでもいいじゃないって義兄からか義兄嫁の母親からかｶﾄﾞの立たない人に言ってもらうしか無いなぁ
93.
鬼女名無しさん2016年02月04日 08:50W.PLUziS0このコメントに返信
出産した病院が母乳信仰で、出が悪かったから辛かったなあ。
ミルクでもいいんだよって周りから言われて混合からミルク一本にしたらすごい責められた。
それ以来そこへは行っていない。
94.
鬼女名無しさん2016年02月04日 09:04dcUzkPrP0このコメントに返信
※91
妊娠して母親学級とか行くと赤ちゃんの為にあげる母乳がいかに素晴らしいかを教え込まれるんだよ。産婦人科でもらう冊子なんかにも 母乳を出す為に 母乳は素晴らしい栄養です とか書いてあるし
母乳推奨な産婦人科だと産んだ後も母乳母乳言われるし、回りの知り合いでもないおばちゃんとかも「母乳でしょー？」とか当然のように聞いてくる、ネットで調べれば母乳あげて当然みたいな雰囲気だし
段々刷り込まれてって母乳出ないとダメ母親みたいに思いこんじゃうんだと思うよ
95.
鬼女名無しさん2016年02月04日 09:20wUyIg8Xz0このコメントに返信
母親に逃げ場を与えない母乳信仰を刷り込むからこうなる。
分泌物なんだから個人差があって当然なのに
それはないことのようにして母乳育児だけを進めるから追い込まれる奴が出てくるんだよ。
でもうちのコトメみたいに最初から仕事復帰した時困るからミルクでいいの！ってのもモニョるけど。
母乳で育てて足りなきゃミルク足すってのがスタンダードだと最初から指導しておけばいいだけの話だと思うけどな。免疫やら大事なものが母乳にあるのは本当なんだし。
子供のことを考えたら自ずと出る答えだと思うがなぁ。
96.
鬼女名無しさん2016年02月04日 09:23EaLdmlTH0このコメントに返信
こういう人に嘘をつくと、ごまかしきれないところまでズケズケ訊いてきて、嘘だってバレたらもっと厄介なことになると思う。
正直に答えておくのは正解だった、というより間違いじゃなかったと思うよ。
97.
鬼女名無しさん2016年02月04日 09:23g4fhn0X40このコメントに返信
現在４２才だけど、自分が生まれたときは「ミルク最高」「母乳はカス」な流れだったそう
うちの母親（現７０代）も「母乳なんて栄養がない」「母乳の子供は小さくてみっともない」「ミルクの子供は大きくて健康」って、私が大きくなってもずっと言ってたしね
自分が子供を産んだのは１６年前で、そのときは「母乳を見直そう」「ミルク過剰でブクブク太らせるのはよくない」みたいな流れになってたけど
うちの母親は「私はあなたに母乳なんてあげなかった」「母乳だと病気になる」「育たない」って考えのままだったから
「ミルクあげなさいよ」「母乳なんて母親がつきっきりになるし、母親にだけ負担がかかるのよ、時間の無駄よ」って隣でブツブツ言ってた
結局、思い込みの強い人にとっては「自分のやり方」が正義
母乳だけで育てた人が、足りないからとミルクを足す人に「母乳で頑張って」とうるさいように
母乳の人に「母乳じゃ駄目、ミルクミルク」とうるさくいうのも、自分のやり方を否定された気になるんだろうね
この義理の兄嫁さんも自分勝手な思い込みが強すぎるから上手くいかない
98.
鬼女名無しさん2016年02月04日 09:32Pntyp1V20このコメントに返信
※94
その辺歩いてるだけの人が「母乳？」「母乳の方がいいわよねー」「母乳の子は風邪ひかない」「母乳の赤ちゃんは情緒が安定する」って、色々言ってくるよね
99.
鬼女名無しさん2016年02月04日 09:33tcgxyIPcOこのコメントに返信
母乳育児推奨してる病院だと、
ミルクを飲ませると乳房への刺激が少なくなり余計出なくなり悪循環に?とあるから、一度でもあげるの怖い気持ちはわかる、自分がそうだった。難しいね。
多分ストレスで出なくなってるんだけどミルクをあげてもどっかで罪悪感あるからストレスたまるし…開き直れば楽なんだろうけど。
100.
鬼女名無しさん2016年02月04日 09:41gSI6XpqP0このコメントに返信
桶谷でミルク追加を勧められるってよっぽど出てないんじゃない…？
お腹すいてるとかそういうレベルじゃなく、マジで成長できないような状態だったら可哀想すぎる。もはや虐待だよ。
お母さんの気持ちとかに配慮してる場合じゃないと思う。
101.
鬼女名無しさん2016年02月04日 09:44b5Bj7OgGOこのコメントに返信
自分の知ってる桶屋は、日に25グラム増えてないとミルクを足してって言ってた
今は知らないけど
102.
鬼女名無しさん2016年02月04日 09:464mkVScf10このコメントに返信
報告者が何言っても何しても義兄嫁聞かないでしょ?
聞くとしたら「実は今まで隠してたんだけど、○○をしたら母乳がでるようになったの！」みたいなお役立ち情報を知りたいだけ。
義兄嫁はシングルマザーってわけでもなくて旦那もいるし親もいるし、「びょういんは悪のてさきだからうそばかりいう！こどもは家にとじこめてそだてるべきよぉ！」みたいな人ではないみたいだし、報告者はなにもしなくて言いと思うけどなぁ。
っていうか、『（義兄嫁、母乳信仰に悩む人に対して）何も出来ない人間、なんの知識もなければ発言力もない人』が、ヘタになにかするより「自分は何もできないから、あえて、何もしない」をがんばるほうがいいと思うけどなぁ…
103.
鬼女名無しさん2016年02月04日 09:466yZS5PRt0このコメントに返信
「個人差がある事」
「私はたまたま沢山出たからよくわからない事」
この2点を伝えればいいのに思っちゃうけど。
女はわざと話をややこしくしてるんじゃないかってイライラするときがある。
104.
鬼女名無しさん2016年02月04日 09:51.97BHiz70このコメントに返信
最近産んだんだけど、産むまでは完母に拘るのがよくわからなかった。でも実際産んでみて、産院で他のお母さんたちが普通に母乳あげてるのに自分は出が悪くてほとんどあげられなかった時、ものすごい焦ったし、パニックになったよ。母親失格って言われた様な気になってしまって。
だけど何より赤子が1番だからミルクすぐ足したけども、このパニック状態こじらせたままなんだろうなぁ義兄嫁は。
105.
鬼女名無しさん2016年02月04日 09:52gSI6XpqP0このコメントに返信
※103
あなたは自分がさぞかし的確な解答をしていると思っているんだろうけど…。
106.
鬼女名無しさん2016年02月04日 09:55gjCZvflG0このコメントに返信
母乳でもミルクでも子供はちゃんと育つんだからこういうのはこだわる方が損。こだわり持つのは自己満にすぎないと思うし割りを食うのは子供だけよ
107.
鬼女名無しさん2016年02月04日 10:0061xecJCu0このコメントに返信
最近の母乳信仰は行きすぎだと思う。
病院や周囲が母親を追いつめている。
108.
鬼女名無しさん2016年02月04日 10:02Y1WGY2gL0このコメントに返信
これほんとに体質あるよね。たまに昔は皆母乳でそだてていたんだからでないなんてない！って主張する人いるが、昔もでなくて人に貰ったりしていたっていうし。(祖母が飲ませたって言っていた。餓えていたらしくすごい吸い付きだったって)なんとか目を覚まさせないと、その後の成長に関係するのに、、
109.
鬼女名無しさん2016年02月04日 10:08.yUG3MP.0このコメントに返信
何言っても無駄な状態ってのはある。
人の心は変えられない。
110.
鬼女名無しさん2016年02月04日 10:10soCUt0xw0このコメントに返信
頻繁に詰まりまくってた頃、マッサージ受けに助産院に通ってたけど、ガリガリの赤ちゃんいたなぁ…。検診で要観察になった場合のごまかし方とかレクチャーしてたよ。「保健師にはミルクあげてるって嘘つけばいい」とか言ってて引いたわ。
そしてなぜか平均体重のうちの子は肥満児呼ばわり。最終的に母乳が飲みやすくなるから舌の付け根を切れとか言われてCOした。極端な母乳信者はほんと怖い。あれは宗教だよ。
111.
鬼女名無しさん2016年02月04日 10:12Y1WGY2gL0このコメントに返信
いや、本当に何のためにもともとはミルクが開発されたと思っているのだろうか。出ない人が一定数いて栄養状態悪い赤ちゃんを救うためだろうに。
112.
鬼女名無しさん2016年02月04日 10:13soCUt0xw0このコメントに返信
110ですが、上記のことを言っていたのは助産師です。ガリガリの赤ちゃんのお母さんは助産師に言われるがまま…という感じで気の毒だった。舌の手術もしたって話してたし。
113.
鬼女名無しさん2016年02月04日 10:1561xecJCu0このコメントに返信
母親学級にいった時の事。
保育士「皆さんは出産したら母乳とミルクのどちらで育児をしますか？」
参加者「双子の姉が出産した時母乳が出なかったので私も出ないと思います。だからミルクにしようかと」
保育士「大丈夫！頑張れば絶対出ますよ！頑張りましょうね！」
これって母乳が出ないのは頑張りが足りないと言ってるようなものだよね。
だから母乳が出ない人は自分の頑張りが足りないんだ母親失格だと悩む。
出産前からこうやって洗脳されるから母乳にこだわるようになってしまうんだよ。
114.
鬼女名無しさん2016年02月04日 10:23cG66eQ6p0このコメントに返信
どうでもいいよ
自分のプライド優先させてガキ殺しかけるような馬鹿なんてほっとけよ
115.
鬼女名無しさん2016年02月04日 10:33YzVNwYV80このコメントに返信
今は赤ちゃん優先って産院が多いよ
とかうちは母乳?混合?ミルクだったけどミルクはよく寝てくれるしフォローアップから牛乳へと移行もスムーズ
デメリットは出かけるとき大荷物になるってぐらいかな
116.
鬼女名無しさん2016年02月04日 10:48jnH9mRnxOこのコメントに返信
一人目を産んだ病院は母乳至上主義だったけど
二人目を産んだ病院は母乳？ミルク？そんなのテキトーでええんやで
って感じだった
117.
鬼女名無しさん2016年02月04日 10:56vjQ.k.re0このコメントに返信
>>111
粉ミルクが普及する前は五人に一人赤ちゃん死んでたからな
今、母乳推進派が錦の御旗として掲げてるWHOの母乳なんちゃらだけど
あれが出た背景ってのが、途上国でミルクあげたら赤ちゃん死んだ！→ミルクのせいだ！って流れなんだよね
賢い人なら気づくと思うけど、そこに至るまで、衛生管理、哺乳瓶の消毒、きれいな水を徹底したかとか、医療やサポート体制は万全だったかって話があると思うんだけど
何故か全部すっ飛ばしてミルク！！になっちゃったんだよね
本来は途上国ではミルクを作りづらいから寧ろ母乳の方が安全て話なんだけど
勿論、日本は全然関係ないw
ここに自然派とか日本特有の根性論とか独特の御産形体(医者は出てこず助産師が仕切る)とか色んなもんが噛み合って拗らせまくって今に至ってる状態
いい加減、小児科医、保健師辺りが口出すべきだと思う
それに男性も客観的に見てもおかしいって思ってるならどんどん口挟むべき
助産師と産後頭弱りまくった母親と自称経験豊富な経産婦だけで完結してるから誰もおかしいと思わないのよ
118.
鬼女名無しさん2016年02月04日 10:56NsGULJBy0このコメントに返信
そこまでして出ないんだったらもう無理だから諦めろ。
119.
鬼女名無しさん2016年02月04日 10:59cxfcoFBLOこのコメントに返信
２人とも助産院で産んだけど、お乳出すのにｷﾞｭｰｷﾞｭｰマッサージされて痛いの何の！
お乳が出ない人には同室の方のを貰ったり砂糖水あげてた。
初乳が大切なんだってでも、ｷﾞｭｰｷﾞｭｰﾏｯｻｰｼﾞは嫌だった。
離乳期になる前からミルクと両方与えて、今はこれでもかってくらい元気だよ♪
120.
鬼女名無しさん2016年02月04日 11:16b5Bj7OgGOこのコメントに返信
そういや、母牛の乳は製品にまわされるから、子牛は米の研ぎ汁を飲まされてたな
人間の赤ちゃんも米の研ぎ汁でも生きていけるんじゃね
121.
鬼女名無しさん2016年02月04日 11:178G.gThbe0このコメントに返信
完ミの人。
出ないと悩んでる人に私良く出た報告は何の参考にもならない上にプレッシャーになったりマウンティング発言と相手に捉えられる可能性大だよ。
ミルクで大丈夫だよ私は完ミだけどーとか言ってたら本当は完ミが良いと貴方も思ってるんでしょって思わせちゃっても仕方ない。
今更直接言うと嘘ついてるとか思わせそうだから義兄に報告者が本当は混合が一番良いと思ってたけど赤ちゃんが飲まなかったとか、面倒で出来なかったとか言ってみたら？
で義兄もどう考えても混合が一番良く思えると言ってもらう。
母乳信仰は止めなくても周りは混合の方が良いって思ってるんだと思ったらとりあえず混合にしてくれるかも。
自尊心取り戻してあげて。
混合は混合で大変だけどとりあえず現状から抜け出さないと。
122.
鬼女名無しさん2016年02月04日 11:23yyp0HtEM0このコメントに返信
これだけ栄養価の高く、月齢別に細かく使い分けられるミルクが開発されてる時代に
なんで母乳オンリーなんて原始的な発想がまかり通ってるんだ？
123.
鬼女名無しさん2016年02月04日 11:29sDzxgw2D0このコメントに返信
私は入院中から結構出てたと思うんだけど産院にはとりあえずミルク足せって言われたから飲ませてたよ
1か月検診の時に大丈夫そうって言われたから完母にしたけど
最初から完母でいけたかもしれないけど父親や祖父母にミルク飲ませて貰った経験が出来て逆に良かったなって思ってた
結局の所、母乳で思い詰める人って前向きな考え方が出来ないのかも
だから母乳が出てもこの先の育児のどっかで躓いてただろうから早めに経験出来て良かったのかもね
義兄嫁にははっきり言うしかない
つかこの報告者も何もしなくて出たが嫌みになるって思ってるあたり完母に優越感持っていろいろ言ってたんじゃねーの
124.
鬼女名無しさん2016年02月04日 11:32b5Bj7OgGOこのコメントに返信
まだ寝返りしない！ハイハイしない！歯が生えない！言葉が遅い！
自分でギチギチの決まりごと作って、ずーっとノイローゼになりそうな母親だよね
125.
鬼女名無しさん2016年02月04日 11:51QjC63kYVOこのコメントに返信
TV、雑誌、育児本などでもとにかく母乳の良さがすごいアピールされてて、母乳が一番！と言われてるのが何かあまりいい気しない…
母乳が出る人なら言われなくてもあげるに決まってんだからさ。
126.
鬼女名無しさん2016年02月04日 11:58EaLdmlTH0このコメントに返信
※123
母乳が出なくて悩んでる人に「何もしなくても出た」って言っちゃうと嫌みになっちゃうかも？って考えない方が大人としてマズいんじゃないかな。
127.
鬼女名無しさん2016年02月04日 12:032xNZg8w80このコメントに返信
桶谷通ってて助産師がミルク足せばって言うならもうほとんど出てないのでは？
プロが無理なら素人では無理だよね。頑なにミルク拒否するのは赤ちゃんに栄養行かなくて脳に障害出ても良いって言ってるのと一緒。
母乳をあげたい女のエゴで母親ではない。
母乳なんて人それぞれ、その時それぞれ。私は一人目二人目は十分でたから安心してたら三人目1ヶ月検診で数グラムしか増えてなくて慌ててミルク足したよ。赤ちゃんが健康でいるのが一番!!
128.
鬼女名無しさん2016年02月04日 12:05gjCZvflG0このコメントに返信
※124
それ。多分一生人の話聞けない人かも。人に相談してその通りにしてもダメ→もう最終手段(
ミルク)しかないんじゃないの？に対してもっと違う方法ないの！？だもの。
こういう人に下手にアドバイスしないほうがいいよ。
万一アドバイス通りの方法で成功しちゃったら結局周りの気苦労を無かったことにして「自分はこんだけ苦労したけどできたの！自分すごい！」って自己評価を無駄に高くしたり、
今後また同じように壁にぶつかった時に噛み付く勢いで「なんかないの！？」って依存して聞いてくるだけだもの。
赤ちゃんに関してはもう保健師の介入や場合によっては児童相談所の範疇に入ってると思うから通報なりなんなりして放っておくほうがいいかもね。
行き過ぎた母乳信仰なのか今はやりのオーガニックとか無添加育児なのかわからないけど、そんな育児がしたいならぽぽちゃんでも抱っこしておけばいい。
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