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【精神論？】万年腰痛のやつ、わいが直したる『腰痛は怒りである』
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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2016年02月01日 22:35
4. ID:5GdxkhF30
5. 名無しが頑張って書いても説得力無いな
こういうのは「誰が」言ったかが重要
6.
7. 2.不健康記録ノート
8. 2016年02月01日 22:38
9. ID:hPJ2qpxEO
10. 去年NHKで特集してたね…
病院にかかってやるべきだね。
他の疾患でも同じアプローチで症状改善していたものもあった。（目眩が出てたな。）
自己判断は危ないから辞めておく事だね。
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2016年02月01日 22:38
14. ID:5dy9RZ6D0
15. ストレッチ、筋トレ、ジョギングを習慣にしてるワイ、高みの見物。
たまに痛くなっても背筋の筋トレしたらすぐ治るわ。
筋トレしたら治るという思い込みも、多少あるのかも。
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2016年02月01日 22:39
19. ID:0tci4YVP0
20. ワロタｗｗｗ
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2016年02月01日 22:39
24. ID:NRFp4fOz0
25. はいはい
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2016年02月01日 22:43
29. ID:xA4hFtHZ0
30. まとまってない。以上
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2016年02月01日 22:45
34. ID:HCCXlxE50
35. 俺は約10年悩まされた坐骨神経痛の原因が仙腸関節にあることを最近知った。
仙腸関節のストレッチさえやれば痛みがなくなる。
原因は人それぞれだろうが参考になれば。
36.
37. 8.名無しさん
38. 2016年02月01日 22:45
39. ID:FD9ek5wB0
40. こういうのにありがちなんだけど、聞く側が感情的になりすぎて会話になってない
１は「実際に骨や神経が痛んでる場合は除く」って言ってるのに、何故か「全ての腰痛持ち」を煽ってるように受け取って攻撃的になる
41.
42. 9.Gamehard774
43. 2016年02月01日 22:48
44. ID:bNx...JD0
45. ちゃんとした日本語で書け
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2016年02月01日 22:50
49. ID:nhk..pn50
50. 1がなんj民の中でも特に気持ち悪い方の
書き方なせいで読む気が起きん
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2016年02月01日 22:57
54. ID:wR54wfCB0
55. 肩こりって概念が無いアメリカでは、誰も肩こりに罹らないって話思い出した
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2016年02月01日 22:58
59. ID:2e9jSvht0
60. 今の時代に筋筋膜性の腰痛でコルセットつけろっていう医者いるか？
いたら藪か不勉強なだけだろ
61.
62. 13.
63. 2016年02月01日 22:58
64. ID:AiXlaw9Z0
65. 痛みを抑制する物質を出すのは脳の海馬で、
これがストレスに弱く慢性的にストレスを受けていると痛みの原因が治っても
ストレス＋腰痛の恐怖で抑制物質を出せずに少しの刺激でも激痛に感じるんだっけ。
オーストラリア政府が「腰痛の9割が手術の必要の無いので安心してね！」って
腰痛の恐怖への軽減目的でCM流したら
腰痛で医者に懸かる医療費が激減したってTVでやってた
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2016年02月01日 22:59
69. ID:GVW7CxllO
70. ストレッチは大事
休み無しで仕事するのも悪化の原因だ
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2016年02月01日 23:00
74. ID:BIuk94Mp0
75. この理論が合っているかどうかはともかくとして、
鍼灸・整体・カイロプラクティック業界なんて、
違法、脱法、詐欺の犯罪まがいの横行や、
施療者も前科者、障碍者、被差別民、ニートからの
脱出組が大量にいる魔窟だから、>>1の話を
数ある理論のうちの一つとして割り切らず、
必死になりすぎて批判している奴もかなり怪しい
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2016年02月01日 23:00
79. ID:xVbPgPZH0
80. へーそう
81.
82. 17.名も無き哲学者
83. 2016年02月01日 23:01
84. ID:pla88Ptx0
85. >>1の言うとおりの症状の人も居るかも知れんけど
素人が個別の症状も考えず99.9％が気のせいみたいな言い方しちゃダメだろ
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2016年02月01日 23:03
89. ID:v40XFt5j0
90. 長いだよ偉そうにだらだらといいから三行以内にまとめろ読むき失せた
91.
92. 19.本職
93. 2016年02月01日 23:04
94. ID:MuzQs8LkO
95. 素人ばかりで草
96.
97. 20.名無しの提督さん
98. 2016年02月01日 23:04
99. ID:NXX6Wtso0
100. ※3
その3つを習慣にしてて水泳までやってる俺でも20代前半に腰痛になった。
上司には「スポーツマンのお前が何で腰痛なんだよｗ」と言われたものだけど、骨格の問題らしいし仕方ないね。
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2016年02月01日 23:04
104. ID:B3g7E7TU0
105. 人が荷物を持ち上げてる絵があって、腰痛なしの者は何も感じないが、腰痛持ちが見ると腰が痛そうに見えるあるいは、実際に痛みまで感じることがあるらしい。脳が痛みを再現させるとのこと。説明者の医者も最新の研究では腰痛の大半が精神的なものと言ってた。先日のタケシの番組の話。今は異端扱いかもしれないが、1の主張もあながち誤りとは思わない。
106.
107. 22.名も無き哲学者
108. 2016年02月01日 23:06
109. ID:Hepmxz1.0
110. 粘着ワロタゴミだろ
111.
112. 23.ななしさん＠スタジアム
113. 2016年02月01日 23:06
114. ID:OcvTQwNK0
115. 慢性腰痛は整形外科学会が上から2番目のグレードで
認知行動療法＝思い込みで治療できると示していて
精神論とかではなく、医学的に根拠があるとされてるんだよ。
116.
117. 24.名も無き哲学者
118. 2016年02月01日 23:07
119. ID:ZSpabu850
120. 腰痛で病院行くと精神科に回される、ってのはアメリカではもう20年前からだよ。
ストレスは腰にくる。これは事実。
胃痛はストレスっていうのはみんな知ってるのに、なんで腰痛はストレスだってことはみんな信じないんだろう。
腰痛の8割以上は原因不明で、おそらくストレスだといわれてるよ。
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2016年02月01日 23:07
124. ID:61ilaMQS0
125. まぁ大人しく理学療法士の世話になれば鍼灸だの整骨だの行く必要無くなったわ。個別に痛みの原因探ってくれて
やったらダメなこととかやるべきこと教えてくれた。
126.
127. 26.本職
128. 2016年02月01日 23:07
129. ID:MuzQs8LkO
130. 長々とW
そんなんないからW
131.
132. 27.ななしさん＠スタジアム
133. 2016年02月01日 23:08
134. ID:OcvTQwNK0
135. ※13は記憶違いをしているようだが、
海馬は一時記憶をする場所であって、
疼痛抑制物質は分泌されないよ。
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2016年02月01日 23:08
139. ID:ujynemUr0
140. まあ、そういう腰痛もある、ってだけのことだな。
141.
142. 29.名無しさん
143. 2016年02月01日 23:14
144. ID:HZb15J7s0
145. ストレスが原因ならマッサージでリラックスっして治っとるやんけ。
今までと何もおかしくないがなｗ
146.
147. 30.名も無き哲学者
148. 2016年02月01日 23:14
149. ID:bU9oeiiD0
150. 腰痛が原因で寝たきり一歩手前だったおばさんが、
犬を飼い始めたことで腰痛が軽減したって話がTVでやってたな。
世話をしないと犬は死んでしまうから、おばさんは腰痛を我慢しながら世話をする＞屈み・駆け足その他様々な動作が求められる＞痛くても頑張るおばさん＞健やかに成長する犬…で、気がつけば腰痛を感じることが減っていったそうだ。
おばさんにとって犬の世話は癒し・喜びとなり、動作に伴う腰痛は二の次になったケースらしい。
自分の場合は猫だけど、世話をするなかで腰痛を感じるケースは減った。
はじめは持ち上げるどころか引きずることも困難(痛かった）重い猫砂の袋を、4袋同時に運ぶことが出来るようになった。
筋肉の強張りが原因の腰痛なら、やっぱり動くことが大事だよ。
あと１の言うとおり、どういう気持ちで腰痛に接するかも大事だと思う。
お前らの腰痛もよくなりますように。
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2016年02月01日 23:14
154. ID:VjpygSqr0
155. 原因とかどうでも良いから痛くなくなる方法を知りたいんだよ俺は
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2016年02月01日 23:15
159. ID:.cbVjm.XO
160. 激痛で病院でレントゲン撮ったら背骨が真っ直ぐなせいで内臓圧迫されて背中は常に緊張状態と言われたんだけど、この痛みもプラセボかぁ
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2016年02月01日 23:23
164. ID:B7E.xOuG0
165. インチキ関西弁の奴は何言っても胡散臭い
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2016年02月01日 23:26
169. ID:J84G6ndW0
170. MRI撮って完全にヘルニアと診断されたわい。思い込みで治るもんじゃないとはっきり言える。
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2016年02月01日 23:28
174. ID:8mV8JUBO0
175. 医学学んだ訳でも無いのに、好き勝手言うなボケ
こっちはゲームしてる時も、楽しい時も慢性的に痛いんじゃ
176.
177. 36.名も無き哲学者
178. 2016年02月01日 23:29
179. ID:QW.AtoCn0
180. 別に腰痛くないがこの1の喋り方は面白すぎる
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2016年02月01日 23:30
184. ID:CHROCm3W0
185. 腰痛じゃないけど異常な呼吸の浅さと体の倦怠感は本当にストレスから来てた
ストレスというか昔抑圧した恐怖や怒りを体に溜め込んでたから
それを解放したら嘘のようになくなった
感情を抑圧するのはすごく筋肉に負担がかかって、それが体の調子を崩してたんだと思う
この１はめちゃくちゃ話すの下手だと思うが言おうとしてること自体はあながち間違いでもない
ただ気のせい、プラシーボとかではなくて「感情の抑圧」がキーワードだと思う
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2016年02月01日 23:32
189. ID:b5Z5Mb..0
190. 逆じゃなかった？本当は腰痛があるはずの人ばかりなのに脳が忘れさせてくれてる。気づいてしまった人が腰痛持ち。
191.
192. 39.名も無き哲学者
193. 2016年02月01日 23:33
194. ID:8B7WZPua0
195. 自然良能会のバラコンバンド体操で腰痛が出なくなった俺
196.
197. 40.名無し
198. 2016年02月01日 23:36
199. ID:4yCoZC9K0
200. 腰痛はプラシーボって書いちゃったらもう効果無いんだよね。
そして腰痛持ちは神経圧迫で何割かは手術しないと駄目な人も多い。
こんなゴミの言う事を信じちゃいかん。
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2016年02月01日 23:37
204. ID:uVJ2.CKk0
205. 根性論かよ
ヘルニアの地獄の苦しみを知れ
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2016年02月01日 23:38
209. ID:5Qm1hZRL0
210. 分かりました
お忙しいなか、いろんな人から疑われながら教えてくださって感謝します
おれについてこいって頼り甲斐がありそうです
今時、自信を持っておれについてこいと言える男性は少ないです
またよろしくおねがいします
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2016年02月01日 23:41
214. ID:b5Z5Mb..0
215. 腰痛が全くない人を診断してもヘルニアって結果が出まくるんだよね。試してガッテンより。これ本気にすれば治る人も一定数出る有益な話だよ。
216.
217. 44.名無しさん
218. 2016年02月01日 23:45
219. ID:reqgOVsy0
220. 慢性疼痛において痛みへの感受性が強くなり、初発の炎症が寛解しても少しの痛みでも体感的にはより強い痛みを覚えるという現象はある。
＞＞１は頭悪いから、バイオフィードバックでなんでも解決できると思い込んでるだけの話。
221.
222. 45.名も無き哲学者
223. 2016年02月01日 23:46
224. ID:Qpuynas60
225. 慢性の腰痛は一番始めの痛みが脳が記憶していて、その痛みの誤作動。
重度のギックリ腰が一回目に来たり、短い間隔でギックリ腰になると慢性化しやすい。
脳の誤作動で筋肉の緊張と血液不順で腰痛になるのは概ね当たっている。
この本は読んでないがアメリカではこの分野は進んでいる。
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2016年02月01日 23:46
229. ID:CwNH5rwz0
230. この人の言っていることわかる気がする
231.
232. 47.名無し
233. 2016年02月01日 23:46
234. ID:X3Gatuc.0
235. 寝そべってノーパソいじってて数十分後
「あれなんで腰痛いんだろう？」って思うわけだけど
それなんて思い込み故なんだ？
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2016年02月01日 23:47
239. ID:hCwiWXr80
240. 雨の日にこけて腰うってからというもの、酷使しすぎるとジクジク痛んでくるんやけど、これも幻想やったん？
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2016年02月01日 23:48
244. ID:lEH2Wfxx0
245. 変な関西弁と語尾のンゴですごく読み辛い
何なのこれ
246.
247. 50.名無しさん
248. 2016年02月01日 23:52
249. ID:reqgOVsy0
250. まあそういう心理的な療法もあるけど、トラムセット飲んだ方が早いよ。
251.
252. 51.名も無き哲学者
253. 2016年02月01日 23:54
254. ID:5GdxkhF30
255. まあ、実際に腰痛持ちならやってみればいいでしょ
自己流じゃなくてね
実践せずにムリムリ言うのは何か違うよ
ラーメン食わないラーメン評論家みたいなもんｗ
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2016年02月01日 23:56
259. ID:ykgvASNl0
260. なんかわかる気もするけどな。
ヘルニアになって、整体・鍼・カイロ・ブロック注射やって全然改善せんかった。
週1無理言って休んでブロックしとんのに、医者は簡単に来週また来いとか言いよるから、
ブチ切れて治療中断して制限されてること気にせずに生活してたらほぼ治ったわ。
261.
262. 53.名も無き哲学者
263. 2016年02月01日 23:57
264. ID:.XpFck4i0
265. 実際腰痛に対して過敏に反応してると悪化するらしいね
もちろんそれが全てではないけど
266.
267. 54.名無し
268. 2016年02月01日 23:57
269. ID:oBc6Nb.Q0
270. 久光はB5サイズのモーラステープ出してくれ
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2016年02月01日 23:58
274. ID:0fCaBCkU0
275. なんや精神論で万能薬ガイジのスレか。
276.
277. 56.名も無き哲学者
278. 2016年02月02日 00:00
279. ID:XOQVubIf0
280. 病は気から、とも言うしね
心因性のものがあっておかしくない
お
し
ま
い
281.
282. 57.名無しさん+
283. 2016年02月02日 00:01
284. ID:HSnyfU.J0
285. でもそういう思い込みで歩けないとかの人が奇跡の泉の水とか飲んで
「立てたー！！」になるんだろね
一部の人に奇跡が起きて、ガチ怪我の人が奇跡で直らないのはそういうわけかと納得した
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2016年02月02日 00:02
289. ID:.xEqd6ax0
290. 冨樫にいっといて
291.
292. 59.軍事報の少将
293. 2016年02月02日 00:05
294. ID:xA1C8ouG0
295. 骨盤が歪んでない人はいないだろうけど、歪み方によって症状が変わるのは良くあること。
296.
297. 60.名も無き哲学者
298. 2016年02月02日 00:06
299. ID:jyugFt9J0
300. ※56
お前みたいな勘違い知ったかが名言使うからバカにされるんやぞ？
気って単純に思い込みとか精神を指すんじゃないぞ。
301.
302. 61.名も無き哲学者
303. 2016年02月02日 00:10
304. ID:FPcpkh2V0
305. 腰痛歴13年
ずっと激しく運動してるし縦になら180度足が開くほど柔らかい
こんなおれも気持ちで治るか？
温泉も整骨院もだめだったよ
306.
307. 62.名も無き哲学者
308. 2016年02月02日 00:12
309. ID:.Wp76X320
310. 稲尾かな？（野球ファン並みの感想）
311.
312. 63.名も無き哲学者
313. 2016年02月02日 00:13
314. ID:orDtnJmV0
315. プラシーボニキわろたwwwwwwww
316.
317. 64.名称未設定
318. 2016年02月02日 00:24
319. ID:KYy4jv5V0
320. ※15
整体の人とかはみんな資格のない人だからなぁ…
アメリカではその辺がしっかりされてるらしいけど
いきなり「頚椎の○番目がずれているので戻します」なんて言うところは危ないぞ 死亡事故もあったらしい
321.
322. 65.名も無き哲学者
323. 2016年02月02日 00:25
324. ID:UeUwoYGK0
325. 最近テレビでやってた
福島県立医科大学附属病院の大谷晃司先生が精神的なことがあるって言ってるよ。
326.
327. 66.名も無き哲学者
328. 2016年02月02日 00:29
329. ID:I1nTjB8I0
330. この本持ってる。今頃こんなこと言ってるのか。
331.
332. 67.名無しのプログラマー
333. 2016年02月02日 00:29
334. ID:jIxp..d50
335. このスレッド見てても
病気のやつは治す気がないのがよく分かるよなｗ
「こうやったら良くなるで」と言ってくれてるのに
「イヤ俺のは治らない ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」とか言い張るｗ
まさしく病は気からｗ
336.
337. 68.名も無き哲学者
338. 2016年02月02日 00:30
339. ID:UeUwoYGK0
340. ※65の補足
2016年1月7日のTBS 予約殺到スゴ腕の専門外来SP6でした
341.
342. 69.名も無き哲学者
343. 2016年02月02日 00:37
344. ID:UeUwoYGK0
345. ※61みたいな人ほど>1の言ってるような認知行動療法がいいんじゃない？
346.
347. 70.名も無き哲学者
348. 2016年02月02日 00:38
349. ID:VGduI6R.0
350. なんか勢いあって良かったわ
何度か笑った くだらんが、良い熱さがあった
351.
352. 71.名無し
353. 2016年02月02日 00:41
354. ID:RjaDAYDX0
355. 科学も結局は仮想から導き出されているモノであることには変わりない。
356.
357. 72.名も無き哲学者
358. 2016年02月02日 00:43
359. ID:SEuxRIB40
360. ※67
そういう人は病気で居たいんだよね
その時点でもう精神がSOSを出している
自分は病気なんだから、って休む資格を常に持っていたいんだよ
結局慢性的にストレスが溜まる社会に原因がある様なもんだから、そう考えると末期的なのかもな
361.
362. 73.名無しの気団談
363. 2016年02月02日 00:44
364. ID:JdG3cfXE0
365. 自分、幼児期にG行為覚えてからサルみたいにやりまくってたら
その間ずっと腰痛持ちだった
今は家族と寝室が一緒でなかなかGできないんだけど
嘘みたいに腰痛が無くなった
でもタイムマシンに乗って小学生の自分にそれを教えてもGを選ぶと思う
366.
367. 74.名も無き哲学者
368. 2016年02月02日 00:53
369. ID:toubCVJu0
370. 体の痛みは怒りの表れっていうのは本当だよ。
怒りや負の感情は血管を収縮させたり、血流を悪化させたりするから、
結果的に各部位に酸素や栄養や温度が行かなくなって、細胞の新陳代謝が悪くなって痛みとして現れる。
371.
372. 75.名無しのはーとさん
373. 2016年02月02日 01:08
374. ID:jDjwoUiN0
375. 数年前腰痛持ちの友達に「腰痛は怒りである」をプレゼントしたことあるわ。
しかし、
わいが直したるじゃなくて
他人が書いた本が治すんだろ
376.
377. 76.名も無き哲学者
378. 2016年02月02日 01:09
379. ID:1ohbCeXX0
380. 報道されないTPPのデメリット
公的医療制度の形骸化と医療費の大幅な高騰。労働や収入にも影響。域内の制度の統一・ビザ大幅緩和。
ネガティブリスト方式による選ばれた項目・制度以外の無差別開放。企業の権限拡大。法制度の固定化。
公共事業の入札への外資参入による地方の経済疲弊。著作権侵害非親告罪化により動画サイト等に影響。
日本独自のルールや・補助金などの非関税障壁の撤廃。基幹産業や金融分野を外資に買収され運用権を
握られる等全ての分野に影響多数。報道規制・参加国総貧困化 世論工作多数 2月4日署名式の予定「TPPの21分野まとめ」「TPPまとめスレ 2ch」で検索
381.
382. 77.名無しのプログラマー
383. 2016年02月02日 01:09
384. ID:pgBEt6zb0
385. 学生の頃、胃のあたりにジワジワ痛みというか胸焼けみたいな感じが出てたことがあるけど、胃カメラ飲んで「胃の入口が少し開き気味だけど大したことないよ」って診断もらったら症状治まったな。多分ストレスだったんだろうね。
386.
387. 78.名も無き哲学者
388. 2016年02月02日 01:14
389. ID:.lLJ5aMi0
390. 腰痛って鈍痛じゃないよね？
歯医者で神経取られた時のような神経系の痛みだよね？
医者（整体師か？）が原因がよく分からんで適当に言ってるならわりとあり得ると思うんだけど、何でこんな内容の無い反論してんだ？
391.
392. 79.名も無き哲学者
393. 2016年02月02日 01:25
394. ID:nYB5XUsy0
395. 真実は一つ、理由は一つという一元論に無理があるとは思わないのかなあ
396.
397. 80.名も無き哲学者
398. 2016年02月02日 01:30
399. ID:orDtnJmV0
400. スレ主は感情的だが、いい奴っぽいな。漫画のキーチを読んでる気分だったわ
401.
402. 81.名も無き哲学者
403. 2016年02月02日 01:34
404. ID:Wztd39Ea0
405. 心因性の腰痛は昔から言われとる。でも心因性の腰痛はまだ幸せなんだぜ。ほんまもんの心の病になったらエンドレスハメ殺し。
406.
407. 82.名無し
408. 2016年02月02日 01:46
409. ID:Qym4NxhU0
410. 近年、心因性の慢性腰痛があると指摘されている。
だけどあくまで一部であってどの症例にも当てはまるものではない。
また、仮に心因性であっても本人にとってはその痛みは現実のものだし自力で痛みを気にしないというのも実質的に無理なので抗うつ剤や筋弛緩剤が処方される。
411.
412. 83.名も無き哲学者
413. 2016年02月02日 01:57
414. ID:.HQyD15s0
415. 幻痛、ストレス性、気にしすぎて無理な体勢が癖に
とか精神的なものがあるのは確か
416.
417. 84.名も無き哲学者
418. 2016年02月02日 02:09
419. ID:7vGuWIt.0
420. うわあスレ主のこういう無駄な熱さ10年以上前の2chを思い出したわ
昔はこういう変だけど面白い奴多かった
421.
422. 85.名も無き哲学者
423. 2016年02月02日 02:15
424. ID:5UN.tQB2O
425. 腰痛持ちの自分、>>1の言わんとしてることは分かったし、この>>1は一所懸命で可愛らしいと思った。
説明下手だけど
426.
427. 86.
428. 2016年02月02日 02:39
429. ID:NjuIBMeb0
430. ひえええぇ・・・頭悪い。
431.
432. 87.名も無き哲学者
433. 2016年02月02日 03:02
434. ID:hu478Ddl0
435. 関西弁がうざすぎて途中で読むのをやめた
436.
437. 88.名も無き哲学者
438. 2016年02月02日 03:19
439. ID:Ol0XlhUs0
440. 正直言いたいことちょっとわかるわ
俺も腰痛やけど心理的な緊張が体の強張りになってる気はしてるんだよな
441.
442. 89.ニコニコ名無しさん
443. 2016年02月02日 03:42
444. ID:D.PSYhC00
445. 口調が臭すぎてとてもじゃないが読めない
446.
447. 90.名も無き哲学者
448. 2016年02月02日 03:48
449. ID:PU.k34j30
450. まあ腰が痛みの部分と実際の患部が全然違う事もよくあるから、痛みの信号も割と適当なとこあるよ。
気にしすぎない事が大事な場合もある。
451.
452. 91.名も無き哲学者
453. 2016年02月02日 04:04
454. ID:CtEqpuaL0
455. ※11
それ「英語に肩コリという単語はない」とセットで長年信じてたけど実際は少し違うらしいよ。
アメリカ人は肩の筋肉が大きいから実際こりにくく、日常で肩コリを意識することが少ないんだって。
ちなみに肩を含めた筋肉のコリは英語でstiffといいます。
456.
457. 92.名無しのプログラマー
458. 2016年02月02日 04:34
459. ID:6sFXo5Qb0
460. ネズミ講の血統書付きのカモ
461.
462. 93.名も無き哲学者
463. 2016年02月02日 04:36
464. ID:mhBSCH.M0
465. まあ、腰痛いってずっと言ってる奴ってなんかダルい人多いよね
466.
467. 94.ハンドマン
468. 2016年02月02日 05:29
469. ID:o.qj7Czx0
470. 長いですが読んでみてください。
慢性腰痛患者はかなり割合で鬱や精神的不安定な気質の患者が多い。これは諸説あるが我々の世界では一応の見解の一致をみている。
つまり腰痛が慢性化する人の中に鬱気質の人が多く、治療の改善度合いも悪いのはコンセンサスのあるエビデンスとして得られている。
腰痛には原因がたくさんあります。
骨や筋肉に異常がないとはどうやって説明できますか？画像は補助診断ですので否定診断の確定にはできません。細かく言うと腰痛の原因は神経に痛みを伝える機序が働くからです。疼痛の種類には大きくわけて組織侵害性疼痛（ケガや炎症を生じる状態）と神経障害性疼痛（神経自体が傷ついて痛い）、それと精神性疼痛とがありほとんどの腰痛は組織侵害性疼痛です。慢性化するのは珍しいですがないこともありません。椎間板ヘルニアはみなさん病態の理解ができていなく勘違いしています。ヘルニア＝痛いではありません。詳しく聞きたければ再度説明します。
要は腰痛のほとんどは小さなものも含めると組織の損傷によるものに起因します。治らないのではなくて治りきらない、あるいは治ったがまた同じことを繰り返して生ずる炎症が痛みとして続くのです。
長々と申し訳ありません。何かあればまた登場します。
471.
472. 95.名無しの権兵衛
473. 2016年02月02日 05:39
474. ID:O1PxFtD.0
475. 判定！
1と住民はドロー。
読み物として面白かった。
少なくとも、1が悪くて硬い頭で質問しまくるスレの100倍マシ。
476.
477. 96.PCパーツの名無しさん
478. 2016年02月02日 05:51
479. ID:.H.bSi5K0
480. 足払いうますぎるで草
こういう流れ嫌いじゃない
※欄見てると2chの捉えられ方も変わってきたもんだなと思うわ
まとめ民ってなかなかに生真面目だよな
481.
482. 97.名も無き哲学者
483. 2016年02月02日 05:53
484. ID:9forGBAm0
485. ID:WMdって、批判するだけして何もしないタイプだな
ネットで誰かに噛みつきたいだけなんじゃないかな。
こういうバカがスレを荒らすよな。
おかしいって思ってても、議論に持ってくなよ。
議論したいだけなら他行けよ。って感じ。
普段も、他人から学ぶ姿勢もない、
口癖が「いや、それは違う」って感じの頑固な人なんじゃないかな。
486.
487. 98.名も無き哲学者
488. 2016年02月02日 06:20
489. ID:AX8fx.Ao0
490. 痛くなったら心拍数あげるって初めて聞いた。やってみようと思う。スレでやんや言ってる人たちは分かってないな。まじで腰痛で悩んでる奴らは何でも試すんだよ！！！！
491.
492. 99.名も無き哲学者
493. 2016年02月02日 06:40
494. ID:5V2Jdu8y0
495. これ1もあほだけど、まわりももうちょっとちゃんと聞いてやれよ……
496.
497. 100.名も無き哲学者
498. 2016年02月02日 06:43
499. ID:rFa15c.F0
500. 医者が原因不明と言っても
結局は運動不足による筋力低下で
腰に負担てのはありうる。自転車とか
とにかく腹筋と背筋、足腰の筋力増加が望ましい。
1日10分くらいは足腰の筋肉使うようにすると
だいぶ改善されると思う。
501.
502. 101.名も無き哲学者
503. 2016年02月02日 07:03
504. ID:klPqhl190
505. ストレス性の胃痛があるようにストレス性の腰痛もあるって話なのに、1も反論してる奴も強情に白か黒かの決めつけでアホみたいなやり取りで途中で読む気無くなった。
506.
507. 102.名も無き哲学者
508. 2016年02月02日 07:22
509. ID:.fIiS.D70
510. カイロプラクティックとかは頭弱い奴を信者にする術に長けているからなー
そもそもカイロプラクティック師以下の欠陥脳だから信者になったら強烈だし
511.
512. 103.名も無き哲学者
513. 2016年02月02日 07:51
514. ID:s9PWxvH.0
515. お前らなんでいつも喧嘩腰なんだよwwwwwwwww
俺は布団変えたら一発で治ったけどこれも思い込みの力なのかな
516.
517. 104.名も無き哲学者
518. 2016年02月02日 07:53
519. ID:xnE2YouG0
520. よーつーはプラセボ効果がかなり支配的って聞いたことあるな
まぁあながち間違いじゃないと思うね
521.
522. 105.名も無き哲学者
523. 2016年02月02日 08:21
524. ID:ihhvOwMCO
525. 椎間板ヘルニアとかはレントゲンで明らかに異常がわかるしなあ…
526.
527. 106.名も無き哲学者
528. 2016年02月02日 08:42
529. ID:g4OtnBJX0
530. なんだこれ
新しい宗教かよ？www
531.
532. 107.名も無き哲学者
533. 2016年02月02日 08:42
534. ID:xVarH66A0
535. 1が権威主義者と思ったら、その他が権威キチだったでござる
阿呆とこじきは真実をいうとか
536.
537. 108.名も無き哲学者
538. 2016年02月02日 10:11
539. ID:eMZlJdWs0
540. 腰は立っているだけでも、座っているだけでもかなり筋肉に負担があるんだぞ。ぎっくり腰になればわかる。
精神論では無理。
541.
542. 109.名も無き哲学者
543. 2016年02月02日 10:26
544. ID:o26b.P5A0
545. 去年か一昨年あたりにためしてガッテンでやってたなー
546.
547. 110.名も無き哲学者
548. 2016年02月02日 10:31
549. ID:ndR3HOod0
550. 低学歴は心身症すら知らんよな
だから>>1の言ってることを宗教だと思ってしまう
551.
552. 111.名も無き哲学者
553. 2016年02月02日 10:36
554. ID:.wETrZgd0
555. *108
ヘルニアの手術で入院した時に「腰に負担が掛かるから
1週間ご飯以外の時は寝ているように」って言われて知ったよ
職場でも椎間板破れて神経圧迫して動けないって言ってるのに「根性が足りん、筋肉付けろ」って根性論の人いたなぁ
556.
557. 112.名も無き哲学者
558. 2016年02月02日 10:43
559. ID:3OmPLUbYO
560. ストレス性の腰痛か、本当に何か原因があっての腰痛か、素人に判断出来ないからな。
561.
562. 113.名も無き哲学者
563. 2016年02月02日 10:47
564. ID:Ek55O.2s0
565. 読みづらい
566.
567. 114.名無しさん
568. 2016年02月02日 10:48
569. ID:ppuKoiRM0
570. 腰にヘルニアあっても腰に痛みなんか出るかボケ
胸椎以上が腰部の神経支配領域でその辺にヘルニアがあれば腰が痛くなるのはわかるが、
骨盤から下肢に症状出るのが腰椎ヘルニアじゃ！
あとな、MRIの普及で健常者の７０％位も何かしらの部位のヘルニア持ちが判明されとるわ。
それをヘルニアで痛みが出てますよって言って手術まで持って行けるかが整形Dr.の腕の見せ所なんだよ！
腸腰筋とハムのストレッチしときゃ慢性腰痛なんて解消するわ！
まあ、ストレッチの痛みさえ我慢できないメタボ連中が継続したトレーニングなんてできないと思うがな…。
571.
572. 115.名も無き哲学者
573. 2016年02月02日 11:07
574. ID:.UCzfEJ10
575. まとめると原因は血行障害で、それはストレスによるものが多い。
576.
577. 116.名も無き哲学者
578. 2016年02月02日 11:08
579. ID:vUl7INtc0
580. 腰が痛い人とまったく痛くない人
ＭＲＩ撮ると、同じ割合でヘルニアが出現するねん。
ヘルニアがあるから腰が痛いわけじゃないねん。
腰が痛い人がＭＲＩ撮ったら、たまたまヘルニアがあっただけなんだ。
腰痛と包茎が関係ないように
腰痛とヘルニアも関係ないねん。
581.
582. 117.名も無き哲学者
583. 2016年02月02日 11:12
584. ID:w.S9.xxs0
585. 思い込みなことと本当に痛めている時があるから
無理に動かそうとするのは良くないよ
同じ権威にすがるなら病院行って診断してもらえ
586.
587. 118.名も無き哲学者
588. 2016年02月02日 11:27
589. ID:wGyQNu9w0
590. 病院で言われる骨が歪んで〜とか、ヘルニア出てるので〜ってのは原因じゃないよって事でしょ？
ちょっと調べれば>>1の理論はネットでもすぐに出てくる
それと、緊張から痛みが出る事や、一旦痛みが出ると何日かは続くってのは>>1も認めてる
骨の歪みやヘルニアが痛みの原因と言った医者も自信はないんじゃないかな？
煽ってる人の大半は精神論で片付けられるのが気に食わないだけの様にみえる
分からなくもないけど、心から治したいと思うなら試す価値はあると思うなぁ
他の治療法と違ってお金や時間かからない訳だし
591.
592. 119.名も無き哲学者
593. 2016年02月02日 11:30
594. ID:laAEVqXs0
595. 信じる信じないは別として、批判ばっかりして何もしないで痛い痛い言ってる人はいつまでもそのままだろうとは思うなｗ 精神状態が人体に影響を及ぼすなんて良くあることだしね。
596.
597. 120.名も無き哲学者
598. 2016年02月02日 11:32
599. ID:eNTpnjhB0
600. レントゲンもＭＲＩも異常なしなのに
痛みで寝ることも座ることもつらいような状態だったけど、
心療内科で不安神経症って診断されてそっちの治療したら
腰痛・肩こり共さっぱりすっきりなくなったわ。
まじで脳の「思い込み」怖い。
601.
602. 121.名も無き哲学者
603. 2016年02月02日 11:42
604. ID:ndR3HOod0
605. 医学とか科学に対して信じるとかの話を出すのは低学歴
仕組みを理解して他者の検証データを
客観的・批判的に検討受容すべきもの
606.
607. 122.名も無き哲学者
608. 2016年02月02日 12:06
609. ID:ddiCI6YK0
610. 認知行動療法は勿論だけど退行催眠で過去のトラウマを
取り除くと体の痛みが取れるってのも有るのよね
人それぞれだから効く人は効くと思う
611.
612. 123.名も無き哲学者
613. 2016年02月02日 12:07
614. ID:bBq7ckY90
615. 取り敢えずなんかあったらストレスのせいにする風潮
そりゃどんな病気でもストレスは関係するがな…
病院、というか医者の多くがあまり腰痛を理解していないのは確かだが、少なくとも
多くの腰痛は関節のバランスの問題に起因した筋肉や靭帯の損傷が主な原因になってる
616.
617. 124.名も無き哲学者
618. 2016年02月02日 12:17
619. ID:k6SE2c6h0
620. 思い込みだとおもうからいざ実際に原因があって痛い時に酷いことになるんだろ
こんなん体からのシグナルを意図的に見落として死に追いやるための第一歩じゃねーか
621.
622. 125.名も無き哲学者
623. 2016年02月02日 12:24
624. ID:C66lowzj0
625. 軟骨ないンゴ
誰か助けて
626.
627. 126.名も無き哲学者
628. 2016年02月02日 12:25
629. ID:xg5sukIM0
630. 普通にこの１の直ったという主張こそがプラシーボ効果なんじゃないかと思ったんだが
少なくとも薬学の初歩知識でもあれば負のプラシーボ効果はノーシーボって言うのは知ってるし、その本の著者や名前を出してる人はそういった薬学の初歩的な事柄を知らずに言葉を紡いでいるのは読まなくても１のこの辺りの書き込みを見ればわかるわけで
だからこそ１の治った（治ったかどうかは不明だが少なくとも痛みを感じなくなった）という主張こそが思い込みである可能性を最初に疑うべきだと思うが
631.
632. 127.名も無き哲学者
633. 2016年02月02日 12:26
634. ID:k6SE2c6h0
635. ※125
>>1「プラセボやで」
636.
637. 128.名も無き哲学者
638. 2016年02月02日 12:31
639. ID:cYPIIOF60
640. 自分がこれだったのですっごいわかる
意識してからほぼ完治した
本当に痛くて動けないほどだったのに嘘のように治った
今でもストレスたまるとサッと腰に痛みが走るが
意識してリラックスすることによって回避できる
641.
642. 129.名も無き哲学者
643. 2016年02月02日 12:46
644. ID:.xlSTKeE0
645. 根拠根拠言ってないで試してみたらいいのに
大体の体の不調は自律神経のせいだから気の持ちようは重要だと思うけどな
646.
647. 130.名も無き哲学者
648. 2016年02月02日 12:46
649. ID:SxK3T25c0
650. 病は気から！！大したことないへーきへーき！！
って放置してると、歳取ったらとんでもないことになる気がする。
異常とちゃんと向き合った方がいいんじゃないの？
651.
652. 131.名も無き哲学者
653. 2016年02月02日 12:47
654. ID:iY9fvUeF0
655. マッケンジー体操の方がまだ効果ありそう
656.
657. 132.名も無き哲学者
658. 2016年02月02日 12:52
659. ID:8lMPlBZ.0
660. 腰痛が「慢性化」する原因として心理的なものがあるってのは聞くしわかるけど、
(不自然に腰をかばった動きを継続することで実際には負担増、とか)
>>1のは完全に言い過ぎやろ
661.
662. 133.名も無き哲学者
663. 2016年02月02日 12:54
664. ID:bBVCVpGzO
66
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