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金持ち「貧乏でも東大にいってるやつはいる！環境のせいにするな！」
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1.
2. 1.消費税１０％
3. 2016年01月25日 18:02
4. 自民党､官僚､経団連が一体となって国民を貧困のドン底へ追い落としに来ました↓
1.４０?５０代になると路頭に迷わされる金銭解雇制度の導入を画策中→[厚生労働省 金銭解決]&[安倍政権 金銭解決]で検索
2.正社員になれずに派遣労働のループになるように派遣法を改正した→[派遣法改正 3年で解雇]で検索
3.どれだけ残業しようと残業代が０円になるホワイトカラーエグゼンプションの導入を画策中→[残業代０法案 塩崎 経団連]で検索
4.検索→[消費増税 法人減税]&[安倍晋三 外国 ばらまき]
[自民党 外国人受け入れ]&[自民党 高度外国人材ポイント制度の在留要件を緩和]
[竹中平蔵 正社員をなくしましょう]
[安倍晋三 竹中さんは愛国者]
[菅官房長官 竹中平蔵の起用は安倍総理の強い意向もあった]
5.
6. 2.
7. 2016年01月25日 18:20
8. ダメな奴は何かのせいにするからな。
貧乏な奴は金のせい
引きこもりは親のせい
ステータス低い奴は国のせい
ブサメンは顔のせい
どれもこれも努力で解決できるのにそれをしないが故にどんどん堕ちてゆく。
9.
10. 3.通りすがりの名無しさん
11. 2016年01月25日 18:21
12. 東大は一応国立だから私立に比べると授業料が安いからね。
某穀倉県立高校に伝わる伝説の男。農繁期になると学校を何日も休む。自宅の農作業を手伝っているからだ。進学塾にも通わない。
だがストレートで東大に合格したという。
13.
14. 4.名無し
15. 2016年01月25日 18:24
16. 楽だよな、他人を貶すだけで自分が無能クズなのを誤魔化せるから
万年ヒラや窓際族含む底辺職や非正規などの貧乏は性根が腐ってしまう
そして結婚すれば妻や子供も旦那の為にいらない苦労して性根が腐る悪循環
17.
18. 5.カオス
19. 2016年01月25日 18:25
20. 「努力しない自分が悪い」とか言うけどその努力できない、しない性格も環境や遺伝で形成されたものなんだから親が悪い
21.
22. 6.名無しカオス
23. 2016年01月25日 18:30
24. 努力でどうにもならないことは多々ある
が10代の中高生あたりが親の年収と自分の学力が直結するなんてことを知っても何のプラス効果もうまない
金持ちの方が学歴いいのは事実だけど貧乏人のやる気を奪ったらアカンよ
25.
26. 7.名無し
27. 2016年01月25日 18:35
28. 子供の頃なんて訳も分からず周りに流されるだけだかんなぁ。
もっとも、大人に成ったら成ったで社会を理解するけど、周りを見て諦めて流されるだけだけど。
29.
30. 8.名無しカオス
31. 2016年01月25日 18:36
32. 1000万分の1のクジを引くしかない家庭と
100分の1のクジを引ける家庭の違いであって
1000万分の1の家庭にも可能性はある
可能性は有るが同じではない
バイトしながら学費稼いで勉強する奴と
塾を何個も掛け持ちぢて勉強だけに時間を割ける奴とは
合格率が違うのだよ
33.
34. 9.名無し
35. 2016年01月25日 18:36
36. みんな個別カテキョなんてつけてもらってると思ってんのかよ...w
正直醜い嫉妬と言い訳でしかないわ
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2016年01月25日 18:36
40. 親の収入は関係あるよ
素質が同程度なら、金持ちの方が有利に決まってる
家庭教師には質問できるが、参考書には質問できない
質問できる相手が居ればすぐに答えが得られるが自分で調べるのは時間がかかる
あと、金持ちは、バイトする必要がない
つまり、カネで時間が買える
その差は決定的
41.
42. 11.名無しカオス
43. 2016年01月25日 18:40
44. 米2
貧乏な家の親は洗脳するからな
俺はそれがとけるまでに10年かかったわ
就職も結婚も親にとって都合がいいかどうかで反対してくる
子供が幸せになるかどうか、本人が納得するかどうかは考慮に入ってなかった
それに気が付くのに時間がかかった。正確に言うと気が付くというより
認めたくなかったのだと思う。そんな利己的な理由だと思いたく無かったのだと思う
今は、普通の人よりスタートラインが10km後ろだっただけだと思うようにしてるが
45.
46. 12.あ
47. 2016年01月25日 18:41
48. さすがに貧乏人の嫉妬だろ
環境がよくても低学歴な人はたくさんいるんだし、結局は本人の能力次第
49.
50. 13.名無しカオス
51. 2016年01月25日 18:42
52. 東大は1000万以上で塾や家庭教師を3個以上掛け持ちしてる人が
3割らしいから、まぁお金持ちの方が圧倒的に有利だよね
だって年収1000万なんて１%くらいなんだろ？
それが東大生の親だと３割になる時点でそういう事だ
なお私立ｗ
53.
54. 14.名無しカオス
55. 2016年01月25日 18:43
56. 例外が多いから法則が成り立たないという考えの人が多いね
57.
58. 15.名無しカオス
59. 2016年01月25日 18:43
60. 奨学金とかあるし、実際家は貧乏だけどバイトして慶応受かった奴もいたから親の資産は関係ないと思うわ
まあ努力に必要な差は出てくるだろうけど。
61.
62. 16.名無しカオス
63. 2016年01月25日 18:48
64. お金持ちだと環境も整うからな
お金持ちの家に生まれたのに馬鹿な奴は、ほんと超勿体無いと思うわ
近所の普通の田舎の学校と都会の進学校に入るのとは環境が違いすぎる
少しずつ有利な道を歩むために、本人の努力が介在する時点がどの時点かによるな
高校生くらいで気が付いたなら、遅すぎる
中学生の時点で気が付いかんとな
65.
66. 17.名無しカオス
67. 2016年01月25日 18:48
68. まず勉強する気になれるかどうかは生活環境が大きいからな
69.
70. 18.名無しカオス
71. 2016年01月25日 18:49
72. 学校で配られる教科書、参考書、問題集、単語帳とか本屋で500円くらいで売ってる参考書、問題集とか使って暗記に頼りすぎないで基礎からしっかり理解して暗記する箇所は暗記したらセンターとか８割は超えてくるよ
東大は基礎が重要なのと出題形式が独特だからそこまでいったらあとは二次対策に25カ年シリーズをひたすらゴリゴリすればいいだけだし予備校とか家庭教師なんていらない
アマゾンの中古とかブックオフとか回れば全部で１万円しないくらいだよ
入学金とか受験料とかは50万ちょいあれば足りるだろうし私立受けなければもっと安くなるでしょ
ただこれは文３とか理２に合格もおぼつかない凡人が無理して入った場合だから普通にやって東大ちゃんと入って行った有名進学校の連中とか上位層とかは確かに環境と資源に恵まれた富裕層は多いかもね
定員が3000人近くあるんだし貧乏人の凡人でも本気で死んでもいきたいと思ってるなら無理すればいけるよ
73.
74. 19.名無しカオス
75. 2016年01月25日 18:49
76. RPGを所持金５０で始めるか、１０００で始めるかの違い
子供の教育に掛けれる金額の割合で言ったらこんなもんじゃないかね
77.
78. 20.名無しカオス
79. 2016年01月25日 18:50
80. 20過ぎてるような奴は今更親が変わろうが変わるまいがどうしようもないからほっときゃいいけど
子供には努力できる環境の用意は大事
一日の1/3くらいは家で過ごすわけだからそこが何かを学べる環境になってるか（本があるとか親が質問に応えてくれるとか）は無視できない影響がある
81.
82. 21.あ
83. 2016年01月25日 18:52
84. こんなスレを中高生が見て、親の年収がどうこう言って勉強しなくなるこの時代が悲しい
85.
86. 22.名無しカオス
87. 2016年01月25日 18:53
88. 平均では昔よりみんな頭良くなってるよ、いろいろな意味で。
ただネットに触れる層が広がったからバカが目立つようになったのも事実。
89.
90. 23.名無しカオス
91. 2016年01月25日 18:54
92. 親は勉強せい勉強せいとうるさかったが
幸いにも常に学年２位だった。だが俺の親は中学を卒業したら農業をしろ、親の面倒を見ろ、そのために育てたんだぞって親だったわ
奨学金とバイトで高校に行って卒業したが、大学は諦めた。
社会人になってから24で大学に入り、働きながら通ったが
事あるごとに邪魔された記憶しかない。ほんま糞やで
金持ちってこういう事ないんだろ？
そもそも持って生まれた最短ルートに違いがありすぎるんだ
超うらやましいぜ
93.
94. 24.名無しカオス
95. 2016年01月25日 18:54
96. スレタイみたいなこと言ってるのって貧乏人の方が多いイメージ
97.
98. 25.
99. 2016年01月25日 18:56
100. 有利不利はあれど、家庭がこうだから出来ないなんてことは無い。
そんなもの親が頭良かったり金があって教えてくれる人を雇えたりしたらそりゃ有利だけど、俺は金無いから参考書メインで頑張って苦手科目の数万円の単科ビデオ講座1つと、私立併願は一箇所だけにして合格したぞ。
死ぬ気でやって、マジで死ぬかもと思ったくらい体調崩したけど一発で受かったわ。
101.
102. 26.名無しカオス
103. 2016年01月25日 18:57
104. 子は親を選べない。
住んでる場所や交通網でも変わってくるんだよなぁ
105.
106. 27.名無しカオス
107. 2016年01月25日 18:59
108. 米25
お前十分恵まれてるけどな
109.
110. 28.名無しカオス
111. 2016年01月25日 18:59
112. 何でこいつらはゼロか100かでしか考えられないの？
家庭環境は子供の生育環境の1/3以上なんだから影響ないわけ無いでしょ
特に、低年齢児からの習慣付けとかは非常に重要だと思うけどね
個人の資質のほうが大きいが環境も影響無しとはいえないと思うけどね
理由を一つしか求めない人はおかしいんじゃないの？
研究室で精密比較実験しているわけじゃないんだからさ
113.
114. 29.
115. 2016年01月25日 19:00
116. 米27
バイトして金貯めたんだよ。みんなが楽しそうに部活してる間にな。
117.
118. 30.名無しカオス
119. 2016年01月25日 19:01
120. 総理大臣を見たら察するだろう
無能で馬鹿でも家柄と金さえあればイージーモード
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2016年01月25日 19:02
124. 金持ちだって底辺高卒いるし、貧乏でも神童なら返済不要な本来の奨学金で大学行ける
結局は中身でしょ、金がある方がそれに気付きやすいだけ
125.
126. 32.
127. 2016年01月25日 19:02
128. せっかく貧乏からのし上がって金持ちになっても、こんな言い訳人間のために多めに税金払ってるんだから虚しいよな。
129.
130. 33.名無しカオス
131. 2016年01月25日 19:04
132. 子供の努力なんて親が折ろうとしたら簡単に折れるぞ
毎日夫婦喧嘩してる家
虐待がある家
親への絶対服従を強要する親
超田舎や島で親元を絶対に離れさせない親
俺の親なんて高校が遠くて寮に入るってだけで
俺たちを捨てていくんか？っつって泣いて責められたで
133.
134. 34.名無しカオス
135. 2016年01月25日 19:06
136. 親に虐待されてて大学行きを阻止される、ぐらいのレベルじゃなけりゃ東大ごとき何とかなるよ
137.
138. 35.名無しカオス
139. 2016年01月25日 19:07
140. そもそも、就学を邪魔する親も居るからな
はよ就職してお金を家に入れろって親もおるんや
就学を許されてる時点で恵まれてる
141.
142. 36.名無しカオス
143. 2016年01月25日 19:09
144. 貧乏人の嫉妬ほど邪魔なものはない
145.
146. 37.名無しカオス
147. 2016年01月25日 19:09
148. 就学を許さない親から、就学を勝ち取るには自立するしかないんだよ
これは普通の家庭と比べるとかなり遠回りになる
俺も社会人になってから、やっと大学に行けるようになった。
それでも色々邪魔は入ったけどな
149.
150. 38.な
151. 2016年01月25日 19:13
152. なんか、このスレ、句読点、多くね？
153.
154. 39.名無しカオス
155. 2016年01月25日 19:14
156. 環境もでかいな
勉強できる奴が尊敬されたり、逆にできない奴がバカにされたりする私立進学校と、
勉強してる良い子ちゃんはダサいとバカにされる底辺公立では、
モチベーションが全然違う
大抵の子どもは、周りの評価を無視できるほど強くないので、
上手く勉強のモチベーションを上げる環境に置いてあげることが大事
でも親が貧乏だと公立校しか行けず、地元を一生出ない底辺ヤンキーの価値観に影響されて育つことになる
157.
158. 40.名無しカオス
159. 2016年01月25日 19:14
160. んまあ、多少は関係あるよ。
俺は早稲田行きたかったけど、受かったのに
国立しか行けなかったから。
浪人できない奴は、東大行かれるやつでも１ランク下げるし。
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2016年01月25日 19:15
164. まぁ貧乏ってのはそういうもんよ
子供は親の便利な道具扱いよ
大学のお金は出してくれる家は、そもそも何の障害もないんだから
頑張ってほしいわ
165.
166. 42.名無しカオス
167. 2016年01月25日 19:20
168. スレ53みたいなまわりくどい自己責任論語る奴苦手。
169.
170. 43.名無しカオス
171. 2016年01月25日 19:21
172. 金持ちなら子供の勉強環境を整えられるのは事実だろう
しかしバカはそれを理由に勉強しない自分を正当化するという見苦しい生き物であもあるため死んでよい
173.
174. 44.名無しカオス
175. 2016年01月25日 19:23
176. でも、逆にみんなが平等だったらつまらない社会になるから、
多少はいいんじゃね。
東大出ても馬鹿は馬鹿だし、
中卒で社長になるやつもいるし。
177.
178. 45.名無しカオス
179. 2016年01月25日 19:23
180. 多少は関係あるだろうが、貧乏よりも不勉強のせいのやつのほうが多いだろ。
本当に貧乏で行けなかった奴の笠を借りて、自分の怠慢を言い訳するのは情けないな。
181.
182. 46.名無しカオス
183. 2016年01月25日 19:23
184. 何かのせいにし続けるといつかは俺は悪くねぇ、周りが悪いな思考になる
あくまで金ある方がスタートラインでリードできるだけであって必ずしも楽にゴールできるわけじゃないぞ
185.
186. 47.名無しカオス
187. 2016年01月25日 19:24
188. まあ平凡な学生は2,3年ガチれば東大通るからなあ貧乏で参考書かってもらえなくても中学から勉強したら通るだろ
189.
190. 48.名無しカオス
191. 2016年01月25日 19:26
192. アメリカの有名私立がバランスを大事にするために人種で倍率がちがったりするけど
東大も親の資産で倍率変えればいいのにｗ
193.
194. 49.人せいにするのはいずれもグズ
195. 2016年01月25日 19:26
196. 人のせいにするのは誰でもクズ
そして親の金のせいにするのもグズ
マナー、礼儀、一般常識、人との会話力で人生は明るくなる
197.
198. 50.名無しカオス
199. 2016年01月25日 19:27
200. 貧乏人は結局頑張るしか上に上る術がないんだから
アレコレ押し付けても無駄よ
持って生まれたクジに当たりが1000万分の1しかなくても引くしかない
お金持ちの家に生まれて、1万分の1のクジを持っているなら、モチベも上がるだろうし
より頑張ってマサチューやらハーバード目指してくれ
201.
202. 51.名無しカオス
203. 2016年01月25日 19:27
204. 最終的には本人の能力と努力しだいだけど、金の力と親の教養があればそれに下駄を履かせられるんだ。
教養がない親だと、勉強の必要性を理解しないから参考書代を酒代にしたりタバコで煙に変える。奨学金を含めた公的支援も存在や受け方を知らなかったりする。勉強大事と思っても方法がわからないから、無理にカンヅメにして子供を壊す。
金が無ければ、塾や参考書、部屋などの環境を与えられない。失敗した場合の保険（私立高大や予備校）を用意してやれないし、私大に子供の希望学部があっても行かせられない。
最低限、子供の努力の足を引かないだけの教養と金は必要なんだ。
205.
206. 52.名無しカオス
207. 2016年01月25日 19:27
208. 学歴マンって全然幸せそうじゃないよな。
必要以上にお金払ってまで勉強して何になりたいの？
209.
210. 53.人せいにするのはいずれもグズ
211. 2016年01月25日 19:29
212. ネットしてねぇで
勉強しろよ、資格とれよ
本を読めよ
がんばれよ！！
213.
214. 54.まとめブログリーダー
215. 2016年01月25日 19:32
216. ※13
その1％って若手社員ふくめた統計だろ
大学生の息子がいるような年齢で統計とればもっと上がるだろ
217.
218. 55.名無しカオス
219. 2016年01月25日 19:32
220. 世の中はイス取りゲームだからな
その恵まれた人と恵まれてない人が、同じイスを取り合うんだ
恵まれてない人は10倍頑張らないといけない
それだけの事
逆説的に、イスに座れないのは、お金持ちとか貧乏とか関係ないとはならない
関係はある、あるけど10倍頑張ってイスに座った人が人数は少ないが居る
だから望を持って頑張ろうという事だ
221.
222. 56.名無しカオス
223. 2016年01月25日 19:33
224. ただ、貧乏で親もクソだと全てをぶち壊すからな
ほんま考えられん親が世の中にはいるからな
225.
226. 57.
227. 2016年01月25日 19:39
228. 貧乏で東大は昭和の話で今は調査しても世帯年収最低1000万みたいなデータが定期的に色々出てるだろ
年収400?500万の中流家庭から行った人は少数いてドキュメンタリーとか記事に
229.
230. 58.名無し
231. 2016年01月25日 19:40
232. 貧乏人ってすぐ借りるよな。
借りパクもするし。責任取れない。
返せと言っても金ない発言。分割でも返せよ。カスが！
何でも金ないせいにして、いざ金入っても生かせない。対等な付き合い出来ず、自分得する事しか考えないから人が去っていく。
貧乏人が性格いい？w
普通の格好して付き合える、そこそこ金あるヤツが性格いいと思うけどね。
233.
234. 59.あ
235. 2016年01月25日 19:44
236. 何かのせいにしないと生きてけないんだろ
金があっタラ
親がもうちょっとマトモだっタラ
家庭教師がつけられてレバ
普通の家庭に生まれてレバ
イケメンだっタラ
ずっとタラレバ言い続けてなきゃ、自分に価値がないことを認めて終わりになっちゃうと思ってるんだろ
成功してる他者と自分の違いは環境だと思い込んで、自分が世の中にいらない不良品ではないと思いたいんだろ
現在の自分がいかに惨めでみっともないかを認めることすらできない奴は一生そのままだよ。
人間社会、とくに日本は弱肉強食じゃないから、それでも殺されないし、そういう奴は保護をもらってようが感謝もしない。
文句しか言わない。
生かしといても役にもたたないんだから、ほっといて自然淘汰されりゃいいのにな。
237.
238. 60.名無し
239. 2016年01月25日 19:45
240. 負の連鎖だよな
貧乏人が子供をつくらなければ自然と格差は解消されていくのに
241.
242. 61.名無し
243. 2016年01月25日 19:48
244. 塾や家庭教師なんて通わなくても十分対応できるし参考書だって何冊もいらない
親の影響は多大にあるけど、たまにいる塾にいけないからうんぬんは甘え
バイトしなきゃ生活が成り立たないレベルのやつは親を恨め
245.
246. 62.なはや
247. 2016年01月25日 19:48
248. 東京とか学歴なくても親の力で商売も会社経営も出来るからな。俺がそう
中卒だけど親の関係で金持ち友人いるが起業とか経営とか親の力とかコネや横繋がりだからな。テレビに言うときは一から苦労してとは言ったけどな笑
249.
250. 63.名無しカオス
251. 2016年01月25日 19:50
252. 金持ちと中流階級ぐらいの親だと子供の教育にも金かけるけど貧乏人は教育に金はかけるって意識もないしそんな余裕もないからな
貧乏な家庭に生まれた時点で終わり
253.
254. 64.
255. 2016年01月25日 19:52
256. 前に新聞で片親だから経済格差で進学できない、だから手当てをもっと寄越せっていう人見たけどさ
両親共働きでも大学行かせて貰えない奴もいるっつーの、と心底思ったよ
257.
258. 65.き
259. 2016年01月25日 20:01
260. いわゆるビンボー学生に十分な予備校代渡して東大行けって言ったところで、一体どれくらいの奴が合格できるんですかね
261.
262. 66.あ
263. 2016年01月25日 20:02
264. ある程度の水準内なら個人の努力でどうにかなる
が、貧乏すぎると流石に無理だが、それもそもそも東大に限らず大学自体無理だからあまり関係はないかな
265.
266. 67.空缶
267. 2016年01月25日 20:02
268. 長いんで読まないで書くが
東大には貧乏人のための学費免除制度があるだろ。
基準や、どんだけまけてくれるのかは知らないが。
それ知って以来、頭の悪さを社会のせいにするのはやめにしたw
269.
270. 68.名無し
271. 2016年01月25日 20:03
272. 俺は貧乏だから絶対に子供をつくらない
結婚もできないんだけど
とにかく、子供をつくることはない
自分自身の生活は更に苦しくなるし、子供には惨めな思いをさせるのに親のエゴにすぎない
負の連鎖をここで断ちきる
273.
274. 69.名無しカオス
275. 2016年01月25日 20:05
276. 田舎じゃあ勉強は悪だからな。
勉強すれば都会の大学へ行く。
百姓をやりたがらない。
だから、子供には勉強させない。
277.
278. 70.名無しカオス
279. 2016年01月25日 20:10
280. こういう格差があるという話になると
本人の努力がどうとかいう話にすり替える奴が多いんだよなあ
281.
282. 71.名無しカオス
283. 2016年01月25日 20:13
284. 嚢中の錐って言葉もあるが、ぶっちゃけ東大にいけるような地頭の奴は勉強しなくても地方の公立校なら余裕で格の違いがわかるくらい突き抜けてる
貧乏のせいで東大に行けなかったと主張していいのはそのクラスからだな
285.
286. 72.名無しカオス
287. 2016年01月25日 20:16
288. そこで「少数」などといってデータをネガティブに使って努力を惜しむのが間違いの元。
勉強ほど比較的元手のかからない投資はないからね
四の五の言わずに図書館通いでもしてみることです
徒歩ならお金、かからないよ？
甘っちょろい金持ちの子達は塾や家庭教師に頼らないとやる気が出ないの
でも、勉強そのものに差はないからね
貧乏から這い上がりたいと思う気持ちがあれば、これは勝てるんだよ
それほどやる気が出ないのだったら、それはあなたはさほど貧乏ではないということね。
289.
290. 73.名無しカオス
291. 2016年01月25日 20:18
292. ※70
格差と言っている方がすり替えなんだよ。
勉強は金がなくてもできる。
塾で特別なことを教えていると思うのは単なる妄想だ。
293.
294. 74.唐揚げコロッケ
295. 2016年01月25日 20:18
296. キモい奴らばっかだな
297.
298. 75.名無しカオス
299. 2016年01月25日 20:19
300. 家庭環境なんてのは金銭面だけじゃないからな
努力権って言葉を使ってる人がいたけど、
家庭環境によっちゃエネルギーを自分の為に使えないんだよね
それこそ虐待で殺されるような子供だっているわけだし
こういう家庭環境の話で金銭面しか頭をよぎらないような人は何だかんだで恵まれてたんだと思うよ
301.
302. 76.空缶
303. 2016年01月25日 20:21
304. 入れなかった理由の列挙とかみっともない。
俺か？
そんな頭ねぇからだよwww
305.
306. 77.名無しカオス
307. 2016年01月25日 20:22
308. 家族を養うために一日10時間以上働いているというのなら
それは勉強する時間もないだろうが
そういう境遇でもないのに金がないから勉強できないというのは
まったくおかしな話だぞ？？インターネットに接続できる時点で
勉強なんてどんどんできるはずだよ？
そりゃ東大に簡単に入れるとは言わないが・・・
309.
310. 78.名無し
311. 2016年01月25日 20:22
312. 自分の部屋があり
エアコン完備
参考書などは買ってもらえる
バイトなんてしなくても交遊費もらえる
スタート地点が違うだろ
313.
314. 79.空缶
315. 2016年01月25日 20:24
316. 一時、文京区界隈に用があったので
安田講堂前の地下食堂でメシを食った回数だけは自慢できる。
317.
318. 80.名無し
319. 2016年01月25日 20:30
320. そりゃ、貧乏でも東大にいける奴はいるだろ
しなくてもいい苦労をする必要はないからな
貧困出身の奴が他の奴らも俺と同じ苦労をしろという気持ちからそんなこと言ってんだろ
貧乏人は子供をつくらないにかぎる
321.
322. 81.東大生
323. 2016年01月25日 20:32
324. 自分の努力で親の収入はかわらんやろ
325.
326. 82.名無しカオス
327. 2016年01月25日 20:37
328. ※73
視野が狭いな
貧乏というのはただ物が買えないというだけの話ではないんだよ
329.
330. 83.名無しカオス
331. 2016年01月25日 20:38
332. 勉強がどこでも出来るんならそもそも東大とか行かなくていいな
333.
334. 84.名無しカオス
335. 2016年01月25日 20:40
336. 貧乏な家の親は子供を拘束するんだよ
親への奉仕
金銭面
就職先
将来への希望
自分自身の可能性
色々だ
337.
338. 85.空缶
339. 2016年01月25日 20:40
340. ※82
あれだろ、父ちゃんが勝ち目のない裁判に明け暮れてたり
先生に預けた貯金を使い込まれたり。
分かるぜわかる。
341.
342. 86.名無し
343. 2016年01月25日 20:40
344. 貧乏でも、結局親の意識＋子供の意識でどうにでもなるんだよな
うちは父親が早くに亡くなって母子家庭だけど、塾にも行かずに三兄弟とも国立大行ったよ
奨学金はもちろん借りたけど、特に問題なく返せてるし、貧乏だからとか奨学金問題とか世間で言われてるほど問題視することじゃないと思うんだよね
でもやっぱりそれは一部の話で、大多数としてはそういう結果になるのかな…とも考えるけど
345.
346. 87.名無しカオス
347. 2016年01月25日 20:40
348. 私立高校なんてほとんどない田舎生まれ田舎育ちだけれど
そんな俺の同級生にも東大卒はいるよ
俺はもちろんｋｓみたいなもんだから説得力はないけど金なくても行ける人は行けるんだろうし無理な人は金あってもどうせ無理
349.
350. 88.名無しカオス
351. 2016年01月25日 20:45
352. 大松「でも東大は平均年収1000万以上だべ」
353.
354. 89.名無しカオス
355. 2016年01月25日 20:50
356. 米86
それは良い親だなぁ
俺のところは、親元を離れる＝親を見捨てるのか！だったし
就職して家に金を入れないなら、今まで育てるのにかかった金を払え！だったからな
同じ片親でも大分ちがうな
357.
358. 90.
359. 2016年01月25日 20:52
360. 金持ちの方が有利なのは確か。
低学歴は環境のせいにし、高学歴は自分の能力のおかげにしたい傾向もある。
361.
362. 91.名無しカオス
363. 2016年01月25日 20:56
364. >>163見ればわかるだろ
金持ちの子供は確かに多いが、貧乏人でも無理ってわけじゃない
365.
366. 92.名無しカオス
367. 2016年01月25日 20:57
368. 関係ないと言いながら結局子供にはたっぷりお金かけて習い事させ有名私立校に行かせるんだろ
369.
370. 93.名無しカオス
371. 2016年01月25日 20:58
372. 努力次第と言う人は、出来うる限り、自分や自分の子供にお金を掛けず良い成果を出したら良い。
俺は、金も大事だと思うから金を掛けるけどな。
373.
374. 94.名無し
375. 2016年01月25日 20:59
376. 都会の奴は信じられないだろうけど
田舎の公立は偏差値30の奴と70の奴が共存してるんだぜ
377.
378. 95.名無し
379. 2016年01月25日 20:59
380. 子は親を見て育つからな
金持ちの親の方が社会的にまともな人間である可能性が高いし良い大学行く可能性が上がるんじゃね
381.
382. 96.パターン分け
383. 2016年01月25日 21:01
384. いやいや、貧乏にも種類があるだろ。そもそも何で貧乏なのか？性格が悪いからか？連帯保証人か？
性格や知性に原因がある貧乏とそういう原因がない貧乏があるだろ。そこは分けろ。
前者はひねくれてるから他人に信用されず、人も金も集まらないのだ。後者は必ず報われる、時間が解決する。
385.
386. 97.名無しカオス
387. 2016年01月25日 21:02
388. ※76
いやあ、馬鹿な君に君の可能性なんて分かる筈がない。
389.
390. 98.名無しカオス
391. 2016年01月25日 21:04
392. これは、中卒でも優秀な奴がいると同じ論理だよな
確かに居るだろうけど、大卒の方が優秀な場合が殆どだ
393.
394. 99.ななし
395. 2016年01月25日 21:04
396. じゃあなんだ？税金爆上げして大学ただにしてほしいんか？大学でても無能は無能だぞ？
397.
398. 100.名無しカオス
399. 2016年01月25日 21:04
400. 統計的な結果を前にして自信満々に持論を展開してる奴らには脱帽するわ
401.
402. 101.名無しカオス
403. 2016年01月25日 21:06
404. 給付奨学金と教育費の負担減は急務だよ。
一流大学には、生まれに関係なく一流の人材を集めなくてはならない。
これ出来なきゃ、衰退だよ。
はっきり言って、取り零しの可能性を無視するのは、馬鹿な考えだ。
405.
406. 102.ななし
407. 2016年01月25日 21:07
408. バカは金で何でも解決しようとする。
参考書のわからないところなんて学校の先生に聞け。
バイトする暇あるなら勉強しろ。
生活費が必要ならまず働け。余程の勉強好きなら歳なんか関係ないから。
どうせ大学の名前で就職しようなんてなめた考えなんだろ？
409.
410. 103.空缶
411. 2016年01月25日 21:08
412. ※97
「いやあ」
↑
この「いやあ」にじんわりと滲むものが味わい深い。
いやあwww
書き込んでよかった。
413.
414. 104.名無しカオス
415. 2016年01月25日 21:08
416. ※99
そんなに、上げなくても、老齢者向けの給付金で充分だよ。
417.
418. 105.名無しカオス
419. 2016年01月25日 21:09
420. ※103
涙で滲むの？
421.
422. 106.学名ナナシ
423. 2016年01月25日 21:10
424. 二宮金次郎「。。。」
425.
426. 107.空缶
427. 2016年01月25日 21:11
428. ※105
心中オウム返しっすか...もう少し、こう。
429.
430. 108.
431. 2016年01月25日 21:12
432. 貧乏でも東大非医に入った人は親が金持ちだったら海外や東大離散に行けただろうし、
金持ちで東大行った人は親が貧乏だったら殆どは東大入れない。
貧乏人が努力するのと同時に金持ちの子供も努力してるんだから
努力貧乏人は金持ち怠け者との差は縮められるが金持ち努力家には一生追いつかない
だから最低でも金持ち怠け者に近づこうと貧乏人は一生懸命努力せざるを得ない
433.
434. 109.空缶
435. 2016年01月25日 21:12
436. 遅い
437.
438. 110.名無しカオス
439. 2016年01月25日 21:13
440. ※107
悔しいんでしょ？
東大行けなくて。足りなかったもんね。
441.
442. 111.空缶
443. 2016年01月25日 21:14
444. ※110
いやあwww
445.
446. 112.ななし
447. 2016年01月25日 21:15
448. スヌーピー「配られたカードで勝負するしかないのさ」
449.
450. 113.
451. 2016年01月25日 21:16
452. 金もそうだけど日本のどこで生まれるかも重要だろ
離島の普通の家庭より多少貧乏でも東京近郊の家庭に生まれた方がいい。
周りに意欲がある人間がいるか、そういう人たちと簡単に出会える場があるかはでかい
453.
454. 114.名無しカオス
455. 2016年01月25日 21:17
456. ※111
いやああああ、頭があああ悪いぞおおおこいつはあああ！
457.
458. 115.名無し
459. 2016年01月25日 21:18
460. なのんせいにするかより、今からどう変えてやるかを考えろよ。
もちろん国を変えるって手もあるのかもしれないけど、回りくどいし、個人の成功の方が手っ取り早く結果出るし、甘ったれてるしで頭がいい方法ではないと思うんだよ。
461.
462. 116.空缶
463. 2016年01月25日 21:19
464. アク禁されると悲しいのでマジレスしとくと
東大関係で、入れなかったのは頭足りなかったからでしょと言われても
あまり悔しくないのだが。
ありのままに、はいそうですとしか言えないし
大半の人がそうなのだから。
ここで入りにくい理由を挙げてる中で、
学力だけなら入れたが、諸般の事情で断念せざるを...って人が何人いるのかとw
465.
466. 117.名無しカオス
467. 2016年01月25日 21:20
468. いや貧乏人は進学しないだろ
469.
470. 118.空缶
471. 2016年01月25日 21:21
472. ※14
もっかいマジレスすると、いや「あああああ」などの連打系は
心の乱れが如実に現れる煽りの悪手だと思います。
芝はやしている俺が言うなって話ですがwww
473.
474. 119.名無しカオス
475. 2016年01月25日 21:22
476. 親が金持ちだろうがビンボーだろうがとりあえず国立大生はビンボー。
東大の足元にも及ばないが自分の行ったところは
中学や小学の時にいた超上級国民のご子息みたいなのはいなかったぞ。
477.
478. 120.名無しカオス
479. 2016年01月25日 21:23
480. いやあ。そんなに面白いかなあ。単純に疑問。
481.
482. 121.あ
483. 2016年01月25日 21:24
484. 選び抜かれた少数と自分を比べるだけばか
身の丈で生活すべき
俺はそうしてる
485.
486. 122.名無しカオス
487. 2016年01月25日 21:25
488. ※120いやあ正当化への布石
489.
490. 123.名無しカオス
491. 2016年01月25日 21:25
492. 貧乏人は地元の国公立に行くことが多いだろう。
地帝だと、所得の分布はより全国平均にちかいと予想。
493.
494. 124.名無しカオス
495. 2016年01月25日 21:28
496. 親の貧乏を恨むより、自身の知性の不足を恨もう。
497.
498. 125.名無し
499. 2016年01月25日 21:29
500. 少数なのは当たり前やんw
501.
502. 126.空缶
503. 2016年01月25日 21:29
504. ※122
割り込むんじゃねぇよ
505.
506. 127.名無しさん
507. 2016年01月25日 21:29
508. 母子家庭から東工大に行った奴がいるがそいつはIQ130越えてたし、貧乏人が名門大学に行くには才能が必須条件なんだよな
509.
510. 128.名無しカオス
511. 2016年01月25日 21:30
512. ※116
もう少しさ、全体のこと考えてみてよ。
ここにいる奴なんてさ、確かにアホでプライド高い奴の集まりだけどね。環境関係無いクズの集まりだよ。
世の中には、知恵があるのに苦労してて、才能を活かせてない奴がいるわけ。そいつが不憫なの。お前や俺なんて、どんなに良い環境でも大したことは出来ない、でもな、貧乏でも才能ある奴は違う。
そこ、考えて世の中を語れ。
この国は馬鹿でも大人なら選挙権あるんだから。
513.
514. 129.空缶
515. 2016年01月25日 21:32
516. だから※67を書いたんじゃないですかぁ
いやああああ！！！！
飯食ってくるかんね。割り込むなよ。
517.
518. 130.
519. 2016年01月25日 21:33
520. こういうとこで得意げに貧乏なのは努力不足だネットや中古本があるって言ってる奴らの何人が東大なのやら
521.
522. 131.名無し
523. 2016年01月25日 21:36
524. 生まれる場所は選べないからね。
底辺の家庭に生まれたからと文句言って勉強しなかったら底辺のまま終わるだけ。
525.
526. 132.名無しカオス
527. 2016年01月25日 21:37
528. 何か、拍子抜けだわ。学費タダならオールオッケーってのはお目出度い。
529.
530. 133.名無しカオス
531. 2016年01月25日 21:40
532. 貧乏人でも努力しだいで貧乏を脱出できる＆いい大学に入れる話が美談になるのは、それが滅多に起こらない珍しい事だからだ
533.
534. 134.名無し
535. 2016年01月25日 21:40
536. まぁ自分のダメさを誰かのせいにするのが1番手っ取り早いからなぁ
こういうやつに限って努力など全くしてない
537.
538. 135.名無しカオス
539. 2016年01月25日 21:41
540. 今の時代、学歴はそんなに重要じゃない。
自分の能力次第で簡単に金持ちになれるよ。
学歴が有利に働いて金持ちになれるってもせいぜい年収1000万だろ？
割に合わなさすぎwアホだよ
541.
542. 136.名無し
543. 2016年01月25日 21:43
544. 産まれてきたら生きていくために頑張るしかないわけど
なぜ貧乏なのに子供をつくらないといけないのか？
親の貧乏より自身の知性の不足を恨めとは言うけれど貧乏なのに子供をつくるなとは言わないのが不思議で仕方ない
545.
546. 137.名無しカオス
547. 2016年01月25日 21:46
548. 親の洗脳力と見栄っ張り意地っ張りの性格だよ
とーちゃんの年収1千万（社会人になって知った）だけど、「うちはびんぼーだから高校は公立以外だめだ。大学は国立しかダメだ。塾はダメだ。と言われてた。そして俺は周囲の体裁を気にし、平均よりよいところへ、そして男なら理系一択だと思い勉強した。もともと理科好きだったしね。そして大学入ってから、理系は大学院が当たり前でしょｗ就職も東証1部上場が当たり前でしょｗといい努力した。結果、全て願い通りになった。
549.
550. 138.名無しカオス
551. 2016年01月25日 21:48
552. 環境もあるけど遺伝の影響もかなり大きい
高所得者は高学歴が多いしその子供が頭良い可能性が高いのは当然
大体同じ公立小学校で同じ教育受けても子供の素質によって理解度に天と地ほどの格差が生じるからな
良い教育を与えたところでバカには効果薄いよ
553.
554. 139.名無し
555. 2016年01月25日 21:50
556. 傾向の話をしてるのに個人攻撃とかそれこそ
楽よねって話なんだけどな
何かにつけて他者否定したいだけじゃない
既に劣った個体として破滅した個々人はそもそもどうでもいいでしょうよ
557.
558. 140.名無しのパイロット
559. 2016年01月25日 21:51
560. ※135
東大だと上位層は外資系金融行くから年収1億
並学歴以下のやつが起業するよりよっぽど金持ちになれるんやで
561.
562. 141.
563. 2016年01月25日 21:53
564. 世界からルーピーと称されるようなバカでも東大に行き総理大臣になった奴がいる。金持ちをナメるな。
565.
566. 142.名無しカオス
567. 2016年01月25日 21:56
568. 親に、大学行きたいと言ったら、
高卒で働けと言う
借金して行くと言うと
親はその後、子を無視
一切干渉しなくなった
家族に会話消えた
こんなんでも借金すればいいとか
甘えだろとか言われるとムカつく
家族に否定されてまで生きたいと思えるか？
無視されてまで生きたいと思える？
行ったとしても気持ちよく勉強できると思う？
こんな親もいるんだよ
貧乏だからとかとはまた別の問題だが
569.
570. 143.雨も滴る良い名無し
571. 2016年01月25日 21:56
572. 金が関係ないなら教科書だけで十分だよ
一発勝負にかけろ
573.
574. 144.名無しカオス
575. 2016年01月25日 21:58
576. 入る奴は確かに入る、そういう人はまさしく天才なんだろうね。
577.
578. 145.名無し
579. 2016年01月25日 22:04
580. なぜ、自身のダメさを親のせいにするなの一点ばりなのか
自分がダメなのは自分のせいだと認める
でも、子供が迷惑するから貧乏人は子供をつくるなとは言いたがらない
貧乏人をこきつかおうと考えているのか子供が増えることによって自身の年金が保証されるとでも考えているのだろうか
581.
582. 146.名無しカオス
583. 2016年01月25日 22:04
584. 受験勉強にしても何にしても金かけた奴の方が良質なものが得られ有利であるのは当たり前で、貧乏人は塾にも通わせられないし家庭教師も付けられないから此処で甚だ不利だというのも当たり前
あくまで有利不利の話であってそれ以上でも以下でも無いんだが、どうもこの辺を勘違いしている奴が多いらしい
「何かのせいにするな」「努力すればやれる」とか偉そうに語っている奴の事だぞ。当人の努力で克服できるか否かなんてのは何ら関わりが無い話だ。当人の努力で克服出来るハンデならハンデじゃないとでも？
585.
586. 147.名無しカオス
587. 2016年01月25日 22:17
588. 貧乏かどうかより親の理解があるかどうかじゃね？
あと貧乏な家庭に生まれた人で、何としてでも東大に入りたい！ってのもそんなに多くなさそう。
東大に入らなければならないってプレッシャーはむしろ金持の人に多いのではないかなあ。
589.
590. 148.カオスの名無し
591. 2016年01月25日 22:26
592. 平等を求めるなら途上国とも当然平等になるんだよね？年収三万ドルで働く英語のできる途上国の大卒達とのコスト競争がもう始まってるけど、ただ日本に生まれただけでそれ以上の待遇は求めないでね。
593.
594. 149.名無しカオス
595. 2016年01月25日 22:34
596. 親がまともな職に就いてて共働きなら
普通に年収９５０万以上なんて余裕だと思うんだが
597.
598. 150.名無し
599. 2016年01月25日 22:36
600. 進学させられない不甲斐なさから親は口が聞けなくなったんじゃないか？大学へ行きたかったら何歳になっても行けば良い。自分の人生だ、大切に生きていけ 頑張れよ!
601.
602. 151.名無しカオス
603. 2016年01月25日 22:38
604. 東大まで出て奨学金すら返せないなんてありえんやろ
605.
606. 152.名無しカオス
607. 2016年01月25日 22:41
608. んだよ
前例があるのかよ
俺が入ってやろうかと思ったけど
はぁ?萎えたわ
609.
610. 153.名無しカオス
611. 2016年01月25日 22:43
612. 金持ちの親と貧乏のクズ親と比べたら金持ちのほうがまだましだな
志望した大学に入れなくても、多少は金があるからFラン私立に行って４年の執行猶予が作れる
ただFラン私立に行く子供の親は小さい頃から子供に勉強の楽しさを教えられていたのか
それに気づいて勉強を頑張ろうと努力する子供なら少しはチャンスがある
でもそれに気づかず高校時代と同じ過ちを犯し、４年無駄にしてフリーターになることもある
613.
614. 154.名無しカオス
615. 2016年01月25日 22:44
616. 環境が悪いと嘆いていても状況は良くなるわけじゃないんだから何かしらアクションしないと
617.
618. 155.名無しカオス
619. 2016年01月25日 22:45
620. 金って言うか、親次第だよ。
家がお金持ちでも、学費生活費出さないよ後は独りで生きていけと家を追い出されたら、進学はかなーり難しい。
環境のせいにするなとか言えちゃうのは、自分がどれだけ守られ助けられているかを理解してない阿呆だよ。
621.
622. 156.田
623. 2016年01月25日 22:45
624. 統計で金持ちが多いならそれこそが一番論理的じゃねえの
さがせばいくらでも例外はあるだろうし
あとトップグループはそれなりに結婚して子供もいる感じがある
625.
626. 157.空缶
627. 2016年01月25日 22:47
628. 俺はまた勝ってしまったのか。
629.
630. 158.名無し
631. 2016年01月25日 22:47
632. みんながみんなとりあえず、子供をつくっとけばいいという時代から
金持ちがたくさん子供をつくっていい教育を受けさせる
少数精鋭の時代に入ったんだと思う
633.
634. 159.カモメ
635. 2016年01月25日 22:53
636. 少なくとも今の段階の東大入学はでは
努力しだいでひっくり返せる格差だということ
欧米の本当の富裕層のように幼いころから何ヵ国も話せるように家庭教師をつけて英才教育させる社会になると階層差は絶対にひっくり返せなくなる
637.
638. 160.名無しさん
639. 2016年01月25日 22:54
640. 貧乏だって大金を持ってる奴はいる。
641.
642. 161.名無しカオス
643. 2016年01月25日 22:58
644. 金があるほうが有利なのは間違いない。
645.
646. 162.名無しカオス
647. 2016年01月25日 23:01
648. 東大出の知人が５人いるけど親が一流企業の管理職とか弁護士とか裕福な家庭ばかりだわ
649.
650. 163.名無しカオス
651. 2016年01月25日 23:13
652. そりゃ一部の成金を除いて
お金持ってる裕福な家庭の人らは勉強してよい大学って頑張った人達が多いのだから
勉強の大切さを知ってるし、子供にもそれを教えて勉強させるように仕向けるから当たり前だと思うのだが
貧乏人は一部の可哀想な層を除いて馬鹿ばかりだからどうしようもない
たまに親のようにはなりたくないと反面教師で頑張るやつもいるけど
大体は親と同じように貧乏の再生産となるよな
653.
654. 164.名無しカオス
655. 2016年01月25日 23:15
656. バカは統計じゃなくて
自分や自分の周りだけで判断するからな・・・
障害者は犯罪者が多い（健常者のほうが犯罪率は高い）
結婚したら不幸になる（離婚とか失敗例しか見てない）
657.
658. 165.名無しカオス
659. 2016年01月25日 23:22
660. ※160
おい(笑)
661.
662. 166.名無しさん
663. 2016年01月25日 23:22
664. 貧乏すぎて塾どころか出願のための金すらろくに用意できなかった俺が来ましたよっと
受かったからいいけど滑り止めなんて不可能の崖っぷち一本勝負だったわ
665.
666. 167.空缶
667. 2016年01月25日 23:29
668. ※166
それで、ここのゲロカス共どう思いますよ？
俺は抜きで。
669.
670. 168.名無しカオス
671. 2016年01月25日 23:29
672. 環境で決定的に変わるのは勉学にかけられる時間だろ
裕福な奴は最低限以外のことは家族や使用人に任せられるけど
貧乏な奴は家族の面倒を見たりバイトする必要がある奴もいるだろうな
どっちが有利かは明らかだわ
673.
674. 169.名無しカオス
675. 2016年01月25日 23:29
676. バカ「まあそりゃ本気出せば東大入れるけどね」
↑こういうアホ多過ぎでしょ
677.
678. 170.あ
679. 2016年01月25日 23:32
680. なんで東大を目指す？
大企業のサラリーマンとして飼い殺されるのが夢なら、貧乏でも努力して東大を目指す価値は高いと思う。
それこそ、借金してでも。
でもさ、そうじゃなくて、本当はその大企業を創業する側になりたいなら、東大行くことなんかに時間割いて、お勉強できるようになってる場合じゃない。
それに必要なことは、塾や予備校、有名私立高校なんかでは覚えられない。
ましてや東大なんか行っても、4年のうち1年も有益なことはない。
起業して、潰して、寝る時間さえなく働いて借金返す経験の方が、ずっと有意義だよ。
見下されてもベンチャー社長になって、社長としての繋がりを広げた方がいい。
681.
682. 171.名無しカオス
683. 2016年01月25日 23:34
684. ちょっとちょっとｗｗ
金持ちって税金の確定申告が必要な人達ってことをラインにしていいんだよね。950万ぐらいじゃ知らんからまだ一般人だよね。
確定申告が必要な年収2000万円。
あ…払った事ないからみんな知らねぇんだなｗｗｗｗ
失敬ｗｗｗｗ失敬ｗｗｗｗｗｗｗ
685.
686. 172.名無しカオス
687. 2016年01月25日 23:36
688. とても頭の悪い文章の参考になりました
689.
690. 173.名無し
691. 2016年01月25日 23:39
692. 調査したら親の収入と子供の学力は比例する結果が出たって前にどっかで見たな
693.
694. 174.名無しカオス
695. 2016年01月25日 23:39
696. 金があれば選択肢を増やせるんだよ
これがダメなら次は、ってね
貧乏だと選択肢は限定される
上にも書いている人がいるけど学習塾に通えない、とかね
つまり学ぶ方法でも効率差が出る、ってことだ
本人の資質にも左右されるけどな
697.
698. 175.
699. 2016年01月25日 23:40
700. 金持ちの方が有利ってだけで、
それが東大合格要素の全てじゃないだけ
701.
702. 176.名無しさん
703. 2016年01月25日 23:40
704. つまり日本がアメリカに負けたのは日本人の努力不足で気合いが足りてないからだな。よくわかったよ。
705.
706. 177.名無しカオス
707. 2016年01月25日 23:41
708. まあ、ある程度頭のいいやつは、いい学校へ行って勉強してる空気の中に身を置いてると、あまり頑張らなくてもそこそこいい大学へいける。(程度には知らず知らずになってる）
709.
710. 178.名無しさん
711. 2016年01月25日 23:43
712. まず450万以下で貧乏扱いなのがな。お前ら4人で200も収入ないの想像してみろよ。
713.
714. 179.名無しカオス
715. 2016年01月25日 23:44
716. 結局このスレは何について議論してるの？
近視眼的に見りゃ個人の努力でどうとでもなるし（ソースは自分、もしくは周り近所的な）俯瞰的に見りゃデータが示す通り金持ちは有利。以上！！
あえて言うなら政治としてはそれを解決する方向に（国体、治安の維持、内需拡大、安定的成長）動いてもらわなくちゃぁね、でも自助努力（勉強、資格、政治参画）も大事よって話なのに０：１００で語りたがる連中が多すぎる。
717.
718. 180.名無しカオス
719. 2016年01月25日 23:45
720. 鳩山由紀夫かよ…
鳩山由紀夫のせいだわ…
721.
722. 181.ななし
723. 2016年01月25日 23:47
724. 東大に受かった貧乏人を抽出して共通点見つけて出版したら儲かるんだろうなぁ。
725.
726. 182.名無しカオス
727. 2016年01月25日 23:47
728. 金持ちの方が全てにおいて有利だよ間違いなく
貧乏でも勉強しようと思えば勉強できるし東大入るだけの努力すれば東大行ける
金持ちが１の努力で良いところを１０努力してやっと互角ってだけ
729.
730. 183.名無しカオス
731. 2016年01月25日 23:48
732. 親の金で私立高校に通ったり塾に行って大学に合格して、それを自分の努力だと言う人がいる反面、
アルバイトしながら高校の学費や大学の受験料を稼いで、参考書も一冊二冊いいのを頑張って探す。そんな人が効率の悪い勉強しかできなくて大学に落ちて自分の努力不足と泣く
日本はそういう国です
733.
734. 184.名無しカオス
735. 2016年01月25日 23:48
736. 知能は遺伝で5割決まる
残りの5割は環境で決まる
つまり優秀な遺伝子を持つ可能性が高い金持ちが充実した教育を行うと・・・
737.
738. 185.名無しカオス
739. 2016年01月25日 23:52
740. 一ついい事を教えてやる。
金持ちを見つける努力と仲良くする努力と多少の借しを作れば貧乏でものし上がれる。
見つけたら嫌うな、好け。
741.
742. 186.名無しカオス
743. 2016年01月25日 23:59
744. そんなん言ってたらキリが無い
貧困国でもノーベル平和賞がもらえるんだから、貧困国は救う必要が無い
重度障害者でも名だたるピアニストになる人もいるから、重度障害者は救う必要が無い
って言ってるのと同じ
１割に満たない事を例に挙げるバカ
745.
746. 187.名無しカオス
747. 2016年01月26日 00:02
748. 現役で関西の田舎から平均世帯年収未満の家庭から東大理科二に
入って、博士行きたかったけど経済的な事情で一部上場企業に
なんとか潜り込んで同期の昇格に遅れを取りつつ社会人博士を
目指すおれにぴったりの議題。
東大を頂点にした日本の教育って誰を幸せにしてきたんだろうね。
749.
750. 188.あ
751. 2016年01月26日 00:03
752. でもキミら、高校無償化したミンスを散々サゲてたじゃん
わりーけど、自民はどっちかってーと金持ち寄りだぞ？
753.
754. 189.名無しカオス
755. 2016年01月26日 00:04
756. 貧乏でも暗記力と理解力がすぐれていれば合格可能。
貧乏でも必死に勉強したから受かったという人は、自分の頭の良さに感謝しろ。
757.
758. 190.名無しカオス
759. 2016年01月26日 00:14
760. ※188
一番sageた原因は口だけで行動が伴ってなかったんだが
どれぐらいの高校が無償化されたか知ってるの？
761.
762. 191.名無しカオス
763. 2016年01月26日 00:14
764. ※188
金持ちよりでもいいんだよ。その大企業が外貨をバンバン稼いでくれてそれが社会保障にまで（世代間不公平なく！）回されるなら。問題はそこらへん意識せずにグローバルバカが内需ほっぽりだしてダンピング始めたせいで国内市場が疲弊して格差がでかくなったのが問題。あと日本はアメリカみたいに農業国じゃないから最低限のインフラである「食料」を保証すんのが難しく、武力がない（＆敗戦国）だからいくら世界一の債権国家でも利子分捕って金融で生きていくのも難しい。まぁ言っちゃえばバブル終わった時点ですでにオワコン。
765.
766. 192.名無しカオス
767. 2016年01月26日 00:17
768. 本スレ98の言ってることが一番合ってるよね。結局どいつもこいつも周りに感謝なんてできやしない
769.
770. 193.名無しカオス
771. 2016年01月26日 00:19
772. 誰にとっても努力することは大事なこと。
でも努力した結果が、お金持ちとそうでない家庭では明らかに違ってくる
というのが様々な調査データから分かってきたというお話。
773.
774. 194.名無しカオス
775. 2016年01月26日 00:20
776. ※１９０
『口だけで行動が伴ってなかったんだが』
↑それ言っちゃうと自民も大概だけどな。
777.
778. 195.
779. 2016年01月26日 00:20
780. 何かのせいにする事で、自分の存在価値を確かめているんだろうな。
努力家のアイデンティティは切り開いた道
逃げ腰のアイデンティティは本来ならばあるはずの実現できなかった自分を阻んだ何かの存在を主張する事
但し、後者はほぼ、妄想だ。
781.
782. 196.名無しカオス
783. 2016年01月26日 00:23
784. きっと視点が変わってるんだね。
スレタイの場面っていうのは、貧乏じゃ東大なんて無理だって主張する場面だから、１人でも貧乏で入ってるやつがいれば反論が成立する。
>>1が反論として出してるのは、多数じゃないから難しいって話をしていて、これはスレタイの人が言っている主張と矛盾しない。（入れるとは言ったけど、楽とは一言もいってない）
２６ちゃんあたりがすごいわかりやすい説明してる。
785.
786. 197.万年金欠名無し
787. 2016年01月26日 00:25
788. んじゃ俺に金くれ
789.
790. 198.
791. 2016年01月26日 00:26
792. イチロー程の才能が無ければ野球をやらないと言ったら、野球選手なんていなくなるぞ。
みんな恵まれない中でも夢追いかけるのが当たり前。最高のスペックを貰えなかったら、それを恨んで戦わないなんて甘え。
甘ちゃんですよ、甘ちゃん。
793.
794. 199.
795. 2016年01月26日 00:29
796. 52.名無しカオス
学歴マンって全然幸せそうじゃないよな。
必要以上にお金払ってまで勉強して何になりたいの？
2016年01月25日 19:27
↑これってある種の「願望」だよな。
学歴を手に出来なかった人からすると、それがコンプレックスなんだけど、実はその道が正解だったみたいなストーリーを求めている節があるからな。やたらと星の王子様に共感したりして。なんだかんだ学歴はあった方が世の中からの扱いが良いからな。少なくとも、無いよりはある方が嫌な思いする事は少ないと思うよ。
797.
798. 200.名無し
799. 2016年01月26日 00:39
800. 大事なのは金ではなく親の人格そのものだと何度言えばわかるんだ…
801.
802. 201.
803. 2016年01月26日 00:40
804. 親が悪いっていう奴は何歳になったら親離れできんの？
805.
806. 202.
807. 2016年01月26日 01:02
808. 悪いが今の日本で金ない家に生まれた時点でスーパーハードモードやと思え
教育には金がかかる。稀に無課金微課金でやってくる奴もいるが
809.
810. 203.名無しカオス
811. 2016年01月26日 01:05
812. というか未だに東大が一番みたいなイメージになってること自体がアホっぽいな…。
東大より難しい医大とかは絶対金持ちでなきゃ無理だし、国立の授業料も国の援助がなくなってきてて高くなってきてる。東大行きたきゃ絶対予備校に通う必要がある、ってことを考えりゃ、本当の貧乏には東大にも医大にもチャンスはないのは自明のこと。全額奨学金でまかなえる超天才ならいざ知らず。努力とかの問題ではない。
813.
814. 204.名無しのパイロット
815. 2016年01月26日 01:07
816. 日本の貧乏家庭でスーパーハードなら、アメリカやイギリスで貧乏の家に生まれたらどうなるんや
817.
818. 205.
819. 2016年01月26日 01:08
820. 度を越した貧乏家庭に育った人間に会ったことあるが
学校の勉強なんて社会に出たら役に立たないなんていう戯言をあざ笑う
日常生活に支障を与えているレベルの教養のなさやったな
健常者やで
821.
822. 206.
823. 2016年01月26日 01:09
824. 米204
まずゲームの電源がつくかどうかやな
825.
826. 207.名無し
827. 2016年01月26日 01:15
828. 親のせいではない、自己責任だよ
それとは別に、貧乏人に子供をつくらせてきちんとした教育を受けさせずに奴隷を増やしたいんだろ
そうはいくか
829.
830. 208.名無しカオス
831. 2016年01月26日 01:18
832. 答え出てんのに必死に否定してるガイジｗｗｗ
833.
834. 209.
835. 2016年01月26日 01:19
836. 親の意識が高ければ金がないなりにやりようはあるが
貧乏で親になる人間はやっぱりそれなりの意識が多い
837.
838. 210.
839. 2016年01月26日 01:19
840. 結果金じゃ無いって事か。
まぁ、普通に考えてそうだよな。
カーストとかじゃあるまいし、越えられないなんて甘えだな。
841.
842. 211.名無しカオス
843. 2016年01月26日 01:22
844. 生存バイアス(Survivorship bias)とは、生存した物のみを基準とすることで誤った判断を行ってしまうことである。
生存者バイアスなどとも言われる。
ある特定の出来事や手段などを評価する際に、経過と共に発生する少なくない脱落・淘汰などをした存在を考慮することなく、最終的に生き残った一部のみをもって判断してしまうことを指す。
例えば、特別厳しい教育方法に対してそれをくぐり抜けた一部の成功者の非常に強い支持のみをもってその教育方法の正しさを主張する場面などが挙げられ、この場合あまりの厳しさに脱落していった大多数の層が無視されていることになる。脱落者は文字通り脱落済みであるため死人に口なしとして主張を行う事が無いということである。
845.
846. 212.
847. 2016年01月26日 01:22
848. 中学から塾も行かず
高校も偏差値50ちょいの県立だけど
半年で偏差値40から50中盤まで上げて最終的に青学受かったで。
貧乏の限界はマーチくらいだわ。
でも理系だとマーチすらキツいかも(笑)
849.
850. 213.
851. 2016年01月26日 01:24
852. 米212
それ、貧乏の限界ちゃう。
ただのお前の限界や。
853.
854. 214.空缶
855. 2016年01月26日 01:31
856. ほんとにこの、へらず口だけは達者な特殊学級共ときたらw
857.
858. 215.名無し
859. 2016年01月26日 01:33
860. 甘えの一点ばりでごまかすなよ
死にもの狂いで勉強すれば東大に入れるかもな
でも、貧乏で生活が苦しい、子供に迷惑がかかるのがわかっている
そこまでして、子供をつくるなとなぜ言えない？
それこそ、親の甘えだろ
861.
862. 216.名無しカオス
863. 2016年01月26日 01:46
864. 世の中はイス取りゲームさ
時間を勉強だけに使え、親も後押ししてくれる環境の者と
そうでない者が同じイスをいっせーので取り合いするんだ
そら前者が勝つ
でも偶に後者が勝つ事もある、10分の1かも知れんがね
だが、イスを取れなかった後者の10分の9の人が努力してないとは思わない
そんな人の努力を無下に非難出来ない、十分頑張った。ただスタートラインが後ろ過ぎたんだ。そういう事もある
865.
866. 217.あ
867. 2016年01月26日 02:14
868. ※210
こういう甘えとか言うやつが貧乏じゃなかったら、ぶん殴ってやりたいわ…
貧乏なやつが言うならわかるが、もし目の前で言われたら殴ると思う
869.
870. 218.名無しカオス
871. 2016年01月26日 02:30
872. 能力に大差のない人間がいて金がある家庭と金のない家庭で育つ場合を比較したら圧倒的に金のある家庭の方が取れる選択肢が多いから何事においても成功しやすくなるのは事実だと思うぞ
貧乏の連鎖とはよく言うが相対的な貧乏層は社会の評価基準や制度が大幅に変わらない限り大きく変わる方が異常なんだから貧乏な家庭のやつがまた貧乏になるのは普通のことだろう
873.
874. 219.名無し
875. 2016年01月26日 03:17
876. 米89
うちの母親はちょっと変わった人だから付き合うのに苦労したけど、兄弟全員やりたいこと見つけてそれやってるからまぁ感謝の一言だよね
今は全員進学・就職で地元を離れてて1人で寂しそうだから、そういう意味では何がいいのかわからんな
877.
878. 220.名無しカオス
879. 2016年01月26日 04:03
880. 親の年収というか高学歴の親は勉強の必要性を子供が小さい内から植え付け、勉強の仕方を教えることが出来るんだよな。
別に遺伝的なものじゃ無いよ。
881.
882. 221.名無し
883. 2016年01月26日 04:10
884. 東大だがうちはかなり裕福な家庭だと思うし、その裕福さで良い学習環境を与えてもらえたと思ってる。
だから、名もない高校から唯一の東大合格者っていう同級生は尊敬するな。
でも周りでお金がない、とか家庭の環境で泣く泣く、っていう人を見たことないからなんともなぁ笑 まぁそういう人がいない環境でしか過ごしていなかったのかもしれないけどね。
裕福である方が可能性が高そうなのは認めるけど、十分な金を持っててもほとんどはドブに捨ててると思うな
885.
886. 222.成
887. 2016年01月26日 05:39
888. ワイのオカンはよくこの事言ってたわ
因みにウチは貧乏
889.
890. 223.名無しカオス
891. 2016年01月26日 06:40
892. うちは最底辺クラスの貧乏だったんだけど親の価値観が
「必要最低限生活できるだけの収入があればそれでいい」
みたいな清貧志向で物心付く前からその価値観にどっぷり浸からされて育ったから自分には人生においての金の重要さや人並みの金銭欲というものが身に付かなかった。
清貧という言い方をすれば聞こえはいいが、うちの場合はその中身は低収入者の自己肯定だな。
進路について親から道を促されることは一切無く、全て自分だけの考えで決めたよ。
高校は進学するかどうか迷ったけど、さすがに中卒では仕事の選択肢があまりに少ないと思ったので地元の家から一番近い公立校に行った。
ちなみに学力は高かったけど、親からその能力を尊重されることは一切無かったし「高学歴＝より多くの金を得る権利」だと思ってたから、必要以上に金を欲しいと思わず、大学には行かなかった。
校内トップレベルの学力だったので先生達には進学をかなりしつこく説得されたけど馬の耳に念仏だったね。
仕事は自分の能力に見合ったことよりも自分の価値観や性格に見合ったことを優先した。
そんな感じで今は細々と暮らしてるけど特に不満は無いよ。
ただやはり親の影響はもの凄く大きいだろう。
子供は適応力が高いから低収入でも困ることがないように順応してしまうんだよ。
金銭的な事情そのものが問題になることもあるが、もっと根深いのは低収入なりの生き方や価値観に染まってしまうことだよ。
気持ちが向かわないようになってしまってはどうにもならない。
893.
894. 224.
895. 2016年01月26日 06:48
896. 朝から長文ラッシュで草
897.
898. 225.名無しカオス
899. 2016年01月26日 06:56
900. 金は無くともどんな形でさえリスクさせ背負えば同じ土俵に立てるってだけの話だろ
家だの親だの自分の学力だの言い続ける奴らには分からないかもな
901.
902. 226.名無しカオス
903. 2016年01月26日 07:02
904. 米222
うちの母親も同じやわ。同じく貧乏で
帰って来い帰って来い五月蝿い
こっちで好きな人が居ようが、友達が居ようが関係ないからな
全部捨てて親の為に帰って来い来い五月蝿い
で、全て捨てて帰ってその結果不幸になっても、それは本人のせいになる
同級生で親元に帰ってる奴を、都会に負けたみたいに笑ってたからな
最高にクズの親だ
905.
906. 227.名無しカオス
907. 2016年01月26日 07:06
908. 親というか人間としてクズ
でも綺麗事は好きみたいで、いい事言いたがる
だから、うちの親はスレタイみたいな言葉使いたがるわ
909.
910. 228.名無しカオス
911. 2016年01月26日 07:13
912. ずっと親の犠牲になるのが当たり前と洗脳されて育てられて来たが
それが本当に重荷で、何で親の言うとおりに出来ないんだろうと
自分を責めていた頃もあったし、自分の可能性や幸せを積み上げるなんて考えてもみない青春だったんだ
それを2年前に帰った時に母に話したが
人間が違うから分からん。と一蹴された。
そして、親元に帰った同級生をあざ笑うかのような話をし始めた。
俺に帰れ帰れ言うくせに、なんなんだこいつは・・
親なんか？
913.
914. 229.
915. 2016年01月26日 07:29
916. なんのために大学に行くのかすら定まってない奴が 大金払って馬の耳に念仏みたいなことして破綻したとか喚くのは自業自得とちがいますか？
917.
918. 230.名無しカオス
919. 2016年01月26日 07:38
920. 人間、元々不平等でしょ
みんな手札が違うんだから
金持ちしかり、そこに健康やら身体的優位なんかもで
金持ちという手札がないんだから努力、時間をかけるをしなければなんない
それがいやなら人間辞めるしかないでしょ
人間も動物の一種なんやから
みんな一緒とか機械でしかない
921.
922. 231.名無しカオス
923. 2016年01月26日 07:54
924. 塾に行ければ選択肢が増える
お金が有れば良いということではないが有るに越したことはないのだよ
925.
926. 232.あ
927. 2016年01月26日 08:02
928. そら金ある方が有利に決まってるだろ。
学業に限らず全てにおいてそうだわな。
でもそれって別に金に限った話じゃないだろ。
容姿だってそうだし、運動能力だってそう。
ないよりある方が有利なのはなんでもそうじゃないか。
あるもんでやって行くしかないのは誰でも一緒だ。
ただ、どんな貧乏に生まれても、
今の日本で本気になって頑張ったなら、
年収で400万、夫婦共働きで600万、子供は一人。
この程度の家庭なら誰でも持てる。
これすら無理とか、それは泣き言以外の何ものでもない。
929.
930. 233.名無しカオス
931. 2016年01月26日 08:08
932. 家系図に癲癇持ちとか居たらもうそんだけで、負の遺産満載家系でアカン
親は漏れなく悪い事を誇らしげに語る害親やし、酒浸り毎晩怒号舞い上がる幼少時代やし、気が付いたら自分も無い無々尽くしな人間に成るって言うか作り上げられてて、人間その物不信で終わる。
933.
934. 234.
935. 2016年01月26日 08:48
936. 親離れ出来ないオッサンどもが親のせいで云々って怒ってるんだよなぁ。
社会に出ないと自分と他人の関係性が親子間でしか生じないからな。新生児と同じ。
937.
938. 235.名無しカオス
939. 2016年01月26日 09:04
940. 金持ちと東大は、関連性はかなり高い
金持ちは、いわゆる勝ち癖が骨まで染み付いている
効率のいいやり方を身につけないと他人には勝てない
死に物狂いで勉強したどころで
東大に出題されない問題を勉強したら受かるわけがない
自分は馬鹿で、みんなといっしょに公立高を受験する勉強をしていたが
有名私立高を受けることにしたが
進学塾へ行かなかったため、まったく知らない問題だらけで落ちた
公立高は中学校の教師が親身に教えてくれるから受かったものの
やはり金をかけて、受験のノウハウを学ぶのが効率がいいと
今になってから思う
そういうハンディが、貧乏人と金持ちの間にある
やはり、貧乏人だから馬鹿なのであり
馬鹿だから貧乏人なのだ
土俵は同じというが
相撲を取るノウハウがなければ
いくら体格がよくて素質があっても
若干不利な体格でノウハウのある奴には負ける
これがどの戦況でも大きくのしかかってくる
で、周囲の人はおろか、教師ですらノウハウを知らないことが多いので
どうにもならん
ノウハウを教えてくれる人とのコネクション、いわゆるコネが大事
941.
942. 236.名無しカオス
943. 2016年01月26日 09:04
944. 東大生の親の年収
１千万
が だいたいの平均ではなかったですか？
ＴＶのニュースでみました
945.
946. 237.名無しカオス
947. 2016年01月26日 09:12
948. 人類みなエジソンやナポレオンやモーツァルト並の偉人にならないと努力不足ってこと
949.
950. 238.名無しカオス
951. 2016年01月26日 09:15
952. 東大生の450万未満が36.1％、450?750万が19.7％。
合わせて55.8％
おそらく大学生の子どもがいる家計の平均年収は700万程度だろうから、これを少数派とみるかどうかだな。
953.
954. 239.
955. 2016年01月26日 09:19
956. 負け組の理屈はいつも同じで、自分が悪いのでは無い、環境が悪かったから勝てなかった、最初から相手がズルでインチキなんだと自分に言い聞かせてる。
でも、そんな甘えは世の中の誰も理解してくれないから、現実世界では耳にする事は少ない。
957.
958. 240.名無しカオス
959. 2016年01月26日 09:47
960. 東大に合格できる学力があれば返済不要の本物の奨学金が受けられるってば。
961.
962. 241.名無しカオス
963. 2016年01月26日 09:52
964. 東大は誰でも頑張れば合格できる大学ではないぞ。
20人に1人とか50人に１人くらいの才能のある奴が努力してやっと合格できる。
才能がなければどんなに頑張ったって合格できない。
だから親から受け継いだ遺伝子の要素は大きいと思う。
965.
966. 242.名無しカオス
967. 2016年01月26日 10:09
968. そもそも東大に受かる知能があるのならば、Z会のような通信教育で十分合格できるからな。
都内の中高一貫のような特別な教育は受けられないだろうけど、十分に同じスタートポイントに立つことができる。
969.
970. 243.名無しカオス
971. 2016年01月26日 10:11
972. ※33
そうだよ捨てて行くんだよって言ったらどうなるの？
圧倒的パワーで有無を言わさず殺されちゃうの？ｗ
973.
974. 244.名無しカオス
975. 2016年01月26日 10:15
976. 都内の中高一貫校の東大合格者が多いのは、中学入試の段階で才能のある子供や学習意欲の高い子供を選別しているからだろう。
そして同じ目的を持つ生徒が切磋琢磨して向上する。
中高一貫校で特別な教育がなされているから東大合格者が多いのではない。
977.
978. 245.名無しカオス
979. 2016年01月26日 10:19
980. 誰でも努力すればプロ野球選手になれるのか？才能が無きゃ無理でしょ。
東大だって同じです。
野球がダメ、勉強もダメなら、何で勝負すれば勝てるだろうかと考えるのが人生だろ。
981.
982. 246.あ
983. 2016年01月26日 10:57
984. でも俺は、父親が夜中のアルバイト、母親も朝昼夜と仕事、俺も妹もアルバイトで生計を立ててるような貧乏家庭だけど、公立の医学部行ってるよ
数年拘束されるけど返済不要の奨学金もらえてるし、医学部入ったら銀行もめちゃくちゃ金貸してくれる。合格する前はちょっとしか貸してくれんかったけどな
大局的に見れば金持ち有利だけど、個々を見れば努力でなんとか出来る。例外はあるから、自分が例外になればいいんだよ
985.
986. 247.名無しカオス
987. 2016年01月26日 11:02
988. 親がバカで貧乏なら苦労するのは当たり前だろ
何言ってんだ？
989.
990. 248.名無しカオス
991. 2016年01月26日 11:17
992. 貧乏な家庭は親がギャンブル依存である確率が高いので子供への投資が最小限になり、しかもお金のことで夫婦喧嘩が起こりやすく落ち着いて勉強するには厳しい
また貧乏な家庭は両親が高卒である事が多く、大学の価値をわかっていない親もそこそこいて、よくネットで見る「学歴なんか関係ない」を口癖でいう親までいる始末である
993.
994. 249.名無しカオス
995. 2016年01月26日 11:25
996. 親的な視点からだと、自分の子どもの将来のためにはたいがいのことなら厭わずにやりたい、ってのがほとんどじゃないかな
それがモチベーションにも繋がるんだしな
そういう行為が実はあんまり関係ありませんでした、親がどうしようと子どもの将来には影響しません、というのもちょっと信じがたいというか正しいとは思えないというか
社会的な正しさが経済的には成功に繋がっているのを経験的に知っているし、その社会性を文化として自分の子どもに伝えていければその子も幸せになるだろう、と確信してるから仕事も頑張れるわけで、子どもの学歴が親の収入に比例するのは親の努力の表れでもあると思うんだよ
私はそれでいいと思うし、その結果として世代を越えて格差のようなものが固定化されるのであれば、蟷螂の斧のような自己責任と努力だけではなく社会福祉による対策があるべきだと思う
997.
998. 250.名無しカオス
999. 2016年01月26日 11:32
1000. ※246
医学部生は真昼間っからネットしてる暇なんて無いんやで。
1001.
1002. 251.名無しカオス
1003. 2016年01月26日 11:34
1004. 親から受け継ぐ生活態度や仕事や社会貢献に対する価値観というのは大きいだろうね。
1005.
1006. 252.名無し
1007. 2016年01月26日 11:44
1008. 東大に行かなくても、それなりに勉強したことがある人なら、お金より勉強量の方が大切だと分かると思うのだけど。
お金があったら予備校や塾に通えるけど、真面目に勉強していたら、予備校の講義を受けるより自分で教科書や問題集を開いて勉強した方が早いし効率が良いことが分かる。
大切なのは、親が金持ちかどうかではなくて、親が子どもに勉強への向き合い方を教えてくれるかじゃない？
1009.
1010. 253.お
1011. 2016年01月26日 11:45
1012. 貧乏の定義が違うのでは。
高校行くのが当たり前は裕福で、高校行くなら働けと言われるのが貧乏。
本当の貧乏を知らずに語ってる世間知らずが多いね。
大学行ける事自体が高級なものなんやろ。
1013.
1014. 254.
1015. 2016年01月26日 11:52
1016. 米252
概ね合ってるが
貧乏な親は教養の重要さや取り組む姿勢が分かってないことが多いというだけ
早めにやってりゃオール公立、塾なしでもいける
ただし爪に火をともすレベルの赤貧では無理
必要最低限の金はいる
1017.
1018. 255.名無しカオス
1019. 2016年01月26日 11:55
1020. 正直奨学金でなんとかしてても家賃とか親に申し訳ない
1021.
1022. 256.お
1023. 2016年01月26日 11:56
1024. あと、年収だけ見てもわからん。
親共働きで、普通に育ってたけど、親父は年金すら払えてなくて、借金だけ残して死んだ。
実家は借金のカタに売られた。
生活では一度も貧乏を感じた事ないんやけど、世間一般ではどの位置？大学は金一切出せないと言われたけど中流？
1025.
1026. 257.あ
1027. 2016年01月26日 11:57
1028. 親に頼らない貧乏学生は割といるかもしれんが親のせいで貧乏なやつは教養もたかがしれてるわ
1029.
1030. 258.名無しカオス
1031. 2016年01月26日 12:08
1032. そりゃ親が金持ちってことは、親が優秀なんだろーよ
優秀な人の子供だったら遺伝的にも優秀な子が生まれてくる確率は高いだろ。
そこを考慮に入れて議論してないやつが多すぎ。
現代の世の中で中学程度の内容を理解できないようなDQNの子が東大に入れるような頭を持ってる確率って圧倒的に低いだろ。
あと教育の大切さを低収入の親が理解できてないことも多い。
1033.
1034. 259.名無しカオス
1035. 2016年01月26日 12:30
1036. てか入試問題等が特殊な時点でおかしくね？ｗ
最上位の学校にそんなん多すぎるのがもうね。
一律に語ってるけど、皆はそういうとこ受験したことあるのかなと。
対策が必要な問題出すなら、まずそこから金銭的な選抜始まってるよね。
よく言われる教科書レベル…ってのは感覚的なお話に過ぎないし。
1037.
1038. 260.名無しカオス
1039. 2016年01月26日 12:35
1040. 他の人も言っているけど、貧乏のレベルによる。東京に上京する場合に、
・学費は全額親が払ってくれて、仕送りは月5万円までしか出せない
・学費は全額親が払うけど、生活費は奨学金やバイトなりして自分でなんとかする
・学費も生活費も全部自分でなんとかして
・学費も生活費も全部自分でなんとかして、家に生活費を仕送りして
のパターンがあるけど、上２つなら問題なく東京に上京して楽しく大学生活が遅れるけど、下２つはかなりキツい。
1041.
1042. 261.名無しカオス
1043. 2016年01月26日 12:49
1044. だから東大に合格できるレベルの生徒だったら返済不要の奨学金くらいナンボでも貰えるし、県の寮を格安で利用することもできる。
本当にそれだけの才能があって家庭が貧しい生徒だったら、高校の先生が奨学金から下宿先まで手取り足取り面倒みてくれるよ。
金の心配をする前に学力不足の心配をしろ。
1045.
1046. 262.名無し
1047. 2016年01月26日 12:55
1048. 貧乏なんだから、努力すんのは当たり前じゃないの？
なんで金持ちと同じ条件で競争できると妄想したがるのかわからん。
甘えんな
1049.
1050. 263.名無しカオス
1051. 2016年01月26日 13:00
1052. お金は大事だよ
スタート地点が圧倒的に有利だからね
でもその先は本人の資質と努力と運次第
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