うちの会社で「今年から女社員取らないでくれ」の乱が勃発してクソワロタｗｗｗｗｗback ▼

うちの会社で「今年から女社員取らないでくれ」の乱が勃発してクソワロタｗｗｗｗｗ


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何故この手の奴はラノベ風の語りが好きなのか。
育休の連発コンボとかやられたら少なからず会社にダメージいくからな
若い女だけの会社でみんながみんなコレやったら会社潰れる
結局足引っ張ってるだけなんだよな
社会進出()とかほんと形だけ
またニートが妄想でスレ立てかな？
女は足手纏いだからな?
ポテチ食いすぎ
転職と育児休暇制度利用は別にいいだろ
育児休暇使えなかったらどうやって子育てすんの？
出産→復帰→出産→復帰→転職の女は見た給料だけもらってた
入社5年ってベテランとまでは言わんが一人前だろ
こいつの「我関せず」なダメ人間感は実に共感できる
女を派遣以外で採るのは怖いってのはみんな思ってるわな
いなくなった時に国が代わりの労働力補填してくれるわけじゃないからな
外国とかどうしてんのかね？
もちろん正当な権利だが
ただでさえ余裕がないのに
数人そろって育休取られた日にはグチの一つも出るってもんだ
育児休暇や生理休暇なんかを取った場合、
その分の負担はそのまま他の人に回るからね…
間接的に育児休暇などを取らない側の人(男や独身女性)を潰しているとも言える
理想的にはその分増員すりゃいいってことではあるが、
中小じゃ現実的に無理だわ
>>3
女の使えなさを知らないニートかな？
なんだこのニートの妄想
１かっこいい
性別を理由に雇用拒否してはいけないって、女のための法律だからね。
労働力として優秀なら、法律で禁止するまでもなく雇ってもらえるんだし、こういう法律がある時点で、女は雇う価値がないって国が認めてるようなもんだよ。
中央官庁関係の俺の職場
ここ数年特に育休が増えた結果
関係部署で残った人がブラック化→うつ激増コンボ
足元の国家公務員ですらこうなんだから、仕事の仕方を小手先でなく根本的に変えないと無理だと思うわ
男は表舞台、女は裏方と子育て。
良いんだけど、社会経験ない女が一人で
息子を育てて失敗した家は多いな。
男と女の部署作って成績比較すればいい
採用しない理由を作れる
流石に釣りだろｗ
俺も零細企業勤務したことあるけど、社員・パート係らず普通に育児休暇使ってたし、
仕事の役割分担を変更したり、契約社員雇ったぞ。そのための派遣・パート社員じゃないか
急に居なくなるわけじゃないから何とか対応できるでしょ
こんな事でイライラする会社って、有休も碌に取らせて貰えないんじゃないの？
若い女は使えないが、おばちゃんは使える。
そんなわけで、派遣はおばちゃんばっかだわ。
使えるんで正社員登用お願いしても、しんどいし今がちょうど良いと断られるんだよねえ。
>>今日仕事しないで5時半にみんな激おこで帰っちまったせいで
んなことしてるから仕事なくなるんだろ
女ってバカだな
>>1はデブ。はっきりわかんだね
ウチの女の子はちゃんと働くけどなぁ
５時に帰れるって分かってるから
集中できるのかもしれんね。
採用担当が人を見る目が無いのがいけないんだろ
育休や体調不良での遅刻欠勤は男だってしやすい雰囲気にしといたほうがのちのちいいのに自分で自分の鎖を重くする奴隷たちよｗ
そして1のスルー力は素晴らしすぎるｗｗｗ
俺の取引先は女はとらんよ
以前はとってたけどな　生理だなんだで仕事が滞り大事な商談をフイにした挙句　私は悪くない！で辞めてった女以降二度と女はとらないと決めてるそうだ
女がいなくなった現場はそれは快適だそうで　実際売り上げも伸びてる
事務所に顔出しても女がいた頃はピリピリしてた空気が今は柔らかいもんな　オッサンしかいないのによw
女は女の理屈で働ける別の仕組みが必要だと俺は思うのよ　だけど女だけで集まると一瞬でイジメ装置みたいになっちまうのよな
女は家にいるのがいいと思うぜ　今はネットもあるんだしよ
男だけで回ってた歯車にムリヤリ女を咬ませたってうまくは動かねえよ
育休は男も取れるからな。
でも実際女はすぐ結婚して辞めるし
売れ残ってババアこじらせるとうざいし
たいして仕事もできないし　面倒だらけ
実際女はいらない
これは巧妙なポテチの宣伝
女って自分たちが周りを批判するのは許されて当然で
ちょっと文句言われると差別になるからな
大きい組織ほど邪魔よ
皮膚筋炎じゃなくてよかったな
男女平等とか言ってるけどそれ一番迷惑に思ってるのは女。
結局、30年とか40年前の結婚前の社会勉強兼腰掛けで結婚したら退職しますってのが一番経済とか子育てには良かったんだろうね
女性の権利向上とやらで晩婚化、少子化と将来への不安が高まる現状だものｗ
男と女では体も精神構造も違うんだから一緒くたにして男女同権とか言ってるのが間違いでそれぞれに見合った権利を目指すのが本当の男女同権だよなー…どんなもんがほんとの男女同権になるのか俺は知らんがｗ
男は基本的に定年までは働かざるをえない事を受け入れてるが
女はルート分岐が幾つもあるからな
能力が低いとは思わないけど
新人の時やる気満々だった子が彼氏出来るとルート選択に夢中になり向上心無くす様を何度も見て来たから女に期待はしていない
男が育休取らないから、女が取る羽目になってんだろとマジレスしてみる
夫婦だから男女どっちがとっても良いはずなのに、なぜか女側が取るのが当たり前みたいな風潮は何故なのか
あと、男もバックらーとか普通にいるのに男は取らないとはならないんだなぁ
育児休暇とられて困る状態の会社が悪い
誰かがフォローできる体制にしとけや
女の雇用目標は無理ってんで大幅引き下げたし・・・
日本じゃ仕事を人に分けられないから
なんかな…※欄で1人の男が手を変え品を変えて発狂してるだけに見えるんだが…
みんな論調がおんなじだし…
そもそも人材をうまく回すのって上司や幹部の仕事じゃないの？
何でお前らが悩むの？妄想なの？
※21のおばちゃんには家庭という最優先の仕事があるからね
会社が二番目にされるのは仕方ない
女のミスは簡単に許されて、男のミスは必死に謝っても許されない風潮
若いころは色々浮気もするが、カルビーのうすしおに戻ってきてその器の大きさを知る
それが大人になるって事だ
簡単に休めるように仕事をシステム化してない会社は大きくならんよ。
これからは男でも介護しなくちゃならん事もあるし、男女関係無く、ライフワークバランスを取れるようにするべき。
昔みたいに男ひとりで家計が回らん位しか給料くれないんだから、嫁さんにも働いてもらわないと・・・
女と関わりたくないです
労働時間がまちまちになって成果にも差があって
そうなると給与の不公平感が大きくなるよな
やっぱり、成果によって給与を決めるしかないのかな
ピザポテト食いたくなっちまったじゃねーか
つまりポテチうめえってことか
昔から比べると仕事に必要な人員数は減っている（機械化などで）。
昔は仕事は男がするものという考えが一般だったので主に就職するのは男。
今は、男女平等が叫ばれるようになり男が今までやっていた仕事を女もやるようになってきた。
でも、専業主夫というのはほぼあり得ないので男が仕事で稼ぎ家計を支えなけらばならないのは変わっていない。でも、女が入った分、男に割り当てる仕事の人員数が減少。非正規増加。女は嫌なら専業主婦すぐになれる。
これでは出生率など上がるわけがない。
女の雇用は無理って平気でしょ。
ハロワだって女のみの雇用っていう求人出してるんだし、法律的には問題ないべさ
チップスターはうすしおから始まって一時コンソメに鞍替えするも、またうすしおに戻ってくるまでが規定路線
コンソメにうつつを抜かしてるようじゃまだまだだな
社名公表しろよ
フェミのエサになるがｗ
取引先に、ちょっとデカい上場企業があって、そこの営業部男性陣は転勤族ばっかなんだ。
配属される地元の女子事務員なんて、どいつもこいつも不倫要員になってんぞ。
男正社員もヒデーと思うが、女事務員もバカだから同情できん。
伝統みたいになってて、遊ばれた女は婚期逃して退職orお局化。男は別天地で同じ事を繰り返しているという地獄の様相。ヤローにとっては天国かもしれんが、端で見せられてるこっちとしちゃ、「くだらねー」って思う。スジの通ったマトモな恋愛のひとつもやる気うせる。
正直なとこ女性は派遣で雇うのが一番だよな
こいつ面白い
ポテチマン
※20
それは利益のでてる良い零細だからだなぁ
派遣社員や契約社員って70万/月くらい雇用費がかかるからカツカツの零細企業にとっちゃ縁のない雇用形態なんよ
だから20万/月ぐらいの社員とか自給650円のバイトとかがギリギリで回してるんだけどそこで社員の産休とか育休とかはかなりキツいんだわ
そんな会社間違ってるってのはみんな分かってるけど田舎の大部分の零細企業ってこんな感じでどうしようもない
会社が大変なのにポテチのことばっかり考えてる飄々とした変わり者な俺〜〜〜
女性の平等化などといっていた欧州がなんで落ちぶれてるのか少しは考えたほうがいいぞ
現実をみないで、労働効率ガーと叫んで、さらに没落の道を進んでるだけなんだからな
いまどき育休はいいだろ
むしろこれからは男も当然とる時代にしていくべきだろ
有能なデブか。
ダルを思い出した。
※38
え・・お前※欄なんか読むの？
引くわ・・・
生理は甘え
おれだってムラムラしてても頑張って働いてるぞ
私女だけど
友人や同僚の中で生理休暇をとったことのある人なんてただの一人も見たことないし聞いたことも無い
上司に生理周期大公開なんて普通の神経してたら出来ないと思うんだけど
アレとる女なんて本当にいるんだろうか
都市伝説じゃないかと
※33
でもうちのｶｰﾁｬﾝほんと世間知らずだし向上心ないぜ
この会社の問題は女性がどうのってレベルじゃないと思うぞ
それ以前の段階だと思うぞ
長年働いてきた女が産休に入る為に新しく雇った社員女が今、妊娠中というねwwww
部署が違うから高みの見物だが共通の仕事でも、もってたらたまったもんじゃない。
さすがに女を雇うのやめたら？と思ったわ。
※35
頭悪いなぁ、これだから女は…ってなるぞ、お前の書き込み
そもそも仕事を遊びやファッション気分でやってる女が問題なんだよ
生きるために、というならば男一人の稼ぎで家族全員を養えるようにすればいい
結婚できない・しないライフスタイルを選ぶ人間には十分な給金と社会保障を与えて、寿退社・出産への重いペナルティを課せばいい
女が社会進出・男女平等などとわめきたいなら、生理で勝手に休む、適当に辞める、などという、会社にとっての明白な『リスク』をなぁなぁで放置せず、きっちり手前で管理する事を提唱しなければならない
現状の女どもの意識は、「社会人として働く」ものではない
「カッコいい自分を演出するために好き勝手生きる」それだ
男には無い権利を強請るんだ、自分からそれ以上の対価、埋め合わせをしなくて誰が了承すると思っている
優遇した分以上の働きを出来ない人間は、男だろうが女だろうが屑だ
まして、優れた個々人ではなく玉石混交の種そのものを対象にしようというのだから、そいつら全員が劣った人間の分のツケも払わなければ釣り合いは取れない
しかし、現状そんな自発的な平等化の動きは女には一切ない
ゴネて強請って、譲ってもらった分だけ、膝を詰め寄る
傲慢な怠け者であるならば、いつまで経っても平等な社会などありえんよ
むしろ、体調悪くても這ってでも出ないといけない仕事ってなんだろうって思うんだけど。
体調不良とかそういうのに限らず、男性も女性も平等に月に１?２日くらい有給取れる会社がいいんじゃないかと思うようになったわ。
小出しで取らない人は２週間くらい取ってもいいとかさ。
ただ長時間働いてりゃ評価が上がるってバカらしい。決められた時間の中で成果出せよ。
※65
※35の意見は女からすると当然の意見でしょ。
現実問題、子どもを保育園に迎えに行くのも女、
具合悪くなったら病院連れて行くのも女。
そもそも仕事を遊びやファッション気分でやってる女が問題なんだよ
これはあなたの想像でしかないね。
説得力が生さすぎる。
泥舟企業過ぎるｗｗｗ
残りっカスか踏み台上等な奴しか来なくなってますます炎上しそうだわー
長文書いて
読んでもらえると思ってるバカｗｗｗ
平等じゃなく区別しないとな
お互い出来ない部分を尊重してさ
力仕事は女性したり、産婆を男性がするのは変だろ
女の管理職ほど、女の部下を嫌うらしい。
女だけの会社が増えればいいのにね
途中でちょこちょこ食べ物ネタ挟むの面白いと思ってやってるのかね…
会社の愚痴かと思わせた巧妙なポテチのステマや！！
コーラ&ポテチ買ってしまったわ！！！
※61
自分が有利になるためなら「私痴漢されたんです＞＜」と堂々と嘘を吐ける人間が相当数いるから、この世にモラルの低い人間が存在するのは確実よ
AVの数＝恥知らずの数だしな
もしそれが本当に正常な人間には不要な都市伝説なら、それを無くす努力をしなければ、女という共通点で同一視される
システムが存在する時点で、「必要なもの」であると言っているのと同義だからな
生理は個々人で症状の程度が異なるから、生理休暇ではなく普通の休暇扱いにするか、医師の診断で絶対に仕事に従事できない事が証明できるレベルの重症にのみ適応する、などより「あいまいな」部分を排除した適切なシステムに作り変えていく必要がある
モラル在りきのシステムは、恣意的に運用できる余地そのものがヘイトを集めるからな
嘘偽りなく仕事が出来ない重度生理のケースや、曰くつきのシステムに頼る必要のない真っ当な社会人女性としても、使う事のないシステムで余計な負い目は無くしたいだろう
良識があるだけじゃ、そうでない人間のしわ寄せを喰うのが社会の現実だ
改善点を見つけたなら、それを改善できるムーブメントを自発的に作っていく必要がある
女性が本格的に働き始めてまだ100年も経っていない
その場凌ぎで生まれたシステムを、より適切に作り変えるために社会改善に参加する
そうやって、ただ働くだけでなく、ただ自分たちに都合のいい仕組みを飲ませるだけでもなく、社会全体でモノを考え対等に議論が出来るようになった時こそ、真の男女平等・男女参画が実現する
「自分が生きるため宿主を殺す」では、寄生虫以下だ
差別をなくすためにも、是非とも良識ある女性の方々には人間基準の共存方法を模索してもらいたい
声の大きさで対抗する必要のある悪質な寄生虫さえ消えれば、男も発言だけは一丁前の旧態然とした脳みその遺物共を排除して平等化に歩を合わせられるからな
新時代に、他者の足を引っ張る劣った人間は必要ない
それを切り捨てる覚悟をば、次世代は持たなくてはならない
プログラマは適当に英語覚えてアメリカ行くのがお勧め。
待遇が天と地の差だ。
アホな日本の企業に付き合う必要はない。
体調管理も仕事のうちだから生理来るタイミングでは休めるように仕事量も調整するし、お産のタイミングで重い役割は引き受けないし、育児休暇はキッチリ仕事に区切りをつけてからとる
女性の社会進出が進んだ国や、優秀な会社にはそういう女が沢山居るけど、日本は社会全体として見てまだまだ女性の就労意欲が低いだけあって
零細企業だと無計画に仕事を引き受けバイトのバックレの如くトンずらする女がまだまだ多い
※75なんて私が読まなかったら誰も読まないんだろうけど、悪いけど1行目以降読む気しないわ
ごめんね
※78
わざわざ馬鹿アピールしなくていいです
判ってるから
※67
出産するのは必ず女、も抜けているぞ
男は生物的構造において、最低限の休息と予測不可能な病気・怪我など男女に共通する回避不可避な休み以外のリスクファクターを持ち合わせていない
故に、「女からすると」という片方だけに偏った意見がまかり通るならば、「会社からすれば」という視点で見れば女そのものが男と比較してリスクそのものと言える
>>そもそも仕事を遊びやファッション気分でやってる女が問題なんだよ 　については※65を読み直せ
仕事をする事が「生きるため」ならば、女性がそもそも生物として男と同じ仕事をするというのが困難である以上、より適切な「女が仕事をする必要が無い社会」を創るべきなのだ
それをせずに、「”働く権利”を尊重して」わざわざ適切ではないシステム・仕事に女性枠を作っているのは、女の勝手な都合でしか無いという事
重要なのは「”女性が生きる”という目的を達成するために、非合理的な労働の方向で話を進め、より効率的な労働の必要のない世界への提案が無い」事
そのムーブメントを作らず、職業選択の自由と労働そのものの必要性を履き違えて議論する今の歪さを指摘しない点が命題の論拠となる
わかりやすく噛み砕けば「生きるために働く≠働くために枠を作らせる」現状のことを指している
生きるために必要なのであれば、仕事そのものはいくらでもある
高度な資質が要求されるハイレベルの会社にまで一定数の固定枠を設けさせる、というのは論点がずれた過剰な対応だということだ
因みに、説得力がないというなら、その理屈を論理的に書いておけ
中身の無い言葉を喚いてどうにかなるのはフェミ公だけだぞ
※69
長文を読めない馬鹿はふるいに掛けられるし、長文を読み解けない低能も炙り出せる
ついでに長文を読む気もない向上性の無い邪魔者も排除できる
読んでもまるで意味の無い人間も読む手間が省けて、誰もが万々歳、という訳だ
お前にはまだ判らなくても、世の中なんでも意味はあるんだぞ、ボクちゃん
仕事ボイコットしたんだったら全員解雇すればいいじゃない
なんかさー
男　ＶＳ　女
の構図に乗せられて国力落としてどーすんの？
もっと効率の良いシステムみんなで考えよーよー
まず老人は世界の動きについていけない人が多いから
彼らには家事介護地域警備など「主婦業」をこなしてもらおうよ。
老人よりも出産適齢期の女性の方が仕事の覚えが良いし出産もできる多芸なリスクヘッジに溢れたの生物だからさ。
パートのおばちゃんが仕事中にバンバン携帯に出るわ。
稼げる業界なんだから、女中心で構成して、給与少ない代わりに休暇や残業等を育児に振り向けられる企業が出てきても良いと思うんだが、日本はリーダーが出てこないってとこと根源的には同一の問題点がある気がする
残当
そもそも体力的に不利な上、産休・育休・寿と言うリスクの高い女性を、男性と同じ待遇にしろと言うのが間違い。
対等にして欲しいなら、せめて鍛えて男性並みの体力備えた上で産休・育休・寿はしませんと制約して「男性と同じ条件にする努力｣しないと･･･。
努力怠り「差別ガー」と無理やり対等にしたら反発されて当たり前。
「体力的に不利な上、産休・育休・寿と言うリスクの高い」と言う真っ当な理由あっての事だから、これは区別でしか無い、しかも女性側の努力次第で改善可能な。
女は女だけで固めて部署つくればいいんじゃね割り食うのも女だし　
それで立ち行かない会社は片っ端からつぶしていけば、きっとホワイトな労働環境が出来上がるはず！（ピューリタニズム）
腐れ人権屋とかキチガイフェミニストによる
破壊工作だな
※86に同意
適当に仕事投げて権限持たせないのが一番平和
※２
みんなでそれやったら雑誌かなんかに載って全国の女社長やエエカッコしたい自治体から仕事飛び込んでガッポガッポよ
男にはこのチャンスがないんだよね
※85
一番の問題点は、「それを女性側が自発的に必要性を感じ、最適な形を構築する」という意識が丸で無いこと
男と比べディスアドバンテージが多い以上、男以上に個人の資質を高めないといけないのに、その実ボーッと口を広げて餌をくれるのを待っているだけというのは社会進出に値しないレベル
これでは、論理的思考力に欠けるから主観的な問題点しか頭に浮かばず社会全体での円滑なシステムにまで頭が回らない、と取られても仕方ない
女性全体が次のステップに移行するために、より性差を考慮したハイレベルな教育を施す必要がある
特にこれは男も当て嵌まることで、日本は欧米諸国に比べて論理的思考力を軽視しがちな教育プロセスを取っている
暗記に頼った詰め込み教育だけではなく、自発的な思考力を高めていかなければ、これからの世界情勢では日本はどんどん劣った国になる可能性がある
外国に対する絶対的アドバンテージである国民性に由来した勤勉的資質もモラル低下に伴い薄れてきている今、次世代への教育は必要以上に力を入れるべきだ
根っこを掘り返すと、これはもはや男女の性差だけの問題ではない
文章が臭すぎて読む気になれん
※84
稼げるどころか完全なるピラミッドかつ男女の参画希望者が10:1とかの業界
10人の中で稼げるヤツが1~2人しか居ないレベルだから
優秀な女を採用したくても大半の企業ではそもそも応募自体がない
責任ある仕事も任せてもらえないで真面目にやれって言われても女もモチあがらんし
共働きでも育児家事は女メインで男は手伝いレベルとかざらだし
女が稼いで男が主夫もおかしな目で見られるし
産めば産むほど経済的にキツくなるし
どこをとっても問題だらけ
直属の女上司が、子供いるからって5時上がりなのには
毎回イライラしてる俺だが、世の中の半分は女だから、
上手く使える方法考えましょ、て話だと思うわ
頭の中で作り上げた「女」概念に噛み付いててもなにも変わらん
とりあえずこいつのラノベ口調はどうにかならんのか
女には女が向いてる職種あるんだからそっちで頑張って貰えば良いけどな
育休に限らず一方的に長期休暇取ったら誰だって反感買うわ
休む理由なんて関係ねえ
※94
ならお前も毎日5時半上がりできるだろ
できないのは仕事が遅いボンクラだからさ
まあ女雇いたくないってのは経営者の本音だろうな
美人ならまだしも、ブスとババアはリスクしかない
男は奴隷だから逃げられないけど女は簡単に逃げられる
カルビーのカロリー控えめポテチにしろよ…
就職希望者(数字は能力値)
男：5,5,5,4,4,4,3,3,3,2,2,2,1,1,1 女：5,4,3,2,1
大手が採用した残り
男：4,4,3,3,3,2,2,2,1,1,1　女：2,1
中堅が採用した残り
男：3,2,2,2,1,1,1 女：1
零細が採用した人
男：3,2,2 女：1
とりあえず仕事時間中は真面目に働いてくれたら男女関係ない。のだが実際女性の無責任さを思い知らされてるのでダメだな。女性自身が『優遇されて当たり前』『仕事が男性よりできなくても許される事が当たり前』って考え方で姿勢で仕事するから男がする仕事に対して仕事量が少ない。女性にもできることはある！って言うけど実際掃除もしないのでダメ。バリバリのキャリアウーマンなら大歓迎だがそんな人は来ない。
今子供増えなきゃ将来は性別で選り好みなんてできなくなるんだけどな
給料安くてもポテチあげとけば文句も無駄話もしないで仕事するペットか…女が仕事しないなら確かに重宝するわなｗ
女の人って、守備範囲の仕事はそつなくこなすんだけど、(担当が明確でない)雑多な
仕事振ろうとしたときの拒絶反応がハンパない
なんでも屋の総務でそりゃねえよｗｗ
で、男の方がそういうときマメに処理対応してくれる
女の人が生んだ子供が魚みたいに競りにかけられて売れれば一番なんだけどね
そしたら周りが共同出資するし出産子育てがビジネスになる
母性とかいう幻想から覚めて、どうぞ
※100
そうそう、高いところの物とか重い物は男に任せるとかそういう細かい部分でも
自分で動かなくてもいいって仕事を決めてるからな
そんなん梯子を使うか台車でも分割にしてでも運べるのに
男性社員を探したり待ったりすんのは時間の無駄だろって思う
ポテチのくだり滑り過ぎだろ・・・
※104
確かに１人1000万とかで売れたら人口爆発するだろうね
倫理上絶対に無理だろうけど
※90
むしろ勤勉であるべきという思想を近代から現代にかけて押し付けられてることが他の先進国に比べて柔軟さを欠いた労働環境を作ってるんじゃないのか
女性の社会進出は否定しないけど現状を変えていくための努力は男女ともにしなきゃ駄目だね
ありえないでしょ釣り？
整理でも学校は休まないのに会社だと許してくれるの？おかしいでしょ
みんなお腹痛い〜って言いながら学校来てるよ
そんなことで休むやつ私の周りにほぼいない
結局どうなったのか分からず仕舞いか
一億層労働時代だぞ
採用→２年目で妊娠→産休（半年）→育休（２年）→復帰→知的障がい児で常に半ドン
半年後妊娠→産休（半年）→育休（２年）→復帰→
半年後妊娠→産休（半年）→育休（２年）→３人目が身体障がい児で介護休暇（１年）
長子が学校で問題起こし呼び出しのため頻繁に遅刻・早退
こういう人、うちの会社にいる。
でも辞めてくれない。
※108
勤勉であるべき、という思想は先進国ならどこでも持っている
顕著な例は、大学に行く人間だろう
諸外国でいえば大学はハイレベルな勉強をする所だ
しかし、日本では会社に入る前に唯一満喫できる自由な時間、と捉える人間のほうが圧倒的に多い
大学は遊ぶ為の時間、なんてフレーズが教育関係者の口からも飛び交うのを見れば一目瞭然だ
そこから見て取れる大多数の日本人学生の意識は「高めた資質によって就労を有利にする」のではなく「入った大学、成績によって丁度いい働き口を見つける」ものだといえる
要するに、与えられた過程を淡々とこなして、丁度いいゴールに辿りつけたらOKというものだ
柔軟性というのは状況に合わせた対応のことを言うが、向上性が伴わなければ所詮は定められたレールの範疇の変動しか無い
それはやはり柔軟とは言いがたい
日本の労働環境が柔軟ではないのは、向上思想の押し付けよりも日本の在り様と歴史そのものにあると俺は考える
それの一つは、日本にかつて存在した終身雇用制度や業種間の連携性の低さからくるものだろう
元来日本に根付いていた「変動性の低さ」が原因ではないだろうか
よく言われる各国の軍隊の資質的にも見て取れるように、日本人は与えられた仕事をこなすのは得意だ
しかし、率先して物事を行ったり指揮執ることは不得手としている
このことから、日本人は「一つの物事に大してのプロフェッショナル」としての資質は高いが、「汎用性柔軟性の高いワンマンアーミー」には成り得ないと言える
この手のタイプは縦割り式に管理し専業に従事させた方が効率が良い為（そもそも日本人は論理的思考力が低いため並行指揮能力も低く複雑なリアルタイム管理そのものが出来ない＝管理職自体も専業化する為）、海外のような柔軟な労働を遠ざけていると思われる
それに付け加え、日本は礼節や慣例など、人との繋がりに重きを置くところがある
その辺りのせいで、プロジェクトの為に集まって終わったら解散、のような必要に応じて積極的に人が入れ替わる労働環境が出来ないのだろう
これら様々な要因から、日本の「連続性を重視する職人的労働環境」が形成されているのでは、というのが俺の考えだ
職人でさえあれば良かった時代ならともかく、今の、職人になり得ない人間が増えたり、職人であるだけではやっていけない要求数の多い仕事が増えた現代では、体制の改善は必須といえる
日本の現在の労働環境は日本人的資質のメリット・デメリットの現れでもある
デメリットを正しく認識し対応する仕組みを作る必要性は、性差を問わず日本社会そのものに求められているものだろうな
会社だってボランティアじゃないんだから働かないのに金だけ請求してくる奴等なんか欲しくないだろ
子供がどうとかは家庭の問題で会社には関係ないんだし
まぁ、でも、直談判した人達も１も所詮は雇われ人だしね〜。
「働かない奴はいらん」とか、経営者のセリフだし。なんか、適当にやってる女は叩かれて当然だと思うけど、自分が経営者でもないくせに「女は使えん！」とか言ってる男も体外だと思うけどね。
お前は使うほうじゃなくて使われる方なんだからさ。
相手が男だろうと女だろうと「あいつら使えん」とか言う考えのやつは、大体は自分自身のことは見えてないからな。それ言ってる自分は「使えるやつ」なのか、よっぽど自分に自信があるのか。自分の周りで仕事ができる人間が「あいつは使えん」とか言ってんの見たことないけどね。そんなこと言ってる暇があったら仕事してるし。他人のことなんてどうでもよくね？他人の行動が自分の仕事の障害になっているのなら、それも含めて「仕事」なんだし。
人のこと「使えねー」とか言う奴は、「自分は自分の周りの人間関係を含めた仕事をハンドリングできていない人間です」と告白しているようなもんなんだよな〜。
産休育休はちゃんと認められてることだから文句はないけど、
そのせいでコンビで仕事やる事務員さんがこの3年で3回も入れ替わったのは何とかならんかったのかとは思うな。
入れ替わりのたびに同じことを一から教えないといけないのは地味に辛い。
「辞めてくれない」とか、自分の立場理解してる奴は口が裂けても言わんセリフだな。人事権も持たない立場で、女は使えない〜とか、辞めるべき〜とか、迂闊に言うもんじゃないぞ。
会社での地位が高くなればなるほどそういうデリケートなことは言わんくなる。若いうちは「自分の気持ち」＝「会社の他の人達も同じ考えだ」と錯覚しがちだけども、よく周りを見てみろよ。周りみんなが自分と同じように「女は必要ない」思ってると錯覚するとヤバイぞ。そういうのは周りの人間にもわかるからな、場合によっては会社から要注意人物と判断されて自分の首を締めることになる。
正社員で男優先にするのは必要悪みたいなもんだと思う。
それだけなら不公平だと文句が出るかもしれんが
バイトやら事務では女優先な現実があるるわけでね。
バリバリ働いて出世して稼ぎたい女と
安月給でもいいからマッタリしたい男には生きにくい世の中だが。
1のような割り切ったのらりくらりっぷりは正直羨ましい
多分いい人見つかるよ社外で
※115、※116
それが一職場で収まるマクロな問題ならともかく、企業全体に及ぶ個々人の資質を問わない「仕組みそのもの」なら、個人のハンドリングの範疇を超えた問題なんだが
そして、その問題の根本にあるのは、全体を集約して出ている「女性は費用対効果が悪い」という結論
経営者に対して「特別枠を設けて女性を雇え」と政府が強要してる事実は、経営者側としてはそうでもしないと雇いたくないということだぞ
狭窄的な視点で語るのも結構だが、それを全体の話にすり替えるのは別のことだ
高い知的レベルにおいて悪口のもたらすものはデメリットしかない
有能な人間が他人の悪口を言わないのは「どんな奴でも使いようはあるから運用のために印象を悪くしない」ためであって、「他人はどうでもいいから」ではない
お前は自分自身の事が見えていないようだから敢えて言わせてもらうが、貶めるためでしか使われていないお前の言葉もまた、自分の言葉が突き刺さっている事を自覚した方がいい
使えない奴にくれてやるのは言葉ではなく行動だ
そして、社会全体で取られている行動は、女性社員雇用の忌避
つまり、そういうこと
そして、君の言葉を借りるならば、その状況をハンドリングできてないというのもまた、そういうことだ
行動であしらわれている事が理解できない知的レベルの人間は、悪口を直接言おうが運用上の効率は変わらんということよ
小賢しい口先で矛先を変えようと努力しようと、諸君らが努力すべき点はそこじゃないんだ
求められる行動と結果を出せない人間がいくら言葉を練ろうと、だれも聞き入れてはくれない
ここで必死に語る俺の言葉が直接的には社会に何の影響も与えないように、ね
この言葉を理解し、各々の行動に反映されて初めて、結果となる
大きく社会が変わらずとも、一人ひとりの行動が変わるだけでも、影響にはなる
変えられるのは、自分だけだということをゆめゆめ忘れないで欲しい
男も同じぐらい休めるようにすればすべて解決する。
バブルの時の働いたら働いただけ金が入って、
後で遊んで暮らせるって価値観で現代の若者を消耗させないでくれ。
早く家に帰して家族を作らせて家族で過ごさせろ。
うちの職場は、女も男も同じくらい休めるよ。
遅刻早退当日欠勤したってみんなお互い様だし、誰も悪口なんて言わない。けっこう儲かってるからできることなのか、はたまたストレスフリーな職場で社員の生産性が上がって儲かっているのか。
１２２の書いてるように男も同じように休めるようにならないとね。相手が誰であろうと「あいつだけずるい」という気持ちはネガティブなものしか産まない。「あいつが休むから、俺も休める」だと恨むどころか「休んでくれてありがとう」と感謝しちゃうもんね。
※１２１ごめんね、わたしあなたが何言いたいのか良くわかんないな〜。一職場だけを見て言ってるわけじゃないんだよね〜。社員２名の超スモール会社、数十人規模の中小企業、社員数千人超の大企業（一応部下もいます）と数社を経験して書いてますよ。そりゃ、全ての職場を見ていってるわけじゃないから、どうしても視野は限られるかもしれないけれど、それはあなたにとっても同じことじゃない？
確かに甘えた仕事してる女性はいっぱいいるけど、同じくらい甘えた仕事してる男性はいっぱいいますよ。。部下を見てても性別の問題ではない気がする。言い訳の仕方が違うとは思いますね。女性の言い訳は子供や体調だけど、男の言い訳はのらりくらりと言い訳にもならない言い訳の責任逃れが多いかな。別に仕事さえちゃんとできてればどっちでもいいし、遅刻しても休むでも上手いことやればいいと思うけど、男性は休むのが下手なひとが多いよね。弱みを見せたくないって気持ちが強いからかな？
「弱みを見せたくない」ってのは頼もしくて良いとは思うけど、だったら「女がどうの」なんて言うのはナンセンスだよね〜。せっかく男らしく頑張ってんのに全部台無しになっちゃうもん。もったいないわ〜。
俺>>1なんか好きだわ。
休んでもいいけど周りの評価がどうなっても知らんぞ
わかってて休んでるんだからな
仕方ないとかいうなよ？　頻繁に休みやつとか男女関係なく職場にいらねーから
理由あれば休めると思ってんじゃねーぞ
※１２４の追加。
「休むのが下手」というよりは「失敗して弱みを見せた後のリカバリーが下手」かな。
だから、堂々と休んで堂々と失敗して平気な顔して居られる「女」を恨めしく思ってしまうんだと思う。でもそれは＝「女は使えない」という結論にはつながらない。男と女の心の在り方の違いによるものだと思う。
社員１２人しかいない零細会社やってるけど、女は絶対採らないよ
取引先も小さい所は奥さんとか以外は女の社員いないな
１人が長期休暇取ったら会社の売上にガッツリ影響するし重なったら潰れるわw
寿退社とか育児休暇考えたら女採用無理すぎ
でも女採用しないとか公に書く訳に行かないし書いてない
外から見たらオシャレに見えるらしくて、女の子も面接に良く来るけど、最初から落とすの決まってるんだ・・・スマヌ・・・
皆が損するこの仕組みどうにかならないかなぁ
※１２６「周りの評価」というけど、それはどこで生じたものなの？それはあなた自身が「自分と同じ基準の考えを周りも持っている」と思っているから「周りの評価」という言葉が出るんじゃないの？
人間は自分の考え方のフィルターを取り払えないから、「周りの評価」と自分が感じているものが、実は「自分が周りに対して思っていること」だったってことはよくある。で、よくよく周りの話を聞いてみると「実は誰もそんなこと思ってなかった」ってこともあったりする。
あなたは周りに対して「休むな」と思っているから「自分も休めない」と思うんじゃない？更に言うなら「簡単に休む女は甘えてる」と感じる。
でも、仕事してて一番の正義は「周りの目」じゃなくて「経営者の評価」だ。経営者が「自分分の仕事やってて会社に貢献してれば休んでもOK」って考えなら、それはOKなんだよ。
一社員が「休んだら周りの評価が悪くなるぞ」とか「職場にはいらねー」なんて言うのは越権行為だよ。
※124
女性を雇用したがらない会社がマイノリティであるならば、「女性の待遇を良くする」という名目で女性枠を全体に課す必要はない
何故なら、待遇が悪いのはマジョリティではなくマイノリティではないのだから
マジョリティに「女性を雇え」と政府直々のお達しが出ている以上、それが対比的に導き出しているのは「女性は歓迎されない」という現状にほかならない
それが数社程度の経験とは比較にならない、全国に存在する会社の意向を総括した結論だと言っている
まぁ、これは女性票が欲しい自民党の意向も含まれるので100％女性が使いものにならないと言っている訳ではない
が、結果には相応の原因と過程があるのもまた事実だ
同じくらい甘えた仕事をしている、というのは天秤を水平に整えるには足りない
なぜならば、再三述べているように女性には「出産・育休、寿退社、生理など、男性には存在しない数多のリスクがある」からだ
視点の問題に依らず、根本的構造上性別によってディスアドバンテージが女性にはある
それを補って余りある能力があるならば問題はないが、男性と同レベルと言うのは対等として扱うには程遠い差がある
これは個人的な経験論や人間観察などではなく、言葉遊びでは変わらない現実だよ
あいつも悪い、では済まないという話だ
そして、男女平等を議論する場で「男らしく」というのはあまりにもナンセンス極まりない
それは個人の思想を無視し性別で当て嵌める性差別に他ならない
「女がどうの?」、というのは（貴方がどういう意図で発言しているか判らないが）少なくとも俺の発言内では生物学的論拠に基づいた性質、ないし、実際に取られた政策を指している
これは個人の範疇を越えた変えがたい事実である
事実を指摘されているのに感情論にすり替え持ち込むのは女性の傾向だが、これは全くもって論理的とは言いがたい
もしご自分でも言われているように、台無しにしたくない・言われたくないならば「自分で改善すればいい」
生理も、出産も、しないように変えれば「女がどうの」とは言われないのである
しかし、そんなことは無理だから、それを平等にし補うシステムを作ろう、という話になるのだ
もし男性が感情論をストレートに口にできるならば「女々しい奴め、男がデフォルトだから違うなら合わせろ」と言う所だ
それでは何も変わらないだろうよ
個人の意志で変えられない事までを感情論にすり替えるのは、甚だ非生産的だと思われる
もっとも、この場合「政策」に関しては、個人の努力でなんとでもなる
そう、女性の全員が全員必要とされるほどに努力をすれば、ね
女性はジェンダーフリーを訴える
が、それらは飽くまで自分たちのためのもの
女性の男性化は許しても、男性の女性化は決して許さない
女性の男性的衣装は先進的とは言っても、男性の女性的衣装は認めはしない
女性の性格の男性化は持て囃しても、いざ窮地に陥れば男は男たれと旧来のジェンダー論を引っ張りだす
とどのつまり、女の言う男女平等化というのはただのゆすりたかり、自分たちに都合のいい方便でしか無いのだ
個人を尊重する気はない、そういうのが見て取れるうちは、男女平等など来やしない
変えるべき、と叫ぶ人間が率先して変わらなくて、どうして何かが変わるというのか
平等とは、男女問わずにもたらされるものである
少しでも早く男女平等の世界が訪れるように、君らには相手の事も考えて喋るのをオススメするよ
感情論抜き、論理的且つ根拠に基づいた言葉で、ね
※130訂正
マジョリティではなくマイノリティではないのだから→マジョリティではなくマイノリティなのだから
※127
男は女性以上に面子が大事なので、確かに言い訳がめんどくさいのは確かだ
しかし、それを「女は使えない」発言の論拠に直接結びつけるのは無理がある
もしそれだけで妬ましく思えるなら、そもそも（実際に取れるかは別として）「男性よりも多くの休暇」をシステム的に獲得している事自体のほうがよっぽど不平等で妬ましいことであるといえるからだ
その他多くの差異があるのに、それらを無視して面子の問題のみに帰結させる事は論理的とは言いがたい
※129
バイアスの問題は確かに存在するが、しかしながら日本は世界的に見てもかなり有給消化率が低い国だ
ttps://welove.expedia.co.jp/infographics/holiday-deprivation2014/
その根底に有るのは、「気易く休むな」という日本人的根性といえる
休めばその分周りに負担が掛かる、集団主義の強い日本ではそれを許さず同調圧力を加える
上司に有給を申請したら文句を言われ許可されなかった、などというのはネットでは常套句のような話だ
いまだ休日出勤が異端視されない日本において「休む」という行為が寛容されないのは、主観論以前のお話といえる
また、経営者の話を持ち出しているが、それは言い換えれば「経営者が認めなければ許されない」とも言える
経営者以外が言える事ではないというのは逆もまた然りである
そして、先に出したように日本は有休取得率が底辺である
さあ、大多数の経営者の意見がどちらであるかは、貴方の頭で考えてもらおう
どちらを選ぶかで、今後の貴方の言葉の信用性が大きく変わる
ソースも出さない主観論のみで発言する以上、その発言の評価は、発言の内容に因ってのみ決まるのだから
どんだけ綺麗事言っても小規模なトコだと回らんようなるのは現実だけどな
こういう理由で行政指導が入るのはそれなりの大企業ぐらいだよ
中小企業にいちいちそんなの入れてたらバタバタ倒れるからな
義務はなくても権利を主張したなら責任とかいろいろ付いて来るだろ
全部ほっぽり出してサヨナラしてそれが次の女に被さってるだけ
PGは仕事さえこなしていれば自由
自席でいつでもご飯、お菓子OKだし
大抵私服可
イヤホンで音楽聴きながら仕事してもいいとこも多い
ただし休みと寝る時間は無い
育休の愚痴はわかるけど、仕事しないとかすぐ休む＝女だから。。。っていう考えになってしまっていて悲しい。
男にも色々いるように女だって色々いるのに。仕事しない、できないのは採用時に気質を見抜けなかった人事と指導を適切に行わない上司の責任でしょ。
うちの会社は男性の方が多いけど、女性の方が残業比率高いよ。
子ども産まれた男性はしょっちゅう休むし定時でさっさと帰ってるよ。
負担は男女関係なく子どもいない後輩に来てる。
女だから採らない、って。。。頑張って働いてるのむなしくなってくるわ。。。
産休・育休はあって当然ではあるけど
育休中に妊娠して再度産休＋育休のコンボ決めたり、挙げ句の果てにそのまま退職する女とかいるからな
子供が小さいうちはどうしても子供の用事で時間とられるから責任がある地位に付けづらいのに
それを差別だとか言い出すアホもいるし
女の立場が低い、待遇が悪いって言ってる奴はまず、女の方にも半分責任があるということを考えてみろと言いたいわ
女を雇う利点を女に言ってもらいたい
それくらいない
こーゆーのが勃発すると、一生食われる
パワハラ、マタハラ、労基違反…
仲間内で新人などにもどんどん伝えていって、仕事しないくせに金をとる
過剰労働には良いことであるが、すぐ仕事を断る嫌な時代になったな
一つ上の記事よりこっちのほうがラノベっぽいのかな。
コンソメポテチ食ってるとかどうでもいい。
実に「男は外、女は中」は理にかなっている風習だよな
女性の社会進出は大切だとは思うけど最近のは些か極端すぎる
こいつは多分、仕事の優秀にこなす
菓子食ってる自分ネタとかいちいちつまらんからいらんよ
女を管理職にするのがそもそも間違い
てか女が起業して女に都合いい会社作れば良いんだよ
ポテチスレ？
女が働いたら迷惑だし家に入ったら寄生虫って言われる
不景気だね
本当ならこいつ面白すぎだわ
今時の女はなんでそんなに社会に出たがるの？


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