島原天草の乱とか言う日本史上最大の反乱back ▼
島原天草の乱とか言う日本史上最大の反乱
続き・詳細・画像をみる
1：
幕府側が動員十二万五千とか関ヶ原レベルの動員数で草
そら松倉勝家も斬首になりますわ
2：
ポルトガルの援軍を待ってたって噂はマジンゴかねぇ
37：
>>2
NHKの番組では待ってたって言ってたな
75：
>>2
これがマジだったらロマンあるな
3：
幕府有能
4：
天草四郎って美少年の記述あるん？
7：
>>4
なんかそういうイメージンゴね
ブサイクな面の奴が神童に祭り上げられへんやろうから、美少年やったんちゃう?
62：
>>4
色白の美少年て記述あるで
5：
宗教を盾にして自分の主張押し通そうとするのはいつの時代も一緒やね
9：
>>5
この件に関しては領主の松倉勝家が余りにもガイジなんだよなぁ
10：
反乱鎮圧は初動が大事ってはっきりわかんだね
11：
なお殲滅できず隠れキリシタンは明治維新まで生き延びた模様
26：
これだけいた幕府軍が戊辰の頃になると1万5000人程度になってて草も生えない
32：
>>26
ある意味江戸時代が平和やった証拠やね
52：
>>26
長州征討では15万やぞ
四千程度の長州に負けたんが悪い
60：
>>52
戦争中に将軍死ねばそりゃ兵引くやろ
68：
>>52
武器兵器と士気違うと40倍差でもなんとかなるんやな
97：
>>68
実際あれは家茂が死んだから撤退しただけやで
それを兵器と気合で長州が勝ったとした所から
第二次世界大戦日本軍の悲劇が始まった
34：
天草人やけど、このせいでキリスト教徒が多いと思われるわ
36：
>>34
多くてもええんちゃう
日本に一箇所ぐらいキリスト教徒の島があってもええと思うわ
40：
>>34
乱がきっかけでキリシタンはほぼ根絶やしになってそうやしな
44：
>>40
事実キリスト教徒なんか殆どおらん
ガチで全滅したんやろな
55：
>>44
長崎の方では250年生き残ったんやで
明治維新の時に「禁教が解けた」と勘違いしてカミングアウトした村人が捕まったりしてる
47：
>>34
他の地域よりは多いんちゃうん？
58：
>>47
そんなことないで
協会なんて歴史遺産としてしか機能してへんで
比率でいっても都市部の方が高いはず
38：
兵糧攻めで解決ってのがしょぼE
45：
>>38
そら相手は幕府にたいする怒りとキリスト教信仰の団結で死をも恐れぬ戦士やからマトモに戦う訳ないやん
農民相手に死んだら大損やで
54：
>>45
まあ首取ったところで恩賞も貰えんしな
59：
>>45
多数の浪人も参加してるしこの時代は農民と武士の切り分けが難しいやろ
力攻めをしなかったのは緒戦で結構な損害を受けた事が原因やと思う
176：
>>45
農民の投石で戦線離脱する宮本武蔵とかおるしな
39：
当時のアジア情勢見ると宗教戦争というより密貿易取り締まり目的な感じもするなあ
あんまよく知らんけど
46：
>>39
ただの一揆やで
飢饉と重税が原因
73：
>>46
この辺りの地域って海産物の財源になっとるし
ただの一揆とは思えないんだよなあ
91：
>>73
もしそうなら松倉寺沢への厳罰はおかしいやろ
鍋島藩にすらあそこの税は重すぎると思われてるんやからこの二家の悪政が原因やと思うで
120：
>>91
ワイは寺沢松倉は幕府の尻尾切りな感じがするんやけどなあ
重税の地域やったら他にも沢山あるし・・・
151：
>>120
だからこそ反乱の責任を取らされたんやろ
そもそもこの時代のキリスト教徒はそこまでの力を持ってないで
41：
そんなに動員してたのか
43：
最大の反乱って鳥羽伏見とかちゃうか？
反乱した方が勝っただけで
56：
>>43
多分戊辰戦争全体合わせても足らへんで
69：
>>43
まああれもクーデターやしな
50：
立花宗茂参戦してるのも面白ポイント
57：
可哀想だけどここをきっちり抑えたことで列強の植民地化免れたと思うと必要な犠牲だったンゴねえ…
67：
>>57
もっとキリスト教とうまく付き合う方法があったんじゃないですかね
信長当たりならその辺もっと上手くやってたと思うンゴ
76：
>>67
かってに長崎を寄進する大名が悪い
299：
>>67
無理やねぇ
欧米以外で、キリスト教取り入れた国で悲惨な結果になってへんとこあらへん
65：
天草が勝ってたらどうなってたんや
71：
>>65
自治区が出来るだけ
78：
松倉勝家「くっそ年貢（通常の２倍）だけじゃ足りないンゴ・・・せや！他の税科目増やしたろ！」
これは斬首もやむなし
124：
>>78
ガイジ過ぎて草生える
160：
>>78
寺沢堅高「俺や唐津の民は年貢で嫌な思いしてないから（年貢通常の２倍）
それに天草の民が嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわだってどうでもいい飛び地だし」
80：
なんで邪教がこの島国でここまで根付いたんやろなぁ
本来日本人の気質としてはアニミズム信仰が古来からあるから
進行するとしても仏教だけのもんやと思うんやが
99：
>>80
全盛期のキリシタン人口は75万人やぞ
当時の日本の人口考えれば大流行ってレベルやないで
105：
>>80
封建制のもと格差と搾取を強いられてた日本人には自由・平等・博愛の教義が魅力的だった
だからこそ幕府はキリスト教を徹底的に弾圧した
118：
>>105
キリスト教徒がアジア、アフリカ、アメリカ、オーストラリアでやったこと見たら
とても自由・平等・博愛があるとは思えんなあ
174：
>>118
イエズス会は南米ではインディオたちのために本国奴隷商人と戦ったのでセーフ
182：
>>118
帝国主義は市場拡大とか資源獲得の思惑ももちろんあるんだけど根本を支えてたのは西洋文明をひろめれば皆幸せっていうキリスト教的考えに基づいたものなんやで
原住民の弾圧も愛の鞭なんやふぇ
98：
ウィキペディアの記事読んでたらガイジ松倉勝家が年貢取りすぎて全領一揆起きたのを
自分の失政にしないためにとりあえずキリシタンが悪いってことにしといて草も生えない
100：
明治になって隠れキリシタンが出てきたらキリスト教と似てもにつかぬ邪教に変わってて宣教師が困惑した話すき
そらそうなるよ
109：
>>100
妖怪ハンターにそんな感じの話あったの思い出した
114：
>>100
仏教用語でキリスト教布教してた宣教師サイドの問題がデカイんだなー
元からネジ曲がってるのに時間が経てばそりゃね…
146：
>>100
信仰対象は先祖が眠った墓だとかやな
あと神話が改変されて
アダムとイブ「禁断の果実美味いンゴ」
神さま「いかんでしょ」
アダムとイブ「すまんな」
神さま「しゃーないええんやで」
とか根本から変わってて草生えた
163：
>>146
実際信仰するならそんくらいガバガバな神様の方がええな
201：
>>146
こっちのがええやん
102：
宗茂ジッジ「主謀者だけ斬首にして、一揆起こすくらい元気がある農民は村に返してやるとよいですぞ」
なお
127：
>>102
多分キリカス関わってなけりゃこれで良かったんだよなぁ
106：
反乱を起こしてたのが全員キリスト教徒みたいになってるけど半分くらいは非キリスト教徒やろ
112：
>>106
或いは敵の敵は味方理論やろうな
116：
>>106
半分どころか大半は年貢引き下げ要求したいだけの一揆やで
最初から国家転覆を狙ってた訳じゃないし、宗教が絡まなければ皆殺しにされるとも思ってなかった
119：
>>106
乱の要因は重税と過酷な取り立てや酷い刑やしな
155：
>>119
やがて勝家は年貢を納められない農民や、村の責任者である庄屋から、妻や娘を人質に取るようになる。
長崎のポルトガル人ドアルテ・コレアは、人質の若い娘や子供に藁蓑を着せて火をつけ、
もがきながら焼死する姿を「蓑踊り」と呼んでいたという記録を残している。
ぐう畜
162：
>>155
けっこうえげつないことしとるやん・・・
168：
>>155
この時代ってまだポルトガル人来れたんだ
オランダのみになったのはもう少し先ってこと？
177：
>>168
せやで
乱の直後にポルトガルとの貿易停止
111：
大塩平八郎の乱ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
乱なんて付けるのもおこがましい
121：
>>111
でもwikiみるとそれがスレタイの島原の乱以来
旗本が出兵した200年ぶりの合戦なんやって
129：
>>111
あれは反乱が起こりまくってたところに役人が陽明学を奉じて決起しかけたから危険にもほどがあったんやで
ちなみに大塩の儒教講義はけっこうよい
153：
12万も動員した上に外国の船に砲撃させ大老が出陣しキリシタン皆殺してのも凄いな
156：
>>153
幕府ビクビクでワロタ
171：
>>153
やーっと戦いの無い時代が来るかと思ったらこんなので味しめて全国で煙が立ったら台無しやからな
見せしめでもあったやろ徹底的にやるでっていう
173：
>>171
だからこその斬首でもあるんやろなぁ
175：
>>153
大老って徳川250年で14人しかいないんだよな
184：
>>175
井伊直孝とかいう文武両道の名将
親父や得体の知れない女領主より評価してやって欲しい
157：
大塩は町民たちが太閤秀吉になぞらえ英雄あつかいされるほどの人気なんだよなあ
159：
この時代のキリスト教国達が日本の植民地化を狙ってたかと言うとそうでもないと思うで
取れてる所は小国が乱立してるような所ばかりやし
181：
キリスト教と一言に言ってもプロテスタント諸派だのカトリックだの正教会だの聖公会だの非カルケドンだのいっぱいあって、さらに無数の異端というバラバラっぷり
なおこれでも三大宗教の中では一番分かりやすい模様
183：
イエズス会とかいう武闘派
ついにローマ法王まで輩出した模様
189：
今更恥ずかしいこと聞くんやが
日本史上最大って応仁の乱ちゃうんやな
応仁の乱も京都けっこう悲惨なことなってたやろ？
196：
>>189
古代史の学者が資料消失で一番恨んでるのは太平洋戦争ではなく応仁の乱らしいな
197：
>>189
悲惨だけどあまりやる気ない戦やったからなー
両サイドのトップが戦やめて出家したがるレベル
205：
>>189
応仁の乱は確かに規模大きいけど、反乱ではないよ
京都を始めとして全国各地で相続争い・所領争いが起きてた
209：
最大は西南戦争やぞ
216：
応仁の乱は最終的になんで戦ってるかわかんなくなってるのが草生える
228：
大坂の陣から20年立ってるし実戦経験ほとんどない奴らばっかりやったんやろな
237：
>>228
板倉重昌とかぐらいかね大阪に参戦してた奴は
死んだけど
238：
>>228
関ヶ原と違って殲滅戦だったのも大きいかと
232：
切腹じゃなくて斬首とか相当やな
244：
宗茂の生き様ってくっそかっこええけど大河にはならんのよなあ
254：
>>244
序盤から三英雄やらメジャー連中に絡めないのもあるし基本後半戦は負けたり浪人したりやから脚本としてまとめづらいのもありそう
後やるんなら嫁メインで行こうとかいうまーん路線に毒されてるとか
266：
>>244
夫婦仲良くないとダメなんやろ(適当)
253：
遣欧使節団「街中歩いてる貴婦人がいきなりピタッと止まったと思ったら（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ ）ってでっかいうんこしてから何事も無かったかのように歩いていってドン引きした」
ウィリアム・アダムズ「国に帰りたかったけど日本の生活になれたらイタリアから来た連中は不潔だし臭すぎる、こんなのと一緒に帰るとか耐えられないから日本に残る」
フロイス「建築技術は欧州の方が素晴らしいけど日本の町は隅々までとっても清潔で綺麗である、ただ町の入り口に晒し首があってそれだけは恐怖を感じる」
268：
>>253
やっぱ肥溜めって最高だわ
271：
>>253
さらし首に草
274：
>>253
スカート有能
289：
>>253
こんなん草生えるわ
258：
十何万ってよっぽど強力な戦国大名が難攻不落の城に立てこもっているとかやろ
259：
天草四郎「今共に闘っているものは、来世まで友になる」
ぐうかっこいい
260：
田原坂がホラースポットになってるのに天草ときたら…
261：
結局宗教てかキリスト教って人類史的に良かったものだったのか分かんねぇな
宗教のお陰で倫理観が生まれたって面もあれば宗教のせいで無用な戦争おきてるし
262：
このころは世界史的にも四川大虐殺とか30年戦争とか殲滅的な戦争が起こっとるし
やっぱ飢饉だったんかねえ。16世紀後半の銀による好景気の時代からの反動ってのもあるやろうけど
267：
大河やってる真田の沼田藩の方も領民搾りすぎて直訴されて改易くらっとるな
281：
道雪と紹雲見たいから宗茂やってほしいわ
292：
>>281
大友宗麟は麿赤兒で頼むわ
295：
>>292
老齢すぎるような
似合うけど
309：
>>292
なんだったら麿赤兒が道雪で大森南朋が宗茂ってのを見たい
283：
衛生状態はローマから大幅退化した中世ヨーロッパとかいう魔境
291：
ギロチンショーやってた西洋人が首にビビるって変な感じやな
向こうは晒さずにすぐ埋葬してやってたんかね
300：
>>291
まぁポルトガルやしな
あの辺は処刑とかどうやったんやろ
301：
>>291
基本的にわざと死体を晒し者にするのって戦争中だったり極めて治安が悪かったりする時だから見た事なかったんちゃうかね
フロイスが生まれた頃にはポルトガルわりと平和やし
304：
まずギロチンは18世紀末開発されたもんやろ
322：
>>304
もっと古いイメージあったけど割と最近なんやな
30
続き・詳細・画像をみる
【悲報】SMAPの謝罪放送、視聴者がフジとジャニーズに激怒 「非人道的すぎる」「まるで公開処刑」「4人は晒し者」
今日本にいる「専業主夫」の総数ｗｗｗ『専業主夫になりたい男たち』
「スシポリス」批判再燃？……農水省が韓国人ニセ板前対策に外国人和食料理人の認定制度検討
既婚者になってから、今まで俺に興味などなかった女性たちが粉かけてくるのでうざいことこの上ない。
同期がデカい新車で会社に来てた。「〇ちゃんがこの車好きで乗ってみたい、って聞いたから」親に買ってもらったらしい。
仏教の教えってすげえな
上司「今日仕事休みね」俺「わかりました」→２時間後ｗｗｗ
彼氏を振ってイケメンの新彼氏に乗り換えようとしたら｢お前はただの遊び。本命は別にいる｣と言われた
【似すぎ】 バイオハザード、ジル役の声優さんが、ジルのコスプレ画像を披露してみた
喫煙者に全く煙草を吸わせてくれない職場ってさ
【SMAP】草なぎ剛さん「ジャニーさんに謝る機会を木村君が作ってくれて、今、僕らはここに立てています」
【SMAP】草なぎ剛さん「ジャニーさんに謝る機会を木村君が作ってくれて、今、僕らはここに立てています」
back ▲ 過去ログ 削除依頼＆連絡先