ローマ帝国の愚帝をひたすら紹介していく
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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2016年01月16日 08:14
4. ID:Vk.S7segO
5. 面白かった
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2016年01月16日 08:29
9. ID:ID13.qlp0
10. グラディエーターやったときに、監督のリドリー・スコットが、火矢をつかった攻撃を映像化した際、ローマ史の監修の人から、そういう用法当時ないからといわれたら、最近のローマはこうやって戦うんだと豪語して、やったという話があるな。
エンターテイメントですわ。
11.
12. 3.名無し
13. 2016年01月16日 08:30
14. ID:5LIKlp6X0
15. カリグラとネロを真っ先に挙げたのが小粋だな
あの辺は「典型的な暴君」として割と有名だからね
16.
17. 4.名無しのスターライト
18. 2016年01月16日 08:31
19. ID:.LiRURh10
20. 逆の賢帝版も読んでみたいな
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2016年01月16日 08:38
24. ID:GmICNIX80
25. 塩野七生は読んだけど、ノリが完全にラノベだったなあ
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2016年01月16日 08:41
29. ID:WkmHBDI50
30. ※2
別に記録映画や教育ビデオ作ってるわけじゃないからなあ
まあ一昔前から重箱の隅を突くだけの自称評論家はプロアマ問わず増えたのは確かだけど
31.
32. 7.名無し
33. 2016年01月16日 08:44
34. ID:1mgO.Qz00
35. 俺も節子に言いたいことが多々あるが、やめとく。
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2016年01月16日 08:51
39. ID:rll4pbiv0
40. 塩婆は入門としてはいいと思うがそれだけだな。小説家と歴史家を都合に会わせてコウモリしてる点がまっとうな人間から避けられる原因だろう。
妙に権威と絡みたがって上から目線でご高説をぶる悪癖もうんざりするが…
41.
42. 9.名も無き哲学者
43. 2016年01月16日 09:01
44. ID:wXITE0Cs0
45. ネロ帝もまさか2000年近く後に極東の島国で女体化させられるとは夢にも思わんかったろうな。
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2016年01月16日 09:02
49. ID:ZEVNJfr20
50. エゲツプリッシュワロシュ
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2016年01月16日 09:13
54. ID:MMsr7IRn0
55. 本人も言ってるけどネロは愚帝と言うには評価がわかれるよな、キリスト教に関して言えばよそから流れてきた宗教なんて統治の邪魔にしかならんしな
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2016年01月16日 09:22
59. ID:fg7xLewV0
60. ゴシップ作家スエトニウスの手にかかればたいてい愚帝に
61.
62. 13.絶望的名無しさん
63. 2016年01月16日 09:30
64. ID:BC8GDDGp0
65. *5
それでもローマ人の物語読まない奴って
歴史の面白さをわからないかわいそうな人だぜ
まあ言われるようにたった一人の皇帝で２冊も
使うとは驚きだけどなｗ
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2016年01月16日 09:32
69. ID:8ecDJVVO0
70. 上から目線っていえばなんでも救われるって思ってる青い虹信者がいるな。
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2016年01月16日 09:33
74. ID:KJWF.ekT0
75. 「うる覚え」って、ふいんきやがいしゅつと同じでもはや2ちゃん語として定着してるのかと思ってたけど、今でもつっこむ人いるんだね（そして>>1も普通に間違えてたのかよw）
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2016年01月16日 09:39
79. ID:8ecDJVVO0
80. 民衆「インフラなんとかしてー」
統治者「税金払いなさい、義務を果たしなさい」
民衆（どう見ても節税対策をしている。義務のがれのためになんでもする）
統治者「できへん」
民衆「わーそんなら別の立てるわー」（自分たちの血縁をおしたてる）
「うわーきぶんいいわー」「なんかせんかったら、こいつたてるでー」「お前の財産すっからかんになるまでなんかしろやﾆﾔﾆﾔ」
そうしてカラカラ帝ができたのでした。スッカラカンのカーラカラ。
しょせん民衆のしたいことって、もの食わせろ、旅行させろ、安全はほしい、仕事よこせ、異民族のいいとこはほしいけど侵略はやだ、女の子かわいい、若いうちだけ安価にたのしみたい、健康保険どうにかしろ、戦争はやだけど守るための防御もめんどい、税金払いたくないけどインフラは維持してくれる？ﾁﾗｯ、、、でないとネットに書いちゃうぞ！？
さて自分たちで統治してみろ。
ちなみにローマ前期は多神教オーライの社会で、エジプトの神とか平気で拝んでいました。
81.
82. 17.なんなしのはぁとさん
83. 2016年01月16日 09:43
84. ID:3MpOT..I0
85. カリギュラは映画見たけど、姉が死ぬまでは割とまともに描写されていた。
あとネロは最初賢帝だったけど、ワインに混ぜ物入れすぎて精神疾患を起こしたという説を聞いたことがある。
あとどの皇帝も「人殺しすぎ」ったって、当時は人権意識なんてないし、中国の「五千万人や六千万人殺したって中国にはなんら影響がない」のローマ帝国版の価値観があったのかもしれん。
86.
87. 18.名無しさん＠ダイエット中
88. 2016年01月16日 09:45
89. ID:Z3wuhjfI0
90. ローエングラム朝も四代もしたらそうなるのかな…
その時のために種はまいてあるとはいえ、そっちも腐ってました、が現実の人間だろう。
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2016年01月16日 09:45
94. ID:fXihANQy0
95. ティベリウスって皇帝の名前だったんだな
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2016年01月16日 09:48
99. ID:c3Kaa4oe0
100. ネロ様はローマの大火ではちゃんと対処したのにそのせいで
「あいつが火を点けたんじゃ…」と言われたエピソード好き
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2016年01月16日 09:56
104. ID:Wr52qPDM0
105. ネロって女の子じゃなかったっけ？（すっとぼけ）
106.
107. 22.名無しの偉人さん
108. 2016年01月16日 09:58
109. ID:yFs9Z9q20
110. ネ ロ ＝リアルジャイアン（リサイタル）
カラカラ＝リアルＧパン刑事（死に様が）
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2016年01月16日 10:02
114. ID:suBwanrY0
115. 塩婆自身も「エンタテイメントやで！」言うてるしな。シーザー大好き！男として！！と熱く語ってるし(笑)
116.
117. 24.軍事報の准将
118. 2016年01月16日 10:05
119. ID:BOP3HWKb0
120. ネロは後世キリスト教徒にボロクソ言われたせいで暴君イメージが強いね
暗殺後、ネロの墓には民衆による献花が絶えなかったらしいから
一定の人気はあったんだろうな
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2016年01月16日 10:07
124. ID:wX.U7Tof0
125. うる覚えってもう死語なんだなぁ・・・
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2016年01月16日 10:07
129. ID:My.D.d7S0
130. カラカラ帝はサジェストが汚染されてますね…なぜだろう(すっとぼけ)
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2016年01月16日 10:12
134. ID:MtmDa2Sg0
135. ※16みたいな支配者気取りをみれるのもネットの面白さ
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2016年01月16日 10:15
139. ID:fjPxRx340
140. ※23
ローマ人の物語面白いけどいかんせんその点を忘れて全て真実だと盲信する信者が多くてな・・・
141.
142. 29.名も無き哲学者
143. 2016年01月16日 10:22
144. ID:1RDGAnIH0
145. ローマ皇帝ってどの程度の権力者やったんやろな。大概ろくな死に方してない
146.
147. 30.名も無き哲学者
148. 2016年01月16日 10:34
149. ID:tY8tf4580
150. 近衛兵まったく信用出来なすぎｗ
もはや皇帝専用暗殺機関だろｗ
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2016年01月16日 10:42
154. ID:ZE3gCtJo0
155. ※28
とは言え、根拠のないゴシップ本で「愚帝」だと思ってた
何人かの皇帝のイメージを変えてくれた本なんだよな。
特にティベリウス、島に引き込もってる間淫楽三昧の生活を送ってた
なんてのは出鱈目もいいとこだったし。
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2016年01月16日 10:45
159. ID:rxvmwvRC0
160. さっそく型月信者が湧いて出たよ
このコメ欄も終わりやね
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2016年01月16日 10:46
164. ID:ZEVNJfr20
165. ※32
もうとっくに終わってるよ。
今更気付いたの？
166.
167. 34.もきゅっと名無しさん
168. 2016年01月16日 11:19
169. ID:huiCmHYs0
170. ネロはキリスト教徒によって過剰に表現されたとはいうが、
彼は彼で他の皇帝とは違う狂気さもあったし、
しかもキリスト教の大迫害の始まりともいえキリスト教史の中では歴史的に重要な人物だ
キリスト教と西欧の歴史は切り離せないからね。
だから高校の教科書でも重要人物扱い。
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2016年01月16日 11:22
174. ID:Xg0x0bir0
175. ネロは母親もあれだから…
176.
177. 36.名も無き哲学者
178. 2016年01月16日 11:23
179. ID:sYhwin8x0
180. それでも私は愚帝になりたい
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2016年01月16日 11:26
184. ID:FUwRj1P10
185. >>11
銀英伝のキルヒアイスに似てんな
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2016年01月16日 11:28
189. ID:.a28UnJb0
190. ※35
おかあちゃん切れ者だよね
191.
192. 39.名も無き哲学者
193. 2016年01月16日 11:35
194. ID:JsA8a3Mi0
195. 自分も含めて
『他人の論評』
を基にしての批評だからどうにでも転ぶよね。
原典を自分で読んで自分の考えで批評するならともかく
もう既に他人の嗜好思考思想が入った
2次資料を基にあれこれいうわけだから。
答えが最初から出ている答案のようなもの。
196.
197. 40.名も無き哲学者
198. 2016年01月16日 11:40
199. ID:7cQ.T0Nd0
200. ※29
ローマ皇帝の権力基盤は帝都唯一の実力組織である近衛兵の支持に依るところが大きいから、
皇帝が近衛兵を従えている間は権力は絶大だけど、近衛兵からそっぽ向かれた瞬間あの世行きになる
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2016年01月16日 11:45
204. ID:WkmHBDI50
205. ※29
まあ権力具合や立ち位置が時代によって大きく変わるんで一概に言えんが・・・
基本元老院はあるし民衆の不満を解消せないかんし世襲もままならんし軍部の権限もあるしで調整力と統率力がないと傀儡まっしぐらではある
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2016年01月16日 11:49
209. ID:heFweqpT0
210. 研究してる人はラテン語とか普通に読めるんだろうなぁ（憧れ）
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2016年01月16日 11:58
214. ID:gZ9AbehL0
215. 仕方なかった
生きるため
仕方なかった
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2016年01月16日 12:00
219. ID:Jo6HrkFp0
220. 軍人皇帝は近衛兵出身だからなぁ。
あいつのいう事なんで聞かなあかんのや？俺でもやれるわ！
ってのがやっぱあるやろ。
221.
222. 45.名も無き哲学者
223. 2016年01月16日 12:02
224. ID:huG96LvQ0
225. ネロぐらいしか知らなかったな。
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2016年01月16日 12:07
229. ID:22piB9wr0
230. 近衛兵のさじ加減で如何様にもなるのか
231.
232. 47.名無しさん
233. 2016年01月16日 12:09
234. ID:2au0MxDQ0
235. うろ覚えは、語源が「虚覚え」または「空覚え」＝｛覚えてる内容が無い｝だから。
「うる覚え」だと意味不明になる。言葉には意味があるからね。
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2016年01月16日 12:09
239. ID:BNCiVZ6r0
240. ウヨ思考の強い奴は味方を信用しないからな
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2016年01月16日 12:10
244. ID:FNidGoWN0
245. 塩野のおばあさんは、何時ぞやのテレビで向井理と一緒に出てたな。番組内で軍事による抑止力に触れてて、少し好感が持てた。
246.
247. 50.名も無き哲学者
248. 2016年01月16日 12:11
249. ID:cZahIcez0
250. ※46
共和制中期にローマ独特の軍制ができたんだが
その時に軍が強い権限を持つ仕組みになっちゃったんだとさ
251.
252. 51.名無しさん
253. 2016年01月16日 12:11
254. ID:2au0MxDQ0
255. ↑追加ですまんが
そこで「２語使ってるんだよ、察しろ」とかいう意見は聞くに値しない。
無意味な言葉を使う人の言う事なぞ、聞くに値しない無価値だから。
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2016年01月16日 12:23
259. ID:hC1zShUB0
260. ディディウス・ユリアヌスは、自分の読んだ本では、本人には全然その気はなかったのに、
見栄っ張りの妻と娘に尻を叩かれて帝位を競り落とし、結果反乱を起こされて、
便所に籠って泣いているところを踏み込まれて首を落とされたとか。とてもかわいそう(´･ω･`)
261.
262. 53.名無しの権兵衛
263. 2016年01月16日 12:24
264. ID:RAM.82UT0
265. ネット用語だからセフセフｗとか言ってるのは思考停止の低脳
266.
267. 54.名も無き哲学者
268. 2016年01月16日 12:28
269. ID:MjA.62iL0
270. そうですか、
271.
272. 55.名無しのプログラマー
273. 2016年01月16日 12:31
274. ID:jbWifl4C0
275. >若年から老齢まで学者が三人いて一人も塩婆の名前すら知らず
こういうところに、自称「歴史神」が降臨する理由が何となくわかったｗ
276.
277. 56.名無しのプログラマー
278. 2016年01月16日 12:35
279. ID:jbWifl4C0
280. ※48
極左国家に強制収容所が多数存在すること。
仲間をすぐに内ゲバ。
サヨの方が、人を信用しないレベル高すぎ。
281.
282. 57.名も無き哲学者
283. 2016年01月16日 12:50
284. ID:HqNFaP3C0
285. 4 名君だったらカエサルにアウグストゥス、五賢帝、ユリアヌスは確定だな
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2016年01月16日 12:51
289. ID:xu.0zaTI0
290. カラカラさんって教科書レベルの知識だと良い皇帝って認識で終わってたんで
勉強になりました はてなんで俺は良いイメージをもってたんだろか
291.
292. 59.名も無き哲学者
293. 2016年01月16日 12:53
294. ID:Y8d..Lo50
295. ※47
それはまあそうなんだが、「うる覚え」てな2ch用語は以前からあってな
まあうろ覚えの誤記もしくは覚え違いなんだけど、その辺は「ガイシュツ」(いやこれは流石に死語か……)とか同様生暖かく見ていただけると
296.
297. 60.名も無き哲学者
298. 2016年01月16日 12:56
299. ID:Y8d..Lo50
30
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