割と『努力』って無意味だよな
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一世代では
2:
努力なんてみんなするんやで
3:
結局、自分の限界値まで上げるだけの行為やからね
5:
努力すれば大概のことは成し遂げられるだろ
8:
>>5
プロ野球選手にはなれたか？
10:
>>8
なんでそういう極論を言い出すねん
14:
>>10
極論やけどワイが言ってるのはそういう事や
生まれ持った自分の限界は超えられんって話
言うたら生まれた時・生まれる前にスペックが決まってるやん
それをMAX使う為に、次世代が少しでも上限上がる為に努力するか否かって話ならせなアカンけど
個人では無意味とも言えるやろ
6:
よう努力する才能とか言うけどあれも
前の世代が努力し続けてくれたおかげやからな
ただやっぱ自分本人としては上限変わる訳では無いし、やる気出ないのもわかるわ
7:
松下幸之助「せやろか？」
13:
強いて言うなら才能も無意味やで
どんな飛び抜けた才能持ってて凄いことした偉人でも数百年経てばその時代では当たり前だったことを奇行だなんだと取り立てられてネットでキチガイ扱いされて終わりや
16:
>>13
無意味やないで
一部の才能のある人等のおかげで文明が発展するんやから
15:
というか才能も努力も所詮結果論やしな
成功した人間がおって、それを評価するときに
努力大好きな奴は「努力したからや！」って言うし
努力なんて意味ないって思ってる奴は
「才能あったからや！」って言う
18:
>>15
ちゃうで
努力はして当たり前のもんや
競争に参加するのに自分をMAXの状態にするのは当たり前やろ
17:
なにかになれなかった奴は努力が足りないんだよ
自分では努力をしたつもりになってただけやで
20:
>>17
まあ努力は無意味やって言う連中は
大概「努力」なんて胸晴れる程のことした事無い連中ばっかりやろなとは思う
24:
>>20
そもそも死ぬ気で努力してる人間は自分は努力してる！なんて言わへんし
19:
極論で言えば
才能あって努力できる奴
才能無くて努力できる奴
才能あって努力できない奴
才能無くて努力できない奴
この順で成功してる
25:
>>19
成功とかそういう話では無いんやけどな
21:
努力の方向性も大事なんだぞ
23:
>>21
そこに気がつけるかどうかで
一流と二流で差がつくんやろなと思う
22:
成功者で努力してへんで?って奴おらんやろ？
努力するのは当たり前なんやで
たまーに元々高スペックを貰って、7割の力で悠々自適に生活しとる奴がおるからみんな勘違いするんやな
26:
努力できるってのが一番の才能
35:
>>26
その才能は前の世代が面倒臭さを押し切って少しずつ頑張ったから受け継いだだけ
つまりお前も面倒臭さを押し切ればええだけや
そうすりゃ世代を超える度に強くなるやろ
ただ個人は変わらないけどな
36:
>>35
なに言ってだ
47:
>>36
努力できるのが才能って言ったのはお前やろ
その才能は前の世代が努力を始めたからついたんや
53:
>>47
だからなんやのん
27:
まあ努力しようと思って努力できたら苦労せんわな
結局努力も才能のうちや
29:
才能が一発で分かる機会発明されない限り努力が無意味にはならんで
37:
イッチの言う通りに無意味だとしてもそれが努力を辞める理由にはならないし、続けなきゃいけないのが悲しい
やめたくなりますよ?
67:
>>37
やめる理由は無い
ただ上限を超えられないから個人には無意味だなあと思っただけ
次世代に継ぐものはあるし
MAXで戦うのは当たり前や 頑張れ
39:
好きな事なら努力と思わずに努力するやん
努力が必ずしも辛いとは限らんやで
40:
実際才能で成し遂げた分と努力で成し遂げた分を線引きすることは難しいし
45:
運>>>才能>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>努力（失笑）
63:
ワイの東大出たトッモは学校全く通わず教科書一回も読まず
問題集やもしすら受けず合格しとった
65:
受験でも仕事でも努力は実を結ぶだろ
何が無意味なのかがさっぱりわからねぇわ
70:
無意味だからって努力しなくていい理由にはならんやろ
ワイはしないけど
71:
次世代やら100年後の評価なんか知るかい
今を生きるために努力するんや
75:
>>71
努力するのは当たり前やし
次世代に望みをかける為にも必須や
72:
結局は血統が全てやね
魔術師の家系と同じで回路が全て
議員や伝統芸能が世襲制なのが証明しとる
77:
>>72
漫画やアニメ見過ぎとちゃうか？
雲の上の他人をものさしにして何が測れるんや
自分と目の届く範囲を見て生きろや
73:
というか、努力した奴は他人に教えるのも割と上手いって聞くわ
天才型は上手く言葉にできん
夢の中で槍の奥義に目覚めた男が、誰にもその技を教えられなかったって
逸話聞いた事があるで
夢の中でポッと手に入れた才能やったから、誰にも教えられんかったんやと
78:
MAXで鍛えるとかそのメンタルで軽々しく言うなよ
81:
才能は間違いなくあるわ
室伏だって自分の記録を無限に超えられないのは言わばそこまでの才能と言うだけだから
86:
>>81
老化もあるけどそうやな
82:
(努力に意味があるかどうかは)結果論。
結果が出た努力には意味があったし、出なきゃ無意味。
85:
無意味というか必要最低条件
90:
>>85
せやな
でMAXにしたところでプロ野球選手にはなれないから俺個人には無意味
女にモテたり次世代に受け継がれたり努力して無い奴に競争で勝ったり次世代に有効な事は多いけどな
92:
野球選手は例やが
89:
努力ってのは刃物を研ぐ行為だろ
材質の影響は確かに大きいが、研がなければ錆びつくだけだ
91:
>>89
ワイのイメージはこれが一番近いわ
100:
一世代で成功して財をなしてる人はどう説明するんだよ
107:
>>100
努力の方向性による
102:
流石に釣り針でかすぎ
106:
そういや前に居たな
イチローの努力を無意味だったとか言って大炎上してたやつが
108:
身長必要な世界は殆ど努力で戦える余地ないやんけ
120:
>>108
よくバスケでこれ言われるけど
割とバスケ強いアルゼンチンとかスペインってそこまで
身長高くない、
だから、まあそりゃ限界はあるけど
多少は何とかできるらしいって聞いた事有るんやけど
109:
一世代の努力は意味がない！
努力の方向性による
意味なくないやんけ
117:
>>109
馬鹿かお前は
上限まで自分の特化してるものを鍛えるのは当たり前だろ
で財をなした奴はその才能があった
才能が無い奴には無意味って話だぞ
要はお前がハンマー投げ始めても意味ねーよって話
ガッツリ頑張って有能な選手捕まえて子供作るなら 次世代 には意味あるけどな
118:
>>117
まずスレタイと>>1が間違いでしたと認めろや
一世代でも意味あるし結果出してる奴だって居るんやし
123:
>>118
才能のある奴はな
努力はして当たり前
天才も必ずする だから無意味だと言ってる
122:
>>117
結果至上主義なのはわかったし言ってる事はわかるけど＝努力が無意味ってのはおかしいって気付け
110:
死ぬ程努力してる奴が努力なんて無意味→なるほど
まったりおんJしてる奴が努力なんて無意味→努力してから言えアホ
119:
>>110
努力をするのは当たり前
ただしみんなが美大生のように絵が上手くなれる訳では無い
だから一世代に関しては無意味
次世代に確変を起こすためなら意味がある
111:
大体能力とかノウハウは継承されるからな
成金は一世代で終了が多い
114:
そりゃゲームのプレイヤー視点では才能ないやつのレベル上げは
無意味に思えるかも知れんが、キャラクターにとっては違うだろ
125:
つまりイッチの言いたいのは
凡人と天才が同じ位努力したら
天才の方が結果を出す、だから努力なんてしても意味ねえ
こういう事なん？
分からん
132:
どっかの漫画にあったな
「みんな才能のある奴には負けても仕方ないと思いたいんだ」って言葉が
イッチはそれを体現してるな
138:
いやお前ら
過激なスレタイの方が食いつくだろ
それに割と って濁してるやろ
更に一世代では と補足しとるよな
お前らは天才の努力の話をしたがるけど天才なんか？
努力してプロ野球選手になったんか？
俺は俺含めお前らみたいな大多数の凡人に話しかけてるんやぞ？わかるか
努力するのは当たり前
天才も必ず努力する
だから一世代では無意味
何故なら生まれた時点でスペックの上限は決まっているから
競争に参加するなら上限まで上げるのは当たり前
ただし一流になろうとするならば、ワイらみたいな凡人のそれは無意味に等しい
一世代ではな
145:
>>138
みんなが自分の限界まで努力してると仮定するならそうかもな
でも現実はそうやないやんけ
143:
だから正しくは
才能の無い奴の努力は無意味
やけど
誰もぐうのねもでんやろこれ
話しづらいと思ってな
151:
>>143
頭使わん努力が無意味なんやで
155:
>>143
だからして当たり前＝無意味が可笑しいと何度も・・・
次世代を変える効果があるなら既に意味はある
157:
>>155
一世代では と言ってるだろ
そこは必ず次世代があると仮定しなければいい
174:
才能の否定は勝者の余裕か敗者の往生際の悪さである
ヤバいンゴ我ながら名言ンゴ
176:
じゃあ言うけど
不細工が努力してもジャニーズには入れないし
クソガリ遺伝子が努力してもオリンピックには出られない
大多数の凡人のお前らに向けてのスレタイやったのが伝わらなかったのは悪かった
ただこの上二行で誰か反論ができるやろうか
まあこれが現実や
185:
やりたいなら頑張ればええし無理なら無理やりや、それでも無理かどうかはわいらにはわからん
やから自分のできるぶんやってできん勝ったら終わりや
187:
光るものが無いと努力は意味をなさないだろ
凡人は天才には勝てないって話
191:
>>187
せやで、でもこれにその努力する奴がやめる理由なんかないんや
193:
林修「努力は裏切らないっていう言葉は不正確だ。
正しい場所で、正しい方向で、十分な量なされた努力は裏切らない。」
195:
>>193
その「正しい場所、正しい方向、十分な量」を教えられる人間が少ないのが問題やね
214:
正しい場所＝金
正しい方向＝金でさがさなければならない
この世はやっぱり金よ
218:
>>214
なら、まずは金を得る為に努力せんとアカンな
244:
遺伝子がとか言ってる奴は大丈夫か？大事なのは育った環境やぞ
249:
>>244
これ
賢いやつは環境が大事って知っとる
303:
普通に努力したらそれなりの大学入れるしそれなりの会社も入れるんやぞ
なにが不満やねん
305:
>>303
ほんこれ
天才にはなれないよーってアホとしか思えんわ
313:
努力しても成功するとは限らない←わかる
努力しなくても成功するやつもいる←わかる
成功したやつだから努力が大事とかいえる←わかる
でもどれもこれも自分が努力しなくていい理由にはならないんだよなぁ
316:
まあええわ
言いたく無かったけど
才能の無い凡人の努力は
その凡人個人には無意味に等しい
何故なら努力をして上限MAXで競争に参加するのは当たり前やから
しない奴はそもそも競争に参加すらしてへんのやろ
それかどっかで満足できるんや
317:
努力しなくてもいいって話じゃねえんだよなぁ
意味無い努力をなぜ続けるのかじゃねえの
それを自分より努力してない奴より強いとか言ってるガイジもおるしな
325:
ワイはそもそも努力を勝ち負けで判断してないからな
競争しかしてこんかった哀れな人間にはわからんのやろな
331:
ワイはもう落ちるで
332:
>>331
おやすみ
いい暇つぶしになった
31:
努力ってなんだよ(哲学)
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コメント
1 不思議な
努力すれば平均以上のラインまでは簡単に到達できる。
だがそれ以上となると、何かを犠牲にした圧倒的な努力、天賦の才能、性格、家庭環境、経済力、運などの因子が絡んでくる。
2 不思議な
ありきたりだが、長所を伸ばし短所を補うような努力こそが、有用な努力。
やみくもに努力するのは、時間の無駄。頑張ったは意味がない。どの様に頑張ったかが重要。
自身の行動をいかに客観的に評価し、素直に長所と短所を見極め、それぞれを伸ばす方略を見極めそれのための努力をどれだけできるかが、大切。
3 不思議な
努力してるのは当たり前とかいってるけど
人によって努力に差が出るのは当たり前
MAXまで努力してる奴がまずほとんどいないんだよなぁ・・・
4 不思議な
成功する確率上げるために努力するで?
5 不思議な
努力して得た知識や経験は他にも応用できるからな
全て無駄てまはないし
それを生かさないければ確かに努力は無駄だな
6 不思議な
結局１の主張は「努力するのは当たり前だけど、努力だけでは到達出来ない世界がある」ってこと？
何か良く分からん
7 不思議な
努力ってのは持続力だわ
余計なこと考えずにただやり続ければいいんだよ
上手くなりたきゃ上手いやつの真似でもしてろ
最近努力否定してるやつも多いけど
最初っからあきらめるやつがあるかただ言い訳してるだけじゃねーか
8 不思議な
1、そんな事言わず頑張ろうぜ。ちょっとでいいからよ。
9 不思議な
＞1は一億人分の一になりたいって事やろうか
努力する才能がなくても一万人分の一ぐらいにはなれるで
10 不思議な
※4
これよ、これ。努力は確率を上げる行為の一つにしか過ぎない。だから、上手く確変のタイミングに当たった人は相対的に努力が少なくてもそれなりの結果が出せるし、ダメだった時に当たった人はかなり努力しても報われなかったりする。
11 不思議な
次世代の為の努力？
笑わせるなよ
次世代の奴がどうなろうと知ったことか
次世代に引き継がなくてはならない努力しかしてない時点で努力などしてないも同然だよ
真に努力したと訴えたいなら一代で物事をなせ
12 不思議な
そうじゃないんだよ
努力ってのは結果であってするもんじゃない
ひとつの目的を追い求めることこそ努力であり結果論なんだよ
だから気がついたらすごい努力をしていたってものであって
さあ努力しよう、でも俺には才能ないからやーめたっていうなら
それは目標をたてないってことになる
13 不思議な
>>1が途方もないところに目標を持ってるってだけだな。
14 不思議な
自分で自分のこと努力してると思ってる人ほど努力してないし甘え
15 不思議な
努力なくして幸福は有り得ない。
努力の対象は、後ろめたさが無く時間を忘れさせてくれる行為ならなんでも良い。
結果主義こそが、人の正しいあり方を曇らせるんだ。
必死に努力して大きな壁に直面したとき、人は小さな物事に囚われることはなくなるんだよ。虚栄心が消えるからな。
道を歩むこと自体が大事なんだよ。
全人類一人一人の道そのものが、世界そのものを善い方へ変容させていくんだ。意図的に立ち止る人間はこの世界にとっては不要なんだ。
16 不思議な
寿命が限られてるんだから、努力の総量も限られるのは自明。どういう努力をするか、と言う判断に費やす努力が必要。ゆえに、努力にも意味はある
17 不思議な
元々ヒトに宿っている魂はそんなに簡単に進化しない。
革命なんてものは、外側だけの幻想。
生活が多少ラクになっても、魂が進化しなければ究極的に
言って意味が無い、と言える。
18 不思議な
どの程度の話かによるわな
良い仕事就いて平均以上の生活するって話なら努力でなんとかなるけど
スポーツで日本一になるとかなら努力だけじゃ無理だわ
後者に関しては努力した奴のほうが本当の意味で痛感してるハズ
天才は一日の努力で凡才の一年一か月の努力を超える
そういう奴らが必死に努力もしてんだからな
ただ、自堕落で無能な奴がどうせ才能が?って言ってるのは本当に滑稽だが
努力して得るものは間違いなくあるのも事実
19 不思議な
努力するのが当たり前という大前提なら、
努力は無意味どころか超有意義じゃねーか。
何が言いたいねん
20 不思議な
人間余計なことを考えるべきじゃないんだよ
何も余計なこと考えずに当たり前のことを当たり前にする
究極的にはそれが最善なんだ
頭で変なこと考えれば考えるほどキ○ガイになっていくんだよ
21 不思議な
努力！効率！運！最適解！
22 不思議な
ゲームで散々戦っても負け続けレベルを上げても意味がなくて
コントローラー投げて電源切っても結局また電源つける奴は
勝って先に進めるし、つけずにソフト売っちゃう奴はそれまでってだけの話
世代だの才能だのなんて関係ない
23 不思議な
上限があるから意味無いで鼻水出たわ
その上限を越えるすれすれまでいくために努力はあるのに
てか人間の上限すれすれまで行ったら天才の領域なんだけどwww
まじで何言いたいか分からん
24 不思議な
努力ってガソリンだから無いと走らないよ
才能は車種な
運は目的地への道路の状況や天候なんか
25 不思議な
ならほっぽり出して勝手に適当に生きればいいじゃんとしか言えない
26 不思議な
個人の上限とかいうけれど、本当に生まれ持った能力を限界まで引き出した奴がいたとしたら、そいつはなにやらせても人類のトップ集団に入れるだろう
人間の能力限界はそれほど低くないし、また一般人がみな限界近くまで能力を引き出せているわけでもない
本当に成長に繋がる努力ってのは苦しいものだろうし
27 不思議な
成功するかどうかは別問題として、運よく成功したときの成功の度合いを高めることにはなる
結果が出るかは努力だけではないが努力したほうがしないより良い結果になる期待値がある（必ずとは言わない）
結果が出なかった、成功しなかった場合、努力の分だけ無駄なエネルギーを使ったと考えるか、努力してもしなくても同じ時間を消費したことにかわりないのだから無為に過ごしていた場合よりは自分のポテンシャルが上がっている（次の機会に結果を出せる可能性が上がった）
28 不思議な
どうせ年収100億にはなれない以上100万でも500万でも2000万でも同じなので凡人の努力は無意味って話？
29 不思議な
しないと0だけどすれば10か20位にはなるから無意味じゃないじゃん
あとそういうことは努力してから言え
30 不思議な
生まれ持ったスペックの上限ってのはあるからな?、自分比だけなら努力したら確かにマシには成れるけど
他人と比較すると一気にやる気出なくなるわな
31 不思議な
1番になれなきゃ無意味って言いたいんだろうけどそんな事はない。
努力して得られるのはトロフィーだけじゃないんだよ。
32 不思議な
努力なんて無駄や。みんな子どもの頃かけっことかしてたやろ？あれが全く努力せずに才能だけで付いた差や、その後に凡人がいくら頑張っても天才はその分頑張るから追いつけへんで」自語やがワイの担任が言ってた
33 上手く言えたかも！ :2015年12月28日 03:10 ID:A.5hzOnu0*この発言に返信
「努力」は君を否定しない。
「結果」が君を否定したのだ。
34 不思議な
努力、才能、正義、どれも運の良いやつに箔をつけたり、出来レースの罪悪感をなくさせるために用いられる言葉だわ。ワンパンマンて漫画がちょっとうけたのもこの辺のカラクリをつついたからというのも大きい。
映画でもヒーローものが流行ってたりするけど、大多数にあたる人々の潜んだ気持ちを顕在化させた陰陽含んだ皮肉でもあるよね。あーくだらね
35 不思議な
報われるとは限らないが、非常に有意義な事だぞ
なんで分かってて皆やらないのかと
36 不思議な
努力してみないと才能があるのかないのかすらわからんから
好きなことがあるなら満足するまで努力した方がええよ
37 不思議な
ゲーム「俺の屍を超えていけ」みたいな世継ぎの
システムみたいになってる、ってことじゃないのかな
前の世代が適当なことしてたら次の世代の能力が下がる
現世代の個人の能力をMAXまで持っていけば次の世代の能力が上がるが
現世代の個人の能力はMAX以上は上がることはない（でもMAXまで努力するのは当然）
輪廻転生システムにも似ている発想だね
38 不思議な
頭が足りないと努力の方法が間違ってるから、非常に無駄が多いのが現実
「経験値補正-90%」で延々と戦うような愚行
最初に取得すべきは経験値補正率の上昇。
39 不思議な
この>>1は一体何が語りたかったんだろうな？
ＤＱの勇者なんかはその世界最高の才能を備えてるが、
それでもＬｖあげなきゃでかい兎にすら勝てないってのにさｗ
そもそも努力が無意味ならしないほうがいいってツッコまれるの当たり前だろｗ
何ツッコみどころ残しながら相手が無理解にしようとしてんだよｗアホすぎ。
40 不思議な
やるしか道は開けない
41 不思議な
※37
もしそうならなんでゲームのシステムを現実に持ってきて
この>>1はﾄﾞﾔｧしてるのかって話にもなるけどな。
そもそも次世代なんて考えなくても勝手にそうなる。
次の世代が前の世代を踏み台にして発展してきたから、
今の人類が「万物の霊長」なんて調子こいてられるんだから。
努力は自分のためにしろ、他人は勝手に使うからな。
42 不思議な
子供じゃ無いんだから、やるしかないだろ
43 不思議な
努力というものは、成功率を高めるための方法論の一つとしてはそれなりに有効であることは確かだが、飽くまでも成功の確率が向上するのであって、成功率が100％になるわけではない。成功には運とか才能とか努力以外の要素も必要だからである。だから仮に極限的な努力をしても失敗に終わる可能性は常に存在するし、課題や目標によっては、殆ど努力なしに運や才能だけでクリアー出来る場合もあり得る。しかし的を得た努力の継続や積み重ねが成功率を高めること自体は恐らく間違いないのだろうから、本気で成功を目指すならば、的を得た努力を放棄する必要はないとは言える。
…ってことでは如何でしょうか？
44 不思議な
努力で得た後天的獲得形質が遺伝するのか？
45 不思議な
努力をしてから出直してこい
46 不思議な
また管理人の暴走が始まった
47 不思議な
この面倒くさい1のデモデモダッテによく付き合うなー
48 不思議な
真の成功者になれるやつは努力を努力と思わんやつ
努力ってのはなんだかんだ辛いことだから頑張るにも限界がある
それを辛いと思わない奴だけが成功できる
49 不思議な
世の中の99％は凡人なんだから、誰もが可能な努力でそこそこの生活が
手に入る世の中、逆に努力をしなければそこそこの生活も手に入らない
陸上の為末が才能が無ければ努力しても無駄って言って炎上してたけど
1％の世界での話だから凡人には関係ない
50 不思議な
イチローが天才で努力家だからってそれ以下の全員の外野手の努力が無意味ってことだろ？
こいつアホすぎちゃう？
くっそ凡人なんだから他の凡人に勝つために努力しろよ
51 不思議な
堕ちるのが怖くない人は努力を怠ってもいいんじゃないかな。
52 不思議な
努力しなくても腹減るし
悪魔の餌とか使いようはあるよ。
53 不思議な
ドは努力のド
レは練習のレ
ミはみんな頑張ろうのミ
ファはファイトのファ
ソはそんなこともあるさのソ
ラはランチは大盛りでのラ
シは慎重のシ
さあ精進しましょ〜
54 不思議な
>>1は、「努力は無意味」という、自分の中でカッコイいと思った斜め上のフレーズを共感して欲しいだけ
結果ありきだから、主張の根拠はボロボロ穴だらけ、でも結果ありきだから、他人の話は全然頭ん中入らなくて、無駄に穴だけが増えていくエンドレス
世の中、MAXまで努力できる人などいない
何故か？
それが出来るなら、それこそ万人の努力など意味の無いことになるから
MAXまで努力するなんて事があり得ないからこそ、人は限界を求めて努力をする
例え、努力の方向を間違えていて大成出来ない人がいたとして（むしろ、そういう人が大半）未来が確定的でない以上、今現在の努力は無駄なのではなく、必要不可欠なのですよ
55 不思議な
よくわからんが、努力しても無駄だと言う人間には誰もなりたくないと思うｗ
56 不思議な
努力が無駄だと言う奴は、努力したくないだけだろう
57 不思議な
この世で一番モノ言うのは運。
その次が才能で、それもない者は死ぬ気の努力する。
…さて、努力しますかね、俺も…(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
58 不思議な
足くなりたいのに腕や胸ばっか鍛えてたらいつまでたってもくならない
だから正しいやり方で努力しようぜ
59 不思議な
努力を苦とも思わないのは才能。
達人になっても、儲かるとは限らないけれど。
苦行を乗り越えて結果を手にするのも尊いこと。
でも努力はときに裏切ることもある。
しかし途中で挫折しても、そこまでの道は出来ている。
だから、キミは努力してもいいんだ。
あれこれ言葉を重ねて、努力から逃げなくてもいい。
ようは、『努力しない奴ほど、文句が多い』。
努力さえすれば、言い訳も愚痴も言わなくて済む。
キミはキミ自身のことも、他の誰かのことも、キライにならなくても済む。
60 不思議な
あ?これなんかの作品で似た様な言い回し見たわ。
「誰でも努力すれば王様になれますか？」っての。
いきなり王様にはなれないけれど、家系として王になる為の算段を蓄積したらいずれ到達できるかもってなると、「王様」になるのは自分ではなく子孫の誰かで、自分が今している努力は「自分が王様になる」ことは出来ないことが明らかな努力なので無意味ってかんじだぁね。
九割九分の努力と一分の霊感というエジソンの言葉は、霊感が無けりゃ努力は無だだって意味らしいけれど、霊感あっても努力しなけりゃ（この場合思い付きを活量するの意味）何にもならないからねぇ
61 不思議な
努力も才能も、次世代につなぐ意識も必要なのは確か
しかし出会う人によっても大きく左右されるのも確か
隣人、先生、同級生、上司、同僚、後輩、客
さらに事故に遭わない運の良さも必要。
命だけでなく大怪我で数か月奪われるだけでもマイナスだし・・
成功者になれるのはジャンボ宝くじ並みの確率なのかもねｗ
62 不思議な
努力という単語はふわふわしてて嫌い
63 不思議な
何かと努力って言葉を神格化し過ぎだと思うよ。
何か学ぶにしても気がついたら没頭してるような…そういうものがなんだかんだいって一番結果を出してる。でも努力という言葉に重きを置いちゃうと楽しくないことキツいことをやるべき、みたいな感じになって著しく効率が落ちる。
似たようなことは水木しげるも言ってたが、努力と思ってする努力は望む結果が着いて来なかったときに絶望に変わる。実際に何らかの技術が習得出来てもそれを活かして世の評価を受けたり金銭的な成功につながったりするかは時の運も左右する。でも楽しんで没頭してやってた場合は残念に思うことはあっても絶望まではしない。
64 不思議な
60
子孫が王となろうと知ったことじゃないがな
次世代に繋ぐだのと宣って甘えてんじゃねーぞ糞共
自分がならなきゃ意味がないだろう？
子孫など所詮は赤の他人だ
諦めるのは構わない好きにしたらいい
だが、何故醜態を晒して生きる？だだ不快なだけだ大人しく自害しろよ
65 不思議な
天才は才能がある人が努力してなれるけど、
凡人は才能がないから努力は無意味って話なのか…
でも努力してみなきゃ才能のあるなしも分かんないんだよな…
66 不思議な
無意味に意味を見つけるのが人間。
無駄にするかは本人の自由。
67 不思議な
獲得形質が遺伝するって前提で話してない？
68 不思議な
スポーツ選手になるとかならともかく、
例えば勉強においてはトップになることはいくら努力しても先天的な能力で無理だとしても、上位10％に入ることは出来て、そして上位10％に入ればある程度社会的にも成功出来るもんだけどな。
69 不思議な
MAXとか努力したとか言って良いのは達成した人間だけ
実現できないのは実現する手法を導く努力を怠ったため
70 不思議な
努力は本当に必要だと思う。
努力すれば大抵の夢（当然現実的に可能なこと）は成し遂げられると思う。
あぁ、でもスポーツ選手とかは努力しても無理だな。
あれは才能だと思う。そこは例外だな。
つまりは、行きたい高校とか、これだけお金持ちになりたいとか、そういうのは
努力次第でどうとでもなると、俺は思うけどね。
71 不思議な
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