おそ松さんの同人グッズを印刷所が制作ミス→破棄せず無断で転売
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1：
印刷を請け負う会社が注文者の作品を無断で持ち帰り転売していたということが発覚した。おそ松さんの同人キーホルダーを印刷したのだが、レーザープリンターの不調で大量に不良品が出てしまったという。
普通ならそれを破棄するのだが、それを持って帰り子供に渡してしまったという。
まだ世に出回っていないキーホルダー。注文者すら受け取っていないだろう商品を印刷所の子供が
「誰かこのカラ松達欲しい方いませんか？」とTwitterで呼びかけているのだ。
そのキーホルダーはネットオークションに2200円で出品されており、同人作者の知らないところ取引がされているのだ。印刷所はこういう守秘義務を守るべきが、世の中に商品が出回るという失態。
「同人だから別にいいのでは？」とは全く別の話で、この印刷所の信用に関わることになりそうだ。
http://gogotsu.com/archives/14190
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1451210735/
8：
子供がアホすぎて泣けてくる
4：
同人だから別にいいのでは？
9：
>>4
ダメだろ(´・ω・`)
15：
ハネ出し品をお安くって言ってる食品の通販じゃねーんだぞｗ
17：
よくはないと思うけど、同人だから文句言える筋合いでもないよね
20：
おそ松くんって今異常に人気があるんだな
24：
アホが…ただの横流しやんけ
印刷所晒せよ
写真現像に出したら、現像失敗したからって
勝手に娘や嫁の写真を売りさばかれるようなもんやぞ？
客ならドン引きだろ
そういうことが有ったとしても公言できる神経がわからない
はっきり言って商売人として失格
潰れていいレベル
35：
業務上横領だろ
37：
感情的には悪いことだとは思うけど、
これを論理的に考えるとどうなんだろうなぁ
34：
時期的にコミケ合わせだろ？
発注した客はこれから後の日程で会場直参で売るわけよ
失敗して引き取ったからってさっそくオクに流してるとかｗ
マジでどこだよ
オリジナル同人も二次創作同人もほぼ百％のサークルが
使いたくないってか市ねよその印刷所ｗって言うレベル
115：
>>34
「引き取った」んじゃなく勝手に横流ししてる
42：
完全にautoな上に、発注元の手心で勝手に変な絵柄になってるし
45：
ネットの普及とバカの増加でこういう話が表に出てきたってだけで、印刷業界だとわりとこういうのあるんだよな
印刷技術なんて枯れた技術だから古くからある会社が多くて、こういうモラルも低かったりする
バカも多いしな、印刷業界
48：
給食センターの公務員のおばちゃんが残り物持って帰ったレベル
68：
>>48
持って変えるのはグレーだろうけど、売るのは黒だろ
108：
>>48
それで首になってたな
49：
色々アウトですね。
51：
材質わからんけど何でこんなに高いの？
52：
ここは他の印刷物も失敗したら従業員が横流ししてお小遣い稼ぎしてるんかな
わざと失敗したらお小遣い稼ぎまくりだな
60：
どこが印刷ミスってるのかわからんな
63：
冴えない印刷工の親父が遊戯王のエラー品を持ち帰ったら、子供から尊敬されるまでに家庭内評価が爆上げしたって話は聞いたことある
65：
同人だからとかじゃなく、信用の問題になってくる。
横流しということは、会社名わかったら一気に信用が地に落ちて取引もままならなくなるからね。
69：
これ今回たまたま同人だったけで、過去にもやってそうだな。
余罪あるぞ
70：
気軽に横領してる人が居るんだな。
72：
お札の印刷ミスを持ち帰ったら違法だろ
そう言う事
73：
同人キーホルダーとか許されるのか？
79：
前にあった銀行員が顧客の芸能人の情報を持ち帰ってたやつも女だったよな
倫理観どうなってるんだよ
82：
これTwitterだから馬鹿が露呈したものの、
普段からやろうと思えば何でも転売できるな。
包装紙がないってだけで。
99：
これ、同人なんてグレーでもなく、完全に海賊品じゃん。
この海賊品を横流しした印刷所も色々おかしいが、根本からおかしい。
85：
グッズはいかんでしょ…
二次創作漫画と違って公式の販売物とかぶってるじゃん
92：
公式のグッズなら印刷所だけ叩かれただろうけど同人か
潰し合えばいい
105：
これ同人だと言い張れば何売ってもいいって事なのか？
106：
同人ゴロ「版権キャラのグッズ勝手に作って儲けたろ」
印刷屋「同人ゴロのグッズパクって儲けたろ」
111：
同人誌はグレーで許容されとるがこういう立体物は完全にブラックじゃなかったっけ？
ワンフェスとかのガレキも当日版権申請して許諾得てる物だし
114：
>>111
グッズ系は公式グッズと競合するから本に比べると厳しい会社が多いらしいね
艦これも警告出して配布中止させたりしてたような
136：
同人グッズだからちょっと微妙なところがあるけど不良品を持ち帰って子供に渡すのもアレだしそれを転売するのもクソだわな
141：
親もアホだが子供がアホすぎる
150：
重版出来で子供にせがまれて持って帰ろうとしたけど
やめたって話しが出てたけど実際に持ち替える人がいるんだな
160：
こういうグッズ類って500円から1000円で売られるものじゃなかったかな
元値0円なのに1800、2200円ってしかもキャラの組み合わせで値段まで変えてるし
売ってる奴、全然知らないふりして同人知ってるやつだろ
しかもエラー品を2200円で売るとかいい根性してるわ
137：
文中のおそ松をミッキーに替えたら大事件になる
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1001：
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コメント一覧
1.
1.
2. 名無し@わんこーる報！
3. 2015年12月28日 00:16
4. ID:aCPOFfoh0
5. 公式が訴えたらどっちもアウト？
6.
2.
7. 名無し@わんこーる報！
8. 2015年12月28日 00:19
9. ID:8JN1552Y0
10. 取引相手に損失与えるとか企業として終わってる
それがたとえ従業員個人が勝手にやってしまった馬鹿なことでも
印刷所は晒しあげられても文句言えないし、
印刷所は訴えるならその馬鹿やった従業員を訴えるべきこと
本当馬鹿な話
11.
3.
12. 名無し@わんこーる報！
13. 2015年12月28日 00:20
14. ID:KbqW9Weq0
15. ※1
アウト
16.
4.
17. 名無し@わんこーる報！
18. 2015年12月28日 00:20
19. ID:khNgxea80
20. 同人キーホルダーってただの海賊版じゃん。
ももこつこっちがアウトじゃないの。
21.
5.
22. 名無し@わんこーる報！
23. 2015年12月28日 00:24
24. ID:KbqW9Weq0
25. 版権物を無断使用して
グッズ製作して販売する時点でアウト
前にラブライブのグッズで逮捕者も出たし
訴えようもんなら
まず製作者が逮捕ー＾＾
26.
6.
27. 名無し@わんこーる報！
28. 2015年12月28日 00:25
29. ID:Agel.PzO0
30. 同じ商品が出てる訳じゃ無いから海賊版じゃない。
同人が悪いとか言う奴は、まずそこからちゃんと理解しような。
31.
7.
32. 名無し@わんこーる報！
33. 2015年12月28日 00:26
34. ID:9CWBUC2.0
35. 俺も印刷関係の仕事してるが当たり前だがかなりコンプライアンスに厳しいよ
同人とかいう問題じゃなくて顧客のデータを持ち帰って流出までさせるとか
これ持ち帰った奴は普通にクビだろ
36.
8.
37. 名無し@わんこーる報！
38. 2015年12月28日 00:28
39. ID:uCSL2xYN0
40. 中華のフィギュア工場と同じことやってんなw
あほはどこでもおるな…
41.
9.
42. 名無し@わんこーる報！
43. 2015年12月28日 00:28
44. ID:jsWRSiWZ0
45. 潰しあえー
46.
10.
47. 名無し@わんこーる報！
48. 2015年12月28日 00:28
49. ID:OwZzaHt40
50. 公式が訴えたら
このツイートした奴：勝手にその作品の二次創作品を売ろうとしたのでアウト、
グッズ製作者：勝手にその作品の二次創作品を売ろうとしたのでアウト
印刷業者：このグッズが利益目的で作られたか契約上じゃわからないだろうからセーフ、ただしグッズ製作者から訴えられたらアウト
だと思うぞ
51.
11.
52. 名無し@わんこーる報！
53. 2015年12月28日 00:29
54. ID:RCP1gqGW0
55. 海賊版は他人の絵を勝手にコピーして売るもので、同人の場合は自分で描いたものを売る
同人の場合は版権の問題があるから厳密にはアウトだが、「自分で描いた」という部分が一応あるのと、宣伝なりあるいは公式の製作者自身が同人で儲けようとかいう打算もあるから見逃されてる世界
あと場合によっては公式が二次創作に関して公式声明出してる場合もあるから叩く場合は注意な
56.
12.
57. 名無し@わんこーる報！
58. 2015年12月28日 00:30
59. ID:MjhFIkfW0
60. モラル的にはアレだけど
最近の子供は隠し事が下手なのね
61.
13.
62. 名無し@わんこーる報！
63. 2015年12月28日 00:30
64. ID:80gN7ihh0
65. しかしまあこんなのが許されたりしたら
同じような手段で"意図的に"人気サークルのグッズや本のエラー品を
作って本人より先に販売するっていう悪魔の商売が生まれてしまう
66.
14.
67. 名無し@わんこーる報！
68. 2015年12月28日 00:31
69. ID:N.f.kGPH0
70. とりあえず印刷所は完全アウトだとして、これ作ってるやつ完全に犯罪者じゃん
二次創作ってこういうことしないから暗黙の了解で成り立ってるのに犯罪な上に二次創作規制まで煽っていくスタイル
71.
15.
72. 名無し@わんこーる報！
73. 2015年12月28日 00:31
74. ID:S.8aKzcH0
75. 引ったくりをしたらその財布をスリに合ったみたいなもんか
ホント中国笑えねぇ
76.
16.
77. 名無し@わんこーる報！
78. 2015年12月28日 00:32
79. ID:obw8SQnv0
80. まるで中国
81.
17.
82. 名無し@わんこーる報！
83. 2015年12月28日 00:32
84. ID:RuNqksE80
85. この会社終わったな
この先誰がここに発注出すんだよってレベル
中小の印刷業界なんて同人に高い比重で依存してるのに
86.
18.
87. 名無し@わんこーる報！
88. 2015年12月28日 00:33
89. ID:RuNqksE80
90. ※14
常にされてるけどな
コミケでもオンリーでも確実にこの手のグッズ売られてるぞ
91.
19.
92. 名無し@わんこーる報！
93. 2015年12月28日 00:33
94. ID:FqQNVDLF0
95. 同人そのものがおかしいって気がついてないな
盗人が偉そうに他の盗人批判しても説得力ない
だったらオリジナルの商品作れよ
売れないだろうけどな
96.
20.
97. 名無し@わんこーる報！
98. 2015年12月28日 00:34
99. ID:wnEeTxnL0
100. 正真正銘の畜生の所業
101.
21.
102. 名無し@わんこーる報！
103. 2015年12月28日 00:34
104. ID:fq.473O20
105. 印刷屋社員の子供
「同人の不良品だしいいか」
同人屋
「同人でも商売だ！駄目だろ！」
まとめ民
「同人で商売すんな」
106.
22.
107. 名無し@わんこーる報！
108. 2015年12月28日 00:35
109. ID:qPieZTyB0
110. 一から自分で絵書いて印刷所に金払って即売所で売ってみりゃ嫌でも苦労がわかるのに
111.
23.
112. 名無し@わんこーる報！
113. 2015年12月28日 00:36
114. ID:JOYh14tS0
115. 週刊少年ジャンプで印刷ミス出たからって持ち帰るようなもんか
116.
24.
117. 名無し@わんこーる報！
118. 2015年12月28日 00:36
119. ID:N.f.kGPH0
120. ※18
まぁだからどんどん注意勧告されて問題になってるけどな
121.
25.
122. 名無し@わんこーる報！
123. 2015年12月28日 00:36
124. ID:c.bnJCWJ0
125. ※13
他の誰が許したとしても、サークルの人間が許して印刷を頼み続ける状況が全く想像できないんだが
126.
26.
127. 名無し@わんこーる報！
128. 2015年12月28日 00:37
129. ID:OwZzaHt40
130. 同人と二次創作を一緒にするなよ
一次創作の同人だって、同人じゃない二次創作だってあるのに
131.
27.
132. 名無し@わんこーる報！
133. 2015年12月28日 00:38
134. ID:VpXKfbH00
135. こればらまいてる奴が顔出したままでTwitter非公開にしてない時点でどんだけやらかしたか分かってないのがこえーよ
下手したら会社潰れるぞ
136.
28.
137. 名無し@わんこーる報！
138. 2015年12月28日 00:39
139. ID:v6ZInS9Z0
140. つーか子供が親が持って帰ってきた物を転売してるって時点で色々おかしい
どんな教育してんだよ、それとも最近はこれが普通なのか？
141.
29.
142. 名無し@わんこーる報！
143. 2015年12月28日 00:41
144. ID:FqQNVDLF0
145. そもそも人の作品のグッズを勝手に作って儲ける精神が異常だよ
自分がやられて良いきっかけだから自分のしてることに気がつけよ
他人が作った物を利用して許可もとらずに販売して儲ける汚さを
※27
まず文句を言ってるやつが自分がやらかしてることに気がついてない
犯罪者が所有権を主張するとかナンセンス
146.
30.
147. 名無し@わんこーる報！
148. 2015年12月28日 00:42
149. ID:pMzAVOpa0
150. 一応いきさつ書くと
母親「不良品だから、子供へ持って帰っちゃろ」
子供「不良品もらったけど誰か欲しい人居る？>ツイッター」
までだからな
転売云々ってのはアフ.ィブログが勝手に付け加えた部分なのでそこは騙されんようにね
151.
31.
152. 名無し@わんこーる報！
153. 2015年12月28日 00:44
154. ID:c.bnJCWJ0
155. 一番の被害者は印刷所の従業員なんだなこれが
信用ぶち壊しやぞ
もちろん同人以外の客からも敬遠されるようになる
胸くそ悪い
156.
32.
157. 名無し@わんこーる報！
158. 2015年12月28日 00:45
159. ID:kK6uoXgl0
160. 同人とか言うよくわからん言葉で著作権を侵害するのやめろ
161.
33.
162. 名無し@わんこーる報！
163. 2015年12月28日 00:47
164. ID:k.QTw3eh0
165. 本はグレーだけどたとえ同人でもグッツは厳しいところもあるから
公式に寄せてるこの絵はアウトだな
泥棒が盗人を非難してるだけにしか見えねえ
印刷所の母娘もあれだけど制作者もクズじゃん
166.
34.
167. 名無し@わんこーる報！
168. 2015年12月28日 00:47
169. ID:VpXKfbH00
170. ※29
同人問題だと絶対お前みたいな意見出るけど全くの別問題だってそろそろ気付けよ
171.
35.
172. 名無し@わんこーる報！
173. 2015年12月28日 00:47
174. ID:QtgXQtYh0
175. 今問題になってるのはこの転売主と二次創作主の間の問題で「作った作品のミスプリを勝手に持ち帰って売りさばいた」って内容だろ？
「キーホルダーはアウト」とかは公式と二次創作主の間で発生する問題だから今は関係ないだろうに。
もしどうしてもそこを突っ込みたいならごっちゃにせず、先に発生した問題を処理してから次の問題に進めよ。
176.
36.
177. 名無し@わんこーる報！
178. 2015年12月28日 00:48
179. ID:eeoUVpwA0
180. ツイッターで誰かいりませんか？ってツイートした奴と実際転売してる奴は別人な
あとコミケ合わせで作ったってわけじゃなく前からとらのあなとかに卸されてる
181.
37.
182. 名無し@わんこーる報！
183. 2015年12月28日 00:49
184. ID:FqQNVDLF0
185. ※34
何言ってんだ？
別問題のわけねえだろアホかよ
権利者の権利を侵害してるのは誰だって話しだ
人の著作権を侵害して作品作った奴になんの権利があるんだよ
無い権利を侵害する事はできないんだが
186.
38.
187. 名無し@わんこーる報！
188. 2015年12月28日 00:50
189. ID:wPhlfYOVO
190. そもそも同人ｶﾞｰ言う奴が現れるだろうと思ったら案の定
191.
39.
192. 名無し@わんこーる報！
193. 2015年12月28日 00:51
194. ID:N.f.kGPH0
195. そりゃあ犯罪者がいてそいつが何かの被害者であろうとこいつのやってることをスルーするわけないだろ馬鹿かよ
196.
40.
197. 名無し@わんこーる報！
198. 2015年12月28日 00:51
199. ID:FqQNVDLF0
200. ※35
逆だろ
先に発生した問題は許可無くグッズを作ったことが最初にある
そこ片付けられないやつにはなんの権利もないだろ
201.
41.
202. 名無し@わんこーる報！
203. 2015年12月28日 00:52
204. ID:FqQNVDLF0
205. ※39
犯罪行為中に不利益をこうむった場合は相手を訴えることができなくなることがある
206.
42.
207. 名無し@わんこーる報！
208. 2015年12月28日 00:52
209. ID:QtgXQtYh0
210. ※40
根本からどうこうするには市場がでかすぎる。
211.
43.
212. 名無し@わんこーる報！
213. 2015年12月28日 00:52
214. ID:7.j.Jnd.O
215. この件単体の形式だけ見れば印刷所が悪いが、他人の著作物で商売してるブ女共には喚く権利はない
216.
44.
217. 名無し@わんこーる報！
218. 2015年12月28日 00:54
219. ID:HgtzgPOY0
220. 万引きした奴の家に泥棒に入った場合、その空き巣は無罪になんのか？
なるわきゃねーだろ。万引きは万引き、空き巣は空き巣
空き巣の罪が無くなるわけじゃないよ
つまり、印刷所晒せよクソが
221.
45.
222. 名無し@わんこーる報！
223. 2015年12月28日 00:56
224. ID:FqQNVDLF0
225. ※44
空き巣が他人の家に入ってる時に関係ない奴にぶん殴られても
暴行の被害者にはなれない可能性は十分にある
何せ犯罪行為の最中だからな
226.
46.
227. 名無し@わんこーる報！
228. 2015年12月28日 00:56
229. ID:VpXKfbH00
230. 今頃このグッズ作った印刷会社修羅場だな
231.
47.
232. 名無し@わんこーる報！
233. 2015年12月28日 00:57
234. ID:thD4dljo0
235. わかりやすく言うと著作権が別にあるもの（コピー品）を更にコピーして売りさばいたってことだろ
どっちが悪いとかじゃなく普通に考えたらどっちもアウトじゃねえか
同人だからセーフみたいな奴は著作権者に見逃されてるだけっていい加減に理解しろや
布教するためにやってるとか認めなきゃファンを敵に回すぞとかの糞みたいな理由で正当化してる連中ばっかりだからな
236.
48.
237. 名無し@わんこーる報！
238. 2015年12月28日 00:58
239. ID:FqQNVDLF0
240. ここみると他人の権利を侵害してる馬鹿ってほんとずうずうしいとわかるな
そもそも自分が他人の権利を侵害して作ったものになんの価値があると思ってんだよ
それが価値があるという主張をするのであれば他人の創作物を使って儲けようとしていたことが立証される
ほんとあほ過ぎて驚くわ
241.
49.
242. 名無し@わんこーる報！
243. 2015年12月28日 00:58
244. ID:N.f.kGPH0
245. 印刷所晒すならこの作ったやつの住所も晒さないとな
246.
50.
247. 名無し@わんこーる報！
248. 2015年12月28日 00:58
249. ID:swjPXvX00
250. ※6
それ本気で言ってないよな？
251.
51.
252. 名無し@わんこーる報！
253. 2015年12月28日 01:00
254. ID:VpXKfbH00
255. 祭り屋台で勝手にドラえもんの飴作ってたら万引きされてタダでばら蒔かれた感じ？
256.
52.
257. 名無し@わんこーる報！
258. 2015年12月28日 01:00
259. ID:AWY.MCYZ0
260. ※30
勝手に持って帰って売りさばいてるんでしょ
ほぼ転売と同じじゃん
261.
53.
262. 名無し@わんこーる報！
263. 2015年12月28日 01:00
264. ID:HgtzgPOY0
265. ※45
空き巣を包丁で刺してぶっ殺したら殺人罪として立件されるんだが？
266.
54.
267. 名無し@わんこーる報！
268. 2015年12月28日 01:00
269. ID:ekRPSZIa0
270. こういうグッズってグレーじゃなくて黒じゃなかったか？
271.
55.
272. 名無し@わんこーる報！
273. 2015年12月28日 01:03
274. ID:khNgxea80
275. ※48
同人がしょせん見逃されてるだけで本来余裕でアウトな事を忘れてるアホが多くて草はえるわな
276.
56.
277. 名無し@わんこーる報！
278. 2015年12月28日 01:03
279. ID:c.vD7YTf0
280. 今更だけど他人の著作物を勝手に使ってグッズ作って売って利益得ていても「創作活動なんでｗｗｗｗ版権元何も言ってこないんでいいっしょｗｗｗｗｗ」って、そういうのがまかり通っている日本の国民が中国とか韓国が日本産著作物や他の国のものを無断で使用して利益を得てたら批判するってのもおかしな話だなあ。
何ていうんだっけこういうの。
ダブル何とか？
281.
57.
282. 名無し@わんこーる報！
283. 2015年12月28日 01:03
284. ID:7.j.Jnd.O
285. クソま●こ共必死だなｗｗｗ
286.
58.
287. 名無し@わんこーる報！
288. 2015年12月28日 01:05
289. ID:FqQNVDLF0
290. ※53
お前全く法律の知識が無いだろ
どちらにしても殺人罪になる可能性は低い
空き巣を故意に殺そうとしたと判断するのは難しいからな
そのおかしな例えに何の意味があるのか知らんけどな
291.
59.
292. 名無し@わんこーる報！
293. 2015年12月28日 01:05
294. ID:HgtzgPOY0
295. 日本は法治国家だからパクリだろうが横流しだろうが法に則って裁かれるんだよ。犯罪者に人権が無いとかいうのはスレイヤーズとかラノベの世界だけだっての。同人だったら横流しOKとか言ってるキチ野郎は印刷所の奴が火消ししてんのか疑うぐらい頭わりーな
296.
60.
297. 名無し@わんこーる報！
298. 2015年12月28日 01:05
299. ID:.EVcBmHV0
300. なんで印刷所を擁護するやつがこんなに大勢いるんだ
二次創作で荒稼ぎしてる人間が憎いのかもしれないけど、それで印刷所の罪が軽減されるわけじゃないだろ
301.
61.
302. 名無し@わんこーる報！
303. 2015年12月28日 01:06
304. ID:BnnizyWA0
305. 印刷所だって信用問題があるからミスは廃棄で持ち出し禁止でしょ？
廃棄になるものを従業員が勝手に持ち出して子供に与えたんじゃない？
印刷所の社長公認なら印刷所の責任だけど
従業員が勝手にやった場合は印刷所も被害者だよね
そこらへんの事実関係が不明だな
306.
62.
307. 名無し@わんこーる報！
308. 2015年12月28日 01:07
309. ID:n0ST.oCk0
310. 要は登場人物全員クズってことやろ
311.
63.
312. 名無し@わんこーる報！
313. 2015年12月28日 01:08
314. ID:N.f.kGPH0
315. ほとんどの奴が印刷所はアウトなの前提でしゃべってると思うんだが
316.
64.
317. 名無し@わんこーる報！
318. 2015年12月28日 01:08
319. ID:UtV2YrEK0
320. なんで二次作品の制作者まで叩けるんだ？
当日版権とってて合法のケースである可能性がすごく高いんだけど
321.
65.
322. 名無し@わんこーる報！
323. 2015年12月28日 01:09
324. ID:FqQNVDLF0
325. ※59
お前が日本の法をわかってないんだろ
法はルールを守っている人間の権利を守る為にあるんだよ
自らルールを破っている最中に自分は守って欲しいと言うのは通じない
つまり最初に権利の侵害をしている時点で
そいつに本当に権利があるかどうかが疑わしい
人の財布を盗んだ奴から他のスリがその財布を盗んだ場合に
最初の盗人が所有権を主張するのは難しい
326.
66.
327. 名無し@わんこーる報！
328. 2015年12月28日 01:09
329. ID:87HhM5kR0
330. 一昔前は同人活動で金儲けしたらいけない、みたいな暗黙の了解があったのに最近は薄い本もかなり高い値段設定してたり、公式が展開する前にグッズを出して荒稼ぎしてるサークルが結構多い
pixivやツイッターで悪びれずにそれを宣伝してたりするから悪いことと思ってないんだろうな
331.
67.
332. 名無し@わんこーる報！
333. 2015年12月28日 01:09
334. ID:c.vD7YTf0
335. ※60
印刷所擁護 ×
印刷所は悪いね、でも同人ゴロも氏ね 〇
336.
68.
337. 名無し@わんこーる報！
338. 2015年12月28日 01:10
339. ID:7.j.Jnd.O
340. 交響曲第五番「運命」
まままま?ん（笑）
ま、ま、ま、ま?ん（笑）
まままま まままま ままままん(ままままん)
まままま まままま ままままん(ままままん)
ままままんッッッ！！！(ままままー)
ままままんッッッッッ！！！(ままままんまん)
ままままんッッッッッ！！！ッッッ！！！ッッッ！！！(まーーーー)
ま、ま、ま、ま?ん（笑）
341.
69.
342. 名無し@わんこーる報！
343. 2015年12月28日 01:10
344. ID:bU4cS0Ci0
345. 同人だから何も言えんわな
346.
70.
347. 名無し@わんこーる報！
348. 2015年12月28日 01:12
349. ID:eeoUVpwA0
350. >>52
売りさばくまでは行ってねーのよ
同人グッズだとわからなかったらしくツイートした後に指摘されて謝罪してる
まあ持ち帰った親と印刷所は許されねーけどな
んで転売してる奴はまた別人
同人ショップかなんかで買ったやつを倍の値段とかで売ってんだろ
351.
71.
352. 名無し@わんこーる報！
353. 2015年12月28日 01:13
354. ID:dnHtI12e0
355. 2次創作物にも著作権は発生する
1次権利者がダメだといったらアウトになるがだからといって1次権利者が2次創作物を好き勝手利用して良い訳ではない
そういった意味で2次創作物にもちゃんと権利は発生してるし価値というものは存在している
356.
72.
357. 名無し@わんこーる報！
358. 2015年12月28日 01:14
359. ID:Am9ToEez0
360. もう誰も使わなくなるんじゃないのその印刷所
361.
73.
362. 名無し@わんこーる報！
363. 2015年12月28日 01:17
364. ID:N8.EXGdU0
365. 信用の問題だからね
一回問題あると絶対そこに頼みたくないのが普通
366.
74.
367. 名無し@わんこーる報！
368. 2015年12月28日 01:17
369. ID:c.vD7YTf0
370. ※71
一次権利者がダメだといったらアウトになるなら先に許可とってから書くか、許可とれないなら身内だけで書いて楽しむだけにするってのが筋じゃね。
勝手に他人の著作物で金儲けしました、でもちゃんと法的に権利も価値もあるので法律で保護してね＾＾って、なーんかムラムラすんな。
371.
75.
372. 名無し@わんこーる報！
373. 2015年12月28日 01:20
374. ID:FqQNVDLF0
375. ※71
二次創作と二次的著作物の定義には被る所があるが、「二次創作」と「二次的著作物」の違いを
上げるとするならば、著作権の有無である。
一定の著作権を有しているのが「二次的著作物」であり、それ以外の「二次創作」にはない。
権利を有している所から許可を得ていない、または公表しているガイドライン等の沿っていない
二次創作は「二次的著作物」として認められない事が多い。
意味が理解できるかな？
権利の侵害しておいて権利の主張は無理だぞ
376.
76.
377. 名無し@わんこーる報！
378. 2015年12月28日 01:21
379. ID:kQjIRvp70
380. なんかキーホルダーに描いてあるおそ松くんの絵を見たらゾッとして鳥肌が立った
381.
77.
382. 名無し@わんこーる報！
383. 2015年12月28日 01:22
384. ID:c.vD7YTf0
385. ※75
なんや。
じゃあやっぱ法的に権利も価値もないってことやね。
386.
78.
387. 名無し@わんこーる報！
388. 2015年12月28日 01:26
389. ID:thD4dljo0
390. >>71
じゃあ今回のも印刷所が制作した物だから白になりますねｗ
んなわけねーだろ
391.
79.
392. 名無し@わんこーる報！
393. 2015年12月28日 01:28
394. ID:RQtgNBVl0
395. まず子供がクソ。次点で親が糞。次点でエラー品を出した会社が糞
396.
80.
397. 名無し@わんこーる報！
398. 2015年12月28日 01:29
399. ID:YgCRJVuV0
400. ていうかさ同業として気になるんだけどこういうグッズ作るやつってなんなわけ？
同人誌はわかるよ？自分の好きなキャラを好きに動かしたいと思うわけじゃん
でもバッジとかこういうグッズ系って何がしたいわけ？金目当てにしか思えないんだけど
401.
81.
402. 名無し@わんこーる報！
403. 2015年12月28日 01:29
404. ID:3VcQUzUX0
405. 今が旬で売れそうだからね。
期待するのも仕方ないよねｗ
406.
82.
407. 名無し@わんこーる報！
408. 2015年12月28日 01:30
409. ID:rcyHOgrm0
410. 誰に対しても同情の余地がない案件
411.
83.
412. 名無し@わんこーる報！
413. 2015年12月28日 01:33
414. ID:FqQNVDLF0
415. ※80
本来ならそこを糾弾すべきなんだろうな
俺は同人全体に興味が無いが同人誌などが好きなら擁護しないで
グッズなどに関しては買わないで批判する立場をとるのが良いだろう
グッズなどで公式の権利を侵害し続ければ
全てまとめて著作権侵害として対策が取られる可能性がある
416.
84.
417. 名無し@わんこーる報！
418. 2015年12月28日 01:34
419. ID:nc7n0Dcq0
420. 転載不可的な権利はあるっしょ
その他の権利は無いが
まあこの問題は持ち帰った親が一番アウトやな
421.
85.
422. 名無し@わんこーる報！
423. 2015年12月28日 01:34
424. ID:WwkAf.Ah0
425. 何か同人屋だけ叩き潰したさげな連中多いけど、今回一番アウトなのは印刷業者ってのは忘れんなよ。
『印刷業者が客の発注した製品を横流し』と『同人屋の著作権侵害』は別々に考えないといけないから。
同人屋潰したい奴は公式に御注進すりゃいい。ていうか部外者が現状できるのはそれだけ。現行法では著作権侵害は親告罪だから。
426.
86.
427. 名無し@わんこーる報！
428. 2015年12月28日 01:37
429. ID:1z7aRU2f0
430. まぁ同人品は公式に劣るから別にいいよ
というか基本的に公式が出せば公式の方しか買わないよな
431.
87.
432. 名無し@わんこーる報！
433. 2015年12月28日 01:38
434. ID:FqQNVDLF0
435. ※85
お前の主張で言うのなら印刷業者にもなんの罪もないな
何罪で誰が訴えることが出来ると思っているんだ？
436.
88.
437. 名無し@わんこーる報！
438. 2015年12月28日 01:38
439. ID:S.8aKzcH0
440. ※85
その親告罪だから部外者ができるのは権利者に訴えることだけだから黙ってろみたいな言い方をするのなら、これは叩いて良いのかって話になるんだけどね
441.
89.
442. 名無し@わんこーる報！
443. 2015年12月28日 01:39
444. ID:Jk5toB270
445. 印刷屋じゃないけど
余った試作品や納品できないB級品とか上司が「欲しいならあげるよ」ってくれるけど流石に家族、友人にはあげない
貰っても家の中だけで使ったり、捨てる時もそのままゴミ箱じゃなくて壊してから捨てないと会社の信用問題に係わって来る
実際、貰い物の試作品が流出して競合企業に渡り似たような製品販売してメーカーと製造業者が訴訟で負けたことが有る
446.
90.
447. 名無し@わんこーる報！
448. 2015年12月28日 01:40
449. ID:jD0Bj9Eg0
450. これ、製造依頼者との契約（余剰品の扱いについて）はどうなってたんだろう
451.
91.
452. 名無し@わんこーる報！
453. 2015年12月28日 01:41
454. ID:f4.JamXf0
455. 公式がダメだと思ったら警告なり訴訟なりで盛ってかれるんだし
ネットでゴミが同人叩いてる意味がわからんｗｗｗ
456.
92.
457. 名無し@わんこーる報！
458. 2015年12月28日 01:41
459. ID:0UuFM3R.0
460. ※74
身内が際限なく広がった結果が、コミケね
数十万の身内の集いなんだよ、あれ
コミケに客は存在しないとされる所以
おそ松のところは知らんけど、アニメやゲームの製作会社が自らその身内の仲間入り（申し込んで参加料支払ってスペースをとってる）してるのが現状なんで、ほんともうカオス
ちなみに、本当に混同するレベルの同人グッズを出した場合は、
さすがに公式が待ったをかける
おそ松は既に、パーカーが待ったをかけられたはず
461.
93.
462. 名無し@わんこーる報！
463. 2015年12月28日 01:42
464. ID:FqQNVDLF0
465. ※86
キャラクターグッズの価値を考えてみろ
そのキャラクターだからと言うのが大事な部分だろ
つまり価値のほとんどがキャラクターにあると言える
それを権利を侵害して作ってるって事は費用も抑えられる
公式より良いものを安く作ることも可能だ
ポイントはとにかく買わないことだろ
権利を侵害している物なんだからそれが好きなら尚更買ったらだめだろ
公式が出していなくても例え良い物であっても買わない
それを徹底していくことが大事だ
466.
94.
467. 名無し@わんこーる報！
468. 2015年12月28日 01:45
469. ID:OwZzaHt40
470. ※88
それが話の焦点なんじゃね
普通こういう委託ってのはその時点横流しはしないって契約する
だからツイートみたいに売ろうとしている時点でアウト
契約内容なんてお前知るわけないだろ、と言われたらそうだが、個人相手でも形だけはするのが一般的だろ？
そこが親告罪との違いなんじゃねーの？
471.
95.
472. 名無し@わんこーる報！
473. 2015年12月28日 01:46
474. ID:VpXKfbH00
475. ※87
同人問題は置いとこう
客が注文した商品を勝手に持ち帰った挙句誰にでもわかる場所で配るって相当やべーよ？さすがに罪あるよ
これから普通の商品頼もうとしてる奴からしたらマジで公表して欲しいレベルでブラックな企業だけど
476.
96.
477. 名無し@わんこーる報！
478. 2015年12月28日 01:49
479. ID:FqQNVDLF0
480. ※94
お前が妄想で決めてるだけだろ
何罪にあたると思ってんのか論理的に語ってみろよ
そしてそれは親告罪じゃないんだろ？
481.
97.
482. 名無し@わんこーる報！
483. 2015年12月28日 01:50
484. ID:W3X4251P0
485. 同人売ってるゴミも同レベルです
486.
98.
487. 名無し@わんこーる報！
488. 2015年12月28日 01:52
489. ID:c.vD7YTf0
490. 親告罪じゃないから印刷所には罪があるっていうならネット民の顔色伺ってないでさっさと警察なり裁判所なり行けばいいやん。
公の場に出れない立場だって自覚してるからこんな「印刷所の名前晒して利用しないようにしよう」みたいなまどろっこしい手段を使ってるんだろ、しょーもないんだよやってることが。
491.
99.
492. 名無し@わんこーる報！
493. 2015年12月28日 01:52
494. ID:FqQNVDLF0
495. ※95
いやお前がそう思うってだけの話しだろ
それを言うなら著作権侵害してグッズを作るなんてのは、
確実におかしいんだが。
著作権侵害となる他、人格権や名誉権にも関わる。
496.
100.
497. 名無し@わんこーる報！
498. 2015年12月28日 01:52
499. ID:4Uc.U.ZL0
500. 旬で売れそうな物を原作者に無許可で勝手に作って売る奴
用途や許可が取ってあるのかどうかもはっきりしりない物を平気で作る会社
発注する側も作る側も程度が知れてる
501.
101.
502. 名無し@わんこーる報！
503. 2015年12月28日 01:56
504. ID:FqQNVDLF0
505. 著作権侵害してようが親告罪だから公式が勝手に訴えたら良い
と言う理論なら
この印刷所を訴えられると思うのなら利用者が勝手に訴えれば良い
それだけの話しだろ
506.
102.
507. 名無し@わんこーる報！
508. 2015年12月28日 01:56
509. ID:YMm.QKDB0
510. でもまぁグッズは女向けでめっちゃ多いけど漫画よりかなりグレーなんだよな
立体物、グッズ版のコミケであるワンフェスってのがあるんだけどそこで売るものは権利者に「1日版権」っての貰って売ってる
それ以外の日に販売したら即裁判行き
なんでこんだけ三次元物に厳しいかは色々話があるけど一番が公式とバッティングする可能性がめっちゃ高いかららしいね
キーホルダーにしろぬいぐるみにしろフィギュアにしろ、場所を取ったりつける部分が限られるから「同人のが手に入ればいいや」ってなるのが嫌ってのはB社の人に聞いたことある
漫画の場合「同人の方買ったから本家は読まなくていいや」とはならないのがお目こぼしされてる理由だとか
まぁそういうのが腐女子界隈に知れ渡って「コミケなら文句言われずにグッズ売れる！」っていうバカが集まってきてんだろうね
「新刊は無いですけどグッズならあります！」って腐女子増えたよね
ちゃんと自浄しろよ、ほんとに女オタって自分にあまーいwww
511.
103.
512. 名無し@わんこーる報！
513. 2015年12月28日 01:56
514. ID:LsgnV..u0
515. ※99
でたよｗ
あのさ、何回その手の話してると思ってんだよ？バカかよ
同人の倫理的な有無については他でやれ
516.
104.
517. 名無し@わんこーる報！
518. 2015年12月28日 01:59
519. ID:A7lgVzg40
520. 割とすげー事件じゃね？
同人やってる側からしたら最悪だろ
公式じゃない分見つけにくいし対応が出来ない
持ち帰り子供に渡していただけじゃなく内容見られて販売とか、、、ガチで訴えるべきだわ
恐らく同人が人気って状況も知っていて一人で楽しんでたんだろうな
521.
105.
522. 名無し@わんこーる報！
523. 2015年12月28日 01:59
524. ID:A7lgVzg40
525. しかし同人と言うがこれまんま違法商売じゃないか？
そのまま公式の絵と名前でキーホルダー出すのっていいのかよ、完全に著作権に引っかかる行為なのでは
本でそれっぽい名前と絵と世界観だけで楽しむ程度にしとけよ、例えばスターウォーズの商品を勝手に作り販売してたらアウトだろ
526.
106.
527. 名無し@わんこーる報！
528. 2015年12月28日 02:01
529. ID:FqQNVDLF0
530. ※102
漫画よりグッズの方が値段の幅も広いし利益率も高くできるだろ
しかも本来ならその利益の大部分をキャラクター使用料が占める
その権利を侵害しているわけだから余計うるさくなるのは当然だな
531.
107.
532. 名無し@わんこーる報！
533. 2015年12月28日 02:02
534. ID:VpXKfbH00
535. ※103
こいつ本気で触ってはいけない人種っぽいぞ
536.
108.
537. 名無し@わんこーる報！
538. 2015年12月28日 02:07
539. ID:FqQNVDLF0
540. ここ見ていても頭がおかしい連中は
まず最初に権利の侵害をしていることが抜け落ちている
許可無く勝手に作ったものに価値を認められる可能性は低い
その価値が無いものを勝手に配られたとしても
その事を罪に問うのは非常に難しい
価値があるものを生産して儲けようとしているのなら
著作権を侵害して儲けようとしている違法行為に当たる
自分が汚いことやってる人間がごちゃごちゃ言うのが間違いなんだよ
541.
109.
542. 名無し@わんこーる報！
543. 2015年12月28日 02:12
544. ID:LsgnV..u0
545. ※107
触られる方の身にもなって見ろよ
546.
110.
547. 名無し@わんこーる報！
548. 2015年12月28日 02:14
549. ID:LsgnV..u0
550. ※108
お前は同人を批判する俗論語るためにこのまとめ見てんのか？
滑稽だなｗ
551.
111.
552. 名無し@わんこーる報！
553. 2015年12月28日 02:16
554. ID:FqQNVDLF0
555. ※109
お前からコメ番指定してレスしてきたように思うんだが、
頭がおかしいのか？
556.
112.
557. 名無し@わんこーる報！
558. 2015年12月28日 02:18
559. ID:xHY08Pv00
560. 同人以前に一般人相手の商売で
客のものを横領＆横流しで金儲けは普通にアカンだろ
561.
113.
562. 名無し@わんこーる報！
563. 2015年12月28日 02:19
564. ID:LsgnV..u0
565. ※111
頭おかしいって良く言われます
頭のおかしい私に付き合ってくれてありがとう
566.
114.
567. 名無し@わんこーる報！
568. 2015年12月28日 02:20
569. ID:FqQNVDLF0
570. ※110
お前は印刷所が悪いと感じたから批判してるんだろ？
俺はそれ以前に同人でグッズを売ってるやつが問題と感じたから
それを書いているだけだが
そもそも公式のグッズをこんな事したら
印刷所が訴えられるだけの話しだろ
同じ穴の狢同士の話しだな
自分がやってる汚いことと同じようなことをされて
批判している奴らが滑稽だと思ってんだよ
571.
115.
572. 名無し@わんこーる報！
573. 2015年12月28日 02:21
574. ID:c.vD7YTf0
575. 人気作のグッズを版権絵トレースして売るってそれが許されるならかなり儲かりそうやな。一個1000円で業者通して製作したの売ったら一個あたりどのくらい儲かるんやろ。それか業者の料金高いなら機材買って自作するか。コミケの世界ではそんな人間も身内、ファミリーとして暖かく迎えてくれるんやろ？
576.
116.
577. 名無し@わんこーる報！
578. 2015年12月28日 02:25
579. ID:FqQNVDLF0
580. ※112
それを言うならそもそもが少し調べりゃ
明らか著作権侵害しているものを頼まれたからって
気軽に作る時点で印刷所に良心なんて無いだろ
著作権侵害の物を製作するのはそもそも良心なんて期待できない
それと著作権侵害の物を製作する人間を一般人と言うのは疑問があるな
真黒に近いグレーのことやってるやつが同じことされただけだろ
581.
117.
582. 名無し@わんこーる報！
583. 2015年12月28日 02:25
584. ID:VSdShZ0W0
585. 同人的なところはこの話とは脱線するから、ここでする話じゃないと思うけどね。
制作者が違法だって言う人は、画像制作会社に送ってみればいいんじゃないかな。
著作権って結局親告罪だからこっちで言ってるだけじゃ仕方ない。
問題は印刷会社が信頼に欠けるところってこと。本来破棄すべきものだし。
このグッズの作者さんも出所の印刷会社はっきり名言したほうがいいのに。
イベントで箱見たり本とかからどこの印刷会社かなんて予想できるし、複数の会社に依頼してるなら、他の会社だと勘違いされたら他の印刷所に迷惑掛かると思うんだけどね。
586.
118.
587. 名無し@わんこーる報！
588. 2015年12月28日 02:28
589. ID:A7lgVzg40
590. 同人関係無く酷い事件だな
中身はプライバシーだろ
それを勝手に見て持ち帰り商売した？
同人の世界的にも最悪行為じゃね
591.
119.
592. 名無し@わんこーる報！
593. 2015年12月28日 02:30
594. ID:FqQNVDLF0
595. ※118
キャラクターグッズにプライバシーｗ
596.
120.
597. 名無し@わんこーる報！
598. 2015年12月28日 02:30
599. ID:h.HzbClxO
600. 日本人の民度は､まだまだだと痛感する
601.
121.
602. 名無し@わんこーる報！
603. 2015年12月28日 02:31
604. ID:FqQNVDLF0
605. ※117
＞著作権って結局親告罪だからこっちで言ってるだけじゃ仕方ない。
じゃあこの印刷所はどんな罪になるのかい？
それは親告罪じゃないのかい？
同じくここで言ってもしたない話じゃないのか？
606.
122.
607. 名無し@わんこーる報！
608. 2015年12月28日 02:38
609. ID:tWGH0Ty60
610. 中国とか韓国みたいな次元の話だなｗ
611.
123.
612. 名無し@わんこーる報！
613. 2015年12月28日 02:38
614. ID:kisdu7cp0
615. 罪にならんというならそれでいいがな
ここに頼んだ同人屋は伏字で晒して分かる人にだけ分かるようにして、
二度とそこは使わんかったらいい
後は勝手に広がっていくやろ
616.
124.
617. 名無し@わんこーる報！
618. 2015年12月28日 02:40
619. ID:eeoUVpwA0
620. ※118
転売ヤーは全く別の奴なんだっつーの
621.
125.
622. 名無し@わんこーる報！
623. 2015年12月28日 02:42
624. ID:LsgnV..u0
625. 毎度思うんだが
わざわざここで同人（2次創作）批判するやつは右にあるこのサイトのサムネはスルーかよ
2次創作どころか1次創作の2次?利用やぞ
勿論他のまとめも本スレもそうだと思うんだがな
自分が利用してるものはスルーなのな
626.
126.
627. 名無し@わんこーる報！
628. 2015年12月28日 02:42
629. ID:FqQNVDLF0
630. ※122
ほんとに残念な話しだな
関わっている人間が中韓レベルの民度しかない
しかもこのコメでもそのレベルの人間がいるのが非常に残念だ
他人が作った物を使用して勝手に儲けるのが悪いことだと言う
簡単なことがわかっていない人間がいるからな
それがわかっていればこの依頼者が悪いと言うのがわかる
そしてそれを勝手に使った印刷所も悪いという話になる
631.
127.
632. 名無し@わんこーる報！
633. 2015年12月28日 02:48
634. ID:oKSr3Qps0
635. 同人もグッズはアウトにすべきだろ
636.
128.
637. 名無し@わんこーる報！
638. 2015年12月28日 02:50
639. ID:9siahTOZ0
640. 印刷所が不良品廃棄せず従業員が持ち帰って子供にやってそれを晒す（売る？）のは普通にアウトだろ…
同人云々以前の問題なのに元の話からそらす奴多過ぎ
641.
129.
642. 名無し@わんこーる報！
643. 2015年12月28日 02:51
644. ID:dOiRzcr90
645. ※126
実際には同人屋が儲かった上に著作権者の利益は減らないから、著作権者も黙認してるんだね
646.
130.
647. 名無し@わんこーる報！
648. 2015年12月28日 02:51
649. ID:pMzAVOpa0
650. 著作権の方にシフトが向いてるコメ欄
651.
131.
652. 名無し@わんこーる報！
653. 2015年12月28日 02:58
654. ID:NZzoS3Rj0
655. なんか一人、素で「悪人に人権はない」みたいなこと言っている人がいるからなぁ……こう言うのなんて言うんだっけ。ダーティーハリー症候群？
656.
132.
657. 名無し@わんこーる報！
658. 2015年12月28日 03:03
659. ID:f1Zv7sSY0
660. ※126
依頼者が販売するとは決まってないぞ？
現時点でわかることは、
印刷会社が違反行為をした事実だけ
661.
133.
662. 名無し@わんこーる報！
663. 2015年12月28日 03:04
664. ID:VSdShZ0W0
665. >121
法律そこまで詳しくないからパスだけど、
要約するとこの話ってこのツイッターで勝手に他人の著作物を配付しようとした。
印刷所自体がまだ制作者が公式に未発表のものを出したのが問題あるよね信頼おけない企業だよねって話だから、脱線してるよねってこと。
著作権に関して気にいらないなら、おそ松の公式に画像を送ったら一番わかるよ。
実際公式が構わんっていったら問題なし、駄目って言ったら制作者にお沙汰あるんじゃない。
公式が勝手にグッズ作って儲けていいですよとは言わないと思うけどねw
言いたいのは倫理的法律的に問題あるかって話だけど、そりゃ他人のもんで勝手に商売してたら問題あるでしょ。
その辺りは昔から議論されてるだろうからググって。
666.
134.
667. 名無し@わんこーる報！
668. 2015年12月28日 03:07
669. ID:VSdShZ0W0
670. >132
横やりいれて申し訳ないけど、販売するってツイッターで言ってるよ
671.
135.
672. 名無し@わんこーる報！
673. 2015年12月28日 03:13
674. ID:js73LVkk0
675. てかなにあのグッズ
きもちわるっ
676.
136.
677. 名無し@わんこーる報！
678. 2015年12月28日 03:25
679. ID:f1Zv7sSY0
680. ※121
守秘義務や著作権云々はまあ置いておいても
不正競争防止法
他人の商品の形態（模様も含む）をデッドコピーした商品の取引禁止
売ろうとしてるからこれが適用される
無罪ちゃうんやで？
681.
137.
682. 名無し@わんこーる報！
683. 2015年12月28日 03:25
684. ID:.IAufnVM0
685. 両方が犯罪者ってこで結論でただろ
686.
138.
687. 名無し@わんこーる報！
688. 2015年12月28日 03:34
689. ID:f1Zv7sSY0
690. ※137
なにいってんだこいつ
691.
139.
692. 名無し@わんこーる報！
693. 2015年12月28日 03:36
694. ID:PGud4Gvc0
695. ※１２５
ぱくっててもスルーだよ
だから印刷所がぱくっても同人とその利用者は
ぱくられたことにたいしてスルーしろってこと
696.
140.
697. 名無し@わんこーる報！
698. 2015年12月28日 03:38
699. ID:f1Zv7sSY0
700. ※139
脳みそ大丈夫か
701.
141.
702. 名無し@わんこーる報！
703. 2015年12月28日 03:46
704. ID:8WwhqWho0
705. 恥知らずに訴えるなら訴えればいい、訴えられたそいつが公式に問い合わせすればいいだけ、どっちが大きな痛みになるか考えれば分かる
706.
142.
707. 名無し@わんこーる報！
708. 2015年12月28日 03:47
709. ID:c.vD7YTf0
710. この印刷業者がやったことが業務上横領か背任かって罪に問われる行為であることくらい誰でも分かるわ。ただその犯罪の対象物が同人ゴロが作った非公式グッズである時点でそちらの方にも批判の目が向くのなんて当然の流れやん。完全オリジナルなグッズが横領されたのとは事情が違うんだから同じように扱えってのは土台無理な話だぞ。
この依頼者が刑事告訴を堂々とできないのも自分が作ったグッズがグレーだって自覚があるからだろうしな。もし刑事告訴して事が公に出れば版権元だって見解を出さざるを得ないし、そうなったら非公式にグッズ製作して売る行為に良い顔するはずがない。
だからこうやってネットでこの業者排斥していこうなんて遠まわしなことしかできないんだろ。別に非営利で同人活動するぶんには良いんじゃないの。ただそうやって活動したいんならこういうグッズ作って販売してるような連中は自浄していかんと業界全体が責められるんだよ。
711.
143.
712. 名無し@わんこーる報！
713. 2015年12月28日 03:56
714. ID:EdLsdZzD0
715. 韓国式基本戦術、相手も悪い論による論点ずらし
まあそもそも同人側が訴える訴えない以前に、ネットで広まったことでこの印刷所の信用はガタ落ちだから、最初から敗北してるんだよなぁ
716.
144.
717. 名無し@わんこーる報！
718. 2015年12月28日 04:03
719. ID:c.vD7YTf0
720. ※143
いや実際どこよこの印刷所。
社名出てこないんだが。
721.
145.
722. 名無し@わんこーる報！
723. 2015年12月28日 04:10
724. ID:c.vD7YTf0
725. ※136
それっておそ松の版権元がこの同人ゴロが作ったキーホルダーや
クリアファイルと同じ種のグッズを公式で作って販売してたら
この同人ゴロ側がまさに抵触する法律だよな。
粗末な印刷業者によるデッドコピーってまさにそのまま当てはまるやん。
726.
146.
727. 名無し@わんこーる報！
728. 2015年12月28日 04:15
729. ID:05NCx.4s0
730. これは完全にアウト
しかも転売されてるってｗｗｗアホすぎるｗｗｗ
731.
147.
732. 名無し@わんこーる報！
733. 2015年12月28日 04:20
734. ID:Nc6huBQE0
735. 印刷所従業員が転売したことについての記事なのに論点ずらしまくって延々と同人作家叩きしてる奴らがいるな
そういう話題ではないのが理解できないんだろうな。ま〜ん（笑）と同じで一度火がついたら話ができなくなる人種か
同人グッズについては違法だったら勝手に逮捕なりなんなりされていくだろ
問題は信頼と金を受け取っておきながら軽率な行為を取った従業員だな、この会社どうなるんだろうか…
736.
148.
737. 名無し@わんこーる報！
738. 2015年12月28日 04:28
739. ID:ghEhruGZ0
740. ワイ印刷会社勤務してるがプライバシー保護法で会社にあるもの帰った時点で違法です
741.
149.
742. 名無し@わんこーる報！
743. 2015年12月28日 04:31
744. ID:StVYFmkU0
745. ※62
それがいいたかった
746.
150.
747. 名無し@わんこーる報！
748. 2015年12月28日 04:33
749. ID:c.vD7YTf0
750. ※147
印刷所従業員が転売したことについての記事 △
非公式グッズを印刷所従業員が転売したことについての記事 〇
なーんで意図的にわざわざ要素を抜くんだろ。
こういう奴がいちばん理解できん。
印刷所批判するなら同人グッズ製作者は批判すんなって？
別にどっちも各々違う視点で判断して批判すればいいだけの話じゃん。
「印刷所も勿論ダメだな、それに明らかに利益得るのに偏った同人グッズ作って売るのも良くないな」
一言で言えばこれだけのことやん。
何をそんなに意固地になってるのか。
751.
151.
752. 名無し@わんこーる報！
753. 2015年12月28日 04:39
754. ID:8K114R.w0
755. 海賊品とか偽装ってのも違うから、やっぱり印刷所側から社員を訴えて業務上横領かねぇ
同人作品の権利って本元は作品の版元になるだろうけど、その同人作品自体の権利って微妙なんだよな
同人イナゴ大嫌いだしモヤモヤするから、さっさと法令化するか同人が消えれば良い
756.
152.
757. 名無し@わんこーる報！
758. 2015年12月28日 04:57
759. ID:7PCsXqNs0
760. ※151
規制によってコミケなど即売会ができなくなる、ってことなら可能だろうが、
同人が消えるってのは不可能だぞ
それこそ幼児が書いた青タヌキやパン頭の落書きすら禁止する法規制が必要になる
761.
153.
762. 名無し@わんこーる報！
763. 2015年12月28日 05:06
764. ID:FngvN7DN0
765. 著作権を厳格化した場合最初に消えるのは同人ではなくネットのまとめサイトだろうな
同人誌はまとめサイトのように画像をコピーして使うわけではないし、そもそも二次創作だけを同人とするわけでもない
更に言ってしまえば、二次創作同人誌はその気になれば設定が似てるだけで別モノと言って逃げることが割と簡単にできる（作中で要点を伏字にするだけでも可）
伏字にしたってほんの少しでも似てたらＮＧだと言ってしまうと同人以外の業界にも弊害が出る（ＴＶや各種メディアなどのパロディ系全般が全滅）からそんなレベルの厳格化はまず出来ない
766.
154.
767. 名無し@わんこーる報！
768. 2015年12月28日 05:09
769. ID:8K114R.w0
770. ※152
まあ、普通に考えればそうだろうね
業界も同人誌に関しては寛容だし人気のバロメータでもあるからね
ただ、営利目的の作品売買は取り締まるか、厳密な期限版権を実施するべきだ
そうすれば、印刷所だって綺麗な仕事請けれるし、こういうトラブルでも版元、制作者は法律で守られる
横流しした母ちゃんが悪いって分かり易い
ま、本来の同人界隈って本当に好きな物のを他人に広めよう共有しよう、利益は度外視で、っていう物だった筈なんだけどねぇ
771.
155.
772. 名無し@わんこーる報！
773. 2015年12月28日 05:19
774. ID:kCG5Cj.f0
775. チカン冤罪の話題で、「チカンする奴がそもそも一番悪い」という意見が出てくるのとそっくりな流れだ
一方の違法性についてしか言及してないってだけで、他方のそれを無視しているなんて受け取られたらたまったもんじゃない
この話題に参加する全員が、印刷所の行為と同人活動のそれぞれについていちいちコメントしなきゃいけないのか？めんどくさい
776.
156.
777. 名無し@わんこーる報！
778. 2015年12月28日 05:32
779. ID:ZL4WaVbc0
780. とりあえず「同人が著作権違反」つってるバカは当日版権でググってこい。
それでも全部とは言わないが。
781.
157.
782. 名無し@わんこーる報！
783. 2015年12月28日 05:40
784. ID:58XS..nT0
785. なんで印刷会社じゃなくて印刷所って言うの？
営利製作の下請け業者じゃないよってこと？
786.
158.
787. 名無し@わんこーる報！
788. 2015年12月28日 05:44
789. ID:VL9AYF1P0
790. アホ。本当にアホ。同人やってるもんからしてもアホとしかいいようがないです。
基本同人自体黒。黒をどうにかお目こぼしファン活動でグレーにしてもらえませんか？営利は出しませんのでというのが基本スタンス。よってコミケの壁サークルとかが175ってると嫌われるんだけどね。
とりあえず印刷所も早々に2で割られるだろうし、グッズ作った子もヲチ必須だろうけども、公式絵より同人臭さが抜けてない子が引っかかったのは不幸だったね。もっとブラックなのはおそ松に限らずだけどちびキャラが公式にいるアニメはザクザクいるよ。
とりあえず企業として印刷所は開示してもらわないとなあ。
791.
159.
792. 名無し@わんこーる報！
793. 2015年12月28日 05:46
794. ID:YMlaY2QC0
795. 二次創作で金を取っているやつは全員死ぬべき存在だよな
796.
160.
797. 名無し@わんこーる報！
798. 2015年12月28日 05:48
799. ID:wreCZvFK0
800. 同人は本はお目こぼしされてるけど立体物やグッズは完全にアウトじゃなかったっけ？
しかし印刷屋の馬鹿女とそのガキがやってるのはもっとヤバイけど
801.
161.
802. 名無し@わんこーる報！
803. 2015年12月28日 05:51
804. ID:VL9AYF1P0
805. ※142
残念ながら背任の違法性阻却事由になりえない>同人物であること
別の視点というか普通の同人と同じ目線で見なきゃならない。坊主憎けりゃ…になっちゃいないか？私刑は自浄作用とは言わんよ。
普通の同人グッズと同じ目で見てブラックです、じゃあこういう理由なので同人グッズやめましょうという流れが理解浸透するのが一番の自浄。
公式に目をつけられるという意味では当該同人者を知ってる訳でもジャンル者でもないから詳しくはしらんが、かなり前からおそ松は絵柄と同人に手を出す年齢層的にまずいと言われ続けてきていたよ。私刑で便乗叩きと無反省を生む前にしっかり何が悪いか話さないといけない。
806.
162.
807. 名無し@わんこーる報！
808. 2015年12月28日 06:00
809. ID:f1Zv7sSY0
810. ※145
お前、デッドコピーの意味わかってないだろ？
811.
163.
812. 名無し@わんこーる報！
813. 2015年12月28日 06:10
814. ID:aKYssk8E0
815. 全員悪人
816.
164.
817. 名無し@わんこーる報！
818. 2015年12月28日 06:16
819. ID:PwY7AtyF0
820. 印刷所が全面的に悪いと思うけどおそ松好で二次創作してる腐女子も害悪
821.
165.
822. 名無し@わんこーる報！
823. 2015年12月28日 06:19
824. ID:A98EXlvLO
825. グッチやプラダのコピー商品を作ったら横流しされた様なもんだろ？
一次犯罪者が二次犯罪に巻き込まれただけだろ
826.
166.
827. 名無し@わんこーる報！
828. 2015年12月28日 06:21
829. ID:A98EXlvLO
830. ワンフェスはコミケと違ってきっちり版権を取得して開催してるんだから無断で同人グッズを作製して売るのはアウトだろ
同人作家はワンフェスを見習え！
831.
167.
832. 名無し@わんこーる報！
833. 2015年12月28日 06:44
834. ID:T.g4pMY00
835. 3
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